Grupy dyskusyjne » ESP na sniegu/lodzie

ESP na sniegu/lodzie

1	Data: Luty 07 2009 00:27:11
Temat: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Niepoprawny
WItam, Czy systemy kontroli trakcja na sniegu/lodzie daja rade? Pozdr
2	Data: Luty 07 2009 00:29:20
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Tomasz Pyra
Niepoprawny pisze: WItam, Czy systemy kontroli trakcja na sniegu/lodzie daja rade? DajÄ. Chociaż wiadomo że wszystko w zakresie obowiÄzujÄcych praw fizyki - cudów nie ma.
3	Data: Luty 07 2009 01:01:51
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Michał
Czy systemy kontroli trakcja na sniegu/lodzie daja rade? poprzednik z renaulta, (nie wiem co to jest) nie daje :), ale mimo to zawsze się ustawia w kierunku w którym jest kierownica. latasz sobie bokami na parkingu a komputer ustawia kierunek jazdy, chociaż nie wiem ile z tego robi sama konstrukcja zawieszenia ;) pozdrawiam. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
4	Data: Luty 07 2009 10:02:51
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Marcin J. Kowalczyk
Michał pisze: latasz sobie bokami na parkingu a komputer ustawia kierunek jazdy, chociaż nie wiem ile z tego robi sama konstrukcja zawieszenia ;) a tego nie rozjasni nacisnieie guzika ESP OFF ?
5	Data: Luty 07 2009 16:12:15
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Mirek Ptak
Dnia 2009-02-07 10:02, Marcin J. Kowalczyk napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Michał pisze: latasz sobie bokami na parkingu a komputer ustawia kierunek jazdy, chociaż nie wiem ile z tego robi sama konstrukcja zawieszenia ;) a tego nie rozjasni nacisnieie guzika ESP OFF ? Wiele samochodów go nie ma - u mnie na przykład. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert old on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++
6	Data: Luty 07 2009 19:13:18
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Michał
Mirek Ptak napisał(a): Dnia 2009-02-07 10:02, Marcin J. Kowalczyk napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: > Michał pisze: >> latasz sobie bokami na parkingu a komputer ustawia kierunek jazdy, >> chociaż nie wiem ile z tego robi sama konstrukcja zawieszenia ;) > > a tego nie rozjasni nacisnieie guzika ESP OFF ? Wiele samochodów go nie ma - u mnie na przykład. mój nie ma, z tym że to nie jest "pełne" esp. pozdrawiam. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
7	Data: Luty 07 2009 22:19:38
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Axel
"Mirek Ptak" wrote in message Dnia 2009-02-07 10:02, Marcin J. Kowalczyk napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Michał pisze: latasz sobie bokami na parkingu a komputer ustawia kierunek jazdy, chociaż nie wiem ile z tego robi sama konstrukcja zawieszenia ;) a tego nie rozjasni nacisnieie guzika ESP OFF ? Wiele samochodów go nie ma - u mnie na przykład. Wlasnie mocno nad tym boleje, bo juz raz mialem problemy z wyjechaniem po zlodowacialym sniegu pod gorke, a bez ESP powinno sie udac. Musze przetestowac wyrwanie bezpiecznika ABS-u (jakos do tej pory nie mialem na to czasu). -- Axel
8	Data: Luty 07 2009 22:24:23
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Bartosz Augustyniak
Axel pisze: "Mirek Ptak" wrote in message Dnia 2009-02-07 10:02, Marcin J. Kowalczyk napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Michał pisze: latasz sobie bokami na parkingu a komputer ustawia kierunek jazdy, chociaż nie wiem ile z tego robi sama konstrukcja zawieszenia ;) a tego nie rozjasni nacisnieie guzika ESP OFF ? Wiele samochodów go nie ma - u mnie na przykład. Wlasnie mocno nad tym boleje, bo juz raz mialem problemy z wyjechaniem po zlodowacialym sniegu pod gorke, a bez ESP powinno sie udac. Musze przetestowac wyrwanie bezpiecznika ABS-u (jakos do tej pory nie mialem na to czasu). A może to kwestia opon ? -- Z poważaniem Bartosz Augustyniak,Łódź C5 2.0 HDi 110 KM '03 199 kkm w rodzinie:C5 2.0 HDi 110 KM '01; C4 1.6 16V '07 Kiedyś: Xantia 1,9TD'94 w rodzinie Xantia 1.8i '93 zagazowna
9	Data: Luty 08 2009 21:45:16
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: kffiatek
W dniu 2009-02-07 22:24, Bartosz Augustyniak pisze: Axel pisze: "Mirek Ptak" wrote in message Dnia 2009-02-07 10:02, Marcin J. Kowalczyk napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Michał pisze: latasz sobie bokami na parkingu a komputer ustawia kierunek jazdy, chociaż nie wiem ile z tego robi sama konstrukcja zawieszenia ;) a tego nie rozjasni nacisnieie guzika ESP OFF ? Wiele samochodów go nie ma - u mnie na przykład. Wlasnie mocno nad tym boleje, bo juz raz mialem problemy z wyjechaniem po zlodowacialym sniegu pod gorke, a bez ESP powinno sie udac. Musze przetestowac wyrwanie bezpiecznika ABS-u (jakos do tej pory nie mialem na to czasu). A może to kwestia opon ? Po śniegu i lodzie pod górkę to chyba tylko opony z kolcami się nie ślizgają... -- kffiatek
10	Data: Luty 08 2009 12:45:21
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Piotrek
Musze przetestowac wyrwanie bezpiecznika ABS-u (jakos do tej pory nie mialem na to czasu). moze latwiej bedzie rozpiac jeden czujnik od ABSu ? u mnie sa na podluznicy pod maska i dostep mam lepszy niz do bezpiecznikow :) tylko ze u mnie nie lapie wtedy bledu na stale, wiec po ponownmym podlaczeniu czujnika ABS przechodzi normalnie samodiagnostyke i niema dziala jak gdyby nigdy nic :) w niektorych samochodach taki blad jest staly i trzeba go z kompa kasowac, wtedy sobie mozna wiecej problemow narobic :) -- pzdr piotrek
11	Data: Luty 09 2009 08:13:42
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Mirek Ptak
Dnia 2009-02-07 22:19, Axel napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: a tego nie rozjasni nacisnieie guzika ESP OFF ? Wiele samochodów go nie ma - u mnie na przykład. Wlasnie mocno nad tym boleje, bo juz raz mialem problemy z wyjechaniem po zlodowacialym sniegu pod gorke, a bez ESP powinno sie udac. Musze przetestowac wyrwanie bezpiecznika ABS-u (jakos do tej pory nie mialem na to czasu). Nie bardzo mogę sobie wyobrazić w czym może przeszkadzać ESP w czasie podjazdu pod śliską górkę - mogę sobie za to wyobrazić jak może pomóc :) Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert old on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++
12	Data: Luty 09 2009 11:25:53
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: J.F.
Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości Dnia 2009-02-07 22:19, Axel napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Wlasnie mocno nad tym boleje, bo juz raz mialem problemy z wyjechaniem po zlodowacialym sniegu pod gorke, a bez ESP powinno sie udac. Musze przetestowac wyrwanie bezpiecznika ABS-u (jakos do tej pory nie mialem na to czasu). Nie bardzo mogę sobie wyobrazić w czym może przeszkadzać ESP w czasie podjazdu pod śliską górkę - mogę sobie za to wyobrazić jak może pomóc :) Samo ESP to chyba nie bardzo pomoze, pomoze TCS/ASR/ACS czy jak to tam mozna nazwac. Ale poniewaz to praktycznie ta sama technika - auta z ESP chyba maja i powyzsze. J.
13	Data: Luty 09 2009 13:49:07
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Tomasz Pyra
J.F. pisze: Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości Dnia 2009-02-07 22:19, Axel napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Wlasnie mocno nad tym boleje, bo juz raz mialem problemy z wyjechaniem po zlodowacialym sniegu pod gorke, a bez ESP powinno sie udac. Musze przetestowac wyrwanie bezpiecznika ABS-u (jakos do tej pory nie mialem na to czasu). Nie bardzo mogę sobie wyobrazić w czym może przeszkadzać ESP w czasie podjazdu pod śliską górkę - mogę sobie za to wyobrazić jak może pomóc :) Samo ESP to chyba nie bardzo pomoze, pomoze TCS/ASR/ACS czy jak to tam mozna nazwac. Ale poniewaz to praktycznie ta sama technika - auta z ESP chyba maja i powyzsze. TCS jest w podzbiorem funkcjonalności ESP. Raczej jednego bez drugiego nie ma. Co do przeszkadzania, to może być to upiedliwe, bo np. w Grand Vitarze (stały napęd na 4 koła) potrafi zdusić silnik. Koła zaczynają się ślizgać przy ruszaniu pod górkę, komputer zmniejsza obroty, hamuje wirujące koła, aż się okaże że samochód ledwo zaczął ruszać, a silnik zdążył zgasnąć. Tylko na te okazje GV ma reduktor którego raz że już się tak łatwo nie zadusi, a dwa że wyłącza ESP. W FWD raczej nie powinno być problemów - Vectra C bardzo ładnie podjeżdża pod śliskie górki, a system działa "prawie jak szpera" - bardzo ładnie wykorzystuje lepszą przyczepność pod jednym z kół.
14	Data: Luty 09 2009 14:38:41
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: kamil
"Tomasz Pyra" wrote in message J.F. pisze: W FWD raczej nie powinno być problemów - Vectra C bardzo ładnie podjeżdża pod śliskie górki, a system działa "prawie jak szpera" - bardzo ładnie wykorzystuje lepszą przyczepność pod jednym z kół. Czyli -nacie lat badan i mamy cos "prawie" tak dobre, jak rozwiazanie mechaniczne. fajnie. :-) Pozdrawiam Kamil
15	Data: Luty 09 2009 19:31:19
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: J.F.
On Mon, 9 Feb 2009 14:38:41 -0000, kamil wrote: "Tomasz Pyra" wrote in message W FWD raczej nie powinno być problemów - Vectra C bardzo ładnie podjeżdża pod śliskie górki, a system działa "prawie jak szpera" - bardzo ładnie wykorzystuje lepszą przyczepność pod jednym z kół. Czyli -nacie lat badan i mamy cos "prawie" tak dobre, jak rozwiazanie mechaniczne. fajnie. :-) Szpera swoje kosztuje. A jak chcemy w aucie ABS, to ASR jest w zasadzie za cene software .. J.
16	Data: Luty 09 2009 22:28:25
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Tomasz Pyra
J.F. pisze: On Mon, 9 Feb 2009 14:38:41 -0000, kamil wrote: "Tomasz Pyra" wrote in message W FWD raczej nie powinno być problemów - Vectra C bardzo ładnie podjeżdża pod śliskie górki, a system działa "prawie jak szpera" - bardzo ładnie wykorzystuje lepszą przyczepność pod jednym z kół. Czyli -nacie lat badan i mamy cos "prawie" tak dobre, jak rozwiazanie mechaniczne. fajnie. :-) Szpera swoje kosztuje. A jak chcemy w aucie ABS, to ASR jest w zasadzie za cene software .. ABS to za mało - ABS potrafi tylko zmniejszać ciśnienie w układzie. Potrzeba ESP, czyli układu który potrafi sam hamować. Co do porównania ze szperą, to raz że tego typu mechanika jest droga, a zeszperowany dyferencjał wymaga pewnie częstszego serwisu. W dodatku zeszperowane FWD wcale nie jest takie cudowne do jeżdżenia po mieście - do FWD to już lepiej Torsen, a to jest jeszcze droższe i też ma swoje wady. W kwestii wciągania się pod oblodzoną górkę to ESP potrafi wykorzystać całkiem dobrze przyczepność tego lepszego koła, a w tej konkurencji w zasadzie więcej nie potrzeba. Miga sobie żółty trójkącik, a samochód idzie pod górę jak burza. Z otwartym dyfrem bez systemu w zasadzie nie ma porównania w warunkach kiedy tylko jedno koło ma szanse na przyczepność.
17	Data: Luty 09 2009 14:05:04
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Axel
"Mirek Ptak" wrote in message Wlasnie mocno nad tym boleje, bo juz raz mialem problemy z wyjechaniem po zlodowacialym sniegu pod gorke, a bez ESP powinno sie udac. Musze przetestowac wyrwanie bezpiecznika ABS-u (jakos do tej pory nie mialem na to czasu). Nie bardzo mogę sobie wyobrazić w czym może przeszkadzać ESP w czasie podjazdu pod śliską górkę - mogę sobie za to wyobrazić jak może pomóc :) Bardzo proste - bylo na tyle slisko, ze ESP dlawilo naped do zera. Bez ESP poczatek gorki dawalo sie zrobic na buksujacych kolach, zeby nabrac troche predkosci. Niestety, nie bylo sie gdzie rozpedzic po plaskim. -- Axel
18	Data: Luty 07 2009 08:24:26
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Qlfon
Niepoprawny pisze: WItam, Czy systemy kontroli trakcja na sniegu/lodzie daja rade? Pozdr Daja, calkiem niezle: http://www.youtube.com/watch?v=rs4qv7SVTi8 -- Qlfon, Kraków
19	Data: Luty 08 2009 02:33:53
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Tomasz ĹlÄski
Użyszkodnik Qlfon napisał: Daja, calkiem niezle: http://www.youtube.com/watch?v=rs4qv7SVTi8 Wielkie mi mecyje. Zwykłe A4 Quattro z fabrycznym ESP zachowuje siÄ nawet nieco lepiej. -- ĹlÄzak
20	Data: Luty 08 2009 10:26:19
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: TomiZS
Daja, calkiem niezle: http://www.youtube.com/watch?v=rs4qv7SVTi8 A mi wpadl w oko ten filmik: http://www.youtube.com:80/watch?v=j-hHWSQhKuc ...., który idealnie obrazuje marketing. Kierowca z pewnoscia jest dobrym kierowca... a jednak w ostatnim tescie (chyba najwazniejszym. W pierwszym przejezdzie, który ma pokazac niepodwazalna wyzszosc samochód z ESP, nad tymi pozostalymi: - po pierwszym skrecie opóznia kontre, - po drugim skrecie (gdy auto jest juz rozbujane) nie kontruje w ogóle. W drugim przejezdzie kola juz przednie kola sa juz kierowane wlasciwie. Czy to nie jest manipulacja? -- Pozdr. TOMI (Wawa Praga/Jelonki) R216 Cabrio, R420D i MG ZS 2.5 V6. P.S. Po walnieciu w przeszkode jednak zalozyl kontre i wyprostowal auto :)
21	Data: Luty 08 2009 12:57:06
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Maciej S.
W drugim przejezdzie kola juz przednie kola sa juz kierowane wlasciwie. Czy to nie jest manipulacja? A podjazd pod górkę po lodzie? Bez ESP startuje z miejsca, niemiłosiernie zrywając sprzęgło. A z ESP bierze lód z rozpędu. PIS NA WODĘ FOTOMONTAŻ. MS
22	Data: Luty 07 2009 09:16:34
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Kuba (aka cita)
Niepoprawny wrote: WItam, Czy systemy kontroli trakcja na sniegu/lodzie daja rade? z wlasnej autopsji - daja i to nadspodziewanie dobrze daja sobie rade. Sek w tym, ze fizyki nie zmieniaja .. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) gg:1461968 www.autoeden.com.pl www.cita.pl Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r) HONDA VTX 1800S \| Omega A R6 3,0 24V \| i zwykle jakies TDI
23	Data: Luty 07 2009 09:46:53
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: zkruk [Lodz]
Niepoprawny wrote: WItam, Czy systemy kontroli trakcja na sniegu/lodzie daja rade? daja rade nadzwyczaj dobrze - ale testy przy niskich predkosciach na parkingu nijak nie maja sie do testów przy 100km/h skutecznosc takiego systemu jak proporcjonalnie duza do przyczepnosci jaka ma pojazd oraz odwrotnie proporcjonalna do predkosci (oczywiscie nie musi byc to liniowo) -- pozdrawiam www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Lodzi
24	Data: Luty 07 2009 11:46:02
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Vex
WItam, Czy systemy kontroli trakcja na sniegu/lodzie daja rade? Z tego co gdzies slyszalem to ESP poczatkowo powstalo wlasnie z mysla o autach które caly rok jezdza w trudnych sniegowo-lodowych warunkach. Zobacz jak to wszystko dziala na zamarznietym jeziorze: http://www.youtube.com/watch?v=j-hHWSQhKuc Pozdrowienia, Tomek
25	Data: Luty 07 2009 17:21:35
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Myjk
Vex napisać: Zobacz jak to wszystko dziala na zamarznietym jeziorze: http://www.youtube.com/watch?v=j-hHWSQhKuc Ale bzdura, przy wyłączonym ESP pociągnął kierownicę dwa obroty, potem w drugą - nic dzwinego, że zaliczył płot. Z ESP zrobił manewr prawidłowo, to i prawidłowo pojechał. Nie zmienia to jednak faktu, że ESP pomaga. Przy czym na jednym zakręcie w drodze do domu (zakręt 90 stopni ze spadkiem w dół), notorycznie zarzuca mi kufer - bez ESP samochód jedzie jak trzeba. -- Pozdor Myjk http://xcarlink.pl xCarLink MP3 Player
26	Data: Luty 07 2009 20:43:28
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Bugatti
Tiff'owi się popierniczyło całkiem. ESP odpowiada tylko za dohamowanie koła gdy jedno z kół straciło przyczepność oraz gdy kierowca kręci kierownicą ESP NIE odpowiada za płynny zjazd i podjazd z/na wzniesienie. Pozdr. -- Bugatti W Polsce nadchodzi krach gospodarczy. Bezrobocie wzrośnie, pensje spadną. Giełda obecnie pokazuje przyszły stan gospodarki.
27	Data: Luty 07 2009 21:22:34
Temat: Re: ESP na sniegu/lodzie
Autor: Myjk
Bugatti napisać: ESP NIE odpowiada za płynny zjazd i podjazd z/na wzniesienie. No tak, bo za to odpowiada ASC/ASR, ale to jakby składowa ESP, wraz z ABSem. -- Pozdor Myjk http://xcarlink.pl xCarLink MP3 Player