Przeczytalem sobie artykul o "eco drivingu":

http://auto.gazeta.pl/auto/1,48316,4710565.html

Pozwole sobie zacytowac kawalek:

"Piaty bieg przy 50 km/h!. Chore, prawda? Niekoniecznie. Bardzo niskie
obroty nie mecza silnika, o ile akurat nie jedziemy pod stroma górke, nie
ciagniemy ciezkiej przyczepy czy zechcemy gwaltownie przyspieszyc."

Dla mnie to bullshit. Podobnie jak z tym gaszeniem silnika na swiatlach.
Zaoszczedzi 10 gram paliwa, a co rok bedzie remoncik rozrusznika....

"Piaty bieg przy 50 km/h!. Chore, prawda? Niekoniecznie. Bardzo niskie
obroty nie mecza silnika, o ile akurat nie jedziemy pod stroma górke, nie
ciagniemy ciezkiej przyczepy czy zechcemy gwaltownie przyspieszyc."

"Roki"  wrote in message

"Piaty bieg przy 50 km/h!. Chore, prawda? Niekoniecznie. Bardzo niskie
obroty nie mecza silnika, o ile akurat nie jedziemy pod stroma górke, nie
ciagniemy ciezkiej przyczepy czy zechcemy gwaltownie przyspieszyc."

Wg mnie jeżeli jedziesz 50km/h na piątym biegu spalasz mniej benzyny.
Warunkiem jest , żeby tą prędkość utrzymywać a nie przyspieszać.

On 2007-11-30 12:33:35 +0100, "omega_fan"  said:

"Roki"  wrote in message

"Piaty bieg przy 50 km/h!. Chore, prawda? Niekoniecznie. Bardzo niskie obroty nie mecza silnika, o ile akurat nie jedziemy pod stroma górke, nie ciagniemy ciezkiej przyczepy czy zechcemy gwaltownie przyspieszyc."

Wg mnie jeżeli jedziesz 50km/h na piątym biegu spalasz mniej benzyny. Warunkiem jest , żeby tą prędkość utrzymywać a nie przyspieszać.

A w/g mnie to bzdura bo mala goreczka wystarczy - i dup, musisz
redukowac. A po roku takiej jazdy silnik do remontu.

Mój automacik też ma takie przyzwyczajenia. Bardzo szybko wskakuje na
piątkę i stara się tam przebywać. Ale może to głupi automacik? Silnik
ma 200 koni i pod małą górkę nie redukuje.

Uzytkownik "Krzysztof Pujdak"  napisal w wiadomosci

Mój automacik też ma takie przyzwyczajenia. Bardzo szybko wskakuje na
piątkę i stara się tam przebywać. Ale może to głupi automacik? Silnik
ma 200 koni i pod małą górkę nie redukuje.

To jest prawda,

moj CLK320 tez zawsze przy spokojnej jezdzie utrzymywal obroty ponizej
2000/Min.
I pomimo 150.000 i 7 lat samochod samochod sprawowal sie bez zarzutu i
bezawaryjnie.

omega_fan pisze:

Przeczytalem sobie artykul o "eco drivingu":

http://auto.gazeta.pl/auto/1,48316,4710565.html

Pozwole sobie zacytowac kawalek:

"Piaty bieg przy 50 km/h!. Chore, prawda? Niekoniecznie. Bardzo niskie obroty nie mecza silnika, o ile akurat nie jedziemy pod stroma górke, nie ciagniemy ciezkiej przyczepy czy zechcemy gwaltownie przyspieszyc."

Dla mnie to bullshit. Podobnie jak z tym gaszeniem silnika na swiatlach.
Zaoszczedzi 10 gram paliwa, a co rok bedzie remoncik rozrusznika....

ulong  napisał(a):

ja mam przy 50-60km/h na 5tym biegu ok 1750 obrotow, auto wcale nie
zamula...

xs pisze:

U mnie za to przy 50 km/h na 5 biegu jest rowne 1000 obrotow/min. Dla mnie jazda bez sensu, katowanie silnika. 

omega_fan wrote:

Przeczytalem sobie artykul o "eco drivingu":

http://auto.gazeta.pl/auto/1,48316,4710565.html

omega_fan pisze:

Przeczytalem sobie artykul o "eco drivingu":

http://auto.gazeta.pl/auto/1,48316,4710565.html

Pozwole sobie zacytowac kawalek:

"Piaty bieg przy 50 km/h!. Chore, prawda? Niekoniecznie. Bardzo niskie obroty nie mecza silnika, o ile akurat nie jedziemy pod stroma górke, nie ciagniemy ciezkiej przyczepy czy zechcemy gwaltownie przyspieszyc."

Dla mnie to bullshit. Podobnie jak z tym gaszeniem silnika na swiatlach.
Zaoszczedzi 10 gram paliwa, a co rok bedzie remoncik rozrusznika....

Dla mnie to bullshit. Podobnie jak z tym gaszeniem silnika na swiatlach.
Zaoszczedzi 10 gram paliwa, a co rok bedzie remoncik rozrusznika....

Ale będzie ekologicznie - osišgnie się zmniejszenie emisji spalin i
zużycia paliwa. Niekoniecznie ekonomicznie bo faktycznie rozruszniki i
akumulatory kosztujš.

No, a te zużyte akumulatory co je trzeba czę?ciej wymieniać to będzie
bardzo ekologicznie, nie?  :-)

omega_fan wrote:

Przeczytalem sobie artykul o "eco drivingu":

Witam serdecznie.

Wybaczcie, ale co za herezje wypisujecie? Jakoś moja służbowy CR-V ma już 220kkm
na liczniku i nic jej nie jest. Nawet milimetra oleju na bagnecie, między
przeglądami nie ubywa. I da się tak jeździć wystarczająco dynamicznie. Ważne
jest, aby nie cisnąć na piątce przy 40 czy 50km/h. tylko zredukować jeśli chce
się przyspieszać. Przy przepisowej jeździe taki styl doskonale pasuje.
Silnikowi, skrzyni, całemu autku nic nie jest, a zużycie mam w granicach
8l/100km. podczas gdy przy zupełnie beztroskiej jeździe oscyluje wokół 10l/100km.
Dodatkowo pierwszy raz klocki musiałem zmienić przy 150kkm. Zauważyłem, że np.
na trasie 200-300km. zdarza się nie dotykać w ogóle hamulca. Na światłach
silnika nie wyłączam, ale może czas zacząć? Z poprzednimi autkami było podobnie.
To nie są bajki.
Pozdrawiam.

Sebastian

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Użytkownik  napisał w wiadomości

Witam serdecznie.

Wybaczcie, ale co za herezje wypisujecie? Jakoś moja służbowy CR-V ma już
220kkm
na liczniku i nic jej nie jest. Nawet milimetra oleju na bagnecie, między
przeglądami nie ubywa. I da się tak jeździć wystarczająco dynamicznie.
Ważne
jest, aby nie cisnąć na piątce przy 40 czy 50km/h. tylko zredukować jeśli
chce
się przyspieszać. Przy przepisowej jeździe taki styl doskonale pasuje.
Silnikowi, skrzyni, całemu autku nic nie jest, a zużycie mam w granicach
8l/100km. podczas gdy przy zupełnie beztroskiej jeździe oscyluje wokół
10l/100km.
Dodatkowo pierwszy raz klocki musiałem zmienić przy 150kkm. Zauważyłem, że
np.
na trasie 200-300km. zdarza się nie dotykać w ogóle hamulca. Na światłach
silnika nie wyłączam, ale może czas zacząć? Z poprzednimi autkami było
podobnie.
To nie są bajki.
Pozdrawiam.

tak z ciekawości. - jak długo jedziesz te 300km?

 wrote:

Na światłach
silnika nie wyłączam, ale może czas zacząć? Z poprzednimi autkami było podobnie.
To nie są bajki.

On Fri, 30 Nov 2007 11:40:09 +0100, omega_fan
wrote:

"Piaty bieg przy 50 km/h!. Chore, prawda? Niekoniecznie. Bardzo niskie
obroty nie mecza silnika, o ile akurat nie jedziemy pod stroma górke, nie
ciagniemy ciezkiej przyczepy czy zechcemy gwaltownie przyspieszyc."

Robert Rędziak wrote:

od razu widać, że pisał to ktoś, kto nie ma zielonego pojęcia,
jak działają układ korbowo-tłokowy i łożyska ślizgowe. Jakbym
zapiał piątkę przy 50km/h to miałbym prawdopodobnie coś około
1500obr/min -- masakra dla układu korbowo-tłokowego, masakra dla
hydraulicznie napinanych łańcuchów rozrządu.

On Fri, 30 Nov 2007 13:17:05 +0100, Kuba (aka cita)
wrote:

niby z jakiego powodu masakra?

myslisz ze 1500rpm w róznej jeździe bez przyspieszania to dla silnika coś
strasznego?

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

Myślę, że siły gazowe, choć małe, mogą nie być równoważone przez
siły odśrodkowe. Myślę też, że grubość klina olejowego na
panewce jest ściśle zależna od różnicy prędkości obu powierzchni
trących. Myślę też o małym ciśnieniu oleju, którym to olejem są
napędzane napinacze łańcuchów w moim aucie.

On Fri, 30 Nov 2007 13:32:39 +0100, Ukaniu
 wrote:

Jednak ja np. mam automat 4 biegowy

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

Jednak ja np. mam automat 4 biegowy

O właśnie.

On Fri, 30 Nov 2007 14:33:05 +0100, Ukaniu  wrote:

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

Jednak ja np. mam automat 4 biegowy

O właśnie.

Hmm? no ale jednak samochód jeździ z tymi - jak teraz sprawdziłem nawet nie
całymi 1300 (1200@40) i żyje :-).

skrzynka za niego pomyśli i zredukuje.

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

Ale nie masz sztywnego połączenia między silnikiem, a kołami.
Przekładnia hydrokinetyczna działa z ciągłym poślizgiem i nie
masz takiego wzrostu sił, jak przy sztywno spiętym napędzie. A
potem...

skrzynka za niego pomyśli i zredukuje.

Ukaniu wrote:

Hmm? no ale jednak samochód jeździ z tymi - jak teraz sprawdziłem
nawet nie całymi 1300 (1200@40) i żyje :-). Owszem kapelusznik nie
pojeździ zbyt długo z gazem do dechy przy takich RPM bo skrzynka za
niego pomyśli i zredukuje. Z manualną można jeździć podobnie i stać
się też jak widać na przykładzie starych MB nic nie powinno. Tylko
trzeba jeździć i myśleć i słuchać jak silnik chodzi. 1200 obr dla
jednego silnika to w sam raz a dla innego przyspieszona śmierć ->
silnik z poloneza np.

Robert Rędziak pisze:

On Fri, 30 Nov 2007 13:17:05 +0100, Kuba (aka cita) wrote:

niby z jakiego powodu masakra?

myslisz ze 1500rpm w róznej jeździe bez przyspieszania to dla silnika coś strasznego?

 Myślę, że siły gazowe, choć małe, mogą nie być równoważone przez
 siły odśrodkowe. Myślę też, że grubość klina olejowego na
 panewce jest ściśle zależna od różnicy prędkości obu powierzchni
 trących. Myślę też o małym ciśnieniu oleju, którym to olejem są
 napędzane napinacze łańcuchów w moim aucie.

On Fri, 30 Nov 2007 14:29:49 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Ale silnik pracuje bez nadmiernego zużywania się przy obrotach biegu
jałowego - w niektórych samochodach nawet 600-700rpm albo i mniej.
Skoro wtedy napinacz daje radę to i da radę przy 1500rpm.

Warunki pracy rozrządu nie zmieniają się wraz z obciążeniem (jedynie z
obrotami),

Jeżeli chodzi o układ korbowo-tłokowy to owszem. Przy zbyt małej
wydajności układu smarowania może dojść do zerwania filmu olejowego, ale
ja sądzę że producent już dał taką pompę oleju żeby było wystarczająco w
całym zakresie pracy silnika.

Robert Rędziak pisze:

On Fri, 30 Nov 2007 14:29:49 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Ale silnik pracuje bez nadmiernego zużywania się przy obrotach biegu jałowego - w niektórych samochodach nawet 600-700rpm albo i mniej.
Skoro wtedy napinacz daje radę to i da radę przy 1500rpm.

 A jednak te wieczne łańcuchy szlag trafia.

Warunki pracy rozrządu nie zmieniają się wraz z obciążeniem (jedynie z obrotami),

 Ale od prędkości obrotowej zależy ciśnienie oleju. A napinacze
 są pędzone olejem.

Jeżeli chodzi o układ korbowo-tłokowy to owszem. Przy zbyt małej wydajności układu smarowania może dojść do zerwania filmu olejowego, ale ja sądzę że producent już dał taką pompę oleju żeby było wystarczająco w całym zakresie pracy silnika.

 Grubość klina olejowego *nie zależy* od ciśnienia oleju w
 magistrali czy wydatku pompy (oczywiście odrzucając takie
 przypadki, kiedy tego oleju po prostu brakuje).

On Fri, 30 Nov 2007 16:52:47 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Ja myślę że je bardziej szlag trafia od kręcenia się 6000 razy na minutę
niż kulania się 10x wolniej.

Gdyby lepsze było zawsze wysokie ciśnienie to by dali sprężynę
odpowiednio naciągnięta.

No ja myślałem właśnie o takich przypadkach. Jeżeli chodzi o zdjęcie
klina przez wzajemnie zbyt wolno poruszające się elementy, to myślę że
nie ten rząd wielkości prędkości, ale tu konkretnej wiedzy nie mam.

Bo IMO skoro od wciśnięcia gaz do dechy przy 1000rpm silnik nie zaciera
się prawie od razu, to tym bardziej przy 1500rpm i delikatnym operowaniu
gazem klin olejowy powinien być całkiem w porządku.

Robert Rędziak pisze:

On Fri, 30 Nov 2007 16:52:47 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Ja myślę że je bardziej szlag trafia od kręcenia się 6000 razy na minutę niż kulania się 10x wolniej.

 Ale wtedy przynajmniej jest napięty. A jemu przede wszystkim
 szkodzą luzy.

Gdyby lepsze było zawsze wysokie ciśnienie to by dali sprężynę odpowiednio naciągnięta.

 I niektórzy dają.

No ja myślałem właśnie o takich przypadkach. Jeżeli chodzi o zdjęcie klina przez wzajemnie zbyt wolno poruszające się elementy, to myślę że nie ten rząd wielkości prędkości, ale tu konkretnej wiedzy nie mam.

 Tak, czy inaczej, grubość klina olejowego jest uzależniona tylko
 od charakterystyki środka smarnego i prędkości względnej
 powierzchni trących.

Bo IMO skoro od wciśnięcia gaz do dechy przy 1000rpm silnik nie zaciera się prawie od razu, to tym bardziej przy 1500rpm i delikatnym operowaniu gazem klin olejowy powinien być całkiem w porządku.

 Ecodriving nie zakłada delikatnego operowania gazem, tylko
 ciśnięcie na 2/3-3/4 otwarcia przepustnicy w zakresie małych
 obrotów (a żeby zmusić silnik do jazdy w zakresie wysokich
 obciążeń i małych mocy).

Tomasz Pyra wrote:

 Ecodriving nie zakłada delikatnego operowania gazem, tylko
 ciśnięcie na 2/3-3/4 otwarcia przepustnicy w zakresie małych
 obrotów (a żeby zmusić silnik do jazdy w zakresie wysokich
 obciążeń i małych mocy).

To jakiś ecodriving dla cienkich. ;)
Przy przyspieszaniu, po redukcji silnik zużyje mniej paliwa, co już
miałem okazję sprawdzać w moim samochodzie.
Z całą pewnością nie opłaca się przyspieszać przy 1500rpm, ani też nie
opłaca się przy 5000rpm. Dość zdecydowane przyspieszenie ze zmianą
biegu przed 4000rpm i potem jazda ze stałą prędkością na najwyższym
przyzwoitym biegu daje najwyższą średnią sprawność silnika.
Przynajmniej w wolnossącym silniku benzynowym - w dieslu może jest
inaczej. Zresztą różnice nie są duże, różnice w sumarycznym czasie
otwarcia wtrysków żeby przejechać ten sam odcinek z tą samą średnią prędkością
różnymi stylami były minimalne - kilka procent.

Kuba (aka cita) pisze:

no ale przeciez wyraźnie jest mowa o jeździe ze stałą prędkością na mozliwie wysokim biegu a przyspieszaniu przy obrotach rzędu 2000-3000rpm

Tomasz Pyra wrote:

Kuba (aka cita) pisze:

no ale przeciez wyraźnie jest mowa o jeździe ze stałą prędkością na
mozliwie wysokim biegu a przyspieszaniu przy obrotach rzędu
2000-3000rpm

Ja tam przeczytałem "Jedynka, praktycznie od razu dwójka - 1500
obr./min i trójka, podobnie z czwórką, co w końcowym efekcie daje
piątkę już przy pięćdziesiątce. Mam wrażenie, że auto -Octavia 1.9
TDI - nie czuje się z tym najlepiej, szczególnie przy przyspieszaniu."

Wynika z tego, że gość zmienia biegi już przy 1500rpm, czyli
przyspiesza w zakresie około 1000-1500rpm, a to już IMO przesada
nawet w odniesieniu do diesla, no chyba że wolnnobrotowy taki jak w
ciężarówkach.

Eko-sreko = wieksze korki = eko-sreko.

Wyzej dupy nie podskoczysz.

Co nie znaczy, ze nie nalezy jezdzic delikatnie, ale to juz inna
bajka.


Tomek

Kuba (aka cita) pisze:

Wynika z tego, że gość zmienia biegi już przy 1500rpm, czyli
przyspiesza w zakresie około 1000-1500rpm, a to już IMO przesada
nawet w odniesieniu do diesla, no chyba że wolnnobrotowy taki jak w
ciężarówkach.

no to źle jest napisane albo źle (bez kontekstu) zacytowane.

Tomasz Pyra wrote:

Kuba (aka cita) pisze:

Wynika z tego, że gość zmienia biegi już przy 1500rpm, czyli
przyspiesza w zakresie około 1000-1500rpm, a to już IMO przesada
nawet w odniesieniu do diesla, no chyba że wolnnobrotowy taki jak w
ciężarówkach.

no to źle jest napisane albo źle (bez kontekstu) zacytowane.

Obawiam się że nie, bo nie pierwszy raz się z tą teorią spotykam.

On Wed, 5 Dec 2007 11:27:20 +0100, Kuba (aka cita)
wrote:

Uważam, ze ludzie biorący udział w tych zawodach, zwłaszcza Ci, którzy
wygrywają oraz są tam ekspertami - chyba mają coś do powiedzenia i nie mam
powodów, zeby im nie wierzyć.

Kuba (aka cita) pisze:

Uważam, ze ludzie biorący udział w tych zawodach, zwłaszcza Ci, którzy wygrywają oraz są tam ekspertami - chyba mają coś do powiedzenia i nie mam powodów, zeby im nie wierzyć.

On Fri, 30 Nov 2007 14:29:49 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Ale silnik pracuje bez nadmiernego zużywania się przy obrotach biegu
jałowego - w niektórych samochodach nawet 600-700rpm albo i mniej.

Adam Płaszczyca pisze:

On Fri, 30 Nov 2007 14:29:49 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Ale silnik pracuje bez nadmiernego zużywania się przy obrotach biegu jałowego - w niektórych samochodach nawet 600-700rpm albo i mniej.

Bez obciążenia.

On Tue, 04 Dec 2007 10:09:25 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Bez obciążenia.

Jeżeli chodzi o wspomniany rozrząd to jemu obciążenie silnika jest obojętne.

Kolejna sprawa że nie tak do końca bez obciążenia, bo samochód ma spore
obciążenie nawet jak nie jedzie.

On Fri, 30 Nov 2007 12:10:31 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

od razu widać, że pisał to ktoś, kto nie ma zielonego pojęcia,
jak działają układ korbowo-tłokowy i łożyska ślizgowe. Jakbym
zapiał piątkę przy 50km/h to miałbym prawdopodobnie coś około
1500obr/min -- masakra dla układu korbowo-tłokowego,

masakra dla hydraulicznie napinanych łańcuchów rozrządu.

On Fri, 30 Nov 2007 15:04:02 +0100, J.F
 wrote:

Hm, potrafisz to jakos glebiej uzasadnic ?
porownujac np do ciaglej jazdy 150 ..

masakra dla hydraulicznie napinanych łańcuchów rozrządu.

I to tez ..

On Fri, 30 Nov 2007 14:36:47 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Fri, 30 Nov 2007 15:04:02 +0100, J.F

Hm, potrafisz to jakos glebiej uzasadnic ?
porownujac np do ciaglej jazdy 150 ..

Duże siły gazowe

w stosunku do mających je równoważyć
(oczywiście częściowo) sił od przeciwwag.

masakra dla hydraulicznie napinanych łańcuchów rozrządu.

I to tez ..

Siła, z którą napinacz napręża łańcuch, jest zależna od
ciśnienia w magistrali.

A prawda jest taka, że w sumie nie zamierzam niczego udowadniać,
uzasadniać, przekonywać -- jak ktoś traktuje samochód jak
kolejny sprzęt AGD, to i tak to nie ma dla niego znaczenia.

On Fri, 30 Nov 2007 17:11:54 +0100, J.F
 wrote:

Duże siły gazowe

Ale przepustnica ledwo uchylona.

w stosunku do mających je równoważyć
(oczywiście częściowo) sił od przeciwwag.

Hm, te sily gazowe to co chwila inne..

Siła, z którą napinacz napręża łańcuch, jest zależna od
ciśnienia w magistrali.

To ile ci wskazuje manometr przy 50 a ile przy 150km/h ?

No ale jak sie pisze takie mocne slowa, to wypadaloby miec pojecie
o sprawie .. i np na koncie dwa silniki zarzniete niskimi obrotami.

Bo w sumie wiesz ze mozna zarznac czy tylko sie domyslasz ? :-)

On Sat, 1 Dec 2007 00:11:58 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Fri, 30 Nov 2007 17:11:54 +0100, J.F

Duże siły gazowe

Ale przepustnica ledwo uchylona.

Wyrywasz zdanie z kontekstu.

w stosunku do mających je równoważyć
(oczywiście częściowo) sił od przeciwwag.

Hm, te sily gazowe to co chwila inne..

Siły odśrodkowe też mają zmienny kierunek.

A przy okazji bardzo dobrym przykładem, obrazującym destrukcyjną
działalnośc niezrównoważonych sił gazowych, był czeski wytwór
znany jako Jawa 350, w różnych odmianach [...]

Bo w sumie wiesz ze mozna zarznac czy tylko sie domyslasz ? :-)

Ja wiem swoje, Ty wiesz swoje i nie będę Cię przekonywał, że
moja racja jest mojsza niż twojsza. A w Internecie jest mnóstwo
wszystkiego.

On Sat, 01 Dec 2007 20:47:56 +0100, J.F.
 wrote:

No i o to wlasnie chodzi - mnie tez tato mowil zeby nie zalowac
obrotow, tylko czy przypadkiem nie usilujemy przeniesc
doswiadczen z dwusuwa, pewnie jeszcze z igielkowym lozyskiem,
na czterosuwa na panewkach, z elektronicznym sterowaniem
itp.

"omega_fan"  wrote in message

Dla mnie to bullshit. Podobnie jak z tym gaszeniem silnika na swiatlach.
Zaoszczedzi 10 gram paliwa, a co rok bedzie remoncik rozrusznika....

On Fri, 30 Nov 2007 13:55:22 +0100, PAndy
 wrote:

a klimat na Ziemi i tak sie ociepla bo wychodzimy z epoki zlodowacenia i
nie ma znaczenia to co o tym myslimy - Ziemia i Uklad Sloneczny robia
swoje majac nas centralnie w dupie.

Robert Rędziak pisze:

 Niektórzy wręcz twierdzą, że być może stoimy już u progu nowego
 zlodowacenia:

 http://archiwum.wiz.pl/1998/98051700.asp

PAndy wrote:

a klimat na Ziemi i tak sie ociepla bo wychodzimy z epoki zlodowacenia i nie ma znaczenia to co o tym myslimy - Ziemia i Uklad Sloneczny robia swoje majac nas centralnie w dupie.

go! pisze:

PAndy wrote:

a klimat na Ziemi i tak sie ociepla bo wychodzimy z epoki zlodowacenia i nie ma znaczenia to co o tym myslimy - Ziemia i Uklad Sloneczny robia swoje majac nas centralnie w dupie.

To bylo zajebiscie dobrze powiedziane :)
Podobnie jest ze sztuczna walka z przyrostem naturalnym, wszelkimi zarazami czy ginacymy gatunkami zwierzat..
Natura tez zrobi i tak swoje

Tomasz Pyra wrote:

go! pisze:

O ile faktycznie nie przeceniałbym wpływu ludzkości na klimat na Ziemi, to to że ludzie potrafią wyciąć w pień las, zatruć ściekami rzekę tak że życie w niej zginie, czy narobić spalinami takiego smrodu w mieście że idzie się udusić, to to nie ulega wątpliwości.

go! pisze:

Tomasz Pyra wrote:

go! pisze:

O ile faktycznie nie przeceniałbym wpływu ludzkości na klimat na Ziemi, to to że ludzie potrafią wyciąć w pień las, zatruć ściekami rzekę tak że życie w niej zginie, czy narobić spalinami takiego smrodu w mieście że idzie się udusić, to to nie ulega wątpliwości.

Totez swoje przyklady staralem sie dobierac ostroznie.

PS. Nie sadze natomiast aby w zasmrodzonym spalinami miescie gaszenie silnika na swiatlach mialo cos zmienic w kwestii uduszenia sie przez jego mieszkancow :/

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

myślenia jest właśnie kupno hybrydy, a nie kombinowanie jak koń pod górę z gaszeniem silnika.

"go!"  wrote in message

To bylo zajebiscie dobrze powiedziane :)
Podobnie jest ze sztuczna walka z przyrostem naturalnym, wszelkimi zarazami czy ginacymy gatunkami zwierzat..
Natura tez zrobi i tak swoje

Pozwole sobie zacytowac kawalek:
"Piaty bieg przy 50 km/h!. Chore, prawda? Niekoniecznie. Bardzo niskie obroty nie mecza silnika, o ile akurat nie jedziemy pod stroma górke, nie ciagniemy ciezkiej przyczepy czy zechcemy gwaltownie przyspieszyc."

Dla mnie to bullshit. Podobnie jak z tym gaszeniem silnika na swiatlach.
Zaoszczedzi 10 gram paliwa, a co rok bedzie remoncik rozrusznika....

omega_fan napisał(a):

Przeczytalem sobie artykul o "eco drivingu":

http://auto.gazeta.pl/auto/1,48316,4710565.html

Pozwole sobie zacytowac kawalek:

On Fri, 30 Nov 2007 11:40:09 +0100, "omega_fan"
wrote:

"Piaty bieg przy 50 km/h!. Chore, prawda? Niekoniecznie. Bardzo niskie
obroty nie mecza silnika, o ile akurat nie jedziemy pod stroma górke, nie
ciagniemy ciezkiej przyczepy czy zechcemy gwaltownie przyspieszyc."

Dla mnie to bullshit. Podobnie jak z tym gaszeniem silnika na swiatlach.
Zaoszczedzi 10 gram paliwa, a co rok bedzie remoncik rozrusznika....