Czy tu kazdy post musi skonczyc sie pyskowa i bluzgami? To juz raczej umyslny trolling niz to,
ze rozmowcy to debile i chamy. dajcie sobie luz i skupcie sie na fotografii.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dnia Mon, 9 Jan 2012 23:14:33 +0000 (UTC), Aleksyr napisał(a):

Czy tu kazdy post musi skonczyc sie pyskowa i bluzgami? To juz raczej umyslny trolling niz to,
ze rozmowcy to debile i chamy. dajcie sobie luz i skupcie sie na fotografii.

Aleksyr napisa?(a):

Czy tu kazdy post musi skonczyc sie pyskowa i bluzgami?

Dla psujących jakość tej listy stary czy nowy wątek nie ma znaczenia.
Wprawdzie trolli powinno się ignorować, ale milczenie daje im poczucie
społecznej aprobaty.

A pisał tu ktoś ostatnio o przyczynach zanikania Usenetu. Dla mnie
także mazanie wszystkiego gównem jest jedną z przyczyn. Z poziomu grup
Google tego nie da się czytać. Tym bardziej, że tutejsze trolle nie
tylko dzielą się głównie swoimi maniami i kompleksami, nie wiedzą, ale
są też obsceniczne i wulgarne. Choć pstrykacz - pukacz zna ponoć
netykietę.
Do wolności w sieci trzeba dorosnąć. Jak nie, zostaje zło konieczne,
czyli moderacja. Usenetowy KF to tylko chowanie głowy w piasek.
Zamiast więc konfigurować czytnik, by nie korzystać z Google i
zaledwie móc robić slalom między śladami gówna, wolę omijać to szambo
i czytać moderowane fora. Tam jednak jest bardziej merytorycznie.

--
Marek

W dniu 2012-01-11 00:55, Marek pisze:

Dla psujących jakość tej listy stary czy nowy wątek nie ma znaczenia.
Wprawdzie trolli powinno się ignorować, ale milczenie daje im poczucie
społecznej aprobaty.

Użytkownik "V-Tec"  napisał w wiadomości grup W dniu 2012-01-11 00:55, Marek pisze:

Dla psujących jakość tej listy stary czy nowy wątek nie ma znaczenia.
Wprawdzie trolli powinno się ignorować, ale milczenie daje im poczucie
społecznej aprobaty.

IMHO wręcz przeciwnie - ekscytują się wywołanym oburzeniem, wojnami, itd. Najgorsza dla człowieka jest ignorancja ze strony innych.

W dniu 11.01.2012 00:55, Marek pisze:

Do wolności w sieci trzeba dorosnąć. Jak nie, zostaje zło konieczne,
czyli moderacja.

Usenetowy KF to tylko chowanie głowy w piasek.

Aleksyr pisze:

Czy tu kazdy post musi skonczyc sie pyskowa i bluzgami? To juz raczej umyslny trolling niz to, ze rozmowcy to debile i chamy. dajcie sobie luz i skupcie sie na fotografii.

bratsiostry pisze:

Aleksyr pisze:

Czy tu kazdy post musi skonczyc sie pyskowa i bluzgami? To juz raczej umyslny trolling niz to, ze rozmowcy to debile i chamy. dajcie sobie luz i skupcie sie na fotografii.

Niestety już tak. Usenet padł jako miejsce łączące ludzi, którzy chcą przekazać merytoryczną wiedzę. Pozostało jeszcze parę grup, gdzie coś się sensownego dzieje. Niestety już niedługo. Palanty takie, które wchodzą na grupę, żeby kogoś obrazić uprzykrzą działalność innym. Ze smutkiem śledziłem zabijanie grupy "Coś tam.szachy". Każdy post kończył się odpowiedzią związaną z biciem konia przez królową. I na paru grupach, które oglądam dzieje się podobnie. Trolle rozpierdalają fajne miejsce wymiany doświadczeń. Pozostaną jedynie fora moderowane. Wielka szkoda.

bratsiostry pisze:

bratsiostry pisze:

Aleksyr pisze:

Czy tu kazdy post musi skonczyc sie pyskowa i bluzgami? To juz raczej umyslny trolling niz to, ze rozmowcy to debile i chamy. dajcie sobie luz i skupcie sie na fotografii.

Niestety już tak. Usenet padł jako miejsce łączące ludzi, którzy chcą przekazać merytoryczną wiedzę. Pozostało jeszcze parę grup, gdzie coś się sensownego dzieje. Niestety już niedługo. Palanty takie, które wchodzą na grupę, żeby kogoś obrazić uprzykrzą działalność innym. Ze smutkiem śledziłem zabijanie grupy "Coś tam.szachy". Każdy post kończył się odpowiedzią związaną z biciem konia przez królową. I na paru grupach, które oglądam dzieje się podobnie. Trolle rozpierdalają fajne miejsce wymiany doświadczeń. Pozostaną jedynie fora moderowane. Wielka szkoda.

A teraz na prfc nie ma Janka, Marków (jeden zagląda z sentymentu chyba, żeby dać nam kalendarz) i wielu innych. I już nie wrócą. Jedynie jakieś nowe rzeczy chce wrzucać jest Zibby (i Czarek z aukcjami). Tak więc ogłaszam zamknięcie grupy dyskusyjnej prfc. Będzie ona funkcjonować nadal, gdzie nieucy, trolle i inne indywidua się będą pojawiać. Niemniej jednak należy stwierdzić, że ilość merytorycznych postów spadła do żenująco niskiego poziomu.
pzdr bs

bratsiostry pisze:

bratsiostry pisze:

Aleksyr pisze:

Czy tu kazdy post musi skonczyc sie pyskowa i bluzgami? To juz raczej umyslny trolling niz to, ze rozmowcy to debile i chamy. dajcie sobie luz i skupcie sie na fotografii.

Niestety już tak. Usenet padł jako miejsce łączące ludzi, którzy chcą przekazać merytoryczną wiedzę. Pozostało jeszcze parę grup, gdzie coś się sensownego dzieje. Niestety już niedługo. Palanty takie, które wchodzą na grupę, żeby kogoś obrazić uprzykrzą działalność innym. Ze smutkiem śledziłem zabijanie grupy "Coś tam.szachy". Każdy post kończył się odpowiedzią związaną z biciem konia przez królową. I na paru grupach, które oglądam dzieje się podobnie. Trolle rozpierdalają fajne miejsce wymiany doświadczeń. Pozostaną jedynie fora moderowane. Wielka szkoda.

A teraz na prfc nie ma Janka, Marków (jeden zagląda z sentymentu chyba, żeby dać nam kalendarz) i wielu innych. I już nie wrócą. Jedynie jakieś nowe rzeczy chce wrzucać jest Zibby (i Czarek z aukcjami). Tak więc ogłaszam zamknięcie grupy dyskusyjnej prfc. Będzie ona funkcjonować nadal, gdzie nieucy, trolle i inne indywidua się będą pojawiać. Niemniej jednak należy stwierdzić, że ilość merytorycznych postów spadła do żenująco niskiego poziomu.
pzdr bs

bratsiostry wrote:

Przesadziłem - jest wielu innych. Kręcąc kółkiem myszy wstecz innych
sobie przypomniałem. Ale coraz mniej aktywni. Niestety prymitywne
środki komunikacji takie jak usenet padają. Nasza-klasa też pada.
Jedynie jedynie słuszne platformy takie jak facebook są w stanie
przekazać odpowiednią wiedzę (z naciskiem na odpowiednią). Trudno -
idę w miasto szukać znajomych :-)

"Marek Dyjor" napisał:

Usenet był idealnym systemem do rozmowy o rożnych sprawach. Prosty interfejs, hierarchiczny drzewiasty jasny układ dyskusji wprowadzający samouporządkowenia nawet gdy dysputy szły w oftopiki.

Czasem dochodziło do małych awanturek ale szybko wygasały i były raczej marginesem. Trole też raczej były mało widoczne.

W dniu 2012-01-12 21:51, Robert pisze:

>[...]

Przejrzystość ('drzewiastość') układu zawsze była dla mnie rewelacyjna.
Odkąd grupy stały się chamskie i czas był przesiąść się na fora, miałem
nie lada problem z dostosowaniem się do innego sposobu prowadzenia
"dyskusji".
Z grup usenetowych korzystam "odkąd pamiętam" (a pamięć mam kiepskawą
;-)). Nick się raczej nikomu nie kojarzy, bo człek był młody i "głupi" i
jakoś nie dbał o zachowanie stałego nicku, ale wiernie czytam i czasem
pisuję od nastu lat. (chyba jakieś 8-12 lat temu często bywałem tu jako
Beer - ale pewności nie mam...)
Pamiętam czasy, gdy regularnie bywał tu Marek L. (jego "wykłady
gościnne"), pamiętam dużo częstszą obecność Marka W. (nasz mistrz od
makro), pamiętam fajne i rzeczowe dyskusje z udziałem wielu fajnych i
elokwentnych użytkowników grupy. Teraz z dawnych userów jako jeden z
nielicznych poziom grupy próbuje zachować Janko, wrzucając co jakiś czas
linki do swoich "mazów" (chwała Mu za to). Pojawia się 'aukcyjnie'
Czarek, parę innych nicków mógłbym pewnikiem również przywołać, ale jak
wspomniałem - z pamięcią zawsze było u mnie kiepskawo... ;-)

Wspomniane przez Ciebie awanturki i objawy kretynizmu bądź niedorozwoju
oczywiście zawsze bywały, ale ich udział był znikomy. Teraz niestety
zaznaczam całe bloki "dyskusji" jako przeczytane, bo nie warto tracić
czasu na ich przeglądanie. Źle się dzieje...

Niestety przyznaję, że dzieje sie bardzo źle - za sprawą kilku chamów którzy niestety zdominowali dyskusje na grupie. I - efekt jest taki, że po ok. 15 lat czytania tej grupy i jej poprzedników - listy emailowej  i pl.rec.foto - z żalem wykonuję ubsubscribe. Po prostu lista została zamieniona w szambo w którym dłużej nurzać się nie mam zamiaru. Niestety demokracja i wolność w usenecie doprowadzily od jego zwyrodnienia - i wszelkie miejsca niemoderowane nie mają w takich warunkach racji bytu. Tych, którzy nadal chcieliby podyskutować o makrofotografii zapraszam na forum www.makropasja.pl.
Z wieloma z Was żegnam się z żalem, z niektórymi - bez żalu - nie chce wymieniać z kim - pewnie i tak sami się domyślą

W dniu 2012-01-12 22:06, Marek Wyszomirski pisze:

Niestety przyznaję, że dzieje sie bardzo źle - za sprawą kilku chamów
którzy niestety zdominowali dyskusje na grupie. I - efekt jest taki, że
po ok. 15 lat czytania tej grupy i jej poprzedników - listy emailowej
 i pl.rec.foto - z żalem wykonuję ubsubscribe. Po
prostu lista została zamieniona w szambo w którym dłużej nurzać się nie
mam zamiaru. Niestety demokracja i wolność w usenecie doprowadzily od
jego zwyrodnienia - i wszelkie miejsca niemoderowane nie mają w takich
warunkach racji bytu. Tych, którzy nadal chcieliby podyskutować o
makrofotografii zapraszam na forum www.makropasja.pl.
Z wieloma z Was żegnam się z żalem, z niektórymi - bez żalu - nie chce
wymieniać z kim - pewnie i tak sami się domyślą

"Janko Muzykant" napisał:

Myślę jednak, że nie warto niczego ''wyłączać''. Dopóki czytnik poczty przy okazji da radę obsługiwać usenet, dopóty niech sobie obsługuje. Może i raz w miesiącu będzie można coś zobaczyć, przeczytać - i tak warto.

Dnia Fri, 13 Jan 2012 00:17:24 +0100, Janko Muzykant napisał(a):

W dniu 2012-01-12 22:06, Marek Wyszomirski pisze:

[...] z żalem wykonuję ubsubscribe. [...]

Myślę jednak, że nie warto niczego ''wyłączać''. Dopóki czytnik poczty
przy okazji da radę obsługiwać usenet, dopóty niech sobie obsługuje.
Może i raz w miesiącu będzie można coś zobaczyć, przeczytać - i tak warto.

"Robert"  wrote:

Usenet był idealnym systemem do rozmowy o rożnych sprawach. Prosty
interfejs, hierarchiczny drzewiasty jasny układ dyskusji
wprowadzający samouporządkowenia nawet gdy dysputy szły w oftopiki.

Czasem dochodziło do małych awanturek ale szybko wygasały i były
raczej marginesem. Trole też raczej były mało widoczne.

Dokładnie.
Przejrzystość ('drzewiastość') układu zawsze była dla mnie
rewelacyjna.

Wspomniane przez Ciebie awanturki i objawy kretynizmu bądź
niedorozwoju oczywiście zawsze bywały, ale ich udział był znikomy.
Teraz niestety zaznaczam całe bloki "dyskusji" jako przeczytane, bo
nie warto tracić czasu na ich przeglądanie. Źle się dzieje...

Eneuel
Kokos
matt2
220044
skanowanie.com.pl
januszek
4x5
Polon@
romek76
j666
animka
fotografie25
zbronson
dominik.net
GR001
Cathol
tonieja

Dnia Thu, 12 Jan 2012 21:51:39 +0100, Robert napisał(a):

Pamiętam czasy, gdy regularnie bywał tu Marek L. (jego "wykłady gościnne"),
pamiętam dużo częstszą obecność Marka W. (nasz mistrz od makro), pamiętam
fajne i rzeczowe dyskusje z udziałem wielu fajnych i elokwentnych
użytkowników grupy. Teraz z dawnych userów jako jeden z nielicznych poziom
grupy próbuje zachować Janko, wrzucając co jakiś czas linki do swoich
"mazów" (chwała Mu za to). Pojawia się 'aukcyjnie' Czarek, parę innych
nicków mógłbym pewnikiem również przywołać, ale jak wspomniałem - z pamięcią
zawsze było u mnie kiepskawo... ;-)

Henry(k)  napisał(a):

Także coś się kończy, coś innego zaczyna - nie teraz konkretnie ale cały
czas.
Henry

Także coś się kończy, coś innego zaczyna - nie teraz konkretnie ale cały
czas. Fotografia przestaje być centrum, a wraca na swoje miejsce - jako
uzupełnienie (dlatego jak ktoś pisze "fotografia jest moim życiem" to mi
się od razu włącza współczucie).

Dnia Fri, 13 Jan 2012 17:29:13 -0800 (PST), marek augustynski napisał(a):

Współczuć możesz rannemu psu, a nie komuś z kogo się wyśmiewasz.
Posiadanie pasji wyklucza wartościowanie. Kończą i zaczynają to się
bzdury.

Fotografia jest drobnym elementem, tak samo jak każde inne zajęcie.
Jeśli ktoś jest w stanie powiedzieć, że coś jest jego życiem, to
powinieneś się zamknąć i tylko mu przyklasnąć, bo znaczy to dokładnie
tyle co "życie jest moim życiem".

> Fotografia jest drobnym elementem, tak samo jak każde inne zajęcie.
> Jeśli ktoś jest w stanie powiedzieć, że coś jest jego życiem, to
> powinieneś się zamknąć i tylko mu przyklasnąć, bo znaczy to dokładnie
> tyle co "życie jest moim życiem".

Ty piszesz o ludziach którzy fotografują między innymi zajęciami i z tego
składa się życie. Ja piszę o ludziach, którzy swoje życie podporządkowują
fotografii.
Japończycy potrafią robić jedną czynność w nieskończoność dopracowując ją
tak że oni i ta czynność to jedno. Ale to zdegenerowany naród.

Byliśmy świadkami pewnego przewartościowania,

Dnia Sat, 14 Jan 2012 13:55:09 -0800 (PST), marek augustynski napisał(a):

A bo jak słyszę takie coś, że "fotografia przestaje być centrum a
wraca na swoje miejsce - jako uzupełnienie" od razu mi się nóż
otwiera. Fotografia tak jak i inne dziedziny jest osadzona w myśli.
Zgadzam się, że przez lata bywała na nieswoim miejscu, ale nie zgadzam
się, że jest uzupełnieniem. Ona stanowi jakieś tam centrum, jedno z
wielu.

> A bo jak słyszę takie coś, że "fotografia przestaje być centrum a
> wraca na swoje miejsce - jako uzupełnienie" od razu mi się nóż
> otwiera. Fotografia tak jak i inne dziedziny jest osadzona w myśli.
> Zgadzam się, że przez lata bywała na nieswoim miejscu, ale nie zgadzam
> się, że jest uzupełnieniem. Ona stanowi jakieś tam centrum, jedno z
> wielu.

Fotografia w myśli? Rozumiem fotografia jak sposób ujawnienia swoich
myśli, przekazania ich, czy choć utrwalenia czegoś co wyzwoli jakieś
myśli.

No ale "w myśli"?

Fotografujesz dlatego że inaczej się nie da czegoś uzewnętrznić, a nie
dlatego że akt fotografowania nadaje jakiś sens obiektowi czy zdarzeniu.

W dniu 2012-01-11 23:36, bratsiostry pisze:
[..]

A teraz na prfc nie ma Janka, Marków (jeden zagląda z sentymentu chyba,
żeby dać nam kalendarz) i wielu innych. I już nie wrócą. Jedynie jakieś
nowe rzeczy chce wrzucać jest Zibby (i Czarek z aukcjami). Tak więc
ogłaszam zamknięcie grupy dyskusyjnej prfc. Będzie ona funkcjonować
nadal, gdzie nieucy, trolle i inne indywidua się będą pojawiać. Niemniej
jednak należy stwierdzić, że ilość merytorycznych postów spadła do
żenująco niskiego poziomu.