chrapiesz
1 | Data: Styczen 08 2016 18:55:50 |
Temat: chrapiesz | |
Autor: J.F. | .... to lepiej sie tym nie chwal 2 |
Data: Styczen 08 2016 19:06:42 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: xyz | W dniu 2016-01-08 o 18:55, J.F. pisze: 3 |
Data: Styczen 11 2016 11:55:46 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: robot | W dniu 2016-01-08 o 19:06, xyz pisze: W dniu 2016-01-08 o 18:55, J.F. pisze::) 4 |
Data: Styczen 08 2016 19:19:44 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Tom N | J.F. w ... to lepiej sie tym nie chwal IMHO PJ powinni zabierać takim jak Ty, którzy nie rozumieją słowa pisanego: http://www.wprost.pl/ar/528995/Problem-z-prawem-jazdy-przez-chrapanie-Obowiazuja-nowe-przepisy/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ No coz, jak zwykle - cel szczytny, ale cos mi sie widzi, ze to jeszcze Wypierd... na politykę. -- 'Tom N' 5 |
Data: Styczen 09 2016 10:23:13 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Dnia Fri, 8 Jan 2016 19:19:44 +0100, Tom N napisał(a): J.F. w I co proponujesz - nie przyznac sie, czy nie byc swiadomym No coz, jak zwykle - cel szczytny, ale cos mi sie widzi, ze to jeszczeWypierd... na politykę. Na razie to wypierd.... politykow :-) J. 6 |
Data: Styczen 08 2016 19:29:58 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Jacek | W dniu 2016-01-08 o 18:55, J.F. pisze: ... to lepiej sie tym nie chwalA łupież, co z łupieżem? Coś mi się zdaje, że nasi przepisotwórcy (bo prawodawcy to za duże słowo) nudzą się i coś im wali na dekiel. Jacek 7 |
Data: Styczen 08 2016 21:55:00 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Cavallino | W dniu 08.01.2016 o 19:29, Jacek pisze: W dniu 2016-01-08 o 18:55, J.F. pisze: Ale znasz kogoś z taklą przypadłością? Bo jeśli nie, to raczej nie wiesz o czym piszesz. Ja znam i delikwent jest w stanie zasnąć na siedząco w trakcie rozmowy. To nie jest tylko problem w nocy, to głównie problem niekontrolowanego zasypiania w dzień (w nocy się nie wyśpisz przez bezdech). Nie chciałbyś na drodze spotkać kogoś kto może zasnąć w każdej chwili. 8 |
Data: Styczen 08 2016 22:53:03 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Artur Miller | W dniu 2016-01-08 o 21:55, Cavallino pisze: W dniu 08.01.2016 o 19:29, Jacek pisze: ja znam. siebie.
prawko mam od 19 lat. nie miałem kolizji ani wypadku ze swojej winy. i nie zasypiam na siedząco, chyba, że kilka razy pod rząd loguję sie do wyra nad ranem a wstaję do roboty na 9-tą :)
tak z ciekawości, czy cukrzyca również jest diagnozowana i wpływa na otrzymanie uprawnień? a bezsenność? a nadużywanie kawy i nadciśnienie? nie chcesz spotkać kogoś, kto w każdej chwili może dostać wylewu. a nietrzymanie moczu? [;-)] a. 9 |
Data: Styczen 08 2016 23:11:25 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Alf/red/ | W dniu 08.01.2016 o 22:53, Artur Miller pisze: czy cukrzyca również jest diagnozowana i wpływa na otrzymanie uprawnień? Tak. -- Alf/red/ 10 |
Data: Styczen 09 2016 00:27:51 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Marek | On Fri, 8 Jan 2016 23:11:25 +0100, Alf/red/ wrote: W dniu 08.01.2016 o 22:53, Artur Miller pisze:uprawnieĹ? Tak. Taa, diagnozowana przez zadanie pytania przez lekarza: - Choruje pytam na cukrzycÄ? - Nie. Kupa zakonspirowanych cukrzyków ma pj. -- Marek 11 |
Data: Styczen 09 2016 10:21:47 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Dnia Sat, 09 Jan 2016 00:27:51 +0100, Marek napisał(a): On Fri, 8 Jan 2016 23:11:25 +0100, Alf/red/ chyba zawsze wymagaja badania krwi, a wtedy cukier wychodzi. No i leczenia na cukrzyce trudno przegapic, wiec bedzie chyba cos o odpowiedzialnosci karnej. Oczywscie mozna miec PJ za mlodu, a potem zachorowac, to tam nie wiem - lekarz poinformuje jak sie zachowywac za kierownica, czy strach isc do lekarza, bo zaraz PJ zabiora ... J. 12 |
Data: Styczen 10 2016 11:15:45 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Marek | On Sat, 9 Jan 2016 10:21:47 +0100, "J.F." wrote: chyba zawsze wymagaja badania krwi, a wtedy cukier wychodzi. Pierwsze słyszÄ, badania na kurs pj jak dotÄ d to była tylko rozmowa bez badaĹ biochemicznych. -- Marek 13 |
Data: Styczen 10 2016 18:14:28 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: xyz | W dniu 2016-01-09 o 10:21, J.F. pisze: Nawet jeśli to badanie nie jest robione wyrywkowo (w czasie) tylko pacjent idzie do laboratorium kiedy mu się chce i ma czas. W takiej sytuacji bardzo łatwo nieć "dobry cukier" w czasie badania. Co innego gdyby była robiona krzywa cukrowa, ale pacjenta by też trzeba mieć na oku cały czas aby nie strzelił gdzieś sobie działki insuliny. -- -- - xyz 14 |
Data: Styczen 09 2016 19:52:40 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Wiwo |
To, że Ty, mimo przypadłości, nie masz opisanych problemów, nie znaczy, że to jest norma. Ja znam 2 osoby które mają opisaną przypadłość i rzeczywiście jest tak, że potrafią zasnąć w takcie rozmowy. Jedna z tych osób ma prawo jazdy (niestety) i żeby nie zasnąć jeździ przy otwatym oknie i pali fajki. To jest jej sposób na utrzymanie przytomności, ale tylko na krókich dystansach. Na dłuższych sama boi się jeździć, bo po kilkunastu kilometrach zasypia. W dodatku ludzie z którzy z tą osobą jeżdżą, sami twierdzą, że mają wrażenie, że momentami kierowca "odlatuje" na sekundy i ciągle gadają, żeby mieć pewnosć, że kierowca nie odleciał. Jedyny pozytyw w tym konkretnym przypadku jest taki, że bliscy zmusili tą osobę do leczenia, strasząc utratą prawa jazdy.Ale znasz kogoś z taklą przypadłością?
Sprowadzasz dyskusję do absurdu. O ile pamiętam, to cukier i ciśnienie badają. Jest też neurolog (chyba, że coś się zmieniło). W dodatku te przypadłości są również kontrolowane na pracowniczych badaniach okresowych (tak, wiem, że nie każdy jest na etacie) więc statystycznie są spore szanse, że schorzenie zostanie wyłapane. Wiwo 15 |
Data: Styczen 09 2016 20:01:37 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Artur Miller | W dniu 2016-01-09 o 19:52, Wiwo pisze:
ja sobie nie dam zabrać ... :)
nawet emotka odpowiednia jest ;) a. 16 |
Data: Styczen 10 2016 15:27:42 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: re |
Sprowadzasz dyskusję do absurdu. O ile pamiętam, to cukier i ciśnienie badają. ... -- - Absurd ? Przez wiele lat miałem terminowe prawko. Miałem właśnie zawsze badaną krew, ciśnienie i wzrok. Idealne wyniki a jednak bez łapówki nie chcieli dać bezterminowego. Były już takie sytuacje były, że mówię z tym lekarzem, że wszystko mam dobre to np on stwierdzał, że "już nie ma bezterminowych" albo "za kilka lat będę miał cukrzycę". Potem się dowiedziałem, że nie wystarczy wymyślanie i należało się od takiej decyzji odwołać. No ale inaczej uwarunkowany lekarz w końcu dał to bezterminowe. 17 |
Data: Styczen 09 2016 00:23:34 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: xyz | W dniu 2016-01-08 o 21:55, Cavallino pisze: Zasięgnąłem lektury i rzeczywiście może to powodować takie objawy, więc jest to niebezpieczne jeśli jest nie leczone albo gdy pacjent nie zdaje sobie z tego sprawy. -- -- - xyz 18 |
Data: Styczen 09 2016 21:52:09 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Jacek | W dniu 2016-01-08 o 21:55, Cavallino pisze: Ja znam i delikwent jest w stanie zasnąć na siedząco w trakcie rozmowy.Ale mi chodzi o jakąś psychozę, która opanowała naszych "przepisodawców", który mieszają w PoRD zmieniając je w tempie rekordowym. Zobacz to: file:///C:/Users/ASUS/Desktop/WYPADKI_DROGOWE_2013.pdf strona 35: - spośród 100% wypadków drogowych policja podaje jako wypadki z "innych przyczyn" - jest ich 7,4% ogółu spośród tych "innych" 5,6% stanowi nagłe zasłabnięcie/zaśnięcie. "niewłaściwy stan jezdni" jedynie 3,8 %. Czyli wniosek jest prosty: mamy świetne drogi i za dużo cukrzyków/chrapaczy za kółkiem?? Jacek 19 |
Data: Styczen 09 2016 22:32:29 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Dnia Sat, 9 Jan 2016 21:52:09 +0100, Jacek napisał(a): W dniu 2016-01-08 o 21:55, Cavallino pisze: Ale mi chodzi o jakąś psychozę, która opanowała naszych tak to jeszcze Chmura nie dziala, moze w przyszlym roku :-) strona 35: - spośród 100% wypadków drogowych policja podaje jako wypadki czyli 5.6%*7.4%. Albo jak kto woli - 149 wypadkow sposrod 35 tys. "niewłaściwy stan jezdni" jedynie 3,8 %. Nie - jak droga jest kiepska, to trzeba dopasowac predkosc do warunkow. A jak jest wypadek, to znaczy, ze zawinilo niedostosowanie predkosci przez kierujacego :-) No chyba, ze kierowal policjant :-) Ale tak prawde mowiac cos w tym jest - droga jaka jest, kazdy widzi, i jak kierowca wylatuje z zakretu to z wlasnej winy :-) J. 20 |
Data: Styczen 10 2016 15:06:54 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Jacek | W dniu 2016-01-09 o 22:32, J.F. pisze: tak to jeszcze Chmura nie dziala, moze w przyszlym roku :-)http://statystyka.policja.pl/download/20/137223/WYPADKIDROGOWE2013.pdf To miało być. Przepraszam za błąd. Jacek 21 |
Data: Styczen 10 2016 00:58:24 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Jacek, Ale mi chodzi o jakąś psychozę, która opanowała naszych Cóż - nie mam takiego pliku... [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 22 |
Data: Styczen 10 2016 10:43:32 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Tom N | RoMan Mandziejewicz w Hello Jacek, Saturday, January 9, 2016, 9:52:09 PM, you wrote: [...] Ale mi chodzi o jakąś psychozę, która opanowała naszych Cóż - nie mam takiego pliku... U mnie jest bardzo podobny: file:///D:/Downloads/WYPADKI_DROGOWE_2013.pdf ;) Tylko wcześniej kliknąłem tu: <http://statystyka.policja.pl/download/20/137223/WYPADKIDROGOWE2013.pdf> -- 'Tom N' 23 |
Data: Styczen 10 2016 11:55:18 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: z | W dniu 2016-01-08 o 21:55, Cavallino pisze: Nie chciałbyś na drodze spotkać kogoś kto może zasnąć w każdej chwili. A chciałbyś spotkać kogoś z kamicą nerkową czy nagłymi napadami migreny? Mam ciągnąć dalej? Uwierz mi te osoby są bardzo niebezpieczne na drodze i powinno się im natychmiast zabrać prawo jazdy ;-) A jest przecież wiele innych chorób. Dla każdej nowy przepis którego nie da się wyegzekwować? Żałosne z 24 |
Data: Styczen 10 2016 17:37:58 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Cavallino | W dniu 10.01.2016 o 11:55, z pisze: W dniu 2016-01-08 o 21:55, Cavallino pisze: Prędzej.
Nie - jeden. Obowiązkowe badania co kilka lat. I katalog chorób (oraz braku predyspozycji - chodzi m. in. o wiek, refleks i takie tam) które powodują utratę prawka, jeśli stan delikwenta tego wymaga. 25 |
Data: Styczen 10 2016 17:48:17 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: z | W dniu 2016-01-10 o 17:37, Cavallino pisze: Nie - jeden. Bo tak w sumie to nie wiem czy sobie jaja robisz czy na poważnie? :-) z 26 |
Data: Styczen 10 2016 18:02:15 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Cavallino | W dniu 10.01.2016 o 17:48, z pisze: W dniu 2016-01-10 o 17:37, Cavallino pisze: Nie bardzo wiem skąd zdziwienie. Nigdy nie uważałem, że posiadanie prawka jest podstawowym prawem człowieka. Wręcz przeciwnie - to jest jego przywilej, który POWINIEN być obwarowany wykluczeniami. Może gdyby każdy pierwszy lepszy nie dostawał prawka bez podstawnie, albo traciłby je gdy już nie jest w stanie kierować autem, jeździłoby się lepiej. I mniej byłoby takich, którzy na autostradzie poginają w letni, słoneczny dzień z Vmax 70 km/h, a gdy tylko popada wyraźnie zwalniają.... Znakomicie utrudniając ruch wszystkim, którzy jeździć potrafią, mogą, czy muszą, a w tym nawet (albo zwłaszcza) TIR-om. 27 |
Data: Styczen 10 2016 18:22:54 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: z | W dniu 2016-01-10 o 18:02, Cavallino pisze: Nie bardzo wiem skąd zdziwienie. Myślę że koszt takich badań, ich weryfikacji i całej procedury biurokratycznej będzie wyższy niż zysków z uniknięcia kilku wypadków. Lepiej wybudować kilka obwodnic. Pomysł socjalistyczno-rasitowski który tylko urzędnicy UE mogliby wymyślić :-) z 28 |
Data: Styczen 11 2016 14:25:17 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: quent | On 2016-01-10 17:48, z wrote: Bo tak w sumie to nie wiem czy sobie jaja robisz czy na poważnie? :-) Na bank na poważnie! Aż ciary przechodzą co się roi ludziom w głowach. Człowiek dorosły musi być odpowiedzialny za swoje czyny ale w socjalizmie to niemożliwe! Państwo każdemu dopasuje katalog rzeczy, które "może" tak aby sam nie musiał się zastanawiać a już odpowiadać za cokolwiek - absolutnie!! Tak choduje się stada baranów. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 29 |
Data: Styczen 10 2016 21:06:52 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Jacek | W dniu 2016-01-10 o 17:37, Cavallino pisze: I katalog chorób (oraz braku predyspozycji - chodzi m. in. o wiek,I koniecznie jeszcze testy IQ. Jednakże widzę tu jeden problem - poprawności politycznej. Wszak wszyscy ludzie są równi i nie ma głupszych ani mądrzejszych. Jacek 30 |
Data: Styczen 11 2016 12:00:12 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: robot | W dniu 2016-01-10 o 21:06, Jacek pisze: I koniecznie jeszcze testy IQ. Jednakże widzę tu jeden problem -Murzyn ma prawo być mądrzejszy i nikt nie może się przyczepić. 31 |
Data: Styczen 11 2016 13:15:25 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Jacek | W dniu 2016-01-11 o 12:00, robot pisze: W dniu 2016-01-10 o 21:06, Jacek pisze:Jak śmiesz używać tego słowa na "m" ;-) Czy mam to podkablować do prokuratury? Jacek 32 |
Data: Styczen 13 2016 09:35:04 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: robot | W dniu 2016-01-11 o 13:15, Jacek pisze: W dniu 2016-01-11 o 12:00, robot pisze:Oj sorry, już nie będę, tylko weź nic nie mów. 33 |
Data: Styczen 10 2016 22:07:11 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Dnia Sun, 10 Jan 2016 17:37:58 +0100, Cavallino napisał(a): W dniu 10.01.2016 o 11:55, z pisze: Niby dobrze piszesz ... ale najwyrazniej od zawsze miales bezterminowe i po prostu nie wiesz co piszesz :-) J. 34 |
Data: Styczen 11 2016 17:10:27 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Cavallino | W dniu 10.01.2016 o 22:07, J.F. pisze: Dnia Sun, 10 Jan 2016 17:37:58 +0100, Cavallino napisał(a): Zgadza się, nie musiałem nikogo narażać dla swojej wygody stanem swojego zdrowia. 35 |
Data: Styczen 11 2016 17:29:22 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup W dniu 10.01.2016 o 22:07, J.F. pisze: Zgadza się, nie musiałem nikogo narażać dla swojej wygody stanem swojego zdrowia.Nie - jeden.Niby dobrze piszesz ... ale najwyrazniej od zawsze miales bezterminowe Ale narazanie nadmierna predkoscia to juz sie nie liczy :-) Jedziesz, kontrola, PJ sie panu skonczylo miesiac temu. Dobrze jak na spolegliwych trafisz, zabiora PJ ale puszcza dalej. Stop - zle jak spolegliwych trafisz, dobrze jak ci samochod zamkna na parking. Bo jak przyjdzie splacac OC z wlasnych pieniedzy, to bedzie zle. I nie bedzie sie liczylo, ze swiadomie za szybko jechales, tylko ze uprawniony nie byles. Przedluzyc - prosta sprawa, do jednego lekarza, drugiego, no ale my tu o powaznym schorzeniu, to kolejka do trzeciego lekarza pewnie na miesiac. Potem tylko fotograf, wniosek, urzad i juz po 2 tygodniach mozesz jezdzic dalej. Albo i nie, bo pan bez okularow. Szkla kontaktowe ? A nie, w PJ wpisane ze prowadzenie tylko w okularach. I wszedzie te drobne ofiary na biedna prywatna sluzbe zdrowia ... Wprowadza wszystkim badania okresowe co 5 lat, tobie tez, to pogadamy dalej :-) J. 36 |
Data: Styczen 11 2016 17:33:21 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Cavallino | W dniu 11.01.2016 o 17:29, J.F. pisze: Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup Nie narażam nikogo nadmierną prędkością, zawsze dostosowuję ją do panujących warunków. W przeciwieństwie do melepetów i innych idiotów którzy narażają wszystkich stosując się do kretyńskich limitów. Wprowadza wszystkim badania okresowe co 5 lat, tobie tez, to pogadamy Czasem lepiej mieć zewnętrzny hamulec, jeśli kogoś świadomość jest za wąska, żeby pojąć iż nie może jeździć. No i: czym mniej aut na drogach tym lepiej. 37 |
Data: Styczen 11 2016 20:55:35 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: z | W dniu 2016-01-11 o 17:33, Cavallino pisze: Nie narażam nikogo nadmierną prędkością, zawsze dostosowuję ją do Nawet nie wiesz że narażasz ludzi dookoła na niebezpieczeństwo. Zagapisz się na krótką spódniczkę, kichniesz, oślepi cię słońce a nie zdążysz założyć okularów czy zasłonić oczy w porę, jedziesz zdenerwowany, masz gorszy dzień, biometr leci na łeb na szyję, teściowa na tylnym siedzeniu ... Mam wyliczać dalej? Skodyfikuj to wszystko, zapisz odpowiednie paragrafy, badania lekarskie, procedury... Albo... Daj normalnym ludziom normalnie żyć! Daj im decydować o swoim losie i daj im prawo/obowiązek ponoszenia konsekwencji swoich czynów. z 38 |
Data: Styczen 11 2016 22:48:33 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Cavallino | W dniu 11.01.2016 o 20:55, z pisze: W dniu 2016-01-11 o 17:33, Cavallino pisze: Tak akurat ma każdy, więc tego nie ominiesz. Osoby trwale niezdolne idzie odsiać (lepiej lub gorzej), więc niby dlaczego nie miałoby się tego robić? Daj normalnym ludziom normalnie żyć! No właśnie o to chodzi aby tak się stało i potencjalni zabójcy nie wsiadali za kierownicę, tylko skorzystali z PKS, czym dadzą normalnym ludziom normalnie żyć. Daj im decydować o swoim losie Jak najbardziej im daję. A jak ktoś uparcie nie chce odwdzięczyć się tym samym - to należy go do tego zmusić. Wolność jednostki kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiej, więc jeśli swoją niezdolnością do prowadzenia pojazdów zagrażasz innym, to nie powinieneś ich prowadzić. Koniec, kropka. 39 |
Data: Styczen 12 2016 08:53:18 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: quent | On 2016-01-11 22:48, Cavallino wrote: więc jeśli swoją niezdolnością do prowadzenia pojazdów zagrażasz innym, Mein Kampf była pełna takich fraz. Możesz być z siebie dumny -- Pozdr. Q www.elipsa.info 40 |
Data: Styczen 12 2016 06:40:51 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Pszemol | "quent" wrote in message On 2016-01-11 22:48, Cavallino wrote: Czy zechciałbyś zacytować tu ze 2-3 takie "frazy"? Bo jeśli masz rację, to ta Mein Kampf to całkiem mądra lektura... 41 |
Data: Styczen 12 2016 13:52:43 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: quent | On 2016-01-12 13:40, Pszemol wrote: "quent" wrote in message Toż to programowe myślenie NSDAP - Narodowo*socjalistyczna* Niemiecka Partia Robotników. Hitler odbierał dzieci biednym rodzinom uznając je niezdolne do ich wychowywania. Analogia do tego co wypisuje Cavallino jest wręcz porażająca. Typowe myślenie socjalisty. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 42 |
Data: Styczen 12 2016 16:59:52 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Cavallino | W dniu 12.01.2016 o 13:52, quent pisze: On 2016-01-12 13:40, Pszemol wrote: Zacytuj. Potrafisz? Czy tylko pluć w necie umiesz? 43 |
Data: Styczen 12 2016 19:17:33 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: quent | On 2016-01-12 16:59, Cavallino wrote: W dniu 12.01.2016 o 13:52, quent pisze: Ależ to *Twoje* poglądy! Nie pluję - zwyczajnie kojarzą mi się z programem NSDAP - poczytaj sobie skoro nie kojarzysz - odnajdziesz się w tym na bank. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 44 |
Data: Styczen 12 2016 22:10:41 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Cavallino | W dniu 12.01.2016 o 19:17, quent pisze: On 2016-01-12 16:59, Cavallino wrote: Nie - to Ty wyjechałeś z faszyzmem. Brak cytatów dowodzi, że całkowicie bezpodstawnie. Czyli oplułeś. Nie pluję - zwyczajnie kojarzą mi się z programem NSDAP No właśnie masz zapodać na jakiej podstawie. Bo za złe skojarzenia, odpowiadasz Ty sam. 45 |
Data: Styczen 12 2016 18:39:30 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Pszemol | "quent" wrote in message On 2016-01-12 13:40, Pszemol wrote: Ja tu nie widzę analogii, manipulujesz - i to mocno uderzając w akord Hitlera. Typowe myślenie socjalisty. Odróżniasz socjalizm od komunizmu czy faszyzmu? 46 |
Data: Styczen 12 2016 16:59:05 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Cavallino | W dniu 12.01.2016 o 08:53, quent pisze: On 2016-01-11 22:48, Cavallino wrote: Ty z siebie nie, bo kretyńska demagogia nie jest usprawiedliwieniem dla niewiedzy, anarchii i nieumiejętności zrozumienia problemu. 47 |
Data: Styczen 12 2016 19:16:08 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: quent | On 2016-01-12 16:59, Cavallino wrote: W dniu 12.01.2016 o 08:53, quent pisze: Piszesz jakbyś nie był dumny ze swoich faszystowskich zapędów. O jakiej anarchii piszesz? Nic o anarchii nie wspominałem. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 48 |
Data: Styczen 12 2016 22:13:24 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Cavallino | W dniu 12.01.2016 o 19:16, quent pisze: On 2016-01-12 16:59, Cavallino wrote: Zapędy faszystowskie (czyli pisowskie przy okazji) to Ty prezentujesz. Opluć, fałszywie oskarżyć, obrzucić błotem, tylko dlatego, że nie podobają Ci się czyjeś poglądy. I wiesz co? Nie mam ochoty Cię chyba dalej czytać? PLONK WARNING !!! O jakiej anarchii piszesz? Nic o anarchii nie wspominałem. Ależ tak, skoro każdemu ślepemu, śpiącemu, pijanemu itp ma być wolno wszystko, w tym legalnie wleźć za kierownicę i żadne prawo nie ma mu w tym przeszkodzić - to właśnie jest anarchia. 49 |
Data: Styczen 13 2016 09:30:00 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: quent | On 2016-01-12 22:13, Cavallino wrote: Zapędy faszystowskie (czyli pisowskie przy okazji) to Ty prezentujesz. Twoje poglądy są jak najbardziej faszystowskie - z definicji! Faszyzm to nie "pisowskie opluwanie" - wziąłeś to z tvn-u czy jak? Faszyzm jest wtedy kiedy państwo nawet najbardziej absurdalny pomysł jest w stanie zmienić w obowiązujące prawo. Ty wymyśliłeś sobie, że dobrze by zabraćludziom prawo do czegoś bo a nóż.... to jest czysty faszyzm. Nie rozumiesz wolności - orzedkładasz nad nią bezpieczeństwo w dodatku to złudne. PLONK WARNING !!! Nie zależy mi Ależ tak, skoro każdemu ślepemu, śpiącemu, pijanemu itp ma być wolno W tym co napisałeś nie ma grama logiki. Człowiek może być karany jedynie za *popełnione* wykroczenie drogowe. Każdy może zasnąć, dostać zawału, padaczki, przestraszyć się, zagapić, zamyśleć itp. nawet ten co nie ma papieru na swoją przypadłość. Chyba, że jest się zwolenikiem państwa faszystowskiego, tak jak Cavallino - to wtedy karać wolno z góry, np. zabraniając wsiadać do auta. Anarchia jest wtedy gdy za popełnione wykroczenie nie grozi/spotyka kara. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 50 |
Data: Styczen 13 2016 18:01:28 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Cavallino | W dniu 13.01.2016 o 09:30, quent pisze: On 2016-01-12 22:13, Cavallino wrote: I ani cienia cytatu, za to kolejny stek wyzwisk. PLONK !!!! 51 |
Data: Styczen 13 2016 19:24:38 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: quent | On 2016-01-13 18:01, Cavallino wrote: W dniu 13.01.2016 o 09:30, quent pisze: Kalki wprost nie znajdziesz ale ten sam tok rozumowania. Wystarczy poczytać, napisałem co. Przykład też podałem - konkretny! Poza tym strasznie wstydzisz się swoich poglądów skoro tak spieszno Ci do plonkowania. No i najważniejsze - nie piszę do Ciebie. Dla Cavallino nie ma już pewnie ratunku, może jadnak ktoś inny przeczyta i się zastanowi... -- Pozdr. Q www.elipsa.info 52 |
Data: Styczen 12 2016 11:35:07 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: masti | Cavallino wrote: Wolnoć jednostki koĹczy siÄ tam, gdzie zaczyna siÄ wolnoć drugiej, twoje zaperdzielanie zagraża wolnoĹci innych. WiÄc nie powinieneĹ prowadziÄ Koniec, kropka. Koniec, kropka. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 53 |
Data: Styczen 09 2016 19:30:50 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: PlaMa | W dniu 2016-01-08 o 18:55, J.F. pisze: No coz, jak zwykle - cel szczytny, ale cos mi sie widzi, ze to jeszcze Myślisz? Bo brzmi jak pomysł obecnego rządu. 54 |
Data: Styczen 09 2016 19:56:40 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Dnia Sat, 9 Jan 2016 19:30:50 +0100, PlaMa napisał(a): W dniu 2016-01-08 o 18:55, J.F. pisze: Jakby poprzedni rzad wykazywal sie wiekszym rozsadkiem w sprawie przepisow ... Troche nam to umknelo, potrafisz wymienic co istotniejsze zmiany przez poprzednich 8 lat ? To chyba to http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20150002247 O chrapaniu tam nic nie ma, za to jest "Przepisy niniejszego rozporządzenia wdrażają postanowienia dyrektywy Komisji 2014/85/UE z dnia 1 lipca 2014 r. zmieniającej dyrektywę 2006/126/WE Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie praw jazdy (Dz. Urz. UE L 194 z 02.07.2014, str. 10)." J. 55 |
Data: Styczen 09 2016 20:01:55 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: PlaMa | W dniu 2016-01-09 o 19:56, J.F. pisze: Jakby poprzedni rzad wykazywal sie wiekszym rozsadkiem w sprawieNo coz, jak zwykle - cel szczytny, ale cos mi sie widzi, ze to jeszczeMyślisz? Bo brzmi jak pomysł obecnego rządu. Jakbyś się nie wił i tak cięgle będziesz w bagnie w które sam się zagoniłeś. 56 |
Data: Styczen 09 2016 20:32:31 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: quent | On 2016-01-08 18:55, J.F. wrote: No coz, jak zwykle - cel szczytny, ale cos mi sie widzi, ze to jeszcze Cel szczytyny, jak każdy faszystowski. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 57 |
Data: Styczen 09 2016 15:09:35 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Pszemol | "J.F." wrote in message ... to lepiej sie tym nie chwal A nie lepiej zamiast przysypiać za kółkiem i ryzykować swoje i innych życie iść do lekarza lub nawet do dentysty aby zrobił niedrogi aparacik który zapobiegnie chrapaniu i będziesz wreszcie jeździł wyspany? 58 |
Data: Styczen 09 2016 22:34:59 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Dnia Sat, 9 Jan 2016 15:09:35 -0600, Pszemol napisał(a): "J.F." wrote in message Lepiej, o ile masz taki klopot. Ale nawet wtedy lepiej sie nie przyznawac do chrapania lub PJ, bo jak ci przyjdzie placic co roku 300 zl za badania nowe PJ, to szybko zmienisz zdanie :-) J. 59 |
Data: Styczen 10 2016 08:39:16 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Pszemol | "J.F." wrote in message Dnia Sat, 9 Jan 2016 15:09:35 -0600, Pszemol napisał(a): Dużo ma taki kłopot i często nie zdają sobie z tego sprawy. Ale nawet wtedy lepiej sie nie przyznawac do chrapania lub PJ, Niepotrzebnie straszysz. Dlaczego miałbym płacić w PL za takie badania? 60 |
Data: Styczen 10 2016 22:15:54 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Dnia Sun, 10 Jan 2016 08:39:16 -0600, Pszemol napisał(a): "J.F." wrote in message A moze jednak malo, skoro nadal sobie z tego nie zdaja sprawy ? Ale nawet wtedy lepiej sie nie przyznawac do chrapania lub PJ, A odkad to badania na PJ sa bezplatne ? J. 61 |
Data: Styczen 10 2016 23:25:27 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Ghost |
http://www.wprost.pl/ar/528995/Problem-z-prawem-jazdy-przez-chrapanie-Obowiazuja-nowe-przepisy/ No coz, jak zwykle - cel szczytny, ale cos mi sie widzi, ze to jeszcze poprzedni minister wymyslil ten przepis. Wydaje mi się, że możesz wierzyć w to, że ministrowie zajmują się tak szczegółowymi kwestiami, w końcu nie pierwszy to twój idiotyczny tekst. 62 |
Data: Styczen 10 2016 23:53:41 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Dnia Sun, 10 Jan 2016 23:25:27 +0100, Ghost napisał(a): Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup Zdaje sobie sprawe, ze to jakis odpowiedzialny urzednik w ministerstwie przygotowal, a minister tylko podpisal. I stad tez podejrzenie, ze poczatek przepisu pamieta jeszcze poprzedniego ministra ... podejrzewalem nawet ze pomysl za poprzedniego powstal, ale chyba jednak z Brukseli pochodzi. J. 63 |
Data: Styczen 11 2016 10:38:00 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: radekp@konto.pl | Sun, 10 Jan 2016 23:53:41 +0100, w Dnia Sun, 10 Jan 2016 23:25:27 +0100, Ghost napisał(a): Takie są wymogi UE przy otrzymywania PJ, my tylko się do nich dostosowujemy. Odnośnie chrapania i zasypiania w dzień -- nie prościej po prostu to leczyć? Nie dość, że sam zainteresowany polepszy sobie życie, to jeszcze i PJ otrzyma w nagrodę :) 64 |
Data: Styczen 11 2016 10:47:19 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Użytkownik radekp napisał Zdaje sobie sprawe, ze to jakis odpowiedzialny urzednik w Takie są wymogi UE przy otrzymywania PJ, my tylko się do nich dostosowujemy. Z chrapania ? Bo chyba nie kazde chrapanie to "obturacyjny bezdech" ? Nie dość, że sam zainteresowany polepszy sobie życie, to jeszcze i PJ otrzyma w W nagrode to otrzyma PJ wazne 3 lata. A jak nie leczy, to bezterminowo :-) Jesli przeszkadza, to oczywiscie leczyc. A gdzies tam hen daleko mamy taki kraj, gdzie czlowiek przychodzi do urzedu, prosze odczytac dolny rzad, dziekuje, prosze po odbior PJ. I wypadkowosc maja porownywalna/mniejsza niz my. J. 65 |
Data: Styczen 11 2016 18:55:50 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Ghost |
Zdaje sobie sprawe, ze to jakis odpowiedzialny urzednik w Takie są wymogi UE przy otrzymywania PJ, my tylko się do nich dostosowujemy. Z chrapania ? Bo chyba nie kazde chrapanie to "obturacyjny bezdech" ? Tak jak podejrzewałem, ty nawet nie czytasz co linkujesz. 66 |
Data: Styczen 11 2016 20:58:27 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Pszemol | "J.F." wrote in message Takie są wymogi UE przy otrzymywania PJ, my tylko się do nich dostosowujemy. A komu chrapanie nie przeszkadza? Często czujesz się po prostu ogólnie zmęczony i zwalasz winę na różne rzeczy: a to wiek, a to otyłość, a to stres w pracy... Tymczasem masz niezdiagnozowany bezdech w nocy. Aluratnie dentystka w rodzinie trudni się pomaganiem takim ludziom więc miałem okazję się dużo nasłuchać na ten temat :-) A gdzies tam hen daleko mamy taki kraj, gdzie czlowiek przychodzi do urzedu, prosze odczytac dolny rzad, dziekuje, prosze po odbior PJ. Gdzie taki kraj jest? 67 |
Data: Styczen 12 2016 09:19:03 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup "J.F." wrote in message Nie dość, że sam zainteresowany polepszy sobie życie, to jeszcze i PJ otrzyma w nagrodę :) A komu chrapanie nie przeszkadza? Chrapiacemu ? Często czujesz się po prostu ogólnie zmęczony i zwalasz winę A nie ma przypadkow, gdy chrapiesz, a bezdechu nie ma ? A gdzies tam hen daleko mamy taki kraj, gdzie czlowiek przychodzi do urzedu, prosze odczytac dolny rzad, dziekuje, prosze po odbior PJ.Gdzie taki kraj jest? Nie wiesz ? To jak wygladaja badania lekarskie na PJ w Chicago ? J. 68 |
Data: Styczen 12 2016 06:44:41 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Pszemol | "J.F." wrote in message Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup "J.F." wrote in message Właśnie twierdzę, że jemu najbardziej przeszkadza. Niestety często nie łączy chrapania z niewysypianiem się. Często czujesz się po prostu ogólnie zmęczony i zwalasz winę Chrapanie to EFEKT akustyczny obstrukcji dróg oddechowych... A gdzies tam hen daleko mamy taki kraj, gdzie czlowiek przychodzi do urzedu, prosze odczytac dolny rzad, dziekuje, prosze po odbior PJ.Gdzie taki kraj jest? Nie wiem, swoje miałem zrobione w Polsce. W USA tylko mi przekabacili na amerykańskie. I co kilka lat ważność prawka jazdy Ci wygasa, w urodziny. Musisz właśnie iść na kontrolę widzenia, dużo więcej niż "odczytaj dolny rząd". Chrapania faktycznie nie sprawdzają :-) 69 |
Data: Styczen 12 2016 14:10:21 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Miroo | W dniu 2016-01-12 o 13:44, Pszemol pisze: A nie ma przypadkow, gdy chrapiesz, a bezdechu nie ma ? Że niby stolec utknął w drogach oddechowych? Często się to zdarza? Pozdrawiam 70 |
Data: Styczen 12 2016 15:37:18 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Ghost |
A nie ma przypadkow, gdy chrapiesz, a bezdechu nie ma ? Że niby stolec utknął w drogach oddechowych? Pszemololo jest z tych, którzy na siłę chcą błyszczeć szerokim zasobem słów, których znaczenia nie znają - co chwila odsyłam go do słownika, ale w tych momentach staje się jeszcze bardziej uparty. 71 |
Data: Styczen 12 2016 18:45:03 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Pszemol | "Miroo" wrote in message W dniu 2016-01-12 o 13:44, Pszemol pisze: To naprawdę nie moja wina że Twój słownik jest ograniczony. http://sjp.pwn.pl/szukaj/obstrukcja.html 72 |
Data: Styczen 13 2016 09:08:37 | Temat: Re: chrapiesz [OT] | Autor: Miroo | W dniu 2016-01-13 o 01:45, Pszemol pisze: "Miroo" wrote in message Tak, też polecam ten słownik, mimo iż nie wyjaśnia znaczenia słowa "obturacyjny" lub "obturacja". Przeczytaj jeszcze raz opis do hasła "obstrukcja" i zastanów się czy pasuje to w Twoim zdaniu. Za to tu coś jest o obturacji: http://sjp.pl/obturacja ps. Nie ma co się kłócić, po prostu zasugerowałeś się angielskim znaczeniem słowa "obstruction", które jest trochę szersze niż w języku polskim i faktycznie oznacza jakiś zator, tamowanie, utrudnianie ruchu. Pewnie codziennie w drodze do pracy zdarza Ci się jakiś "obstruction" (np. traffic jam) :) i stąd to skojarzenie. Pozdrawiam 73 |
Data: Luty 16 2016 18:29:11 | Temat: Re: chrapiesz [OT] | Autor: Pszemol | "Miroo" wrote in message W dniu 2016-01-13 o 01:45, Pszemol pisze: Być może, ale zauważ że nie jest to ani polskie słowo ani angielskie. W obu językach jest ono zapożyczone z języków starożytnych. Natomiast Słownik Języka Polskiego wyraźnie podaje drugie znaczenie, więc nie tylko chodzi tu o zatwardzenie. Można pogrzebać w Słowniku Wyrazów Obcych i doszukać się rdzenia i skąd (z jakiego języka) to słowo pochodzi. 74 |
Data: Styczen 13 2016 12:01:13 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Ghost |
W dniu 2016-01-12 o 13:44, Pszemol pisze: A nie ma przypadkow, gdy chrapiesz, a bezdechu nie ma ? To naprawdę nie moja wina że Twój słownik jest ograniczony. Rozumiem, że to link na ograniczony słownik Miroo - bo tam jest dokładnie tak jak on napisał. 75 |
Data: Styczen 12 2016 19:44:20 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup "J.F." wrote in message Chrapiacemu ?Jesli przeszkadza, to oczywiscie leczyc.A komu chrapanie nie przeszkadza? Właśnie twierdzę, że jemu najbardziej przeszkadza. Chrapiacy spi calkiem dobrze, niewyspana chodzi zona :-) http://www.medonet.pl/zdrowie/zdrowie-dla-kazdego/chrapanie-przyczyny-i-metody-zwalczania,artykul,1713758.html "Lekarze twierdzą, że 60 proc. dorosłych chrapie w tzw. fizjologiczny sposób i nie jest to szkodliwe dla zdrowia" Co prawda 40% to sporo ... A gdzies tam hen daleko mamy taki kraj, gdzie czlowiek przychodzi do urzedu, prosze odczytac dolny rzad, dziekuje, prosze po odbior PJ.Gdzie taki kraj jest? Nie wiem, swoje miałem zrobione w Polsce. A co jeszcze ? To sie teraz dopytaj jak wygladaja pierwsze badania na PJ ... tak samo ? J. 76 |
Data: Styczen 12 2016 18:43:40 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Pszemol | "J.F." wrote in message Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup "J.F." wrote in message Wydaje mu się, że całkiem dobrze... tylko potem jest zmęczony. http://www.medonet.pl/zdrowie/zdrowie-dla-kazdego/chrapanie-przyczyny-i-metody-zwalczania,artykul,1713758.html To raz, a dwa - gdzie stawiają granicę między "fizjologią" a patologią. Bo chrapanie nie istniałoby gdyby powietrze nie napotykałoby na swojej drodze przeszkód - dźwięk ten bowiem jest wynikiem właśnie obstrukcji. Pewnie "fizjologiczne" chrapanie jest wtedy, gdy tlenu jeszcze wystarcza do funkcjonowania oranizmu, mimo obstrukcji. A gdzies tam hen daleko mamy taki kraj, gdzie czlowiek przychodzi do urzedu, prosze odczytac dolny rzad, dziekuje, prosze po odbior PJ.Gdzie taki kraj jest? Nie chce mi się :-) Ale może kiedyś przy okazji... 77 |
Data: Styczen 13 2016 10:11:13 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: J.F. | Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup "J.F." wrote in message http://www.medonet.pl/zdrowie/zdrowie-dla-kazdego/chrapanie-przyczyny-i-metody-zwalczania,artykul,1713758.html To raz, a dwa - gdzie stawiają granicę między "fizjologią" a patologią. Stabilny odglos chrapania oznacza, ze bezdechu nie ma :-) J. 78 |
Data: Styczen 13 2016 12:02:19 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Ghost |
tlenu jeszcze wystarcza do funkcjonowania oranizmu, mimo obstrukcji. Stabilny odglos chrapania oznacza, ze bezdechu nie ma :-) Ale jest "obstrukcja" :-DDD 79 |
Data: Luty 16 2016 18:30:18 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Pszemol | "J.F." wrote in message Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup "J.F." wrote in message Stabilny ogłos chrapania oznacza że jest deficyt przepustowości rur. 80 |
Data: Styczen 11 2016 11:26:47 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: z | W dniu 2016-01-11 o 10:38, pisze: Takie są wymogi UE przy otrzymywania PJ, my tylko się do nich dostosowujemy. UE to taki twór żeby mieszać, dyskutować, wydawać dyrektywy a nie rozwiązywać problemy. Co gorsza powodują nowe. z 81 |
Data: Styczen 11 2016 11:46:21 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Pawel "O'Pajak" | Powitanko, UE to taki twór żeby mieszać, dyskutować, wydawać dyrektywy a nie Tak z ciekawosci, jak glosowales w referendum? No bo cos kolo 2/3 chciala tej eurokomuny. Nie przekonuje mnie argument, ze nie bylo zadnej dyskusji przed, tylko propaganda i cudowne obietnice. Kilkanascie lat po komunie ludzie powinni pamietac. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com 82 |
Data: Styczen 11 2016 11:55:50 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: z | W dniu 2016-01-11 o 11:46, Pawel "O'Pajak" pisze: Tak z ciekawosci, jak glosowales w referendum? No bo cos kolo 2/3 Nie byłem w większości i nigdy się tego nie wstydziłem. ;-) z 83 |
Data: Styczen 11 2016 14:02:14 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: Wiwo |
Odnośnie chrapania i zasypiania w dzień -- nie prościej po prostu to leczyć? Prościej. Problem w tym, że ludzie nie zdają sobie sprawy, że ich senność w ciągu dnia jest powiązana z chrapaniem. Sporo się mówi np. o powikłaniach przy cukrzycy czy nadciśnieniu, a chrapanie jest traktowane po prostu jako przypadłość. Wiwo 84 |
Data: Styczen 11 2016 17:19:59 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: z | W dniu 2016-01-11 o 14:02, Wiwo pisze: Prościej. Problem w tym, że ludzie nie zdają sobie sprawy, że ich Podobnie jak wiele innych przypadłości które mogą być groźne na drodze. Dajcie już spokój z tym biciem piany. Autor! Kto jest autorem tego głupiego przepisu? Z jakiej on partii żebym wiedział na kogo nie głosować :-) z 85 |
Data: Styczen 11 2016 18:12:47 | Temat: Re: chrapiesz | Autor: re |
Prościej. Problem w tym, że ludzie nie zdają sobie sprawy, że ich Podobnie jak wiele innych przypadłości które mogą być groźne na drodze. Dajcie już spokój z tym biciem piany. Autor! Kto jest autorem tego głupiego przepisu? Z jakiej on partii żebym wiedział na kogo nie głosować :-) -- - Z każdej. Na tym to polega. |