Eizo S2243 i EyeOneDisplay
1 | Data: Grudzien 09 2010 21:31:09 |
Temat: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | |
Autor: Grzegorz Krukowski | Czy kalibracja/profilowanie Eizo S2243 za pomocą EyeOneDisplay ma sens 2 |
Data: Grudzien 09 2010 14:18:16 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Czornyj | On 9 Gru, 21:31, Grzegorz Krukowski wrote: Czy kalibracja/profilowanie Eizo S2243 za pomoc EyeOneDisplay ma sens Jeśli używasz Argylla, to znajdź kogoś ze spektrofotometrem, zrób sobie macierz korekcyjną dla swojego i1d2+S224W i będzie śmigać. 3 |
Data: Grudzien 10 2010 08:41:15 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Grzegorz Krukowski | On Thu, 9 Dec 2010 14:18:16 -0800 (PST), Czornyj On 9 Gru, 21:31, Grzegorz Krukowski wrote: To dwa pytania dodatkowe: * czy ten współczynnik fazy księżyca jest niezmienny dla różnych nastaw monitora czy też należy coś ustawić, wykonć pomiar dwoma urządzeniami a kolejne pomiary wykonywać dla zbliżonych warunków; * jeżeli korekcja jest niezmienna to czy nie powinno być tak, przy założeniu rozsądnej powtarzalności produkcji, że współczynnik wyznaczony dla jednego zestawu egzemplarzy: spektrofotometr-kolorymetr-monitor powinien być taki sam dla dowolnego egzemplarza danego typu z powyższej trójki - czyli inaczej: ktoś pomierzył inny egzemplarz monitora tego samego typu, innymi egzemplarzami tych samych kolorymetrów i spektocośtamcośtam to wyniki są ,,rozsądnie podobne''? -- Kiedyś publikacja zdjęć w internecie wymagała odwagi... dziś wystarczy aparat cyfrowy ;) (c)Billy the Fish 4 |
Data: Grudzien 10 2010 00:29:49 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Czornyj | * czy ten wsp czynnik fazy ksi yca jest niezmienny dla r nych 1) po prostu dokonujesz kolejno pomiaru kilku pól jednym i drugim, a program oblicza macierz, która potem sprawdzi się w każdych warunkach.. Chodzi o uchwycenie danej kombinacji uczulenia spektralnego i widma podświetlenia. 2) Po pierwsze - różne monitory mają różne widma, po drugie powtarzalność produkcji i1d2 nie jest "rozsądna". Na stronach Argylla możesz poszukać gotowej macierzy dla twojej kombinacji monitor +kolorymetr (spektrofotometr jest bez znaczenia, bo ich powtarzalność jest "rozsądna"), ale niekoniecznie będzie się ona sprawdzać z twoim sensorem. 5 |
Data: Grudzien 10 2010 17:19:50 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: | In article * jeżeli korekcja jest niezmienna to czy nie powinno być tak, przy Niestety wyniki nie są "rozsądnie podobne". Wynika to głównie z b.dużych rozbieżnosci pomiędzy kolorymetrami. Tak jak sugerował Czornyj wypożycz spektro i używając ccmxmake stwórz sobie macierz. Ja mam Spydera3 i bez korekcji mylił się o 400K i ok. 7dE - też na S2243W. Po stworzeniu macierzy pokazuje toczka w toczkę to samo co ColorMunki Photo. Jeżeli zależy ci wyłącznie na wynikach "rozsądnie podobnych" to ja dla jasnosci 120cd i D65 mam ustawienia RGB 100,94,99. Da ci to jakiś punkt wyjscia dla D65 i od niego możesz Argyllem kalibrować do natywnego WB. Jezeli chcesz to mogę ci również podesłać profil dla tego monitora (wraz z VCGT), ale oczywiscie trzeba brać poprawkę na to, że twój egzemplarz może być inny. -- Pozdrufka, Żurek GG# 371288 6 |
Data: Grudzien 14 2010 18:05:44 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Grzegorz Krukowski | On Fri, 10 Dec 2010 17:19:50 +0100, wrote: In articlesays...
No dobra, ale jakaś powtarzalność musi być, gdyż rzeczony Spyder 3 jest sprzedawany przez EIZO pod nazwą EasyPIX. A nie chce mi się wierzyć, że każdy kolorymetr jest indywidualnie kalibrowany, lub (na to samo wychodzi) rozrzut parametrów kolorymetru i ekranu nie jest zbyt duży (oczywiście słyszałem że znajdują się egzemplarze kompletnie rozjechane)? -- Kiedyś publikacja zdjęć w internecie wymagała odwagi... dziś wystarczy aparat cyfrowy ;) (c)Billy the Fish 7 |
Data: Grudzien 15 2010 16:38:47 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: darzur | On Tue, 14 Dec 2010 18:05:44 +0100, Grzegorz Krukowski No dobra, ale jakaś powtarzalność musi być, gdyż rzeczony Spyder 3 Być może EIZO w jakiś sposób selekcjonuje EasyPixy. Napisałem przecież powyżej jaki rozjazd miał mój Spyder (400K, 7dE) co w zasadzie całkowicie go dyskwalifikowało - a z raportów w sieci mozna wyczytać, że jest to dla tego kalibratora standard. I oczywiście masz rację - jakaś powtarzalność jest. Ale jeżeli jest to zakres 15dE to niewiele ci to daje. Tak jak pisałem - pożycz ColorMunki, stwórz macierz korekcyjną i ciesz się w miarę dokładną i niedrogą kalibracją. -- Pozdrufka, Żurek GG# 371288 8 |
Data: Grudzien 15 2010 21:47:44 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Tom01 | W dniu 10-12-15 16:38, darzur pisze: Być może EIZO w jakiś sposób selekcjonuje EasyPixy. Napisałem przecież EasyPix vel Spyder, to urządzenie amatorskie a to takich celów 500K to nie jest wielki błąd. Często nawet sam fakt wykonanej kalibracji amatorowi wystarczy, niezależnie od jej wyników. Powyższe zdanie odpowiada jednocześnie na efekt ostatnio mnożących się usług "kalibracji" za 100 zł. Co innego jeśli amator ma poziom wrażliwości wyższy niż przeciętny Kowalski klient hipermaretu lub z różnych względów trzeba użyć monitora amatorskiego do nieamatorskich celów. Wówczas trzeba wycisnąć z niego "ile fabryka dała" i amatorskie czujniki nie mają zastosowania. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 9 |
Data: Grudzien 15 2010 23:39:02 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Mateusz Papiernik | W dniu 2010-12-15 21:47, Tom01 pisze: Powyższe zdanie Co w nich jest nie tak, zakladajac, ze przyjezdzaja na miejsce (czyli wykonuja kalibracje w warunkach, w ktorych ten monitor sobie swieci) ze spektrofotometrem? Przeciez posiadajac ColorMunkiego na wlasnosc do swojego sprzetu de facto nie robie nic innego kalibrujac monitor niz autorzy tych uslug. -- Mateusz Papiernik http://www.maticomp.net "One man can make a difference" - Wilton Knight 10 |
Data: Grudzien 16 2010 13:16:03 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Adam Jedrysik / jedrysik.com | Jeśli wiedzą co robią i dlaczego - to nic złego, bo przynajmniej tanio.Powyższe zdanie odpowiada jednocześnie na efekt ostatnio mnożących Przeciez posiadajac ColorMunkiego na wlasnosc do swojego sprzetu de Mając ColorMunkiego i dołączone oprogramowanie to w zasadzie bardziej profilujemy niż kalibrujemy...przy okazji wprowadzając wszystkie korekty z poziomu LUT karty graficznej... Do tego nie daj boże jak "kalibrujący" czyta zawarte na ekranie instrukcje... ....i w pewnym momencie wykręca kontrast LCD na 100% :) Urządzenie dobre, soft mniej. -- Pozdrawiam, Adam Jędrysik www: http://jedrysik.com | fotografia eml: temp@getthe@ 11 |
Data: Grudzien 16 2010 13:47:14 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Mateusz Papiernik | W dniu 2010-12-16 13:16, Adam Jedrysik / jedrysik.com > pisze: Mając ColorMunkiego i dołączone oprogramowanie to w zasadzie Soft jest dosc mocno tragiczny, trzeba im to przyznac. Tam ktoras instrukcja mowi o kontrascie LCD na 100%? O matulu :) Natomiast faktu, ze zmiany sa w LUT karty sie nie przeskoczy, jesli monitor nie daje dostepu do sprzetowego LUT... Te uslugi i tak sa raczej kierowane do mniej lub bardziej powaznych amatorow. Jak firme stac na sprzetowo kalibrowalne monitory, to z reguly tym bardziej stac na wlasny kalibrator. -- Mateusz Papiernik http://www.maticomp.net "One man can make a difference" - Wilton Knight 12 |
Data: Grudzien 16 2010 19:08:24 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Adam Jedrysik / jedrysik.com | Soft jest dosc mocno tragiczny, trzeba im to przyznac. Tam ktorasTak jest. Chyba w każdym mówi, Spyder i i1d2 też jeśli dobrze pamiętam. O tyle dziwne, że na początku jasno wybieramy rodzaj. Natomiast faktu, ze zmiany sa w LUT karty sie nie przeskoczy, jesliTak, ale soft CM nie umożliwia również wyważenia punktu bieli, a to już można zrobić z poziomu regulacji, niekoniecznie tnąc LUT karty. Te uslugi i tak sa raczej kierowane do mniej lub bardziej powaznychTylko, że jak sam widzisz - potrafią często więcej zepsuć niż poprawić. Jak przyjdzie taki i wykręci kontrast to nie będzie co zbierać :) Jakieś takie dziwne przekonanie panuje - kupiłem urządzenie, będę specjalista. -- Pozdrawiam, Adam Jędrysik www: http://jedrysik.com | fotografia eml: temp@getthe@ 13 |
Data: Grudzien 17 2010 12:43:17 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: de Fresz | On 2010-12-16 19:08:24 +0100, "Adam Jedrysik / jedrysik.com" <""temp\"@gethe@ said: Soft jest dosc mocno tragiczny, trzeba im to przyznac. Tam ktorasTak jest. Chyba w każdym mówi, Spyder i i1d2 też jeśli dobrze pamiętam. To wcale nie musi być nic zdrożnego. W części LCD "kontrast 100%" oznacza natywny (czyli taki jak powinien być). Ale można się i przejechać, bo np. w HP lp2475 natywny jest przy wartości (AFAIR) 80%. W każdym razie wynika to zapewne z faktu, że część softu do profilowania powstawała w czasach, gdy całkiem popularne było podłączanie LCDków za pomocą złącza analogowego, a później najwidoczniej nikomu nie chciało się tego przerobić na wyraźnie opisaną opcję. Natomiast faktu, ze zmiany sa w LUT karty sie nie przeskoczy, jesliTak, ale soft CM nie umożliwia również wyważenia punktu bieli, Chyba zaplątało Ci się niepotrzbne "nie" przed "umożliwia". a to już można zrobić z poziomu regulacji, niekoniecznie tnąc LUT karty. De facto on i tak będzie musiał zazwyczaj być skorygowany w LUT karty, bo presety w monitorze najczęściej są w pip niedokładne - w stylu D65 realnie oznaczające 5700K lub w innym modelu 7200K. -- Pozdrawiam de Fresz 14 |
Data: Grudzien 17 2010 13:35:05 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Adam Jedrysik / jedrysik.com | To wcale nie musi być nic zdrożnego. W części LCD "kontrast 100%"Powinno być zatem polecenie - zresetuj monitor do ustawień fabrycznych. I tutaj licząc, że kontrast ustawi się natywnie. Ale można się i przejechać, bo np. w HP lp2475 natywny> jest przy wartości (AFAIR) 80%. Nie spotkałem, zawsze było to w moim przypadku 50% (inne monitory) W każdym razie wynika to zapewne z faktu, że część softu doJaki to ma wpływ na ustawienie kontrastu w kontekście natywności? Nie umożliwia wyważenia przed kalibracją przez ustawienie presetuChyba zaplątało Ci się niepotrzbne "nie" przed "umożliwia".Natomiast faktu, ze zmiany sa w LUT karty sie nie przeskoczy, jesliTak, ale soft CM nie umożliwia również wyważenia punktu bieli, monitora lub wag RGB. Presety może i są, ale jak mamy osobną regulację RGB to sprawa wyglądaa to już można zrobić z poziomu regulacji, niekoniecznie tnąc LUT karty.De facto on i tak będzie musiał zazwyczaj być skorygowany w LUT karty, już zdecydowanie inaczej. -- Pozdrawiam, Adam Jędrysik www: http://jedrysik.com | fotografia eml: temp@getthe@ 15 |
Data: Grudzien 17 2010 13:46:15 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: de Fresz | On 2010-12-17 13:35:05 +0100, "Adam Jedrysik / jedrysik.com" <""temp\"@gethe@ said: To wcale nie musi być nic zdrożnego. W części LCD "kontrast 100%"Powinno być zatem polecenie - zresetuj monitor do ustawień fabrycznych. Może i powinno, tylko raczej nic nie poradzimy na to, że producenci softu do profilowania mają to gdzieś. Ale można się i przejechać, bo np. w HP lp2475 natywny> jest przy wartości (AFAIR) 80%. To zawsze powinno być zweryfikowane przez użyszkodnika z instrukcją konkretnego monitora. I też uważam, że było by lepiej, aby soft do profilowania o tym jasno informował. W każdym razie wynika to zapewne z faktu, że część softu doJaki to ma wpływ na ustawienie kontrastu w kontekście natywności? W torze analogowym (a w przypadku większości LCD - mieszanym) kontrast ustawiany w monitorze ma znamiona sensu, traci je zupełnie przy torze w pełni cyfrowym. Nie umożliwia wyważenia przed kalibracją przez ustawienie presetuChyba zaplątało Ci się niepotrzbne "nie" przed "umożliwia".Natomiast faktu, ze zmiany sa w LUT karty sie nie przeskoczy, jesliTak, ale soft CM nie umożliwia również wyważenia punktu bieli, Nie, to powinien zrobić użyszkodnik własnoręcznie. Ale samo profilowanie de facto zmienia (może zmieniać) finalny odbiór punktu bieli przez gięcie wartości na LUTach karty. Presety może i są, ale jak mamy osobną regulację RGB to sprawa wyglądaa to już można zrobić z poziomu regulacji, niekoniecznie tnąc LUT karty.De facto on i tak będzie musiał zazwyczaj być skorygowany w LUT karty, Inaczej - tak, nie zawsze lepiej. To już zależy od konkretnego monitora. -- Pozdrawiam de Fresz 16 |
Data: Grudzien 17 2010 15:18:29 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Adam Jedrysik / jedrysik.com | Producenci jak producenci...najgorsze, że również Ci od "kalibracji"Powinno być zatem polecenie - zresetuj monitor do ustawieńMoże i powinno, tylko raczej nic nie poradzimy na to, że producenci czasem mają to gdzieś :) Stąd w ogóle temat się nawiązał. To zawsze powinno być zweryfikowane przez użyszkodnika z instrukcjąI tu sie zgadzamy. Wystarczy wyświetlić gradient i podjechać z kontrastem żeby zobaczyć jakie piękne rzeczy się dzieją. W ten sposób można też znaleźć native, choć wierzę że reset ustawień do fabrycznych ustawia go w dobrym punkcie. Nie spotkałem się z inną sytuacją póki co. W torze analogowym (a w przypadku większości LCD - mieszanym)Z ciekawości - jakie znamiona? Dawno nie używałem nic po VGA, ale tak na mój rozum, to niezależnie od toru zwyczajnie tniemy możliwości w światłach. Niezależnie czy VGA/DVI itp. Ale właśnie nie może zrobić ręcznie bo soft z CM nie ma do tego narzędzia.Nie umożliwia wyważenia przed kalibracją przez ustawienie presetuNie, to powinien zrobić użyszkodnik własnoręcznie. Ale samo i1/spyder posiadają punkt gdzie wybieramy rodzaj regulacji monitora i w przypadku jeśli mamy możliwość wyważenia RGB, czujnik wraz z oprogramowaniem informuje nas o tej równowadze na bieżąco. CM pozwala ustawić target, i umożliwia regulację jasności ustawiając punkt bieli przez masakrację LUT karty. -- Pozdrawiam, Adam Jędrysik www: http://jedrysik.com | fotografia eml: temp@getthe@ 17 |
Data: Grudzien 18 2010 19:40:52 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Sylwester Zarębski | Dnia Fri, 17 Dec 2010 13:46:15 +0100, de Fresz napisał(a): On 2010-12-17 13:35:05 +0100, "Adam Jedrysik / jedrysik.com" Tak przy okazji, czy ktoś wie jaka jest odpowiednia, natywna, wartość kontrastu dla NEC 2070NX? Przy kontraście 50% światła są strasznie skompresowane (bardzo mała różnica między 90% a 100%, dużo mniejsza niż 80% i 90%). W torze analogowym (a w przypadku większości LCD - mieszanym) kontrastW każdym razie wynika to zapewne z faktu, że część softu doJaki to ma wpływ na ustawienie kontrastu w kontekście natywności? Pod warunkiem, że prawidłowym jest założenie, że kontrast natywny nie zmienia nic w torze wyjściowym. Producent może wyjść z założenia, iż kontrastem natywnym będzie taki najbardziej przyjemny w odbiorze i pogiąć krzywą wg swojego uznania (albo wg ograniczeń matrycy lub podświetlenia). Tak samo w wersji cyfrowej jak i analogowej. -- pozdrawiam Sylwester Zarębski Aby wysłać email zmień zbieracz w adresie na sylwek 18 |
Data: Grudzien 24 2010 04:52:34 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: Tom01 | W dniu 10-12-16 13:47, Mateusz Papiernik pisze: Natomiast faktu, ze zmiany sa w LUT karty sie nie przeskoczy, jesli Przeskoczyć nie przeskoczy, ale można najpierw monitor wyregulować, przez co korekcja na karcie będzie wielokrotnie mniejsza. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif 19 |
Data: Grudzien 16 2010 18:52:05 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: darzur | On Thu, 16 Dec 2010 13:16:03 +0100, Adam Jedrysik / jedrysik.com <""temp Urządzenie dobre, soft mniej. Zawsze można użyć darmowego Argylla. Wprawdzie LUT monitora nie ruszy, ale też takich monitorów nie ma zbyt wielu w rękach amatorów. -- Pozdrufka, Żurek GG# 371288 20 |
Data: Grudzien 16 2010 18:49:45 | Temat: Re: Eizo S2243 i EyeOneDisplay | Autor: darzur | On Wed, 15 Dec 2010 21:47:44 +0100, Tom01 Co innego jeśli amator ma poziom wrażliwości wyższy niż przeciętny Mój amatorski czujnik po stworzeniu macierzy pokazywał i kalibrował tak samo jak ColorMunki. Zapewne z czasem się rozjedzie, ale potwierdzę to sobie za pół roku. P.S. Ten amatroski czujnik pomimo swojej "amatorskości" w cieniach kalibruje lepiej niż CM. Zresztą nawet do któregoś z zestawów i1Pro dla zakresu cieni dodają amatorski i1D. -- Pozdrufka, Żurek GG# 371288 |