Czy widzicie w Polsce to przyspieszenie w dziedzinie sprzedaży
elektrycznych samochodów w tym roku?

Piszą tu o jakimś sukcesie Renaulta o dużym zasięgu na jednym ładowaniu:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-04/electric-car-sales-are-suddenly-taking-off-in-europe?cmpid=socialflow-facebook-business&utm_content=business&utm_campaign=socialflow-organic&utm_source=facebook&utm_medium=social

Dnia Sun, 7 May 2017 15:19:27 -0500, Pszemol napisał(a):

Czy widzicie w Polsce to przyspieszenie w dziedzinie sprzedaży
elektrycznych samochodów w tym roku?

Piszą tu o jakimś sukcesie Renaulta o dużym zasięgu na jednym ładowaniu:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-04/electric-car-sales-are-suddenly-taking-off-in-europe?cmpid=socialflow-facebook-business&utm_content=business&utm_campaign=socialflow-organic&utm_source=facebook&utm_medium=social

"J.F."  wrote in message

Dnia Sun, 7 May 2017 15:19:27 -0500, Pszemol napisał(a):

Czy widzicie w Polsce to przyspieszenie w dziedzinie sprzedaży
elektrycznych samochodów w tym roku?

Pszemolu, a czemu mielibysmy widziec ?
Skoro mamy cienkie portfele, brak ladowarek i ulg podatkowych ?

Piszą tu o jakimś sukcesie Renaulta o dużym zasięgu na jednym ładowaniu:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-04/electric-car-sales-are-suddenly-taking-off-in-europe?cmpid=socialflow-facebook-business&utm_content=business&utm_campaign=socialflow-organic&utm_source=facebook&utm_medium=social

Ciekawe jak to w liczbach wyglada i w podziale na kraje.

U nas to tak wyglada
http://ursus.com.pl/Aktualnosci/Ursus-wyprodukuje-nowy-pojazd-z-napedem-elektrycznym-- -debiut-dostawczego-pojazdu-- Ursusa
http://ursus.com.pl/Aktualnosci/Ursus-podpisal-umowe-na-dostawe-elektrycznych-autobusow-dla-Warszawy
http://ursus.com.pl/Aktualnosci/Ursus-zaprezentowal-autobus-elektryczno-wodorowy

http://www.kurierlubelski.pl/strefa-biznesu/wiadomosci/z-regionu/a/ursus-i-cegielski-razem-zaprojektuja-samochod-elektryczny-zdjecia,12016799/
http://ursus.com.pl/Aktualnosci/Hannover-Messe-2017-- Ursus-S.A.-i-H.CEGIELSKI-POZNAN-S.A.-lacza-sily

I ciekaw jestem bardzo, co z tego wyjdzie ...

Dnia Sun, 7 May 2017 17:07:14 -0500, Pszemol napisał(a):

"J.F."  wrote in message

U nas to tak wyglada
http://ursus.com.pl/Aktualnosci/Ursus-wyprodukuje-nowy-pojazd-z-napedem-elektrycznym-- -debiut-dostawczego-pojazdu-- Ursusa
http://ursus.com.pl/Aktualnosci/Ursus-podpisal-umowe-na-dostawe-elektrycznych-autobusow-dla-Warszawy
http://ursus.com.pl/Aktualnosci/Ursus-zaprezentowal-autobus-elektryczno-wodorowy

http://www.kurierlubelski.pl/strefa-biznesu/wiadomosci/z-regionu/a/ursus-i-cegielski-razem-zaprojektuja-samochod-elektryczny-zdjecia,12016799/
http://ursus.com.pl/Aktualnosci/Hannover-Messe-2017-- Ursus-S.A.-i-H.CEGIELSKI-POZNAN-S.A.-lacza-sily

I ciekaw jestem bardzo, co z tego wyjdzie ...

Ja im życzę dużo sukcesów.
Mam już dość kopcących śmierdziuchów na drogach.

To musisz kupic wlascicielom smierdziuchow samochody ktore nie robia smrodu.. Dokad transport samochodami spalinowymi jest wazny dla panstwa mozesz sobie pogadac, albo na swoj koszt wymienic wszystkie spalinowce. Rozwiazania typu zabieramy dr wszystkim co przekraczaja jakies normy nie wchodzi w gre bo wylozylo by ekonomicznie panstwo ze wzgledu na brak transportu samochodowego. I przy okazji troche elektrowni i lini przesylowych tez na swoj koszt dobuduj bo te co sa nie dadza rady.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

To musisz kupic wlascicielom smierdziuchow samochody ktore nie robia smrodu.

Obstawiam ze srednia wartosc samochodu osobowego w Polsce to dziesiec tysiecy, moze z malym ogonkiem. Przecietnego Polaka stac na samochod za 10 tysiecy. Na drozszy nie stac. I swoje senne marzenia ze kupia mozesz po przebudzeniu zapisac sadza w kominie.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Obstawiam ze srednia wartosc samochodu osobowego w Polsce to dziesiec tysiecy, moze z malym ogonkiem. Przecietnego Polaka stac na samochod za 10 tysiecy. Na drozszy nie stac. I swoje senne marzenia ze kupia mozesz po przebudzeniu zapisac sadza w kominie.

W dniu 2017-05-08 o 05:23, Pszemol pisze:

Zenku, skąd tyle negatywizmu u Ciebie?
Polacy mają więcej kasy niż Ci się wydaje...
Kto kupuje w Polsce nowe auta jeśli nie Polacy? Nie bałamuć.
Nie ma nowych aut za 10 tysiaków a jednak się sprzedają.

A co do elektrycznych autek - wiadomo że nowinki kosztują dużo.
Kupują je Ci, których na nie stać. Tak zwani "early adopters".
Może nie przeciętny Polak ale przeciętny manager czy przeciętny dyrektor.
A potem za 3 lata sprzedadzą używany i kupią sobie nowy, a ten
3-latek trafi na rynek aut używanych. I szafa gra i bucy.

"z"  wrote in message

W dniu 2017-05-08 o 05:23, Pszemol pisze:

Zenku, skąd tyle negatywizmu u Ciebie?
Polacy mają więcej kasy niż Ci się wydaje...
Kto kupuje w Polsce nowe auta jeśli nie Polacy? Nie bałamuć.
Nie ma nowych aut za 10 tysiaków a jednak się sprzedają.

Kto kupuje te nowe samochody?
Kowalski za medianę zarobków a nie te debilną średnią? :-)

A co do elektrycznych autek - wiadomo że nowinki kosztują dużo.
Kupują je Ci, których na nie stać. Tak zwani "early adopters".
Może nie przeciętny Polak ale przeciętny manager czy przeciętny dyrektor.
A potem za 3 lata sprzedadzą używany i kupią sobie nowy, a ten
3-latek trafi na rynek aut używanych. I szafa gra i bucy.

Dlatego Polaka może stać na razie na używanego Priusa i to jak się go zachęci.

W dniu 2017-05-08 o 19:52, Pszemol pisze:

Polacy kupują. Nie wszyscy mało zarabiają. Porozglądaj się.

"z"  wrote in message

W dniu 2017-05-08 o 19:52, Pszemol pisze:

Polacy kupują. Nie wszyscy mało zarabiają. Porozglądaj się.

Chcesz uogólniać na podstawie mniejszości? :-)

Już tu napisano że większość to auta na firmę w tym osobowe.

W dniu 2017-05-08 o 21:01, Pszemol pisze:

No i co to zmienia w dyskusji o tym, że Polacy kupują nowe, drogie auta?
Firmy, prywatni, leasingi, kredyty, kesz - wsio ryba.

Zauwazylem ze wszystko co jest z dotacja jest drozsze o dotacje od nie dotowanego. Przyklad. Cena lekarstw refundowanych jest do kilku razy wyzsza niz lekarstw nie refundowanych nazywanych dla zmylki zamiennikami. Przyklad II.. Metr kwadratowy kolektora slonecznego z dotacja jest minimum dwa razy drozszy od kolektora z allegro bez dotacji. Poza tym nie stac Polski na dotacje. Poczekamy z 10 lat i z zachodu beda sciagane elektryki, baterie do elektrykow. Powstana firmy robiace z pieciu popsutych baterii cztery dobre. I wtedy sie z elektrykami bujnie do przodu bo uzywany elektryk sprawny  bedzie kosztowal dzisiejsze 15 tysiecy, a taki co u nas pojezdzi ze dwa lata dzisiejsze 7 tysiecy. Nie ma co srac zarem ze jutro mamy miec pol miliona elektrykow.

Użytkownik Zenek Kapelinder  ...

Zauwazylem ze wszystko co jest z dotacja jest drozsze o dotacje od nie
dotowanego. Przyklad. Cena lekarstw refundowanych jest do kilku razy
wyzsza niz lekarstw nie refundowanych nazywanych dla zmylki
zamiennikami. Przyklad II. Metr kwadratowy kolektora slonecznego z
dotacja jest minimum dwa razy drozszy od kolektora z allegro bez
dotacji. Poza tym nie stac Polski na dotacje. Poczekamy z 10 lat i z
zachodu beda sciagane elektryki, baterie do elektrykow. Powstana firmy
robiace z pieciu popsutych baterii cztery dobre. I wtedy sie z
elektrykami bujnie do przodu bo uzywany elektryk sprawny  bedzie
kosztowal dzisiejsze 15 tysiecy, a taki co u nas pojezdzi ze dwa lata
dzisiejsze 7 tysiecy. Nie ma co srac zarem ze jutro mamy miec pol
miliona elektrykow.

Tue, 9 May 2017 09:23:01 +0200, w
z  napisał(-a):

W dniu 2017-05-08 o 21:01, Pszemol pisze:
> No i co to zmienia w dyskusji o tym, że Polacy kupują nowe, drogie auta?
> Firmy, prywatni, leasingi, kredyty, kesz - wsio ryba.

A przypomnij sobie temat wątku i możliwości upowszechnienie się
samochodów elektrycznych wśród rzeszy Kowalskich którzy mają samochody
za 10 tyś. Bo widać odpłynąłeś :-)
Bez niższej ceny albo dotowania przez państwo nie ma szans :-)

W dniu 2017-05-09 o 09:55,  pisze:

Nie róbcie jaj. Jak dojechać elektrykiem nad morze?
Już wypad poza miasto jest problemem.

W dniu 2017-05-09 o 12:14, z pisze:

Oczywiście jak się chce "odsmogować" miasta

W dniu 2017-05-09 o 12:23, Liwiusz pisze:

Obawiam się, że to nic nie da, bo smog głównie przez co innego powstaje.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

W dniu 2017-05-09 o 12:23, Liwiusz pisze:

Obawiam się, że to nic nie da, bo smog głównie przez co innego powstaje.

Ale POprawność POlityczna nakazuje uczepić się blachosmrodów :-)
i kazać kupować nowe co 5 lat żeby obniżyć zanieczyszczenie/spalanie o
kilka procent zatruwając "matkę ziemię" produkcją nowego pojazdu o 100%
więcej. Taki bilans debilnego ekologa :-)

z

On Tue, 9 May 2017 16:34:13 +0200, "Stan56"  wrote:

Trzeba przyznać ze Unia Europejska się postawiła
i nakazała produkować uniwersalne ładowarki
do komórek.

 wrote in message

On Tue, 9 May 2017 16:34:13 +0200, "Stan56"  wrote:

Trzeba przyznać ze Unia Europejska się postawiła
i nakazała produkować uniwersalne ładowarki
do komórek.

Nie wiem na czym polega ta uniwersalnoć, ale obecnie mamy trzy
standardy: microusb, usb typ c i lighting.

W dniu 2017-05-09 o 12:23, Liwiusz pisze:

W dniu 2017-05-09 o 12:14, z pisze:

Oczywiście jak się chce "odsmogować" miasta

Obawiam się, że to nic nie da, bo smog głównie przez co innego powstaje.

W dniu 2017-05-10 o 09:13, Poldek pisze:

W dniu 2017-05-09 o 12:23, Liwiusz pisze:

W dniu 2017-05-09 o 12:14, z pisze:

Oczywiście jak się chce "odsmogować" miasta

Obawiam się, że to nic nie da, bo smog głównie przez co innego powstaje.

Oczywiście, samochody wypuszczają z rur wydechowych tony tlenu o zapachu
świeżo skoszonej trawy po deszczu.

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-05-10 o 09:13, Poldek pisze:

Oczywiście, samochody wypuszczają z rur wydechowych tony tlenu o zapachu
świeżo skoszonej trawy po deszczu.

Generalnie tak. Pamiętam jeszcze, jak w latach '90 byłem w centrum Sztokholmu, stałem obok zakorkowanych ulic, a samochody nie smrodziły - czuć było istotną różnicę od tego, co czuć było w takiej sytuacji w Warszawie. Tak więc wiele zależy od tego jakie to samochody, sama rura wydechowa to jeszcze nie jest zło.

Ale najważniejsze - zmanipulowałeś (nie zrozumiałeś clou) mojej wypowiedzi - jeśli gdzieś jest smog, to zlikwidowanie nawet całości samochodów z tego miejsca, nie zniweluje smogu, bo powstaje on na podstawie innych działań niż wyziewy rur wydechowych (vide: Zakopane).

W dniu 2017-05-11 o 12:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2017-05-10 o 09:13, Poldek pisze:

Oczywiście, samochody wypuszczają z rur wydechowych tony tlenu o zapachu
świeżo skoszonej trawy po deszczu.

Generalnie tak. Pamiętam jeszcze, jak w latach '90 byłem w centrum
Sztokholmu, stałem obok zakorkowanych ulic, a samochody nie smrodziły
- czuć było istotną różnicę od tego, co czuć było w takiej sytuacji w
Warszawie. Tak więc wiele zależy od tego jakie to samochody, sama rura
wydechowa to jeszcze nie jest zło.

Wczesnych, czy poznych 90-tych ?

Ponoc duza role graja w nim tlenki siarki i azotu.
Siarke z ON w duzym stopniu wyeliminowalismy, NOx sa niestety problemem
w dieslach.

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-05-11 o 12:23, J.F. pisze:

Ponoc duza role graja w nim tlenki siarki i azotu.
Siarke z ON w duzym stopniu wyeliminowalismy, NOx sa niestety problemem
w dieslach.

Jeszcze raz - wyeliminujesz samochody do zera, a smog pozostanie.

W dniu 2017-05-11 o 12:34, J.F. pisze:

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2017-05-11 o 12:23, J.F. pisze:

Ponoc duza role graja w nim tlenki siarki i azotu.
Siarke z ON w duzym stopniu wyeliminowalismy, NOx sa niestety problemem
w dieslach.

Jeszcze raz - wyeliminujesz samochody do zera, a smog pozostanie.

Moze mniejszy, moze mniej szkodliwy, a moze bedziemy wtedy kolejna rzecz
eliminowali ...

On Wed, 10 May 2017 09:34:38 +0200, Liwiusz
 wrote:

jeśli gdzieś jest smog, to zlikwidowanie nawet całości
samochodów z tego miejsca, nie zniweluje smogu, bo powstaje on na
podstawie innych działań niż wyziewy rur wydechowych (vide: Zakopane).

W dniu 11.05.2017 o 20:35,  pisze:

Otóż to. Bardzo ciekawe obserwacje można było poczynić na podstawie
wskazań stacji pomiarowych w Warszawie. Duże zanieczyszczenie często
było odntowywane wieczorem i w nocy albo w weekendy. Najwieksze
zanieczyszczenie było w tzw. "zielonych dzielnicach" (Wawer czy tzw.
Zielony Ursynów). Pewnie tam skumulował się ruch samochodowy ;)

smorodziły w Zakopcu, a na drogach było pusto jak rzadko kiedy;)

-- Oczywiście, samochody wypuszczają z rur wydechowych tony tlenu o zapachu
świeżo skoszonej trawy po deszczu.

zwroc uwage na "głównie" i zrozum ze w Niemczech wprowadzono tzw Umweltzone juz dawno temu i naukowcy nie stwierdzili mierzalnego wplywu na smog co stawia pod znakiem zapytania sens takiej kosztownej imprezy. Auta zanieczyszczaja srodowisko to jest fakt ale ograniczenie wjazdu aut z Euro 3 (bez DPF np klasyk 1.9 TDI) do centrow miast wcale nie poprawilo sytuacji wiec warto zweryfikowac jeszcze raz dane wejsciowe bo cos nie gra czytaj klos klamie :-)

Dnia Tue, 9 May 2017 12:14:09 +0200, z napisał(a):

Nie rób sobie jaj że nie widzisz zastosowania dla elektryka nawet z
dzisiejszymi zasięgami.

Zasięg 60 km załatwiłby moje zapotrzebowanie w 90% ;-) MAŁO?

W dniu 2017-05-09 o 12:25, Yakhub pisze:

Dnia Tue, 9 May 2017 12:14:09 +0200, z napisał(a):

Nie rób sobie jaj że nie widzisz zastosowania dla elektryka nawet z
dzisiejszymi zasięgami.

Zasięg 60 km załatwiłby moje zapotrzebowanie w 90% ;-) MAŁO?

Tak. Bo już powoduje, że dla tych pozostałych 10% musisz mieć drugi,
"normalny" samochód. A skoro i tak masz "zwykły" samochód - to po co Ci
elektryk?...

Tue, 9 May 2017 12:26:44 +0200, w  Liwiusz
 napisał(-a):

> Tak. Bo już powoduje, że dla tych pozostałych 10% musisz mieć drugi,
> "normalny" samochód. A skoro i tak masz "zwykły" samochód - to po co Ci
> elektryk?...

Można tez wybrać transport publiczny.

W dniu 2017-05-09 o 12:50,  pisze:

Tue, 9 May 2017 12:26:44 +0200, w  Liwiusz
 napisał(-a):

Tak. Bo już powoduje, że dla tych pozostałych 10% musisz mieć drugi,
"normalny" samochód. A skoro i tak masz "zwykły" samochód - to po co Ci
elektryk?...

Można tez wybrać transport publiczny.

Na Mazury z pontonem?

Tue, 9 May 2017 12:57:11 +0200, w  Liwiusz
 napisał(-a):

W dniu 2017-05-09 o 12:50,  pisze:
> Tue, 9 May 2017 12:26:44 +0200, w  Liwiusz
>  napisał(-a):
>
>>> Tak. Bo już powoduje, że dla tych pozostałych 10% musisz mieć drugi,
>>> "normalny" samochód. A skoro i tak masz "zwykły" samochód - to po co Ci
>>> elektryk?...
>>
>> Można tez wybrać transport publiczny.
>
> Na Mazury z pontonem?

I jeszcze może z szafą rakową?
W ogóle po co miastowemu ponton? Na miejscu sobie wynajmie.

Tue, 09 May 2017 13:24:38 +0200, 

I samochód (aby tam dojechać, bo nie elektrykiem).

W dniu wtorek, 9 maja 2017 18:20:52 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Tue, 09 May 2017 13:24:38 +0200, 

> I samochód (aby tam dojechać, bo nie elektrykiem).

Wiadomo, ładowanie po drodze surowo wzbronione!
Ewidentnie szukasz problemów tam gdzie ich nie ma.

Tue, 9 May 2017 09:40:28 -0700 (PDT), 

Ewidentnie te problemy są.

Zerknij sobie na stacje benzynowe przy
autostradach czy ruchliwszych miejscach. dzis tankowanie to 30-60-120
sekund. Wydłuz ten proces do 3-4 minut (wymiana baterii) albo do 20-40
minut (ładowanie szybka ładowarką). Oblicz ile stanowisk musi mieć
stacja aby obsłuzyc ten sam ruch jaki obsługuje dziś.

W dniu wtorek, 9 maja 2017 19:01:15 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Tue, 9 May 2017 09:40:28 -0700 (PDT), 

> Ewidentnie te problemy są.

Problemy są po to, by je rozwiązywać. :P Odnoszenie sytuacji która może być
do obecnych warunków jest zwyczajnie głupie, bo...

> Zerknij sobie na stacje benzynowe przy
> autostradach czy ruchliwszych miejscach. dzis tankowanie to 30-60-120
> sekund. Wydłuz ten proces do 3-4 minut (wymiana baterii) albo do 20-40
> minut (ładowanie szybka ładowarką). Oblicz ile stanowisk musi mieć
> stacja aby obsłuzyc ten sam ruch jaki obsługuje dziś.

...też nie wszyscy nagle zakupią elektryki i nie wszyscy zaczną w jednym
czasie gnać na wakacje. Infrastruktura musi się rozwinąć, tak samo jak
musiała się rozwijać w przypadku stacji paliw. Inna sprawa, że operatorom
stacji ładowania się nie dziwię, że nie chcą w naszym ciemnogrodzie
inwestować -- i niestety powstaje błÄ™dne koło.

Tue, 9 May 2017 10:23:31 -0700 (PDT), 

Ano nie, ale zauważ że nie każdy będzie jechał nad morze (trzymajmy sie
tego przykladu) w nocy aby tankować w motelu.

To jest decyzja strategiczna na poziomie państwowym

i nadal mamy problemy z mocą dostepną i problemami w sieciach przesyłowych
nawet dziś mimo że elektryków nie mamy. Starczy cieple lato i klimatyzatory
po włÄ…czane masowo w kraju. Ostatnio ten problem jest mniejszy ale jeszcze
niedawno w mediach były publikowane narzekania ze energetyka sobie nie
daje z tym rady.

Tak czy siak, tu na grupie nikt swoim narzekaniem problemu ani nie
betonuje ani nie tworzy. To są warunki zastane i jesli ktos tu je
wskazuje to po prostu jest realistą.

Zapytam konstruktywnie: Kupilbys takiego leafa? Za ile aby to dla ciebie
mialo sens? Kupisz? Ewentualnie co innego warto kupić dziś aby miało
sens?

W dniu wtorek, 9 maja 2017 21:03:47 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Tue, 9 May 2017 10:23:31 -0700 (PDT), 

> Ano nie, ale zauważ że nie każdy będzie jechał nad morze (trzymajmy sie
> tego przykladu) w nocy aby tankować w motelu.

Dla bezpieczeństwa warto odpoczywać co 500 km. Wiec jadąc taką 100kWh
Teslą, wcale nie trzeba nigdzie nocować. Inna sprawa, że takim autem już PL
się wszerz i wzdłuż w zasadzie przejedzie, albo z bardzo krótkim postojem
na obiad czy kolację.

> To jest decyzja strategiczna na poziomie państwowym

To jest decyzja na poziomie mentalnym społeczeństwa.

> i nadal mamy problemy z mocą dostepną i problemami w sieciach przesyłowych
> nawet dziś mimo że elektryków nie mamy. Starczy cieple lato i klimatyzatory
> po włÄ…czane masowo w kraju. Ostatnio ten problem jest mniejszy ale jeszcze
> niedawno w mediach były publikowane narzekania ze energetyka sobie nie
> daje z tym rady.

Jak już pisałem w innej gałÄ™zi niniejszego wątku, jak większoć ludzi
głoszących takie tezy, jesteś w błÄ™dzie. Te problemy z przesyłem i "słabą
siecią" wynikały do tej pory z faktu, że Niemcy tranzytowali energię przez
nasze sieci -- bo ich sieci nie wyrabiały w czasie szczytu. Od tego roku
ten tranzyt został zablokowany i nasze sieci sobie spokojnie winny poradzić
tylko z naszym szczytem. Problemem może być brak wody do chłodzenia bloków.
No ale przecież i tu znajdzie się wielu co twierdzi, że to problem
rozdmuchany przez ekologów.

> Tak czy siak, tu na grupie nikt swoim narzekaniem problemu ani nie
> betonuje ani nie tworzy. To są warunki zastane i jesli ktos tu je
> wskazuje to po prostu jest realistą.

Realista to by wziął pod uwagę jak problemy można rozwiązać, a nie tylko
siał demagogię i inne czarne wizje. :P Jak spalinowe auta zastępowały
konie, to było takie samo jęczenie. Konie były wszędzie, wraz z trawą i
sianem, same się tankowały -- a samochody i stacje na palcach jednej ręki
można było policzyć, a do tego jeszcze z naprawą był problem i nie można
ich było w razie czego zjeć. ;) Teraz kto jeszcze pamięta tamte
utyskiwania?

> Zapytam konstruktywnie: Kupilbys takiego leafa? Za ile aby to dla ciebie
> mialo sens? Kupisz? Ewentualnie co innego warto kupić dziś aby miało
> sens?

Nissanów jakoś wyjątkowo nie trawię, brzydkie toto jak śmierć niezależnie
od modelu. :> Myślę, że gdyby Leaf kosztował tyle co odpowiednik spalinowy
tj. około 70 tys. to bym kupił -- a już z pewnością żona. W sumie to nie
wiem czemu elektryki są takie drogie -- mają znacznie prostszą konstrukcję.
Liczę, że jak zacznie się walka największych koncernów tj. VW i GM, to ceny
zaczną w końcu zjeżdżać. Czekam też co pokaże Tesla 3.

 wrote in message

W dniu wtorek, 9 maja 2017 21:03:47 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Tue, 9 May 2017 10:23:31 -0700 (PDT), > Ano nie, ale zauważ że nie każdy będzie jechał nad morze (trzymajmy sie
> tego przykladu) w nocy aby tankować w motelu.

Dla bezpieczeństwa warto odpoczywać co 500 km. Wiec jadąc taką 100kWh
Teslą, wcale nie trzeba nigdzie nocować. Inna sprawa, że takim autem już PL
się wszerz i wzdłuż w zasadzie przejedzie, albo z bardzo krótkim postojem
na obiad czy kolację.

Z łaski swojej zrewanżuj się wyliczeniami dla tesli jak zrobilem dla leafa :)

A i tak dla ślązaka tesla na wakacje nad morzem sie średnio nada
a do Chorwacji to trzeba by nieco poplanować aby ładowac ją prądem.

Ciekawie w tym kontekscie wygląda wymiana aku i potencjalny monopol na obsługe takiej operacji.
Tu by trzeba podywagowac o potencjalnych mozliwosciach bycia oszukanym na akumulatorze ale to sprawa na inny watek.

Nieeeee. Spoleczenstwo jest biedne i nie stac go na
drogie zabawki w imie czystosci.
Zreszta w europie zachodniej czy w usa jest/bylo podobnie.
W usa żre sie syf i umiera wczesnie a niby mogli by jesc lepiej.

Podobnie mieli okres ze mieli syf i nawet rzeka im sie zapalila.
Niemce maja hałde soli i mimo że im bruździ to dalej robią co robili.
Podobnie z glifosatem u nich i u francuzów.

A my tu już w dzisiejszych czasach na te elektryki
czekamy dobre 10 lat (pierwsza tesla) a w praktyce dłużej.

Jakby to było dobre to juz by ludzie kupili. Ale nie jest, trzeba czekać...

Nissanów jakoś wyjątkowo nie trawię, brzydkie toto jak śmierć niezależnie
od modelu. :> Myślę, że gdyby Leaf kosztował tyle co odpowiednik spalinowy
tj. około 70 tys. to bym kupił -- a już z pewnością żona. W sumie to nie
wiem czemu elektryki są takie drogie -- mają znacznie prostszą konstrukcję.
Liczę, że jak zacznie się walka największych koncernów tj. VW i GM, to ceny
zaczną w końcu zjeżdżać. Czekam też co pokaże Tesla 3.

A no widzisz, drogie sa.

Użytkownik "Pszemol"

A i tak dla ślązaka tesla na wakacje nad morzem sie średnio nada
a do Chorwacji to trzeba by nieco poplanować aby ładowac ją prądem.

W dniu środa, 10 maja 2017 14:32:48 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

 wrote in message

> W dniu wtorek, 9 maja 2017 21:03:47 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
>> Tue, 9 May 2017 10:23:31 -0700 (PDT),
>>
>> > Ano nie, ale zauważ że nie każdy będzie jechał nad morze (trzymajmy sie
>> > tego przykladu) w nocy aby tankować w motelu.
>>
>> Dla bezpieczeństwa warto odpoczywać co 500 km. Wiec jadąc taką 100kWh
>> Teslą, wcale nie trzeba nigdzie nocować. Inna sprawa, że takim autem już
>> PL
>> się wszerz i wzdłuż w zasadzie przejedzie, albo z bardzo krótkim postojem
>> na obiad czy kolację.
>>
>
> Z łaski swojej zrewanżuj się wyliczeniami dla tesli jak zrobilem dla leafa
> :)

Tesla Model S jest droga, ale pod koniec tego roku lub na początku 2018
ma być nowy Model 3, w cenie około 1/3 modelu S. Więc Ty sobie przelicz.

> A i tak dla ślązaka tesla na wakacje nad morzem sie średnio nada
> a do Chorwacji to trzeba by nieco poplanować aby ładowac ją prądem.

Jedno ładowanie w połowie drogi - zaplanujesz obiad w pobliżu
szybkiej ładowarki i po sprawie.

> Ciekawie w tym kontekscie wygląda wymiana aku i potencjalny monopol na
> obsługe takiej operacji.
> Tu by trzeba podywagowac o potencjalnych mozliwosciach bycia oszukanym na
> akumulatorze ale to sprawa na inny watek.

I nikt tego nie robi w krajach gdzie elektryczne samochody są już na drogach
w dziesiątkach tysięcy egzemplarzy: USA, Norwegia, Szwecja, Holandia.

> Nieeeee. Spoleczenstwo jest biedne i nie stac go na
> drogie zabawki w imie czystosci.
> Zreszta w europie zachodniej czy w usa jest/bylo podobnie.
> W usa żre sie syf i umiera wczesnie a niby mogli by jesc lepiej.

Jak ja lubię take generalizacje w stosunku do całego USA :-)

> Podobnie mieli okres ze mieli syf i nawet rzeka im sie zapalila.
> Niemce maja hałde soli i mimo że im bruździ to dalej robią co robili.
> Podobnie z glifosatem u nich i u francuzów.

Widzę, że kolega ma receptę na wszystko :-)

> A my tu już w dzisiejszych czasach na te elektryki
> czekamy dobre 10 lat (pierwsza tesla) a w praktyce dłużej.
>
> Jakby to było dobre to juz by ludzie kupili. Ale nie jest, trzeba
> czekać...

Ależ już kupują. Bo jest dobre. Ale jako nowinka wciąż drogie.
Tesla Model S to jest segment BMW 7 i drogich Merców.
Tesla Model 3 to już będzie segment w USA popularnych
aut typu Toyota Camry czy Honda Accord (nie mylić
z Acurą TSX dostępną w Europie pod etykietą Honda Accord).

Jest też tańszy produkt GM o nazwie Bolt w USA i Ampere w Europie.
Odnieś się może do tego samochodu, bo Leaf ma słabe aku i słaby zasięg.

 wrote in message

W dniu środa, 10 maja 2017 14:32:48 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

 wrote in message

> W dniu wtorek, 9 maja 2017 21:03:47 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
>> Tue, 9 May 2017 10:23:31 -0700 (PDT), >>
>> > Ano nie, ale zauważ że nie każdy będzie jechał nad morze (trzymajmy >> > sie
>> > tego przykladu) w nocy aby tankować w motelu.
>>
>> Dla bezpieczeństwa warto odpoczywać co 500 km. Wiec jadąc taką 100kWh
>> Teslą, wcale nie trzeba nigdzie nocować. Inna sprawa, że takim autem >> już
>> PL
>> się wszerz i wzdłuż w zasadzie przejedzie, albo z bardzo krótkim >> postojem
>> na obiad czy kolację.
>>
>
> Z łaski swojej zrewanżuj się wyliczeniami dla tesli jak zrobilem dla > leafa
> :)

Tesla Model S jest droga, ale pod koniec tego roku lub na początku 2018
ma być nowy Model 3, w cenie około 1/3 modelu S. Więc Ty sobie przelicz.

Ale ja nie potrzebuje liczyc, ja swoje zdanie mam. umiem je obronic.
Jak chcecie obronic zdanie przeciwne to prosze o policzenie.
Tak trudno usiąć i to co sie zna i rozumie przełożyć w cyferki?

> A i tak dla ślązaka tesla na wakacje nad morzem sie średnio nada
> a do Chorwacji to trzeba by nieco poplanować aby ładowac ją prądem.

Jedno ładowanie w połowie drogi - zaplanujesz obiad w pobliżu
szybkiej ładowarki i po sprawie.

I juz zaczynaja sie problemy.
W blachosmrodzie nie musze nic planować, nie musze guglać
i liczyć że 20 innych ślązaków tej samej miejscówki na ładowanie nie wybrało.
Magicznie obaj z Myjkiem znikacie aspekt rozmiaru stacji ładowania. Niewygodne?

> Ciekawie w tym kontekscie wygląda wymiana aku i potencjalny monopol na
> obsługe takiej operacji.
> Tu by trzeba podywagowac o potencjalnych mozliwosciach bycia oszukanym > na
> akumulatorze ale to sprawa na inny watek.

I nikt tego nie robi w krajach gdzie elektryczne samochody są już na drogach
w dziesiątkach tysięcy egzemplarzy: USA, Norwegia, Szwecja, Holandia.

Kraje cywilizowane. Rozszerzmy pojęcie na kraje mniej cywilizowane,
Polak jezdzi do chorwacji. Dasz głowe ze mu tam aku nie podmienia
i nie bedzie miał problemu z wymiana aku na stacji w polsce?
Bo z zagranicy wrócił z "nie genuine by tesla"?

Nie lubie jak sie uskutecznia metodyczne zawstydzanie propagandą...

> Jakby to było dobre to juz by ludzie kupili. Ale nie jest, trzeba
> czekać...

Ależ już kupują. Bo jest dobre. Ale jako nowinka wciąż drogie.
Tesla Model S to jest segment BMW 7 i drogich Merców.
Tesla Model 3 to już będzie segment w USA popularnych
aut typu Toyota Camry czy Honda Accord (nie mylić
z Acurą TSX dostępną w Europie pod etykietą Honda Accord).

No i niech im na zdrowie idzie.
Ale pitolenie ze rockefeler kupil to i kowalski ma sie zastawic i kupić jest kiepskie...

Jest też tańszy produkt GM o nazwie Bolt w USA i Ampere w Europie.
Odnieś się może do tego samochodu, bo Leaf ma słabe aku i słaby zasięg.

Ależ prosze bardzo. Leaf mi pierwszy przyszedł do głowy, swoj wysiłek w dyskusje włożyłem. Jak entuzjasci elektryków sie znają lepiej to niech policzą i wskażÄ… lepszy deal. Po to wkladam czas w dyskusje aby mi ktoś coś mądrego napisał.

To jak?

Jestesmy w stanie uzasadnic ze zwykly kowalski mający jakieś 80kpln (no taki zwykly to on nie jest ale kij tam!) zrobi dobry deal kupując elektryka jako główne auto do domu?

W dniu środa, 10 maja 2017 23:25:14 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

 wrote in message

> W dniu środa, 10 maja 2017 14:32:48 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
>>  wrote in message
>>
>> > W dniu wtorek, 9 maja 2017 21:03:47 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
>> >> Tue, 9 May 2017 10:23:31 -0700 (PDT),
>> >>
>> >> > Ano nie, ale zauważ że nie każdy będzie jechał nad morze (trzymajmy
>> >> > sie
>> >> > tego przykladu) w nocy aby tankować w motelu.
>> >>
>> >> Dla bezpieczeństwa warto odpoczywać co 500 km. Wiec jadąc taką 100kWh
>> >> Teslą, wcale nie trzeba nigdzie nocować. Inna sprawa, że takim autem
>> >> już
>> >> PL
>> >> się wszerz i wzdłuż w zasadzie przejedzie, albo z bardzo krótkim
>> >> postojem
>> >> na obiad czy kolację.
>> >>
>> >
>> > Z łaski swojej zrewanżuj się wyliczeniami dla tesli jak zrobilem dla
>> > leafa
>> > :)
>>
>> Tesla Model S jest droga, ale pod koniec tego roku lub na początku 2018
>> ma być nowy Model 3, w cenie około 1/3 modelu S. Więc Ty sobie przelicz.
>>
>
> Ale ja nie potrzebuje liczyc, ja swoje zdanie mam. umiem je obronic.
> Jak chcecie obronic zdanie przeciwne to prosze o policzenie.
> Tak trudno usiąć i to co sie zna i rozumie przełożyć w cyferki?

No ale co chcesz aby Ci liczyć? :-)

Nie wiem gdzie Ty czytałeś o wymianie aku w Tesli...
Jeśli to jakieś stare video/prezentacja to masz nieaktualne informacje.
Tesle się ładują, pustych baterii nikt w nich nie zmienia na naładowane.

> Nie lubie jak sie uskutecznia metodyczne zawstydzanie propagandą....

No to pretensje do Zenka miej, nie do mnie.
Bo to on wmawia że Polaków nie stać...

Kowalski który jest inżynierem w dobrej firmie i zarabia 15-25 kawałków na
miesiąc też kupi. Wiadomo chyba że nie kasjerce z Tesco mówimy. Rockefelera
tu nie trzeba, Rockefelera szofer wozi.

>> Jest też tańszy produkt GM o nazwie Bolt w USA i Ampere w Europie.
>> Odnieś się może do tego samochodu, bo Leaf ma słabe aku i słaby zasięg.
>
> Ależ prosze bardzo. Leaf mi pierwszy przyszedł do głowy, swoj wysiłek w
> dyskusje włożyłem. Jak entuzjasci elektryków sie znają lepiej to niech
> policzą i wskażÄ… lepszy deal. Po to wkladam czas w dyskusje aby mi ktoś
> coś mądrego napisał.
>
> To jak?

No ale czemu wziąłeś akurat samochód z najkrótszym zasięgiem? :-)

> Jestesmy w stanie uzasadnic ze zwykly kowalski mający jakieś 80kpln (no
> taki zwykly to on nie jest ale kij tam!) zrobi dobry deal kupując
> elektryka jako główne auto do domu?

Nowinek nie kupuje się po to aby było tanio i praktycznie.

Nowinki się kupuje bo są interesujące, ciekawe, unikalne....
Jeśli myślisz o dusigroszu co kupuje tylko co się mu opłaca
to oczywiście musisz poczekać z zakupem do czasu aż
auta elektryczne będą tanią rutyną. Narazie to są nowalijki.

On 2017-05-09 19:23,  wrote:

Samochód benzynowy załóźmy że spali 8/100. Przy cenie 6,5pln/L te 300kkm kosztuje 156k pln.

Leaf to pi*oko 100-160km za 8-10-12pln (24kWh): https://www.nissan.pl/pojazdy/nowe-pojazdy/leaf.html

czyli te 300kkm (przy założeniu że prąd mamy za 50gr/1kWh) kosztuje:
27,5kpln

Niby wychodzi ze niby ten leaf sporo tańszy. Bo kosztuje 128+28=156kpln
czyli tyle ile pi*oko paliwo do micry.

A jednak ludzie sie o niego nie zabijaja...

On Tue, 9 May 2017 19:01:13 +0200, Myjk  wrote:

Infrastruktura musi się rozwinąć, tak samo jak
musiała się rozwijać w przypadku stacji paliw.

 wrote in message

On Tue, 9 May 2017 19:01:13 +0200, Myjk  wrote:

Infrastruktura musi się rozwinąć, tak samo jak
musiała się rozwijać w przypadku stacji paliw.

Do dzisiejszego dnia są bramki viatoll, które zasilane są z agregatów.

I tu nie jest mowa o jakimś strasznym zapotrzebowaniu na prąd.
Do stacji szybkiego ładowania zapotrzebowanie jednak będzie większe.
W naszych realiach może się to nie udać. Nieprędko.

On Thu, 11 May 2017 19:30:05 -0500, "Pszemol"
wrote:

Nie bardzo rozumiem tego argumentu...

 wrote in message

On Thu, 11 May 2017 19:30:05 -0500, "Pszemol" wrote:

>Do dzisiejszego dnia są bramki viatoll, które zasilane są z agregatów.
Nie bardzo rozumiem tego argumentu...

Ĺťe ciężko jest dociągnąć infrastrukturę energetyczną do takich miejsc,
to co dopiero mówić o budowie stacji ładowania, które zapotrzebowanie
na energię mają zdecydowanie większe. Rozumiesz teraz?

W dniu 2017-05-15 o 02:39, Pszemol pisze:

>Do dzisiejszego dnia są bramki viatoll, które zasilane są z agregatów.
Nie bardzo rozumiem tego argumentu...

Ĺťe ciężko jest dociągnąć infrastrukturę energetyczną do takich miejsc,
to co dopiero mówić o budowie stacji ładowania, które zapotrzebowanie
na energię mają zdecydowanie większe. Rozumiesz teraz?

Totalnie z pały taki argument...
Bramki viatoll i tak musiałyby mieć agregat bo chcą aby działały 24/7,
nawet jak zasilanie z sieci padnie... Więc jadą na agregatach, co ma
piernik?

Stacje ładowania aut nie będą budowane w szczerym polu...
Z dala od cywilizacji. Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-05-15 o 02:39, Pszemol pisze:

>Do dzisiejszego dnia są bramki viatoll, które zasilane są z agregatów.
Nie bardzo rozumiem tego argumentu...

Ĺťe ciężko jest dociągnąć infrastrukturę energetyczną do takich miejsc,
to co dopiero mówić o budowie stacji ładowania, które zapotrzebowanie
na energię mają zdecydowanie większe. Rozumiesz teraz?

Totalnie z pały taki argument...
Bramki viatoll i tak musiałyby mieć agregat bo chcą aby działały 24/7,
nawet jak zasilanie z sieci padnie... Więc jadą na agregatach, co ma
piernik?

Stacje bazowe telefonów komórkowych też chodzą 24/7 i nie mają
agregatów tylko akumulatory na te kilka godzin awarii.
Wysil intelekt i się zastanów dlaczego.

Stacje ładowania aut nie będą budowane w szczerym polu...
Z dala od cywilizacji. Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

Tam gdzie już teraz brak miejsc parkingowych.  :-)

W dniu 2017-05-15 o 14:00, Pszemol pisze:

>Do dzisiejszego dnia są bramki viatoll, które zasilane są z
agregatów.
Nie bardzo rozumiem tego argumentu...

Ĺťe ciężko jest dociągnąć infrastrukturę energetyczną do takich miejsc,
to co dopiero mówić o budowie stacji ładowania, które zapotrzebowanie
na energię mają zdecydowanie większe. Rozumiesz teraz?

Totalnie z pały taki argument...
Bramki viatoll i tak musiałyby mieć agregat bo chcą aby działały 24/7,
nawet jak zasilanie z sieci padnie... Więc jadą na agregatach, co ma
piernik?

Stacje bazowe telefonów komórkowych też chodzą 24/7 i nie mają
agregatów tylko akumulatory na te kilka godzin awarii.
Wysil intelekt i się zastanów dlaczego.

Wciąż, co ma piernik do wiatraka?

Stacje ładowania aut nie będą budowane w szczerym polu...
Z dala od cywilizacji. Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

Tam gdzie już teraz brak miejsc parkingowych.  :-)

Nie pleć bzdur.

W dniu 2017-05-15 o 02:39, Pszemol pisze:

Stacje ładowania aut nie będą budowane w szczerym polu...
Z dala od cywilizacji.

Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

nadir w

W dniu 2017-05-15 o 02:39, Pszemol pisze:

Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

Już widzę jak hotelarze i restauratorzy rzucają się na przyłącza 1-2MW i
więcej.

W dniu 2017-05-15 o 19:06, 007 pisze:

A kto ci powiedział, któż to inwestorem będzie?

W dniu 2017-05-15 o 19:06, 007 pisze:

Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

Już widzę jak hotelarze i restauratorzy rzucają się na przyłÄ…cza 1-2MW i
więcej.

A kto ci powiedział, któż to inwestorem będzie?

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-05-15 o 19:06, 007 pisze:

Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

Już widzę jak hotelarze i restauratorzy rzucają się na przyłÄ…cza 1-2MW i
więcej.

A kto ci powiedział, któż to inwestorem będzie?

Umowy na dostawę prądu są tak konstruowane że musisz pobrać zamówioną
moc. Więc inwestorem lub jego figurantem będzie ktoś kto w tym miejscu
już ma spory odbiornik mocy. Stacje paliw mają za małe zużycie energii.
To będą w pierwszej kolejności hotele/motele z restauracją i
knajpą w środku.
Ewentualnie duże markety, ale takie stawia się w miastach a nie
na trasach.

W dniu 2017-05-16 o 00:58, Pszemol pisze:

Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

Już widzę jak hotelarze i restauratorzy rzucają się na przyłÄ…cza
1-2MW i
więcej.

A kto ci powiedział, któż to inwestorem będzie?

Umowy na dostawę prądu są tak konstruowane że musisz pobrać zamówioną
moc. Więc inwestorem lub jego figurantem będzie ktoś kto w tym miejscu
już ma spory odbiornik mocy. Stacje paliw mają za małe zużycie energii.
To będą w pierwszej kolejności hotele/motele z restauracją i
knajpą w środku.
Ewentualnie duże markety, ale takie stawia się w miastach a nie
na trasach.

Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

"RadoslawF"  wrote in message

Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

Już widzę jak hotelarze i restauratorzy rzucają się na przyłÄ…cza
1-2MW i
więcej.

A kto ci powiedział, któż to inwestorem będzie?

Umowy na dostawę prądu są tak konstruowane że musisz pobrać zamówioną
moc. Więc inwestorem lub jego figurantem będzie ktoś kto w tym miejscu
już ma spory odbiornik mocy. Stacje paliw mają za małe zużycie energii.
To będą w pierwszej kolejności hotele/motele z restauracją i
knajpą w środku.
Ewentualnie duże markety, ale takie stawia się w miastach a nie
na trasach.

Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

Jakbyś czytał teksty na które tak chętnie odpisujesz doczytał byś
że uznałem hotele jako te mogące coś takiego uruchomić w pierwszej
kolejności.
Przestań dyskutować z tym co ci się wydaje a zacznij z tym co
faktycznie napisałem.

W dniu 16-05-2017 o 00:58, Pszemol pisze:
trasach.

Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 16-05-2017 o 00:58, Pszemol pisze:
trasach.

Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

A jest jakiś konkretny powód, dla którego o tym trujesz na polskiej
grupie?
Nie możesz ić leczyć kompleksów emigranta na amerykańską? ;-)

Co nas obchodzi co jest w USA, a czego nie ma, gdy mówimy o polskich
realiach?

W dniu 17-05-2017 o 21:16, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 16-05-2017 o 00:58, Pszemol pisze:
trasach.

Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

A jest jakiś konkretny powód, dla którego o tym trujesz na polskiej
grupie?
Nie możesz ić leczyć kompleksów emigranta na amerykańską? ;-)

Co nas obchodzi co jest w USA, a czego nie ma, gdy mówimy o polskich
realiach?

Zabolał jakiś odcisk?

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 17-05-2017 o 21:16, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 16-05-2017 o 00:58, Pszemol pisze:
trasach.

Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

A jest jakiś konkretny powód, dla którego o tym trujesz na polskiej
grupie?
Nie możesz ić leczyć kompleksów emigranta na amerykańską? ;-)

Co nas obchodzi co jest w USA, a czego nie ma, gdy mówimy o polskich
realiach?

Zabolał jakiś odcisk?

Zawsze mnie boli leczenie kompleksów emigranta na polskich grupach.

W dniu 18-05-2017 o 01:50, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 17-05-2017 o 21:16, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 16-05-2017 o 00:58, Pszemol pisze:
trasach.

Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

A jest jakiś konkretny powód, dla którego o tym trujesz na polskiej
grupie?
Nie możesz ić leczyć kompleksów emigranta na amerykańską? ;-)

Co nas obchodzi co jest w USA, a czego nie ma, gdy mówimy o polskich
realiach?

Zabolał jakiś odcisk?

Zawsze mnie boli leczenie kompleksów emigranta na polskich grupach.

Uderz w stół a nożyce się odezwą :-)

W dniu 2017-05-16 o 00:58, Pszemol pisze:

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-05-15 o 19:06, 007 pisze:

Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

Już widzę jak hotelarze i restauratorzy rzucają się na przyłÄ…cza
1-2MW i
więcej.

A kto ci powiedział, któż to inwestorem będzie?

Umowy na dostawę prądu są tak konstruowane że musisz pobrać zamówioną
moc. Więc inwestorem lub jego figurantem będzie ktoś kto w tym miejscu
już ma spory odbiornik mocy. Stacje paliw mają za małe zużycie energii.
To będą w pierwszej kolejności hotele/motele z restauracją i
knajpą w środku.
Ewentualnie duże markety, ale takie stawia się w miastach a nie
na trasach.

Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

"T."  wrote in message

W dniu 2017-05-16 o 00:58, Pszemol pisze:

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-05-15 o 19:06, 007 pisze:

Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

Już widzę jak hotelarze i restauratorzy rzucają się na przyłÄ…cza
1-2MW i
więcej.

A kto ci powiedział, któż to inwestorem będzie?

Umowy na dostawę prądu są tak konstruowane że musisz pobrać zamówioną
moc. Więc inwestorem lub jego figurantem będzie ktoś kto w tym miejscu
już ma spory odbiornik mocy. Stacje paliw mają za małe zużycie energii.
To będą w pierwszej kolejności hotele/motele z restauracją i
knajpą w środku.
Ewentualnie duże markety, ale takie stawia się w miastach a nie
na trasach.

Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

I na Księżyc latają.

"nadir"  wrote in message

Nie muszą być w szczerym polu wystarczy przy autostradach czy ekspresówkach, ale bezpośrednio przy nich, tak żebym nie musiał zbaczać z trasy i płacić po kilka razy za wjazd na autostradę.

Wręcz przeciwnie: budowane będą
przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
na ładowanie auta.

Już widzę jak hotelarze i restauratorzy rzucają się na przyłÄ…cza 1-2MW i więcej.

W dniu 2017-05-16 o 00:57, Pszemol pisze:

Na płatnych autostradach w USA już są tzw. "oazy" gdzie możesz
zjeć, napić się czasem i wyspać no i oczywiście zatankować bez
zjeżdzania i płacenia za wjazd ponownie.

Ĺťebyś się nie zdziwił - jeśli przy Twoim hotelu jest ładowarka
a przy hotelu konkurencji nie ma, to gdzie będą się zatrzymywać
na noc bogatsi goście? No pomyśl...

Tue, 16 May 2017 01:36:07 +0200, w
 nadir
napisał(-a):

Porównujesz Polskę do USA? U nas są ekspresówki i autostrady gdzie na
odcinku ponad 100 kilometrów możesz nie uświadczyć żadnej stacji
benzynowej, a tu nagle ktoś postawi ładowarki do elektryków?

W dniu 2017-05-16 o 12:25,  pisze:

Tue, 16 May 2017 01:36:07 +0200, w
 nadir napisał(-a):

Porównujesz Polskę do USA? U nas są ekspresówki i autostrady gdzie na
odcinku ponad 100 kilometrów możesz nie uświadczyć żadnej stacji
benzynowej, a tu nagle ktoś postawi ładowarki do elektryków?

Już widzę te stacje do ładowania pracujące w sobotę na przełomie lipca i
sierpnia. Chyba trzeba by je postawić wzdłuż autostrady. Całej.

"T."  wrote in message

W dniu 2017-05-16 o 12:25,  pisze:

Tue, 16 May 2017 01:36:07 +0200, w
 nadir napisał(-a):

Porównujesz Polskę do USA? U nas są ekspresówki i autostrady gdzie na
odcinku ponad 100 kilometrów możesz nie uświadczyć żadnej stacji
benzynowej, a tu nagle ktoś postawi ładowarki do elektryków?

Już widzę te stacje do ładowania pracujące w sobotę na przełomie lipca i
sierpnia. Chyba trzeba by je postawić wzdłuż autostrady. Całej.

Pamiętam na początku lat 90. jak planowałem wyjazd, żeby po drodze była stacja LPG. I jakoś się to upowszechniło. Podobnie będzie z elektrykami. Na CNG też trochę ludzi jeździ, mimo że stacji mało. Podobnie jak stacji z wodorem.

Tue, 16 May 2017 14:04:53 +0200, w
 "T."
napisał(-a):

Pamiętam na początku lat 90. jak planowałem wyjazd, żeby po drodze była
stacja LPG. I jakoś się to upowszechniło. Podobnie będzie z elektrykami.

W dniu 2017-05-16 o 15:11,  pisze:

Tue, 16 May 2017 14:04:53 +0200, w
 "T." napisał(-a):

Pamiętam na początku lat 90. jak planowałem wyjazd, żeby po drodze była
stacja LPG. I jakoś się to upowszechniło. Podobnie będzie z elektrykami.

A dostrzegasz różnicę w problemach? W przypadku LPG to tylko zbiornik i
dystrybutor.

Użytkownik "T."

....a VW proponuje całe parkingi z taką infrastrukturą
(http://glowny-mechanik.pl/2015/07/16/volkswagen-wprowadza-systemy-automatycznego-parkowania-i-ladowania-samochodow-elektrycznych/).
-- -
A w ramach innych innowacji Fair Parken (fair!) proponuje parkowanie za 19.9 euro  :-)

Tak oszustom od Clean Diesel powierzyć rolę przodownika e-aut to naprawdę ciekawy pomysł :-)
Ps Penny od kilku tygodni ściga cwaniaczkow co stoją godzinami na ich parkingach ale ze koleś jest dobrze widoczny i była akcja informacyjna to tylko ci mniej spostrzegawczy zapomną wyłożyć zegarek. Inne sieci np Plus mają to od lat i tylko na parkingach Penny był syf

 wrote in message

Tak oszustom od Clean Diesel powierzyć rolę przodownika e-aut to naprawdę ciekawy pomysł :-)

Ps Penny od kilku tygodni ściga cwaniaczkow co stoją godzinami na ich parkingach ale ze koleś jest dobrze widoczny i była akcja informacyjna to tylko ci mniej spostrzegawczy zapomną wyłożyć zegarek. Inne sieci np Plus mają to od lat i tylko na parkingach Penny był syf

Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup Tue, 16 May 2017 14:04:53 +0200, w "T."  napisał(-a):

Pamiętam na początku lat 90. jak planowałem wyjazd, żeby po drodze była
stacja LPG. I jakoś się to upowszechniło. Podobnie będzie z elektrykami.

A dostrzegasz różnicę w problemach?
W przypadku LPG to tylko zbiornik i dystrybutor.

Witam

W dniu 2017-05-16 o 19:36, J.F. pisze:

Wiec sie troche dziwie, ze nie ulepszaja hybryd.
Gdyby baterie starczyly na 30km i byla mozliwosc ladowania z gniazdka,
to byc moze odpalal bym silnik tylko w trasie.

"Marcin"  wrote in message

Witam

W dniu 2017-05-16 o 19:36, J.F. pisze:

Wiec sie troche dziwie, ze nie ulepszaja hybryd.
Gdyby baterie starczyly na 30km i byla mozliwosc ladowania z gniazdka,
to byc moze odpalal bym silnik tylko w trasie.

Toyota Prius Plugin czy Mitsubishi PHEV to tak na szybko mi przychodza do
glowy takie hybrydy z wiekszym akumulatorem i mozliwoscia ladowania.
Akumulator Priusa Plugin moze starczyc na ok. 50 km wiec niby by spelnia
wymagania. Problemem jest cena. Prius Plugin jest duzo drozszy od zwyklego
Priusa. O ile zwykly Prius czy Auris Hybrydowy moga miec sens ekonomiczny
(kiedys czytalem test porownawczy aurisa benzynowego 1,6 i hybrydy -
wyszlo ze roznica w cenie za porownywalne wersje zwroci sie po troche
ponad 100 tys km) to doplata do wersji plug in chyba nie ma szans by sie
zwrocila...

W dniu 2017-05-18 o 01:55, Pszemol pisze:

"Marcin"  wrote in message

Witam

W dniu 2017-05-16 o 19:36, J.F. pisze:

Wiec sie troche dziwie, ze nie ulepszaja hybryd.
Gdyby baterie starczyly na 30km i byla mozliwosc ladowania z gniazdka,
to byc moze odpalal bym silnik tylko w trasie.

Toyota Prius Plugin czy Mitsubishi PHEV to tak na szybko mi przychodza do
glowy takie hybrydy z wiekszym akumulatorem i mozliwoscia ladowania.
Akumulator Priusa Plugin moze starczyc na ok. 50 km wiec niby by spelnia
wymagania. Problemem jest cena. Prius Plugin jest duzo drozszy od
zwyklego
Priusa. O ile zwykly Prius czy Auris Hybrydowy moga miec sens ekonomiczny
(kiedys czytalem test porownawczy aurisa benzynowego 1,6 i hybrydy -
wyszlo ze roznica w cenie za porownywalne wersje zwroci sie po troche
ponad 100 tys km) to doplata do wersji plug in chyba nie ma szans by sie
zwrocila...

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na zero?
Cicha jazda, większy moment, większe przyspieszenia, brak machania biegami?

I czy przy kalkulacjach liczycie również koszt obsługi samochodu
benzynowego przez te 100 tysięcy km? Zmiany oleju, zmiana
uszczelek jak coś zacznie cieknąć, wymiana rozrusznika, świec,
paska rozrządu, regulacja zaworów, awarie skrzyni biegów, itp, itd?
Przecież samochód elektryczny nie ma nawet 5% ruchomych
części w stosunku do samochodu benzynowego...
To musi być proste i tanie w obsłudze!

"RadoslawF"  wrote in message

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na zero?
Cicha jazda, większy moment, większe przyspieszenia, brak machania biegami?

Cicha jazda bywa wadą,

większy moment i większe przyspieszenie
to zaleta dla biedaków jeżdżÄ…cych popierdółkami
o małej mocy i jeszcze mniejszej pojemności.

Brak machania biegami występuje
w automatach, silnik spalinowy temu nie przeszkadza.

I czy przy kalkulacjach liczycie również koszt obsługi samochodu
benzynowego przez te 100 tysięcy km? Zmiany oleju, zmiana
uszczelek jak coś zacznie cieknąć, wymiana rozrusznika, świec,
paska rozrządu, regulacja zaworów, awarie skrzyni biegów, itp, itd?
Przecież samochód elektryczny nie ma nawet 5% ruchomych
części w stosunku do samochodu benzynowego...
To musi być proste i tanie w obsłudze!

To kup, pojeździj pięć lat i opisz jak bardzo było tanie i proste
w obsłudze.

W dniu 2017-05-18 o 03:05, Pszemol pisze:

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na
zero?
Cicha jazda, większy moment, większe przyspieszenia, brak machania
biegami?

Cicha jazda bywa wadą,

Dla kogo?

większy moment i większe przyspieszenie
to zaleta dla biedaków jeżdżÄ…cych popierdółkami
o małej mocy i jeszcze mniejszej pojemności.

???
Jechałeś Ty kiedyś elektrycznym autem?

Wczoraj widziałem program w TV o samochodach, była omawiana
nowa Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio - goguś w okularach nazwał to auto
"najszybszym produkowanym seryjnie sedanem" bo ma 0-100km jakieś 3,6s.

Koleś "zapomniał" o elektrycznej Tesli ModelS P100D: 2,5 sekundy do
setki...

Miałeś na myśli tych "biedaków" jeżdzących popierdółkami jak Gulia
Quadrifoglio, Radku?

Brak machania biegami występuje
w automatach, silnik spalinowy temu nie przeszkadza.

No ale w elektrycznych nie masz właśnie skrzyni automatycznej
która będzie mieć 800 ruchomych elementów które się mogą
spieprzyć i czeka Cię naprawa na kilkanaście tysięcy złotych...

I czy przy kalkulacjach liczycie również koszt obsługi samochodu
benzynowego przez te 100 tysięcy km? Zmiany oleju, zmiana
uszczelek jak coś zacznie cieknąć, wymiana rozrusznika, świec,
paska rozrządu, regulacja zaworów, awarie skrzyni biegów, itp, itd?
Przecież samochód elektryczny nie ma nawet 5% ruchomych
części w stosunku do samochodu benzynowego...
To musi być proste i tanie w obsłudze!

To kup, pojeździj pięć lat i opisz jak bardzo było tanie i proste
w obsłudze.

Po co, skoro jest już pełno takich relacji w sieci?
Ja tylko chcę tu zwrócić uwagę na coś, o czym
ewidentnie zapominacie porównując elektryka do benzyniaka...

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-05-18 o 03:05, Pszemol pisze:

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na
zero?
Cicha jazda, większy moment, większe przyspieszenia, brak machania
biegami?

Cicha jazda bywa wadą,

Dla kogo?

Dla potrąconych i dla prowadzących takie auto w chwili potrącenia.

większy moment i większe przyspieszenie
to zaleta dla biedaków jeżdżÄ…cych popierdółkami
o małej mocy i jeszcze mniejszej pojemności.

???
Jechałeś Ty kiedyś elektrycznym autem?

Jechałem.

Jeździłeś ty samochodami w Polsce ?

Wczoraj widziałem program w TV o samochodach, była omawiana
nowa Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio - goguś w okularach nazwał to auto
"najszybszym produkowanym seryjnie sedanem" bo ma 0-100km jakieś 3,6s.

Koleś "zapomniał" o elektrycznej Tesli ModelS P100D: 2,5 sekundy do
setki...

Nie zapomniał, mówił o autach a nie wózkach elektrycznych.

Miałeś na myśli tych "biedaków" jeżdzących popierdółkami jak Gulia
Quadrifoglio, Radku?

Nie znam tej popierdółki ale skoro twierdzisz że nią jest
to pewnie wiesz co piszesz.

Brak machania biegami występuje
w automatach, silnik spalinowy temu nie przeszkadza.

No ale w elektrycznych nie masz właśnie skrzyni automatycznej
która będzie mieć 800 ruchomych elementów które się mogą
spieprzyć i czeka Cię naprawa na kilkanaście tysięcy złotych...

W kraju gdzie podobno aktualnie jesteś bezawaryjne automatyczne
skrzynie na sporą skalę robili już pięćdziesiąt lat temu.
Przestali że tak potrzebujesz elektryka ?

I czy przy kalkulacjach liczycie również koszt obsługi samochodu
benzynowego przez te 100 tysięcy km? Zmiany oleju, zmiana
uszczelek jak coś zacznie cieknąć, wymiana rozrusznika, świec,
paska rozrządu, regulacja zaworów, awarie skrzyni biegów, itp, itd?
Przecież samochód elektryczny nie ma nawet 5% ruchomych
części w stosunku do samochodu benzynowego...
To musi być proste i tanie w obsłudze!

To kup, pojeździj pięć lat i opisz jak bardzo było tanie i proste
w obsłudze.

Po co, skoro jest już pełno takich relacji w sieci?
Ja tylko chcę tu zwrócić uwagę na coś, o czym
ewidentnie zapominacie porównując elektryka do benzyniaka...

A my chcemy zwrócić ci uwagę na coś co ty pomijasz w swoich
opisach.
No i kup tego elektryka, ba na razie to masz zero wiarygodności.

W dniu 2017-05-18 o 14:42, Pszemol pisze:

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na
zero?
Cicha jazda, większy moment, większe przyspieszenia, brak machania
biegami?

Cicha jazda bywa wadą,

Dla kogo?

Dla potrąconych i dla prowadzących takie auto w chwili potrącenia.

Nie jest aż tak ciche jak Ci się wydaje.

Poza tym chodzi o ciszę przy przyspieszaniu.

I szybkiej jeździe gdzie obroty silnika spalinowego są duże i silnik
głośny.
Na luzie i przy powolnej jeździe spalinowy też nie jest męczący.

większy moment i większe przyspieszenie
to zaleta dla biedaków jeżdżÄ…cych popierdółkami
o małej mocy i jeszcze mniejszej pojemności.

???
Jechałeś Ty kiedyś elektrycznym autem?

Jechałem.

Jakim?

Jeździłeś ty samochodami w Polsce ?

Co to znaczy "w Polsce"?
Inaczej się jeździ w korku w mieście a inaczej po autostradzie
a jeszcze inaczej po wąskiej, krętej drodze poza ter. zabudowanym.

Wczoraj widziałem program w TV o samochodach, była omawiana
nowa Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio - goguś w okularach nazwał to auto
"najszybszym produkowanym seryjnie sedanem" bo ma 0-100km jakieś 3,6s.

Koleś "zapomniał" o elektrycznej Tesli ModelS P100D: 2,5 sekundy do
setki...

Nie zapomniał, mówił o autach a nie wózkach elektrycznych.

Acha. Tesla to wózek elektryczny? :-)))) Rozumiem.

Miałeś na myśli tych "biedaków" jeżdzących popierdółkami jak Gulia
Quadrifoglio, Radku?

Nie znam tej popierdółki ale skoro twierdzisz że nią jest
to pewnie wiesz co piszesz.

Radku, weź przestań pitolić bo słabo się robi...

Brak machania biegami występuje
w automatach, silnik spalinowy temu nie przeszkadza.

No ale w elektrycznych nie masz właśnie skrzyni automatycznej
która będzie mieć 800 ruchomych elementów które się mogą
spieprzyć i czeka Cię naprawa na kilkanaście tysięcy złotych...

W kraju gdzie podobno aktualnie jesteś bezawaryjne automatyczne
skrzynie na sporą skalę robili już pięćdziesiąt lat temu.
Przestali że tak potrzebujesz elektryka ?

Bezawaryjne skrzynie :-))) Powiedz to właścicielom Chryslerów,
aut od GM, VW i innych co to skrzynie co 35 tysięcy mil wymieniają.
Kolega w swoim Passacie wymieniał skrzynię 2 razy!

I czy przy kalkulacjach liczycie również koszt obsługi samochodu
benzynowego przez te 100 tysięcy km? Zmiany oleju, zmiana
uszczelek jak coś zacznie cieknąć, wymiana rozrusznika, świec,
paska rozrządu, regulacja zaworów, awarie skrzyni biegów, itp, itd?
Przecież samochód elektryczny nie ma nawet 5% ruchomych
części w stosunku do samochodu benzynowego...
To musi być proste i tanie w obsłudze!

To kup, pojeździj pięć lat i opisz jak bardzo było tanie i proste
w obsłudze.

Po co, skoro jest już pełno takich relacji w sieci?
Ja tylko chcę tu zwrócić uwagę na coś, o czym
ewidentnie zapominacie porównując elektryka do benzyniaka...

A my chcemy zwrócić ci uwagę na coś co ty pomijasz w swoich
opisach.
No i kup tego elektryka, ba na razie to masz zero wiarygodności.

Ty masz dużo do powiedzenia nazywając Teslę "wózkiem elektrycznym".

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-05-18 o 14:42, Pszemol pisze:

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na
zero?
Cicha jazda, większy moment, większe przyspieszenia, brak machania
biegami?

Cicha jazda bywa wadą,

Dla kogo?

Dla potrąconych i dla prowadzących takie auto w chwili potrącenia.

Nie jest aż tak ciche jak Ci się wydaje.

Jest. Były już wypadki wchodzenie pod ciche elektryki.

Poza tym chodzi o ciszę przy przyspieszaniu.

To chyba tylko tobie.

I szybkiej jeździe gdzie obroty silnika spalinowego są duże i silnik
głośny.
Na luzie i przy powolnej jeździe spalinowy też nie jest męczący.

Szybka jazda nie zależy tylko od obrotów ale też od biegu.
Nie dotyczy współczesnych automatów z silnikami od kosiarek
a "skrzyniami biegów" od skuterów.

W swoim aucie jadę 150km/h przy trzech tysiącach obrotów.
Dla ciebie to duże obroty ?

większy moment i większe przyspieszenie
to zaleta dla biedaków jeżdżÄ…cych popierdółkami
o małej mocy i jeszcze mniejszej pojemności.

???
Jechałeś Ty kiedyś elektrycznym autem?

Jechałem.

Jakim?

Nie doceniasz mnie, jeździłem trzema markami.
Pod warunkiem że gówno od Rometa uznasz za samochód.

Jeździłeś ty samochodami w Polsce ?

Co to znaczy "w Polsce"?
Inaczej się jeździ w korku w mieście a inaczej po autostradzie
a jeszcze inaczej po wąskiej, krętej drodze poza ter. zabudowanym.

Inaczej się jedzie w Warszawie a inaczej w Nowym Yorku.
Pomimo że tu i tu masz miasto.
Ale jak rozumiem specyfiki ruchu i infrastruktury w Polsce
ne znasz.

Wczoraj widziałem program w TV o samochodach, była omawiana
nowa Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio - goguś w okularach nazwał to auto
"najszybszym produkowanym seryjnie sedanem" bo ma 0-100km jakieś 3,6s.

Koleś "zapomniał" o elektrycznej Tesli ModelS P100D: 2,5 sekundy do
setki...

Nie zapomniał, mówił o autach a nie wózkach elektrycznych.

Acha. Tesla to wózek elektryczny? :-)))) Rozumiem.

Na pewno nie spalinowy.

Miałeś na myśli tych "biedaków" jeżdzących popierdółkami jak Gulia
Quadrifoglio, Radku?

Nie znam tej popierdółki ale skoro twierdzisz że nią jest
to pewnie wiesz co piszesz.

Radku, weź przestań pitolić bo słabo się robi...

Ale to odpowiedź na twoje pitolenie. Skoro tak razi to sam
przestań pitolić.

Brak machania biegami występuje
w automatach, silnik spalinowy temu nie przeszkadza.

No ale w elektrycznych nie masz właśnie skrzyni automatycznej
która będzie mieć 800 ruchomych elementów które się mogą
spieprzyć i czeka Cię naprawa na kilkanaście tysięcy złotych...

W kraju gdzie podobno aktualnie jesteś bezawaryjne automatyczne
skrzynie na sporą skalę robili już pięćdziesiąt lat temu.
Przestali że tak potrzebujesz elektryka ?

Bezawaryjne skrzynie :-))) Powiedz to właścicielom Chryslerów,
aut od GM, VW i innych co to skrzynie co 35 tysięcy mil wymieniają.
Kolega w swoim Passacie wymieniał skrzynię 2 razy!

Pięćdziesiąt lat temu nie wymieniali. Może przestańcie kupować
tandetę za pół ceny. Lub kupujcie bez automatów skoro tych
dobrych już nie produkują.

I czy przy kalkulacjach liczycie również koszt obsługi samochodu
benzynowego przez te 100 tysięcy km? Zmiany oleju, zmiana
uszczelek jak coś zacznie cieknąć, wymiana rozrusznika, świec,
paska rozrządu, regulacja zaworów, awarie skrzyni biegów, itp, itd?
Przecież samochód elektryczny nie ma nawet 5% ruchomych
części w stosunku do samochodu benzynowego...
To musi być proste i tanie w obsłudze!

To kup, pojeździj pięć lat i opisz jak bardzo było tanie i proste
w obsłudze.

Po co, skoro jest już pełno takich relacji w sieci?
Ja tylko chcę tu zwrócić uwagę na coś, o czym
ewidentnie zapominacie porównując elektryka do benzyniaka...

A my chcemy zwrócić ci uwagę na coś co ty pomijasz w swoich
opisach.
No i kup tego elektryka, ba na razie to masz zero wiarygodności.

Ty masz dużo do powiedzenia nazywając Teslę "wózkiem elektrycznym".

A ty udając że nim nie jest.

Użytkownik Pszemol  ...

Jest. Były już wypadki wchodzenie pod ciche elektryki.

Bo wypadki wchodzenia pod benzyniaki nie zdarzają się :-))))

"Budzik"  wrote in message

Użytkownik Pszemol  ...

Jest. Były już wypadki wchodzenie pod ciche elektryki.

Bo wypadki wchodzenia pod benzyniaki nie zdarzają się :-))))

To jest argument ponizej Twojego poziomu...
Nie chodzi przeciez o to, czy taki wypadek jest możliwy tylko o jego
PRAWDOPODOBIENSTWO!

Użytkownik Pszemol  ...

Jest. Były już wypadki wchodzenie pod ciche elektryki.

Bo wypadki wchodzenia pod benzyniaki nie zdarzają się :-))))

To jest argument ponizej Twojego poziomu...
Nie chodzi przeciez o to, czy taki wypadek jest możliwy tylko o jego
PRAWDOPODOBIENSTWO!

Bliskie zeru. Jak sam pewnie wiesz, nie tylko warkot silnika
informuje przechodnia o tym że jedzie samochód: hałas
robią jeszcze opony, cała karoseria przepychająca się przez
powietrze - a to tylko efekty akustyczne. Wchodząc na drogę
powinieneś patrzeć w obie strony - nie ma wymówki że nie słychać.

W dniu 20-05-2017 o 13:09, Pszemol pisze:

"Budzik"  wrote in message

Użytkownik Pszemol  ...

Jest. Były już wypadki wchodzenie pod ciche elektryki.

Bo wypadki wchodzenia pod benzyniaki nie zdarzają się :-))))

To jest argument ponizej Twojego poziomu...
Nie chodzi przeciez o to, czy taki wypadek jest możliwy tylko o jego
PRAWDOPODOBIENSTWO!

Bliskie zeru. Jak sam pewnie wiesz, nie tylko warkot silnika
informuje przechodnia o tym że jedzie samochód

On Thu, 18 May 2017 07:42:55 -0500, "Pszemol"
wrote:

Nie jest aż tak ciche jak Ci się wydaje.

 wrote in message

On Thu, 18 May 2017 07:42:55 -0500, "Pszemol" wrote:

Nie jest aż tak ciche jak Ci się wydaje.

Jest. Na parkingu goć ma jakąś hybrydę. I jak wyjeżdża z parkingu to
jej nie słychać. Jedynie żwirek pod kołami daje sygnał, że jedzie.

On Sat, 20 May 2017 06:10:32 -0500, "Pszemol"
wrote:

Nie słychać, nie widać - normalnie nie wiesz kurna co się stało :-)

Gdyby nie żwirek to pomyślałbyś że duch jakiś :-))))

Użytkownik "Pszemol"

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na zero?
Cicha jazda, większy moment, większe przyspieszenia, brak machania biegami?

Cicha jazda bywa wadą,

większy moment i większe przyspieszenie
to zaleta dla biedaków jeżdżÄ…cych popierdółkami
o małej mocy i jeszcze mniejszej pojemności.

"re"  wrote in message

To w końcu ma być tani czy drogi czy jaki ? Może jest tak,
że silnik elektryczny ma sens tylko w Porsche.

Użytkownik "Pszemol"

"re"  wrote in message

To w końcu ma być tani czy drogi czy jaki ? Może jest tak,
że silnik elektryczny ma sens tylko w Porsche.

Za to ma kilka tysiecy akumulatorkow z ktorych kazdy sie kiedys spierdoli. Jedne wczeniej inne pozniej. Opca ze zawsze wszystkie beda dobre i rowno beda zdychaly to sf. Zamiast wymian oleju bedzie wymiana akumulatorkow. W przecietnym laptopie jest szesc akumulatorkow. I po dwoch latach bateria jest zepsuta chociaz piec akumulatorow jest dobrych.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Za to ma kilka tysiecy akumulatorkow z ktorych kazdy sie kiedys spierdoli.

"Pszemol"  wrote in message

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Za to ma kilka tysiecy akumulatorkow z ktorych kazdy sie kiedys spierdoli.

Tesla daje 8 lat gwarancji na akumulatory. Bez limitu kilometrów.

No ile razy można pisać że Tesla to górna półka a nie produkt dla Kowalskiego ?
Zobacz co dzieje się z oplem ampera sprzedawany od 2012 r i nadal kicha, brak infrastruktury załatwia temat choć gwarancja na aku 8 lat/160 tkm wydaje się rozsądna. Elektryki nadejdą to nieuniknione ale najpierw państwo musi zainwestować w infrastrukturę a producenci w dojrzały produkt. Ale oczywiście kibicujemy pionierom :-)

 wrote in message

No ile razy można pisać że Tesla to górna półka a nie produkt dla Kowalskiego ?
Zobacz co dzieje się z oplem ampera sprzedawany od 2012 r i nadal kicha, brak infrastruktury załatwia temat choć gwarancja na aku 8 lat/160 tkm wydaje się rozsądna. Elektryki nadejdą to nieuniknione ale najpierw państwo musi zainwestować w infrastrukturę a producenci w dojrzały produkt. Ale oczywiście kibicujemy pionierom :-)

Użytkownik "Pszemol"

No ile razy można pisać że Tesla to górna półka a nie produkt dla Kowalskiego ?
Zobacz co dzieje się z oplem ampera sprzedawany od 2012 r i nadal kicha, brak infrastruktury załatwia temat choć gwarancja na aku 8 lat/160 tkm wydaje się rozsądna. Elektryki nadejdą to nieuniknione ale najpierw państwo musi zainwestować w infrastrukturę a producenci w dojrzały produkt. Ale oczywiście kibicujemy pionierom :-)

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

No ile razy można pisać że Tesla to górna półka a nie produkt dla
Kowalskiego ?
Zobacz co dzieje się z oplem ampera sprzedawany od 2012 r i nadal kicha,
brak infrastruktury załatwia temat choć gwarancja na aku 8 lat/160 tkm
wydaje się rozsądna. Elektryki nadejdą to nieuniknione ale najpierw
państwo musi zainwestować w infrastrukturę a producenci w dojrzały
produkt. Ale oczywiście kibicujemy pionierom :-)

To nie tak że najpierw infrastruktura bez aut a potem auta....
To będzie rosło sobie razem. Auta już są, infrastruktura mała bo mała jest.
Z roku na rok będzie więcej aut i również więcej miejsc gdzie
możesz auto doładować trochę czy naładować do pełna.
W odróżnieniu od benzynowych, elektryczne możesz dodatkowo
ładować w nocy w domu, gdy Ty śpisz. Tak jak smartfona.
-- -
I co z tego ?

1. Infrastruktura determinuje czy w ogóle jest sens kupować samochód bo
jakby dajmy na to, dróg nie było to trzeba terenowy kupić a nie miejski. Nie
kupisz przecież samochodu na przyszłoć tylko na już.

2. Ładowanie nocne jest możliwe tylko dla takich zabawek jak Twizy. Normalny
samochód nie zdąży się naładować. Chyba, że zbudujesz stację ładowania czyli
właśnie element większej infrastruktury.

W dniu 2017-05-18 o 03:20, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Za to ma kilka tysiecy akumulatorkow z ktorych kazdy sie kiedys
spierdoli.

Tesla daje 8 lat gwarancji na akumulatory. Bez limitu kilometrów.

"T."  wrote in message

W dniu 2017-05-18 o 03:20, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Za to ma kilka tysiecy akumulatorkow z ktorych kazdy sie kiedys
spierdoli.

Tesla daje 8 lat gwarancji na akumulatory. Bez limitu kilometrów.

I dlatego kosztuje 400 tys. zł.

W dniu 2017-05-19 o 00:41, Pszemol pisze:

"T."  wrote in message

W dniu 2017-05-18 o 03:20, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Za to ma kilka tysiecy akumulatorkow z ktorych kazdy sie kiedys
spierdoli.

Tesla daje 8 lat gwarancji na akumulatory. Bez limitu kilometrów.

I dlatego kosztuje 400 tys. zł.

Ile kosztuje Mercedes czy BMW?
I nie mów mi, że Polaków nie stać na BMW ani na Mercedesy bo się pośmieję.

"T."  wrote in message

W dniu 2017-05-19 o 00:41, Pszemol pisze:

"T."  wrote in message

W dniu 2017-05-18 o 03:20, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Za to ma kilka tysiecy akumulatorkow z ktorych kazdy sie kiedys
spierdoli.

Tesla daje 8 lat gwarancji na akumulatory. Bez limitu kilometrów.

I dlatego kosztuje 400 tys. zł.

Ile kosztuje Mercedes czy BMW?
I nie mów mi, że Polaków nie stać na BMW ani na Mercedesy bo się pośmieję.

Ale chyba dyskusja dotyczy masowej elektryfikacji popierdółek, a nie ekskluzywnych samochodów, na które stać jednak znaczną mniejszoć - bo w takim przypadku stacje ładowania nie będą problemem. Przy każdym Hiltonie będzie taka i już.

On 2017-05-19 00:41, Pszemol wrote:

Tesla daje 8 lat gwarancji na akumulatory. Bez limitu kilometrów.

I dlatego kosztuje 400 tys. zł.

Ile kosztuje Mercedes czy BMW?
I nie mów mi, że Polaków nie stać na BMW ani na Mercedesy bo się pośmieję.

"m4rkiz"  wrote in message

On 2017-05-19 00:41, Pszemol wrote:

Tesla daje 8 lat gwarancji na akumulatory. Bez limitu kilometrów.

I dlatego kosztuje 400 tys. zł.

Ile kosztuje Mercedes czy BMW?
I nie mów mi, że Polaków nie stać na BMW ani na Mercedesy bo się pośmieję.

czyli osoby ktore wybiora silniki spalinowe a nie tesle (i ktore wogole stac na samochody za 400 tysiecy) sa glupie bo wybraly nie po twojej mysli? taka troche megalomania, no nie?

jak bys wzorem wegan i wegetarian dal sam 'dobry' przyklad to jeszcze byloby o czym porozmawiac, inaczej to poprostu buractwo

W dniu 2017-05-18 o 01:55, Pszemol pisze:

I czy przy kalkulacjach liczycie również koszt obsługi samochodu
benzynowego przez te 100 tysięcy km? Zmiany oleju, zmiana
uszczelek jak coś zacznie cieknąć, wymiana rozrusznika, świec,
paska rozrządu, regulacja zaworów, awarie skrzyni biegów, itp, itd?

W dniu czwartek, 18 maja 2017 01:55:22 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

Przecież samochód elektryczny nie ma nawet 5% ruchomych
części w stosunku do samochodu benzynowego...
To musi być proste i tanie w obsłudze!

W dniu 18-05-2017 o 10:00, Kris pisze:

W dniu czwartek, 18 maja 2017 01:55:22 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

Przecież samochód elektryczny nie ma nawet 5% ruchomych
części w stosunku do samochodu benzynowego...
To musi być proste i tanie w obsłudze!

A jako że to nowoć to pewnie każda pierdółka w kosmicznej cenie w przypadku konieczności wymiany.

On Thursday, May 18, 2017 at 4:50:24 PM UTC+2, Cavallino wrote:

Jeden w Warszawie, drugi w Gdańsku.
600 km lawetą przy każdej pierdółce doć mocno wpłynie na cenę
eksploatacji....

W dniu czwartek, 18 maja 2017 21:04:46 UTC+2 użytkownik WS napisał:

a one sie nie psuja jak spalinowe... ile razy wiozles laweta spalinowy do serwisu? ;)

(po wypadku sie raczej nie liczy, bo ubezpieczalnia placi ...)

W dniu 18-05-2017 o 22:25, Kris pisze:

W dniu czwartek, 18 maja 2017 21:04:46 UTC+2 użytkownik WS napisał:

a one sie nie psuja jak spalinowe... ile razy wiozles laweta spalinowy do serwisu? ;)

Bo w spalinowym byle awarie póki co naprawi "serwis" na zadupiu.
Awaria elektryka to już nie bardzo na dzisiaj do ogarnięcia przez Wojtka co w PGR traktory naprawiał.

(po wypadku sie raczej nie liczy, bo ubezpieczalnia placi ...)

"Kris"  wrote in message

W dniu czwartek, 18 maja 2017 21:04:46 UTC+2 użytkownik WS napisał:

a one sie nie psuja jak spalinowe... ile razy wiozles laweta spalinowy do serwisu? ;)

Bo w spalinowym byle awarie póki co naprawi "serwis" na zadupiu.
Awaria elektryka to już nie bardzo na dzisiaj do ogarnięcia przez Wojtka co w PGR traktory naprawiał.

W dniu 18-05-2017 o 21:04, WS pisze:

On Thursday, May 18, 2017 at 4:50:24 PM UTC+2, Cavallino wrote:

Jeden w Warszawie, drugi w Gdańsku.
600 km lawetą przy każdej pierdółce doć mocno wpłynie na cenę
eksploatacji....

e tam, wychodzi ze w najgoszym przypadku tylko 550 ;)
a one sie nie psuja jak spalinowe...

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 18-05-2017 o 21:04, WS pisze:

On Thursday, May 18, 2017 at 4:50:24 PM UTC+2, Cavallino wrote:

Jeden w Warszawie, drugi w Gdańsku.
600 km lawetą przy każdej pierdółce doć mocno wpłynie na cenę
eksploatacji....

e tam, wychodzi ze w najgoszym przypadku tylko 550 ;)
a one sie nie psuja jak spalinowe...

Dlaczego nie?
Psują się jak wszystko.

Kumpel od 0,5 roku męczy się z naprawą elektryki w hybrydzie (Civic).
Ni cholery nikt nie umie zrobić, żeby to działało, włożył już kilka tys - rezultat żaden.
Jakoś jedzie, bo ma silnik spalinowy, ale jakby nie miał, to co miałby zrobić?

W dniu 2017-05-19 o 00:44, Pszemol pisze:

Jeden w Warszawie, drugi w Gdańsku.
600 km lawetą przy każdej pierdółce doć mocno wpłynie na cenę
eksploatacji....

e tam, wychodzi ze w najgoszym przypadku tylko 550 ;)
a one sie nie psuja jak spalinowe...

Dlaczego nie?
Psują się jak wszystko.

Dlaczego nie? Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.

Kumpel od 0,5 roku męczy się z naprawą elektryki w hybrydzie (Civic).
Ni cholery nikt nie umie zrobić, żeby to działało, włożył już kilka
tys - rezultat żaden.
Jakoś jedzie, bo ma silnik spalinowy, ale jakby nie miał, to co miałby
zrobić?

Hybrydy są dużo bardziej skomplikowane niż elektryczne auta.

"RadoslawF"  wrote in message

Dlaczego nie? Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.

Kumpel od 0,5 roku męczy się z naprawą elektryki w hybrydzie (Civic).
Ni cholery nikt nie umie zrobić, żeby to działało, włożył już kilka
tys - rezultat żaden.
Jakoś jedzie, bo ma silnik spalinowy, ale jakby nie miał, to co miałby
zrobić?

Hybrydy są dużo bardziej skomplikowane niż elektryczne auta.

Jakbyś doczytał to wiedział byś że w opisywanym przypadku skomplikowana
mechanika działa a prosta elektryka już nie bardzo.
Zaczniesz czytać posty na które odpisujesz ?

W dniu 2017-05-19 o 15:06, Pszemol pisze:

Dlaczego nie? Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.

Kumpel od 0,5 roku męczy się z naprawą elektryki w hybrydzie (Civic).
Ni cholery nikt nie umie zrobić, żeby to działało, włożył już kilka
tys - rezultat żaden.
Jakoś jedzie, bo ma silnik spalinowy, ale jakby nie miał, to co miałby
zrobić?

Hybrydy są dużo bardziej skomplikowane niż elektryczne auta.

Jakbyś doczytał to wiedział byś że w opisywanym przypadku skomplikowana
mechanika działa a prosta elektryka już nie bardzo.
Zaczniesz czytać posty na które odpisujesz ?

Kompromitujesz się porównując samochód hybrydowy do elektrycznego.

W dniu 2017-05-19 o 00:44, Pszemol pisze:

Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.

W dniu 2017-05-19 o 07:37, nadir pisze:

W dniu 2017-05-19 o 00:44, Pszemol pisze:

Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.

Skoro silnik prostszy, brak skrzyni biegów, to dlaczego te elektryki
takie drogie?

W dniu 2017-05-19 o 09:42, T. pisze:

Odpowiem pytaniem - dlaczego 10 lat temu minuta rozmowy w telefonach
komórkowych kosztowała 75 gr? Infrastruktura prawie się nie zmieniła, ba
- inwestuje się w LTE, a jednak rozmowy potaniały bardzo.
Płaci się za nowoć, a nie za "koszt produkcji".

Jak sie nasyci rynek
ludzi z zasobnym portfelem, to auta te stanieją - będzie się szukać
następnych segmentów.

No chyba że Musk, który chce coś dla ludzi zrobić,
a nie tylko wyszarpać kasę, swoją kolejną Teslą zabije konkurencję -
wtedy już w przyszłym roku auta elektryczne stanieją o 1/3.

"nadir"  wrote in message

W dniu 2017-05-19 o 00:44, Pszemol pisze:

Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.

Skoro silnik prostszy, brak skrzyni biegów, to dlaczego te elektryki takie drogie?

W dniu 2017-05-19 o 15:07, Pszemol pisze:

Zapytaj czemu truskawki w kwietniu są drogie a w czerwcu tanie.

W dniu 2017-05-19 o 15:28, nadir pisze:

W dniu 2017-05-19 o 15:07, Pszemol pisze:

Zapytaj czemu truskawki w kwietniu są drogie a w czerwcu tanie.

Z dupy to porównanie, bo samochody elektryczne nie drożeją i nie tanieją
cyklicznie, na zamianę, one cały czas są za drogie.
Sam napisałeś, że silnik elektryczny jest prostszy w wykonaniu, co za
tym idzie tańszy do benzynowego, brak jest też; skrzyni biegów, układu
paliwowego oraz wydechowego. To sam samochód elektryczny powinien być
dużo tańszy niż benzynowy, ewentualnie w porównywalnej cenie, nawet jak
się doliczy koszt akumulatorów.
Tym czasem producenci wymyślili sobie, że będą doić klientów, wmawiając
im emejzing.

W dniu 19-05-2017 o 15:28, nadir pisze:

W dniu 2017-05-19 o 15:07, Pszemol pisze:

Zapytaj czemu truskawki w kwietniu są drogie a w czerwcu tanie.

Z dupy to porównanie, bo samochody elektryczne nie drożeją i nie tanieją
cyklicznie, na zamianę, one cały czas są za drogie.
Sam napisałeś, że silnik elektryczny jest prostszy w wykonaniu, co za
tym idzie tańszy do benzynowego, brak jest też; skrzyni biegów, układu
paliwowego oraz wydechowego. To sam samochód elektryczny powinien być
dużo tańszy niż benzynowy, ewentualnie w porównywalnej cenie, nawet jak
się doliczy koszt akumulatorów.

W dniu 2017-05-19 o 17:20, Cavallino pisze:

I będzie, jak będzie ich się sprzedawało tyle samo.
Bez tego TEN SAM koszt wybudowania fabryki, projektu etc musi się
rozłożyć na pojedyncze sztuki, a nie na miliony sztuk.

W dniu 19-05-2017 o 19:10, nadir pisze:

W dniu 2017-05-19 o 17:20, Cavallino pisze:

I będzie, jak będzie ich się sprzedawało tyle samo.
Bez tego TEN SAM koszt wybudowania fabryki, projektu etc musi się
rozłożyć na pojedyncze sztuki, a nie na miliony sztuk.

Jakie nowe fabryki, no chyba że masz na myśli fabryki silników elektrycznych i akumulatorów? Tylko, że one już dziś nie są kosmicznie drogie.
Nowych fabryk/montowni samochodów nie potrzeba budować żeby wprowadzić elektryki na "salony".

przerzuci się na samochody elektryczne oraz wyprodukuje i sprzeda

W dniu 2017-05-19 o 22:24, Cavallino pisze:

Fabryka to nie tylko mury, to jest najtańsze.

Chyba właśnie na tym polega problem, że nie sprzeda.

Więc koszty dzieli przez sztuki, a nie przez miliony, nawet w założeniach.

W dniu 20-05-2017 o 09:33, nadir pisze:

W dniu 2017-05-19 o 22:24, Cavallino pisze:

Fabryka to nie tylko mury, to jest najtańsze.

No to co jest najdroższe skoro reszta opakowania silnika elektrycznego jest taka sama?

Chyba właśnie na tym polega problem, że nie sprzeda.

Przy obecnych cenach na pewno.

Więc koszty dzieli przez sztuki, a nie przez miliony, nawet w założeniach.

Na szczęście Chińczycy o tym nie wiedzą i od początku zalewają rynek tanimi urządzeniami.

"nadir"  wrote in message

W dniu 2017-05-19 o 22:24, Cavallino pisze:

Fabryka to nie tylko mury, to jest najtańsze.

No to co jest najdroższe skoro reszta opakowania silnika elektrycznego jest taka sama?

Na szczęście Chińczycy o tym nie wiedzą i od początku zalewają rynek tanimi urządzeniami.

W dniu 2017-05-20 o 13:17, Pszemol pisze:

Tobie się naprawdę wydaje, że w fabryce gdzie klepią blachy do Yarisa
bez żadnych zmian wejdziesz i zaczniesz klepać eGolfa? :-))) Dobre.

Yeah, pokaż mi te tanie chinskie samochody elektryczne.

"nadir"  wrote in message

W dniu 2017-05-20 o 13:17, Pszemol pisze:

Tobie się naprawdę wydaje, że w fabryce gdzie klepią blachy do Yarisa
bez żadnych zmian wejdziesz i zaczniesz klepać eGolfa? :-))) Dobre.

Tobie się raczej zdaje, że z "blach" od Leopadra wytworzysz Airbus-a. Wtedy faktycznie jest to niebagatelne wyzwanie. Tylko jak wytłumaczysz, że ludzie potrafią w domowym warsztacie przerobić benzyniaka na elektryka za kilka, kilkanaście tysięcy złotych? I to bez tego całego zaplecza technicznego i logistycznego.

Yeah, pokaż mi te tanie chinskie samochody elektryczne.

Mówisz, masz!
https://www.forbes.com/sites/tychodefeijter/2016/05/18/10-new-electric-cars-from-china/#7747731e27ef

> Chętnie kupię.

No to kiedy wrzucasz na YT filmiki?

W dniu 20-05-2017 o 14:17, nadir pisze:

W dniu 2017-05-20 o 13:17, Pszemol pisze:

Tobie się naprawdę wydaje, że w fabryce gdzie klepią blachy do Yarisa
bez żadnych zmian wejdziesz i zaczniesz klepać eGolfa? :-))) Dobre.

Tobie się raczej zdaje, że z "blach" od Leopadra wytworzysz Airbus-a. Wtedy faktycznie jest to niebagatelne wyzwanie. Tylko jak wytłumaczysz, że ludzie potrafią w domowym warsztacie przerobić benzyniaka na elektryka za kilka, kilkanaście tysięcy złotych? I to bez tego całego zaplecza technicznego i logistycznego.

Użytkownik Pszemol  ...

Fabryka to nie tylko mury, to jest najtańsze.

No to co jest najdroższe skoro reszta opakowania silnika elektrycznego
jest taka sama?

Tobie się naprawdę wydaje, że w fabryce gdzie klepią blachy do Yarisa
bez żadnych zmian wejdziesz i zaczniesz klepać eGolfa? :-))) Dobre.

Wejdz na Alibabe to sobie wybierzesz, jest z czego. W standardzie akumulatory olowiowe, za dopata litowe. Kiedys przypadkowo wyskoczyly jak szukalem grzalek do papierosow.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Wejdz na Alibabe to sobie wybierzesz, jest z czego. W standardzie akumulatory olowiowe, za dopata litowe. Kiedys przypadkowo wyskoczyly jak szukalem grzalek do papierosow.

Nie chce mi sie szukac. Widzialem i mnie to wystarczy. Mozesz wierzyc mozesz nie wierzyc, z grubsza mi to wisi i powiewa. Zreszta ktos linki do chinczykow elektrykow dal.

Użytkownik Zenek Kapelinder  ...

Nie chce mi sie szukac. Widzialem i mnie to wystarczy. Mozesz wierzyc
mozesz nie wierzyc, z grubsza mi to wisi i powiewa. Zreszta ktos linki
do chinczykow elektrykow dal.

Nie mam go do dowodu wpisanego zebym tracil czas i szukal bo ktos obcy chce sobie pogadac. Widzialem na alibabie i mnie to wystarcza. Dla mnie byla to ciekawostka przyrodnicza bo nie zamierzam kupowac elektryka.

Użytkownik Zenek Kapelinder  ...

Nie mam go do dowodu wpisanego zebym tracil czas i szukal bo ktos obcy
chce sobie pogadac. Widzialem na alibabie i mnie to wystarcza. Dla
mnie byla to ciekawostka przyrodnicza bo nie zamierzam kupowac
elektryka.

"Budzik"  wrote in message

Użytkownik Zenek Kapelinder  ...

Nie mam go do dowodu wpisanego zebym tracil czas i szukal bo ktos obcy
chce sobie pogadac. Widzialem na alibabie i mnie to wystarcza. Dla
mnie byla to ciekawostka przyrodnicza bo nie zamierzam kupowac
elektryka.

No tak, ale w takim razie po co tracic czas na pisanie?
Masz newsy wpisane w dowód? ;-P

Użytkownik "Pszemol"

Fabryka to nie tylko mury, to jest najtańsze.

No to co jest najdroższe skoro reszta opakowania silnika elektrycznego jest taka sama?

Na szczęście Chińczycy o tym nie wiedzą i od początku zalewają rynek tanimi urządzeniami.

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

Fabryka to nie tylko mury, to jest najtańsze.

No to co jest najdroższe skoro reszta opakowania silnika elektrycznego
jest taka sama?

Tobie się naprawdę wydaje, że w fabryce gdzie klepią blachy do Yarisa
bez żadnych zmian wejdziesz i zaczniesz klepać eGolfa? :-))) Dobre.

Na szczęście Chińczycy o tym nie wiedzą i od początku zalewają rynek
tanimi urządzeniami.

Yeah, pokaż mi te tanie chinskie samochody elektryczne. Chętnie kupię.
-- -
Kupuj, chińskie Twizy kosztuje 1/2 oryginału.

Użytkownik "Pszemol"

Na szczęście Chińczycy o tym nie wiedzą i od początku zalewają rynek
tanimi urządzeniami.

Yeah, pokaż mi te tanie chinskie samochody elektryczne. Chętnie kupię.
-- -
Kupuj, chińskie Twizy kosztuje 1/2 oryginału.

"re"  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"

Na szczęście Chińczycy o tym nie wiedzą i od początku zalewają rynek
tanimi urządzeniami.

Yeah, pokaż mi te tanie chinskie samochody elektryczne. Chętnie kupię.
-- -
Kupuj, chińskie Twizy kosztuje 1/2 oryginału.

A mają homologację? Po polskich ulicach wolno nimi jeździć?
-- -
Jako składaka zarejestrujesz :-)

"nadir"  wrote in message

W dniu 2017-05-19 o 17:20, Cavallino pisze:

I będzie, jak będzie ich się sprzedawało tyle samo.
Bez tego TEN SAM koszt wybudowania fabryki, projektu etc musi się
rozłożyć na pojedyncze sztuki, a nie na miliony sztuk.

Jakie nowe fabryki, no chyba że masz na myśli fabryki silników elektrycznych i akumulatorów? Tylko, że one już dziś nie są kosmicznie drogie.
Nowych fabryk/montowni samochodów nie potrzeba budować żeby wprowadzić elektryki na "salony". Jeżeli w ramach jakiegoś koncernu jedna z fabryk przerzuci się na samochody elektryczne oraz wyprodukuje i sprzeda ich milion, to o ten milion mniej będzie musiała wyprodukować samochodów konwencjonalnych, w tej lub innej montowni. Po co im nowe fabryki?

W dniu 2017-05-20 o 13:15, Pszemol pisze:

Widzę, że mamy eksperta... Idź do Nissana, do Tesli i powiedz im że nie
potrzebują nowych fabryk. Naucz ich gościu jak się produkuje auta
elektryczne. Ty przecież masz doświadczenie, sam zrobiłeś i sprzedałeś
milion sztuk aut elektrycznych, prawda? Troszku pokory, please...

"nadir"  wrote in message

W dniu 2017-05-19 o 15:07, Pszemol pisze:

Zapytaj czemu truskawki w kwietniu są drogie a w czerwcu tanie.

Z dupy to porównanie, bo samochody elektryczne nie drożeją i nie tanieją cyklicznie, na zamianę, one cały czas są za drogie.

Sam napisałeś, że silnik elektryczny jest prostszy w wykonaniu, co za tym idzie tańszy do benzynowego, brak jest też; skrzyni biegów, układu paliwowego oraz wydechowego. To sam samochód elektryczny powinien być dużo tańszy niż benzynowy, ewentualnie w porównywalnej cenie, nawet jak się doliczy koszt akumulatorów.
Tym czasem producenci wymyślili sobie, że będą doić klientów, wmawiając im emejzing.

W dniu 19-05-2017 o 15:07, Pszemol pisze:

"nadir"  wrote in message

W dniu 2017-05-19 o 00:44, Pszemol pisze:

Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.

Skoro silnik prostszy, brak skrzyni biegów, to dlaczego te elektryki
takie drogie?

Zapytaj czemu truskawki w kwietniu są drogie a w czerwcu tanie.

Użytkownik "nadir"

Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.

W dniu 2017-05-19 o 00:44, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 18-05-2017 o 21:04, WS pisze:

On Thursday, May 18, 2017 at 4:50:24 PM UTC+2, Cavallino wrote:

Jeden w Warszawie, drugi w Gdańsku.
600 km lawetą przy każdej pierdółce doć mocno wpłynie na cenę
eksploatacji....

e tam, wychodzi ze w najgoszym przypadku tylko 550 ;)
a one sie nie psuja jak spalinowe...

Dlaczego nie?
Psują się jak wszystko.

Dlaczego nie? Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.

Kumpel od 0,5 roku męczy się z naprawą elektryki w hybrydzie (Civic).
Ni cholery nikt nie umie zrobić, żeby to działało, włożył już kilka
tys - rezultat żaden.
Jakoś jedzie, bo ma silnik spalinowy, ale jakby nie miał, to co miałby
zrobić?

Hybrydy są dużo bardziej skomplikowane niż elektryczne auta.

W dniu 19-05-2017 o 00:44, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 18-05-2017 o 21:04, WS pisze:

On Thursday, May 18, 2017 at 4:50:24 PM UTC+2, Cavallino wrote:

Jeden w Warszawie, drugi w Gdańsku.
600 km lawetą przy każdej pierdółce doć mocno wpłynie na cenę
eksploatacji....

e tam, wychodzi ze w najgoszym przypadku tylko 550 ;)
a one sie nie psuja jak spalinowe...

Dlaczego nie?
Psują się jak wszystko.

Dlaczego nie? Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.

Kumpel od 0,5 roku męczy się z naprawą elektryki w hybrydzie (Civic).
Ni cholery nikt nie umie zrobić, żeby to działało, włożył już kilka
tys - rezultat żaden.
Jakoś jedzie, bo ma silnik spalinowy, ale jakby nie miał, to co miałby
zrobić?

Hybrydy są dużo bardziej skomplikowane niż elektryczne auta.

"Cavallino"  wrote in message

Kumpel od 0,5 roku męczy się z naprawą elektryki w hybrydzie (Civic).
Ni cholery nikt nie umie zrobić, żeby to działało, włożył już kilka
tys - rezultat żaden.
Jakoś jedzie, bo ma silnik spalinowy, ale jakby nie miał, to co miałby
zrobić?

Hybrydy są dużo bardziej skomplikowane niż elektryczne auta.

Akurat popsuła się częć elektryczna (pewnie aku, lub jego połÄ…czenie do reszty) - to samo może się popsuć w normalnym elektryku.

W dniu 20-05-2017 o 13:18, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

Kumpel od 0,5 roku męczy się z naprawą elektryki w hybrydzie (Civic).
Ni cholery nikt nie umie zrobić, żeby to działało, włożył już kilka
tys - rezultat żaden.
Jakoś jedzie, bo ma silnik spalinowy, ale jakby nie miał, to co miałby
zrobić?

Hybrydy są dużo bardziej skomplikowane niż elektryczne auta.

Akurat popsuła się częć elektryczna (pewnie aku, lub jego połÄ…czenie do reszty) - to samo może się popsuć w normalnym elektryku.

Opowieści o tym, że jakiś mechanik 1/2 samochód naprawia i nie wie
co się zepsuło to ja między bajki wkładam.

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 20-05-2017 o 13:18, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

Kumpel od 0,5 roku męczy się z naprawą elektryki w hybrydzie (Civic).
Ni cholery nikt nie umie zrobić, żeby to działało, włożył już kilka
tys - rezultat żaden.
Jakoś jedzie, bo ma silnik spalinowy, ale jakby nie miał, to co miałby
zrobić?

Hybrydy są dużo bardziej skomplikowane niż elektryczne auta.

Akurat popsuła się częć elektryczna (pewnie aku, lub jego połÄ…czenie do reszty) - to samo może się popsuć w normalnym elektryku.

Opowieści o tym, że jakiś mechanik 1/2 samochód naprawia i nie wie
co się zepsuło to ja między bajki wkładam.

Możesz sobie wkładać gdzie chcesz.
Taka jest polska rzeczywistoć.

W jednej firmie ASO w ogóle odmawia serwisowania elektryka (Opel, Chevrolet), a w drugiej udaje że umie to zrobić (Honda), ale skutek zerowy.

Po co komu samochód, którego nie idzie naprawić w najbliższej okolicy?
Nawet rozumianej jako 100 km?

W dniu 20-05-2017 o 18:45, Pszemol pisze:

Możesz sobie wkładać gdzie chcesz.
Taka jest polska rzeczywistoć.

To dziadowanie a nie rzeczywistoć.

Nikt 1/2 roku w samochodzie jednej usterki nie naprawia.

W jednej firmie ASO w ogóle odmawia serwisowania elektryka (Opel, Chevrolet), a w drugiej udaje że umie to zrobić (Honda), ale skutek zerowy.

Jaki sens chodzić z Hondą do ASO Opla?? To głupota numer 1.
A że w ASO Hondy nie umieją naprawić nowego Civica to jakieś jaja.
Ile to auto ma lat? Przecież pewnie na gwarancji...

Po co komu samochód, którego nie idzie naprawić w najbliższej okolicy?
Nawet rozumianej jako 100 km?

Kup sobie Poloneza albo Fiata 125p i nie zawracaj gitary.

Użytkownik "Pszemol"

Jeden w Warszawie, drugi w Gdańsku.
600 km lawetą przy każdej pierdółce doć mocno wpłynie na cenę
eksploatacji....

e tam, wychodzi ze w najgoszym przypadku tylko 550 ;)
a one sie nie psuja jak spalinowe...

Dlaczego nie?
Psują się jak wszystko.

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

Jeden w Warszawie, drugi w Gdańsku.
600 km lawetą przy każdej pierdółce doć mocno wpłynie na cenę
eksploatacji....

e tam, wychodzi ze w najgoszym przypadku tylko 550 ;)
a one sie nie psuja jak spalinowe...

Dlaczego nie?
Psują się jak wszystko.

Dlaczego nie? Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.
-- -
Komputery są bardziej skomplikowane a nie psują się częściej niż samochody.
W całym tym biznesie samochodowym jest głównie problem z monopolami, że jak
się coś bzdetnego zepsuje, to się okazuje, że najlepiej do ASO jechać. I
kosztuje tyle ile się producentowi zamarzyło a nie tyle ile naprawdę wymaga
pracy.

Użytkownik "Pszemol"

Dlaczego nie? Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.
-- -
Komputery są bardziej skomplikowane a nie psują się częściej niż samochody.
W całym tym biznesie samochodowym jest głównie problem z monopolami, że jak
się coś bzdetnego zepsuje, to się okazuje, że najlepiej do ASO jechać. I
kosztuje tyle ile się producentowi zamarzyło a nie tyle ile naprawdę wymaga
pracy.

"re"  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"

Dlaczego nie? Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.
-- -
Komputery są bardziej skomplikowane a nie psują się częściej niż samochody.
W całym tym biznesie samochodowym jest głównie problem
z monopolami, że jak
się coś bzdetnego zepsuje, to się okazuje, że najlepiej do ASO jechać.
I kosztuje tyle ile się producentowi zamarzyło a nie tyle ile naprawdę wymaga pracy.

Zniknąłeś właśnie cały rynek nie-oryginalnych części zamiennych.
-- -
W którym ASO montują nieoryginalne ?

On Wed, 17 May 2017 18:55:25 -0500, "Pszemol"
wrote:

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na zero?

 wrote in message

On Wed, 17 May 2017 18:55:25 -0500, "Pszemol" wrote:

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na zero?

Na dzień dzisiajszy ma jedną, podstawową wadę: zasięg.
A właściwie jego brak.

W dniu 2017-05-19 o 00:44, Pszemol pisze:

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na
zero?

Na dzień dzisiajszy ma jedną, podstawową wadę: zasięg.
A właściwie jego brak.

Mówimy o zaletach teraz, nie wadach. Pogubiłeś się...

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-05-19 o 00:44, Pszemol pisze:

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na
zero?

Na dzień dzisiajszy ma jedną, podstawową wadę: zasięg.
A właściwie jego brak.

Mówimy o zaletach teraz, nie wadach. Pogubiłeś się...

Ty się pogubiłeś.
Ty piszesz o zaletach a reszta o wadach.

W dniu 19-05-2017 o 15:09, Pszemol pisze:

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-05-19 o 00:44, Pszemol pisze:

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na
zero?

Na dzień dzisiajszy ma jedną, podstawową wadę: zasięg.
A właściwie jego brak.

Mówimy o zaletach teraz, nie wadach. Pogubiłeś się...

Ty się pogubiłeś.
Ty piszesz o zaletach a reszta o wadach.

No wreszcie zauważyłeś, że teraz tu piszę o zaletach.
O wadach już pisaliśmy parę tygodni, teraz o zaletach proszę :-)

W dniu 2017-05-19 o 17:22, Cavallino pisze:

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na
zero?

Na dzień dzisiajszy ma jedną, podstawową wadę: zasięg.
A właściwie jego brak.

Mówimy o zaletach teraz, nie wadach. Pogubiłeś się...

Ty się pogubiłeś.
Ty piszesz o zaletach a reszta o wadach.

No wreszcie zauważyłeś, że teraz tu piszę o zaletach.
O wadach już pisaliśmy parę tygodni, teraz o zaletach proszę :-)

Można je napędzić słońcem, nie potrzebują skrzyni biegów.
Koniec chyba.

"RadoslawF"  wrote in message

No wreszcie zauważyłeś, że teraz tu piszę o zaletach.
O wadach już pisaliśmy parę tygodni, teraz o zaletach proszę :-)

Można je napędzić słońcem, nie potrzebują skrzyni biegów.
Koniec chyba.

Nie można. Za słabo świeci.

W dniu 20-05-2017 o 13:19, Pszemol pisze:

"RadoslawF"  wrote in message

No wreszcie zauważyłeś, że teraz tu piszę o zaletach.
O wadach już pisaliśmy parę tygodni, teraz o zaletach proszę :-)

Można je napędzić słońcem, nie potrzebują skrzyni biegów.
Koniec chyba.

Nie można. Za słabo świeci.

W dniu 2017-05-20 o 17:26, Cavallino pisze:

No wreszcie zauważyłeś, że teraz tu piszę o zaletach.
O wadach już pisaliśmy parę tygodni, teraz o zaletach proszę :-)

Można je napędzić słońcem, nie potrzebują skrzyni biegów.
Koniec chyba.

Nie można. Za słabo świeci.

Można, za akumulator robi sieć energetyczna.
Reszta to już tylko kwestia zakupu odpowiedniej ilości paneli, tak żeby
wystarczyły na roczne ładowanie samochodu w garażu.

Użytkownik "Pszemol"

Wiec sie troche dziwie, ze nie ulepszaja hybryd.
Gdyby baterie starczyly na 30km i byla mozliwosc ladowania z gniazdka,
to byc moze odpalal bym silnik tylko w trasie.

Toyota Prius Plugin czy Mitsubishi PHEV to tak na szybko mi przychodza do
glowy takie hybrydy z wiekszym akumulatorem i mozliwoscia ladowania.
Akumulator Priusa Plugin moze starczyc na ok. 50 km wiec niby by spelnia
wymagania. Problemem jest cena. Prius Plugin jest duzo drozszy od zwyklego
Priusa. O ile zwykly Prius czy Auris Hybrydowy moga miec sens ekonomiczny
(kiedys czytalem test porownawczy aurisa benzynowego 1,6 i hybrydy -
wyszlo ze roznica w cenie za porownywalne wersje zwroci sie po troche
ponad 100 tys km) to doplata do wersji plug in chyba nie ma szans by sie
zwrocila...

"re"  wrote in message

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na zero?
Cicha jazda, większy moment, większe przyspieszenia, brak machania biegami?
-- -
Takie Porsche ? No ma zalety, ale co z tego ?

I czy przy kalkulacjach liczycie również koszt obsługi samochodu
benzynowego przez te 100 tysięcy km?
-- -
Objechałem kulę ziemską 3x normalnym samochodem spalinowym i koszty eksploatacji wyniosły 14 tysięcy złotych w których była wymiana silnika.

Dnia Wed, 17 May 2017 18:55:25 -0500, Pszemol napisał(a):

Czy elektryczny samochód naprawdę nie ma dla Was żadnych
zalet w stosunku do benzyniaka że tak liczycie aby się "zwrócił" na zero?

Cicha jazda,

większy moment, większe przyspieszenia,

brak machania biegami?

I czy przy kalkulacjach liczycie również koszt obsługi samochodu
benzynowego przez te 100 tysięcy km?

Zmiany oleju, zmiana
uszczelek jak coś zacznie cieknąć, wymiana rozrusznika, świec,
paska rozrządu, regulacja zaworów, awarie skrzyni biegów, itp, itd?
Przecież samochód elektryczny nie ma nawet 5% ruchomych
części w stosunku do samochodu benzynowego...
To musi być proste i tanie w obsłudze!

On Tue, 16 May 2017 15:11:22 +0200,
 wrote:

A dostrzegasz różnicę w problemach? W przypadku LPG to tylko zbiornik i
dystrybutor.

Użytkownik jerzu.xyz napisał w wiadomości grup

"Panie, tu się dociągnie kabelek i bedzie prąd" ;)
W stolicy Polski są miejsca, gdzie nie ma kanalizacji, internet z
kabla to marzenie. A tu czytam mrzonki o stacjach ładowania na każdym
kroku.

Użytkownik "J.F."

"Panie, tu się dociągnie kabelek i bedzie prąd" ;)
W stolicy Polski są miejsca, gdzie nie ma kanalizacji, internet z
kabla to marzenie. A tu czytam mrzonki o stacjach ładowania na każdym
kroku.

On Tue, 16 May 2017 22:12:56 +0200, "J.F."
 wrote:

Ale przyznasz, ze prad  w tych miejscach jest :-)

 wrote in message

On Tue, 16 May 2017 15:11:22 +0200,  wrote:

A dostrzegasz różnicę w problemach? W przypadku LPG to tylko zbiornik i
dystrybutor.

"Panie, tu się dociągnie kabelek i bedzie prąd" ;)

W stolicy Polski są miejsca, gdzie nie ma kanalizacji, internet z
kabla to marzenie. A tu czytam mrzonki o stacjach ładowania na każdym
kroku.

On Tue, 16 May 2017 01:36:07 +0200, nadir  wrote:

ekspresówki i autostrady gdzie na
odcinku ponad 100 kilometrów możesz nie uświadczyć żadnej stacji
benzynowej

Tue, 16 May 2017 20:38:49 +0200, w
  napisał(-a):

On Tue, 16 May 2017 01:36:07 +0200, nadir  wrote:

>ekspresówki i autostrady gdzie na
>odcinku ponad 100 kilometrów możesz nie uświadczyć żadnej stacji
>benzynowej

100 kilometrów? Na S8 między Łodzią a Wrocławiem coś otworzyli? ;)

Użytkownik  jerzu.xyz napisał w wiadomości
On Tue, 16 May 2017 01:36:07 +0200, nadir  wrote:

ekspresówki i autostrady gdzie na
odcinku ponad 100 kilometrów możesz nie uświadczyć żadnej stacji
benzynowej

100 kilometrów? Na S8 między Łodzią a Wrocławiem coś otworzyli? ;)

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup "nadir"  wrote in message

Nie muszą być w szczerym polu wystarczy przy autostradach czy ekspresówkach, ale bezpośrednio przy nich, tak żebym nie musiał zbaczać z trasy i płacić po kilka razy za wjazd na autostradę.

Na płatnych autostradach w USA już są tzw. "oazy" gdzie możesz
zjeć, napić się czasem i wyspać no i oczywiście zatankować bez
zjeżdzania i płacenia za wjazd ponownie.

Już widzę jak hotelarze i restauratorzy rzucają się na przyłÄ…cza 1-2MW i więcej.

Ĺťebyś się nie zdziwił - jeśli przy Twoim hotelu jest ładowarka
a przy hotelu konkurencji nie ma, to gdzie będą się zatrzymywać
na noc bogatsi goście? No pomyśl...

Wyluzujcie, Merkel właśnie przyznaje się do porażki
https://www.golem.de/news/elektromobilitaet-merkel-rechnet-nicht-mehr-mit-1-million-e-autos-bis-2020-1705-127840.html
Miało być milion e-aut do 2020 a jest żałosna kicha. Przyczyny ? Technologia w powijakach, brak infrastruktury itp itd
Rewolucja zostaje przesunięta na później :-)

On Tue, 16 May 2017 10:55:01 -0700 (PDT),
 wrote:

Miało być milion e-aut do 2020 a jest żałosna kicha. Przyczyny ? Technologia w powijakach, brak infrastruktury itp itd
Rewolucja zostaje przesunięta na później :-)

Użytkownik  jerzu.xyz napisał w wiadomości grup On Tue, 16 May 2017 10:55:01 -0700 (PDT),  wrote:

Miało być milion e-aut do 2020 a jest żałosna kicha. Przyczyny ? Technologia w powijakach, brak infrastruktury itp itd
Rewolucja zostaje przesunięta na później :-)

Bo Merkel to cipa.
U nas Morawiecki za pomocą Power Pointa przyśpieszy cały proces ;)

Dnia Tue, 16 May 2017 22:09:28 +0200, J.F. napisał(a):

Majac mozliwosc obsadzania prezesow w wielu firmach, moze przyspieszyc
caly proces.

Co mu przeszkodzi w wybudowaniu sieci stacji ladowania ?
I jeszcze unijna dotacje na to wyciagnie :-)

Tylko cos ostatnio slyszalem, ze potrzebna to tych aut technologie
trzeba niestety bedzie kupic, wiec te auta to nie tak calkiem polskie
beda.

Czyzby do rzadu dotarlo, ze same checi nie wystarcza ?

"Liwiusz"  wrote in message

W dniu 2017-05-09 o 12:50,  pisze:

Tue, 9 May 2017 12:26:44 +0200, w  Liwiusz
 napisał(-a):

Tak. Bo już powoduje, że dla tych pozostałych 10% musisz mieć drugi,
"normalny" samochód. A skoro i tak masz "zwykły" samochód - to po co Ci
elektryk?...

Można tez wybrać transport publiczny.

Na Mazury z pontonem?

I jeszcze może z szafą rakową?

W ogóle po co miastowemu ponton? Na miejscu sobie wynajmie.

Tue, 9 May 2017 07:10:09 -0500, w  "Pszemol"
 napisał(-a):

> W ogóle po co miastowemu ponton? Na miejscu sobie wynajmie.

Ci co tutaj łają o wycieczkach nad morze czy z pontonem na Mazury
i tak nigdy w życziu na wakacjach nie byli ;-)

 wrote in message

Tue, 9 May 2017 07:10:09 -0500, w  "Pszemol"
 napisał(-a):

> W ogóle po co miastowemu ponton? Na miejscu sobie wynajmie.

Ci co tutaj łają o wycieczkach nad morze czy z pontonem na Mazury
i tak nigdy w życziu na wakacjach nie byli ;-)

Z pontonem to ja do Chorwacji jechałem, więc nie gadaj głupot.
A ty jeździsz Smartem czy Camry i po co ci ta Camry?

Tue, 9 May 2017 07:21:43 -0500, w  "Pszemol"
 napisał(-a):

Camry 1995 dawno sprzedana. Teraz jeżdzę Acura TL-S 2007.
Po co mi auto? Nie wiem, głupa rżniesz czy o drogę pytasz?

 wrote in message

Tue, 9 May 2017 07:21:43 -0500, w  "Pszemol"
 napisał(-a):

Camry 1995 dawno sprzedana. Teraz jeżdzę Acura TL-S 2007.
Po co mi auto? Nie wiem, głupa rżniesz czy o drogę pytasz?

Ty głupa rżniesz. Po ci Acura? Elektrykiem sobie jeździj.

On Wed, 10 May 2017 07:34:56 -0500, "Pszemol"
wrote:

Ja mam zapotrzebowanie na conajmniej dwa auta w rodzinie.

 wrote in message

On Wed, 10 May 2017 07:34:56 -0500, "Pszemol" wrote:

Ja mam zapotrzebowanie na conajmniej dwa auta w rodzinie.

Aha, czyli my mamy sobie jeździć autem na baterię, a Ty bedziesz sobie
zapierdalał spalinowcem. Może zacznij zabwianie świata od swojego
podwórka?

W dniu 2017-05-09 o 14:15,  pisze:

Tue, 9 May 2017 07:10:09 -0500, w  "Pszemol"
 napisał(-a):

W ogóle po co miastowemu ponton? Na miejscu sobie wynajmie.

Ci co tutaj łają o wycieczkach nad morze czy z pontonem na Mazury
i tak nigdy w życziu na wakacjach nie byli ;-)

Z pontonem to ja do Chorwacji jechałem, więc nie gadaj głupot.
A ty jeździsz Smartem czy Camry i po co ci ta Camry?

"Liwiusz"  wrote in message

W dniu 2017-05-09 o 14:15,  pisze:

Tue, 9 May 2017 07:10:09 -0500, w  "Pszemol"
 napisał(-a):

W ogóle po co miastowemu ponton? Na miejscu sobie wynajmie.

Ci co tutaj łają o wycieczkach nad morze czy z pontonem na Mazury
i tak nigdy w życziu na wakacjach nie byli ;-)

Z pontonem to ja do Chorwacji jechałem, więc nie gadaj głupot.
A ty jeździsz Smartem czy Camry i po co ci ta Camry?

Ja za dziecka tez maluchem jeździłem za granicę.
Tylko czego to dowodzi?
Ĺťe mamy aspirować do podróżowania z jedzeniem w bagażniku?

W dniu 09.05.2017 12:25, Yakhub pisze:

Dnia Tue, 9 May 2017 12:14:09 +0200, z napisał(a):

Nie rób sobie jaj że nie widzisz zastosowania dla elektryka nawet z
dzisiejszymi zasięgami.

Zasięg 60 km załatwiłby moje zapotrzebowanie w 90% ;-) MAŁO?

Tak. Bo już powoduje, że dla tych pozostałych 10% musisz mieć drugi,
"normalny" samochód. A skoro i tak masz "zwykły" samochód - to po co Ci
elektryk?...

Tue, 09 May 2017 13:21:55 +0200, w  Michał
Jankowski  napisał(-a):

> Tak. Bo już powoduje, że dla tych pozostałych 10% musisz mieć drugi,
> "normalny" samochód. A skoro i tak masz "zwykły" samochód - to po co Ci
> elektryk?...

Jeśli ten drugi samochód jest potrzebny 2 razy w roku na wyjazd na
wczasy, to może go można wynająć?...

W dniu 2017-05-09 o 13:25,  pisze:

Tue, 09 May 2017 13:21:55 +0200, w  Michał
Jankowski  napisał(-a):

Tak. Bo już powoduje, że dla tych pozostałych 10% musisz mieć drugi,
"normalny" samochód. A skoro i tak masz "zwykły" samochód - to po co Ci
elektryk?...

Jeśli ten drugi samochód jest potrzebny 2 razy w roku na wyjazd na
wczasy, to może go można wynająć?...

A jeżeli ktoś jeździ poza miastem na rowerze?
I nie 1km poza?

Tue, 9 May 2017 13:30:40 +0200, w  Liwiusz
 napisał(-a):

> A jeżeli ktoś jeździ poza miastem na rowerze?
> I nie 1km poza?

Rowerzyści zwykle dojeżdżają na wycieczki pociągami. Nie muszą wówczas
robić debilnego kółka, aby wrócić do samochodu.

W dniu 2017-05-09 o 13:49,  pisze:

Tue, 9 May 2017 13:30:40 +0200, w  Liwiusz
 napisał(-a):

A jeżeli ktoś jeździ poza miastem na rowerze?
I nie 1km poza?

Rowerzyści zwykle dojeżdżają na wycieczki pociągami. Nie muszą wówczas
robić debilnego kółka, aby wrócić do samochodu.

No pewnie -- wrócą pociągiem z sąsiedniej stacji. Takim, który przestał jeździć
10 lat temu.

Tue, 9 May 2017 13:52:36 +0200, w  Liwiusz
 napisał(-a):

W dniu 2017-05-09 o 13:49,  pisze:
> Tue, 9 May 2017 13:30:40 +0200, w  Liwiusz
>  napisał(-a):
>
>>> A jeżeli ktoś jeździ poza miastem na rowerze?
>>> I nie 1km poza?
>>
>> Rowerzyści zwykle dojeżdżają na wycieczki pociągami. Nie muszą wówczas
>> robić debilnego kółka, aby wrócić do samochodu.
>
> No pewnie -- wrócą pociągiem z sąsiedniej stacji. Takim, który przestał jeździć
> 10 lat temu.

Głupiś, czy tylko trollujesz?

Tyś lepszy -- bo jedno i drugie?

Tue, 9 May 2017 19:44:12 +0200, w  Mateusz
Bogusz  napisał(-a):

> Tyś lepszy -- bo jedno i drugie?

Tutaj zgadzam się z Liwiuszem, bo sam na takie "eskapady" rowerem
jeżdżę. Wychodzę z domu i wracam na rowerze. A Ty widać, że teoretyzujesz.

W dniu 2017-05-10 o 10:26,  pisze:

Tue, 9 May 2017 19:44:12 +0200, w  Mateusz
Bogusz  napisał(-a):

Tyś lepszy -- bo jedno i drugie?

Tutaj zgadzam się z Liwiuszem, bo sam na takie "eskapady" rowerem
jeżdżÄ™. Wychodzę z domu i wracam na rowerze. A Ty widać, że teoretyzujesz.

Widzę, że teoretyzujesz jeżeli chodzi o wyjazdy na rower z dzieckiem.

Wed, 10 May 2017 10:45:01 +0200, w  Liwiusz
 napisał(-a):

W dniu 2017-05-10 o 10:26,  pisze:
> Tue, 9 May 2017 19:44:12 +0200, w  Mateusz
> Bogusz  napisał(-a):
>
>>> Tyś lepszy -- bo jedno i drugie?
>>
>> Tutaj zgadzam się z Liwiuszem, bo sam na takie "eskapady" rowerem
>> jeżdżę. Wychodzę z domu i wracam na rowerze. A Ty widać, że teoretyzujesz.
>
> Widzę, że teoretyzujesz jeżeli chodzi o wyjazdy na rower z dzieckiem.

O, jeszcze chwila, i będzie o niepełnosprawnym na rowerze. Rozwijasz się.

W dniu 2017-05-10 o 10:58,  pisze:

Wed, 10 May 2017 10:45:01 +0200, w  Liwiusz
 napisał(-a):

W dniu 2017-05-10 o 10:26,  pisze:

Tue, 9 May 2017 19:44:12 +0200, w  Mateusz
Bogusz  napisał(-a):

Tyś lepszy -- bo jedno i drugie?

Tutaj zgadzam się z Liwiuszem, bo sam na takie "eskapady" rowerem
jeżdżÄ™. Wychodzę z domu i wracam na rowerze. A Ty widać, że teoretyzujesz.

Widzę, że teoretyzujesz jeżeli chodzi o wyjazdy na rower z dzieckiem.

O, jeszcze chwila, i będzie o niepełnosprawnym na rowerze. Rozwijasz się.

Pewnie dla nich też masz jakąś kolejną złotą radę wujka Stefana.

W dniu 2017-05-09 o 12:25, Yakhub pisze:

Tak. Bo już powoduje, że dla tych pozostałych 10% musisz mieć drugi,
"normalny" samochód. A skoro i tak masz "zwykły" samochód - to po co Ci
elektryk?...

W dniu 2017-05-09 o 14:00, z pisze:

W dniu 2017-05-09 o 12:25, Yakhub pisze:

Tak. Bo już powoduje, że dla tych pozostałych 10% musisz mieć drugi,
"normalny" samochód. A skoro i tak masz "zwykły" samochód - to po co Ci
elektryk?...

Nie muszę. Mogę polecieć, wypożyczyć...
Już tu obliczano że taniej jest płacić taksówki niż utrzymywać drugi
samochód w rodzinie.

"Liwiusz"  wrote in message

W dniu 2017-05-09 o 14:00, z pisze:

W dniu 2017-05-09 o 12:25, Yakhub pisze:

Tak. Bo już powoduje, że dla tych pozostałych 10% musisz mieć drugi,
"normalny" samochód. A skoro i tak masz "zwykły" samochód - to po co Ci
elektryk?...

Nie muszę. Mogę polecieć, wypożyczyć...
Już tu obliczano że taniej jest płacić taksówki niż utrzymywać drugi
samochód w rodzinie.

No ba, często taniej nawet zamiast pierwszego, zwłaszcza że to, że trzeba wszędzie się wozić samochodem zamiast szybciej metrem, kolejką, komunikacją publiczną - to mit.

On Tue, 9 May 2017 14:13:21 +0200, Liwiusz
 wrote:

że
trzeba wszędzie się wozić samochodem zamiast szybciej metrem, kolejką,
komunikacją publiczną - to mit.

W dniu 11-05-2017 o 20:49,  pisze:

On Tue, 9 May 2017 14:13:21 +0200, Liwiusz
 wrote:

że
trzeba wszędzie się wozić samochodem zamiast szybciej metrem, kolejką,
komunikacją publiczną - to mit.

Mitem to jest to, że zbiorkom jest zawsze szybszy od auta. W moim
przypadku na drodze dom-firma się to nichuja nie sprawdza.

On Thu, 11 May 2017 22:17:14 +0200, Cavallino
 wrote:

U mnie też nie.
Autem mam 10 minut, zbiorkomem tak z godzinę, plus czas na dojścia do/z
przystanków i na przesiadki.

 wrote in message

On Tue, 9 May 2017 14:13:21 +0200, Liwiusz
 wrote:

że trzeba wszędzie się wozić samochodem zamiast szybciej metrem,
kolejką, komunikacją publiczną - to mit.

Mitem to jest to, że zbiorkom jest zawsze szybszy od auta. W moim
przypadku na drodze dom-firma się to nichuja nie sprawdza.

W dniu 11.05.2017 o 20:49,  pisze:

że
trzeba wszędzie się wozić samochodem zamiast szybciej metrem, kolejką,
komunikacją publiczną - to mit.

Mitem to jest to, że zbiorkom jest zawsze szybszy od auta. W moim
przypadku na drodze dom-firma się to nichuja nie sprawdza.

Taniej ale nie wygodniej, mogę jeszcze zrozumieć wyczekiwanie na taxe pod sklepem lub galeria handlowa, irytacje kierowcy taksówki po zakupach w Biedrze i 750metrowym kursie za 8 zeta ale na przejażdżkę za miasto czy odwiedziny rodziny na wiosce oraz inne ciekawe sytuacje typu czekanie na spóźnialskich recepty nie ma ... Taka kalkulacja to bzdet nic więcej :-)

 wrote in message

Taniej ale nie wygodniej, mogę jeszcze zrozumieć wyczekiwanie na taxe pod sklepem lub galeria handlowa, irytacje kierowcy taksówki po zakupach w Biedrze i 750metrowym kursie za 8 zeta ale na przejażdżkę za miasto czy odwiedziny rodziny na wiosce oraz inne ciekawe sytuacje typu czekanie na spóźnialskich recepty nie ma ... Taka kalkulacja to bzdet nic więcej :-)