Grupy dyskusyjne »
czy 5DmkII szumi?
czy 5DmkII szumi?
| 1 | Data: Pa?dziernik 30 2009 13:21:10 |
| Temat: czy 5DmkII szumi? | |
| Autor: Ptas | Witajcie, 2 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 13:30:56 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Lol |
Witajcie, Gdzie te szumy? Dla mnie czysto. -- Lol 3 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 13:38:55 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Ptas | Użytkownik "Lol" napisał w wiadomości
Na przyklad sciana pomiedzy dolnym a gornym rzedem okien ma taka lekka kaszanke jak sie patrzy na LCD "troche z gory". To samo na obramowaniu dachu - ten ciemniejszy pasek. Wiem - po cholere patrze z gory ;) Jak probowalem powiedziec na 'dramatycznym' LCD dosyc mocno to widac. W biurze mam przecietny LCD i lekko to zauwazalne. Na bance Iiyama w domu nie widze tego. Biorac pod uwage powyzsze 'widzenie' zrobilem troche fotek dla kolegi i jak to odpalilismy do poogladania na jego laptopie to powylazilo. Jego fotki z Minolty (chyba nr 7 albo jakos tak), starego aparatu z matryca 6mpix czy jakos tak szumow takowych nie wykazuja - na jego laptopie oczywiscie. No i bioroac powyzsze pod uwage tak sie zastanawiam ..... Ptas 4 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 17:20:54 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: JA | On 2009-10-30 13:38:55 +0100, "Ptas" said: No i bioroac powyzsze pod uwage tak sie zastanawiam ..... Zrób odbitkę. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 5 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 19:33:41 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Gdzie te szumy? Dla mnie czysto. Na przyklad sciana pomiedzy dolnym a gornym rzedem okien Ja nie widzę tam szumu. Obejrzyj może w 200% tym softem Canona? -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 6 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 14:02:25 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Paweł W. | Ptas pisze: Witajcie, Masz nerwicę natręctw w postaci szumofobii ??? Pozdrawiam, Paweł W. -- Minister Zdrowia przypomina: zjedzenie cyjanku potasu w młodości zmniejsza ryzyko chorób serca w podeszłym wieku. źródło: Angora 7 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 14:11:31 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Ptas |
Nie mam :) A Twoj komentarz bardzo mnie cieszy! Pozdrowka Ptas 8 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 15:17:46 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Kokos | Z prosba o opinie do Szanownych Grupowiczow wystepuje. Rzecz w ocenie, czy wpadłeś w panike bo tle kasy na sprzet poszło a to szumi tak?;))) na moim monitorze szumi jak skur**syn.... asz uszy bolą 9 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 15:45:41 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Pikus' | szumi szumi .... strasznie mu daleko z tym do d700 - szum jest na poziomie 10 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 18:11:14 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Z prosba o opinie do Szanownych Grupowiczow wystepuje. Rzecz w ocenie, czy zdjecie zamieszczone pod ponizszym adresem (waga 3,6M) ma normalny, taki jakiego powinienem oczekiwac poziom szumow. To wolany RAW bez zadnych ulepszen. Jedynie wyostrzanie domyslnie ustawione na 3 w wolarce Canon'a: IMO szumy w Canonie są niskie a ostrzenie jest głupotą -- przepraszam, jeśli boli. :) Canon nie ma tak dobrej matrycy jak Nikon, ale jednak szumy są pomijalne. :) Najgorsze są (IMO) obiektywy z dolnej półki. Myślę o kupnie Tamrona lub Sigmy. Ja nie ostrzę (ostrzenie nie daje ostrzenie -- daje smutne artefakty, i to już przy minimalnym ostrzeniu) ale odszumiam -- przynajmniej te z 1600 ISO robione, w złych warunkach, zwłaszcza ciemne miejsca. Canon 450 D. :) -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 11 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 18:11:53 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Z prosba o opinie do Szanownych Grupowiczow wystepuje. IMO szumy w Canonie są niskie a ostrzenie jest głupotą -- przepraszam, jeśli boli. :) Canon nie ma tak dobrej matrycy jak Nikon, ale jednak szumy są pomijalne. :) Najgorsze są (IMO) obiektywy z dolnej półki. Myślę o kupnie Tamrona lub Sigmy. Ja nie ostrzę (ostrzenie nie daje ostrzenie -- daje smutne artefakty, i to już przy minimalnym ostrzeniu) ale odszumiam -- przynajmniej te z 1600 ISO robione, w złych warunkach, zwłaszcza ciemne miejsca. Canon 450 D. :) -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 12 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 18:30:02 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Lol |
... Tak arbitralnie o jakimkolwiek ostrzeniu? Ja natomiast nie odszumiam luminancji - nawet na ISO 3200 - morduje nieliczne szczegóły które jeszcze zostały ;). Ale owszem - na wysokich ISO powstrzymuję się od wyostrzania. -- Lol 13 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 19:05:03 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Ja nie ostrzę (ostrzenie nie daje ostrzenie -- daje smutne artefakty, Tak arbitralnie o jakimkolwiek ostrzeniu? Ja natomiast nie odszumiam luminancji - nawet na ISO 3200 - morduje nieliczne szczegóły które jeszcze zostały ;). Ale owszem - na wysokich ISO powstrzymuję się od wyostrzania. A ja w ogóle nie ostrzę. Choć potrafię tak zaostrzyć (nawet na maksa) że w małej rozdzielczości (takiej na cały monitor 1280 na 800 lub mniejszej) nie widać w JPEGu śladu artefaktu. Ale po co? Nie łatwiej pogodzić się z brakiem iluzji ostrości? Mniej efektownie, ale za to uczciwiej. :) Jak ktoś ma ochotę na rzeczywistą ostrość, niech sobie weźmie ostre szkło. Kosztuje? Niby tak, ale wobec wszelkich kosztów życia nawet najdroższe rozsądne szkło kosztuje niewiele, a daje dobre efekty. Słabe szkło tez kosztuje kilka setek. :) Odszumianie zabija detale? A ostrzenie nie zabija? :) IMO właśnie ostrzenie zabija!!! Tyle, że jest fajne -- bez wdawania się w szczegóły, czym owa fajnistość jest. Akurat szkła Canona mnie dobijają. :) Te legendarne i te mniej legendarne. Chyba Nikony mają mniej (; oszumiałe ;) matryce nić Canony. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 14 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 20:41:21 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: cichybartko | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: A ja w ogóle nie ostrzę. Choć potrafię tak zaostrzyć (nawet na maksa) A nie próbowałeś metody Janko Muzykanta na resize? Moim skromnym zdaniem bardzo skuteczna, można ostrzyć do bólu albo pozostać przy miłym efekcie miękkości, co kto lubi :) a i metoda nie powoduje efektu glacy. -- Pozdrawiam. Bartko. 15 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 20:52:31 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
A nie próbowałeś metody Janko Muzykanta na resize? Moim skromnym zdaniem bardzo skuteczna, można ostrzyć do bólu albo pozostać przy miłym efekcie miękkości, co kto lubi :) a i metoda nie powoduje efektu glacy. A jakaż to metoda? -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 16 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 21:41:44 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: cichybartko | Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
A więc tak otwierasz RAW w powiększonej rozdzielczości w ACR, możesz wybrać standard czyli np. 12 MP ale wybieramy tą opcję 19,7 MP +, plik oczywiście w 16 bitach. Po obróbce wyostrzamy z małym promieniem w trybie darken, nie żałuj tego wyostrzania. Po spłaszczeniu znów wyostrzamy małym promieniem całość na maksa (promień w przedziale 0,2-0,3). Tak wyostrzony plik poddajemy działaniu lensblur (opcja triangle (3) / promień 4-5 / reszta zero / szum 2, gaussian, kolorowy). Taki plik możesz zapisać do tiff i otworzyć go IrfanView gdzie go pomniejszasz do rozdzielczości web algorytmem B-Spline. Dostaniesz mięciutki obraz który już w PS możesz sobie wyostrzyć małym promieniem wedle uznania. Jak Ci zależy na szybkości to etap po lensblur i zapisaniu do tiff możesz wykonać za pomocą programu SNS-Resizer kolegi Sebastiana Nibisza tylko że tu będziesz mieć na żyletę i ktoś może Ci zarzucić przeostrzenie (laikom się podoba), choć ja artefaktów nie zauważyłem. To jest patent kolegi Janka Muzykanta i jemu należą się podziękowania, ja mogę tylko dodać że jest to bardzo skuteczna metoda, oczywiście ustawienia można modyfikować w graniach rozsądku. -- Pozdrawiam. Bartko. 17 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 22:25:24 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
A więc tak otwierasz RAW w powiększonej rozdzielczości w ACR, możesz Moja metoda jest prymitywniejsza, ale podobna. :) Dla mnie to absurdy. IMO należy kupić dobre szkło (kit do C 450 D jest jakby zabrudzony; IS 70-300 jest tak sobie ostry; 50/1.4 i tym bardziej 50/1.8 są wg mnie także złe -- pstryknąłem w sklepie kilka fotek i rozczarowałem się) i nie ostrzyć softem. Pani Ewa Prus namówiła mnie do Sigmy -- sama też lubi Sigmę. Dzięki niej zostałem na wystawie w Łodzi (w kwietniu br.) o jeden dzień dłużej i wypróbowałem dwie Sigmy -- efekt powalający w zestawieniu z Canonem. I stabilizacja o niebo lepsza, i optyka. :) Grafikiem nie byłem, nie jestem, i raczej ;) nie będę. :) Obróbka wieloma programami to nie dla mnie zabawa. Soft Canona i PS -- tyle musi mi wystarczyć. :) Złego zdjęcia nie poprawię. :) IrfanView to nie dla mnie program. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 18 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 22:55:15 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: cichybartko | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Pani Ewa Prus namówiła mnie do Sigmy -- sama też lubi Sigmę. Dzięki a teraz popatrz na wykresy: http://tinyurl.com/649t33 http://tinyurl.com/5okrla http://tinyurl.com/pvwbhw i na dodatek masz tą hiper super stałkę Sigmy ;) http://tinyurl.com/qfm4ej Ja tam przepaści nie widzę ale skory Ty ją widzisz na zdjęciach to coś musisz mieć z tym kitem :). Ta obróbka o której piszę to może minuta może więcej, możesz to zresztą robić batchem przy większej ilości zdjęć. A co do IrfanView to szkoda że go nie doceniasz bo to strasznie zacny program. Ale mówię Ci sfotografuj jakieś drzewa i potraktuj jej Muzykantowym patentem i porównaj ze swoimi efektami. Z drugiej strony jak masz dużo zdjęć do przerobienia to znaczy że masz słabą selekcje ;) i to jest kolejny element nad którym powinieneś popracować poza obróbką. -- Pozdrawiam. Bartko. 19 |
Data: Pa?dziernik 30 2009 23:16:04 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
[..] Z drugiej strony jak masz dużo zdjęć do przerobienia to znaczy Od zawsze uważałem, że należy pstryknąć tysiąc zdjęć, aby wybrać z nich jedno. :) Może dwa... :) Teraz zamierzam coś pstryknąć i liczę się z tym,że być może poświęcę na to aparat. :) Pstryknąć, obejrzeć, przespać się, pomyśleć o poprawkach, znowu pstryknąć... I do skutku. :) Najpierw muszę wybrać szmaty/tło szkiełka i flesze. :) Na razie kupiłem statyw za 29 złotych :) z groszami. :) Wysoki na 130 cm. :) Dla mnie fajny, :) choć poziomica ;) jest popsuta. :) Obróbka mnie jakoś nie ciągnie. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 20 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 00:16:10 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: cichybartko | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Obróbka mnie jakoś nie ciągnie. :) Tak to można było w czasach filmu, pstryknąć a resztę zrzucić na lab. Dziś to od Ciebie zależy w dużej mierze jak ta surówka z aparatu będzie wyglądać na monitorze czy po wydrukowaniu. Obróbka nie boli, na początek proponuję lekturę http://helion.pl/ksiazki/photre.htm . Czasami można naprawdę sporo wycisnąć z prostej konfiguracji sprzętowej, a czasem efekty ze wspaniałego sprzętu mogą polegnąć na etapie obróbki. Więc niech Ci szybko minie to gadżeciarstwo ;). Teraz zamierzam coś pstryknąć i liczę się z tym,że być może poświęcę na chcesz sobie skompletować mini studio? -- Pozdrawiam. Bartko. 21 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 00:56:41 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Tak to można było w czasach filmu, pstryknąć a resztę zrzucić na lab. Na razie muszę trochę pojeździć i pochodzić -- oskrzela dobiły mnie mocno. Później będę odwiedzał czytelnie (jest tego masa w Białymstoku -- 2 Auchan, Macro, 2 Carrefour, Biała, Alpha, Lidle, SelGros, 2 Tesco...) i poczytam. :) Może nawet notebook zabiorę, aby poćwiczyć. :) Obsługa w czytelniach jest miła. :) Kiedyś mnie pamiętali z Empiku na Rynku Kościuszki, gdzie sporo kupowałem. Teraz nie wiem, dlaczego mnie lubią. :) Fajne były czasy mego ogólniaka. Kupowałem tam regularnie. Któregoś razu poprosiłem o foto. Nowa pracowniczka zdjęła z półki polskie Foto, stara (stażem stara) zdjęła węgierskie, po czym odwróciły się do mnie, spojrzały na siebie i obie powiedziały o sobie coś na kształt: -- Chyba głupia jesteś. :) Następnie obie spojrzały w moim kierunku, prosząc o arbitraż... No i niestety... Nową później widywałem na ulicach. Była bardzo ładna, ale w Empiku długo nie pracowała. :) (choć nie wydaje się mi, że zaszkodził jej ów incydent) ;) Pamiętam jej wygląd (i twarz, i figurę -- była wysoka i szczupła) do dzisiaj bardzo dokładnie. :) Miała ciemne włosy. :) Kiedyś (gdy byłem w ogólniaku) ludzie lubili mnie. :) Teraz zamierzam coś pstryknąć i liczę się z tym,że być może poświęcę na chcesz sobie skompletować mini studio? Jak zwał tak zwał. :) -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 22 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 00:58:49 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: zkruk [Lodz] | cichybartko wrote:
no ale w ten sposób dostajemy jeszcze dodatkowo glace na zdjęciu i mielimy szumem nie lepiej po prostu nie ostrzyć? nauczyć się oglądać odbitki? wysotrzanie wymyślili ludzie którzy zdjęcia oglądają na monitorze- i tylko tam się sprawdza - IMHO -- pozdrawiam - Zbigniew Kruk www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi 23 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 11:58:28 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Sebastian Nibisz | zkruk [Lodz] wrote: nie lepiej po prostu nie ostrzyć? Lepiej ostrzyć. nauczyć się oglądać odbitki? Nieostre? wysotrzanie wymyślili ludzie którzy zdjęcia oglądają na monitorze- i tylko tam się sprawdza - IMHO W aparatach zdjęcia też są domyślnie ostrzone. Pozdrawiam, - Bastek - 24 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 13:40:10 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
nie lepiej po prostu nie ostrzyć? Lepiej ostrzyć. nauczyć się oglądać odbitki? Nieostre? Najlepiej wywalić ustawianie ostrości w obiektywie i ostrzyć komputerowo. ;) Są nawet do tego jakieś obiektyw -- chyba zdalniecentryczne czy jakoś tak się nazywają. :) Co Ci po ,,ostrych'' zdjęciach. Szczegółów żadnych nie przybędzie, a jedynie iluzji ostrości. W pierwszej chwili myślisz -- ale ostre, ale po tej chwili (po dwóch chwilach, gdy numerujesz od zera) widzisz, że choć ,,ostre'' nie ma szczegółów odpowiednich do tej ,,ostrości''. Po co oglądasz zdjęcie? Czyż nie dlatego, żeby coś zobaczyć? Poza tym... Zdjęcie albo coś przedstawia, albo nie. Postaw na papierze ostrą jak brzytwa (której chwytają się pływacy) kreskę. Ostre, technicznie doskonałe, ale tam nic nie ma -- żadnej treści. Zdjęcie nie musi być techniczne doskonałe, aby było dobre. Jest czymś na kształt malowidła czy rysunku węglowego lub kredkowego bądź ołówkowego. Widziałeś ostrą akwarelę lub choćby obraz olejny? A kredkami rysujesz ostro? Nie mówię, że nie należy dbać o stronę techniczną -- co komu po najlepszym motywie, którego nie widać z powodu czy to szumu, czy nieostrości, czy złej ekspozycji, czy choćby bardzo źle ustawionego balansu bieli... Ale ważne jest to, co zdjęcie zawiera. O wiele ważniejsze niż strona techniczna. A zawiera zazwyczaj sposób patrzenia fotografa. Jak wiersz odkrywa duszę poety, tak fotka (fotki -- jeden wiersz to zazwyczaj za mało) odkrywa duszę fotografa. Tak jest i z muzykiem (czy to wirtuozem -- każdy odegra po swojemu, czy to z kompozytorem, choćby i piszącym składanki nut pod czyjeś zapotrzebowanie) i z architektem (w Hiszpanii jest jeden całkiem fajny, czy jak kto mówi -- zwariowany) czy z rzeźbiarzem... Ale tak powinno być z każdym. Chyba Ferrari wypuścił serię czarnych samochodów, wyrażając w ten sposób żałobę po synu. Ale znam sporo przypadków takich, gdy projektant samochodu czy budynku zaklina swój ból (lub radość) w to, co projektuje... Zazwyczaj taki człowiek nie od razu informuje świat o tym, dlaczego tak zaprojektował, a nie inaczej. A dlaczego zazwyczaj? Bo ludzie są wstydliwi. Najmniej wstydzą się poeci, najbardziej rzekomo bezduszni -- na przykład projektanci mebli, budynków czy samochodów lub samolotów. Tak, jakby bali się tego, że im ktoś odbierze ukochane dobra. :) (myśłi, pragnienia, żony czy kochanki lub dzieci) Żałosni!!! O miłość trzeba walczyć! Wiedzą o tym romantycy -- w razie czego nie tylko piszą (czy to poematy, czy to inne rapsodie) ale i tłuką :) jak nie przemierzają Byrony (to ten, któren napisze, że ,,tylko własne upodlenie ducha ugina wolnych szyje do łańcucha'' oraz cytowane przy okazji pogrzebu Popiełuszki ,,bo walka o wolność, gdy się raz zaczyna, dziedzictwem krwi spływa z ojca na syna'') czy Słowackie... Romantyk wie, po co żyje! Pijakowi jest obojętne, gdzie pije, co pije i z kim pije. Romantyk ma w wyobraźni panienkę (panienki?) którą może zapładniać, z którą może mieć dzieci -- więc jak się to jemu zabierze, tłucze miłosiernie, pamiętając o tym, że trzeba okazać miłosierdzie sobie i sobie podobnym, nie zaś motłochowi, który mu zabrał możliwość pełnienia podstawowego obowiązku, jaki Stwórca nałożył na człowieka... Jeśli ktoś nie zna twórczości romantyków (taki Beethoven pisał i grał, choć był głuchy, co jedynie potwierdza moje słowa ,,Duch drwi ze świata materii'', ukazując potęgę pragnienia) może zna inną twórczość? Takie na przykład Psy Władysława Pasikowskiego. Tam też ten motyw jest podnoszony. Najbardziej znane są chyba dwie wypowiedzi -- ,,Jak to zabujał? On ją kocha.'' czy ,,Pierdolisz moją kobietę''. I tym pogodnym akcentem witam słoneczko na niebie (akurat są chmury, ale wierzę, że za chmurami jest Słonko) i przechodzę do smażenie jaj... Najpierw trzeba umyć patelnię... -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... Postscriptum. Nie dedykuję swych słów rodzinom poległych pod Jeżewem. Do końca życia będą mnie budziły straszne słowa ,,spal tylko tylu, ile trzeba, tylko tyle, aby dali mi spokój''? Bóg jest łaskawy. Mojej prośby wysłuchał i spalił tylko 11 dzieciaków, do czego doliczył 3 kierowców, ale... Ale była podróż z laselaty (La Salette? -- może i jakoś tak) do rzeki, :) były inne kaźnie duszy (pozdrawiam księdza Świetlickiego) a przede wszystkim miliony młodych Polaków wyjeżdżają do ukochanej Anglii, :) gdzie mają nowe żony, nowych mężów, nowe obowiązki służbowe, a po powrocie mogą pracować (o ile mają skończone studia) w galeriach handlowych... 25 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 15:41:29 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Sebastian Nibisz | Eneuel Leszek Ciszewski wrote: Co Ci po ,,ostrych'' zdjęciach. Szczegółów żadnych nie przybędzie, a jedynie Po co ludziom okulary. Szczegółów żadnych nie przybędzie a jedynie iluzja ostrości. Pozdrawiam, - Bastek - 26 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 16:15:18 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Po co ludziom okulary. Szczegółów żadnych nie przybędzie a jedynie iluzja ostrości. Są różne okulary -- na przykład do pływania, spawalnicze, korygujące, słoneczne... I są różne obiektywy oraz różne filtry. Czym innym jest ostrzenie szkłami, tak aby płaszczyzna obrazu tworzonego przez obiektyw aparatu fotograficznego była jak najbliżej płaszczyzny matrycy rejestrującej ów obraz, a czym innym są zabiegi ,,ostrzenia'' w programach graficznych. Jak rozumiem, chcesz, abym wyjaśnił ludziom, czym naprawdę jest ostrzenie w tych programach. :) IMO to nie jest potrzebne -- chyba nikt nie ma złudzeń co do tego, że ostrzenie tymi programami dodaje jakiekolwiek szczegóły. Gdyby tak było, nie budowano by jakiejkolwiek możliwości ostrzenia w obiektywach. ;) Po prostu by się pstrykało, a program graficzny by ustawiał ostrość na żądaną odległość :) tak, jak potrafi po pstryknięciu dobrać stosowny balans bieli. -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 27 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 16:17:37 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Sebastian Nibisz | Eneuel Leszek Ciszewski wrote: Jak rozumiem, chcesz, abym wyjaśnił ludziom, czym Jeżeli możesz, to bardzo proszę. Pozdrawiam, - Bastek - 28 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 16:38:34 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Jak rozumiem, chcesz, abym wyjaśnił ludziom, czym Jeżeli możesz, to bardzo proszę. Mogę. Ale Ty chcesz to wiedzieć, czy inni Twoim zdaniem chcą to wiedzieć? I jak dalece (daleko) sięga Twoja (lub innych osób) niewiedza? Uważasz (uważają te osoby) że ostrzenie softem po pstryknięciu dodaje jakieś szczegóły do fotki? Przesuwa płaszczyznę obrazu względem matrycy? ;) Chcesz wiedzieć, co to znaczy, że coś jest ostre a coś nie jest? Chcesz wiedzieć, jak powstaje obraz na matrycy? Czy chcesz tylko poznać algorytmy ostrzenia softowego na gotowej fotce? Zadania dobre. Nawet można by napisać jakieś FAQ, które by ludziom przybliżało problem powstawania obrazu, rozjaśniało cienie ;) głębi ostrości (o której tyle niedawno napisano) i odbierałoby nadzieję na poprawianie złej fotki w jakimkolwiek programie graficznym... Algorytmów ostrzenia nie znam -- programu ostrzącego bym nie napisał. Mogę jedynie podpierać się (niemal cytując?) wypowiedziami tych ludzi, które ten problem znają naprawdę. Czy ma to sens? Może ma, choć myślę, że niewielki -- toż te algorytmy są poopisywane w książkach i innych publikacjach. Mam robić :) za niedouczonego nauczyciela? IMO nie warto. Kto chce -- zapozna się bezpośrednio z wypowiedziami autorów programów. :) -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 29 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 17:00:46 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Sebastian Nibisz | Eneuel Leszek Ciszewski wrote: Mogę. Ale Ty chcesz to wiedzieć, czy inni Twoim zdaniem chcą to wiedzieć? Ja wiem, ale chętnie bym sie dowiedział, co Ty wiesz na ten temat. I jak dalece (daleko) sięga Twoja (lub innych osób) niewiedza? Moja niewiedza sięga pewnie daleko. Uważasz (uważają te osoby) że ostrzenie softem po pstryknięciu Ostrzenie nie musi dodawać szczegółów wystarczy, że lepiej wyeksponuje istniejące. Chcesz wiedzieć, co to znaczy, że coś jest ostre a coś nie jest? Chętnie sie dowiem. Chcesz wiedzieć, jak powstaje obraz na matrycy? To akurat wiem. Czy chcesz tylko poznać algorytmy ostrzenia softowego na gotowej fotce? Te znam. Zadania dobre. Nawet można by napisać jakieś FAQ, które by ludziom Co ma głębia ostrości do nieostrego obrazu? Algorytmów ostrzenia nie znam -- programu ostrzącego bym nie napisał. Nie o wszystkim można sie dowiedzieć z książek. Z wypowiedziami autorów programów z pewnością warto sie czasami zapoznać. Pozdrawiam, - Bastek - 30 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 18:41:12 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Czy chcesz tylko poznać algorytmy ostrzenia softowego na gotowej fotce? Te znam. To nie będę Cię uczył. Ty możesz pouczyć mnie. :) Nie o wszystkim można sie dowiedzieć z książek. Nie znam tych algorytmów. :) I nie piszę takich programów. Skoro znasz algorytmy, zaprezentuj je. :) Ci, którzy znają a których ja nam, twierdzą, że żaden algorytm wyostrzający nie dodaje niczego poza iluzją ostrości i artefaktami. :) Trudno mi z tym stanowiskiem zgodzić się. Gdy jest rozmyta krecha, można ją zastrzyć do bólu. ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 31 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 17:25:57 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: IMO to nie jest potrzebne -- chyba nikt nie ma złudzeń co do tego, Chyba nie za bardzo wiesz, o czym tu mowa. A mowa o tym, jak pokonać barierę niskiej rozdzielczości (na jednostkę) monitorów, na których chcemy pokazać to, co w rzeczywistości (świecie realnym) może być postrzegane z wyższą rozdzielczością (wciąż na jednostkę powierzchni). Nic to nie ma wspólnego z jakimś cudownym dorabianiem szczegółów. W praktyce wygląda to tak - po lewej pokombinowane, po prawej ''by default'': http://www.cyfrowka.neostrada.pl/ostrzenie.png (oglądać 1:1) Kto nie widzi różnicy, albo komu podoba się bardziej to po prawej, kombinować oczywiście nie musi. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /amerykańscy naukowcy odkryli, że stres jest niezdrowy/ 32 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 18:01:43 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: cichybartko | Janko Muzykant pisze: Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Jak ja lubię Twoje przykłady :) jeden obraz i wszystko jasne :). -- Pozdrawiam. Bartko. 33 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 18:45:42 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Nic to nie ma wspólnego z jakimś cudownym dorabianiem szczegółów. Jak ja lubię Twoje przykłady :) jeden obraz i wszystko jasne :). Dokładnie tak -- wszystko jasne. Ale ja wolę bydefaultową. :) -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 34 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 18:44:02 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
W praktyce wygląda to tak - po lewej pokombinowane, po prawej ''by default'': http://www.cyfrowka.neostrada.pl/ostrzenie.png Wolę tę z lewej. :) (choć wiem o tym, że prawidłowa odpowiedź brzmi -- biorę obie) ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 35 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 18:52:27 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: W praktyce wygląda to tak - po lewej pokombinowane, po prawej ''by default'': http://www.cyfrowka.neostrada.pl/ostrzenie.png W tym poście wolisz z lewej, a w poście obok z prawej. Czyli dobrze mówisz, bierzesz obie :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /aby wybrać opcję pierwszą wciśnij dwójkę/ 36 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 19:50:42 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Wolę tę z lewej. :) (choć wiem o tym, że prawidłowa odpowiedź brzmi -- biorę obie) ;) W tym poście wolisz z lewej, a w poście obok z prawej. Czyli dobrze mówisz, bierzesz obie :) O! Przepraszam!! Słuszna uwaga!!! Czyli ta po prawej to bydefault? W takim razie oświadczam się ;) co do tego, że biorę tę po lewej. Myślałem, że to ona jest by default, choć IMO obie mają artefakty. (zabrałem obie i wziąłem pod lupę) Biorę tę miękką. Obie są ostrzone? IMO możesz postawić którejś na policzku pieprzyk, aby nie było tłumaczenia -- biorę po prawej, ale po jej prawej. Ja biorę tę miękką. :) Na monitorze jest po lewej stronie. :) Myślałem, że to ona jest bd. :) Napisałeś wprawdzie, że prawa jest bd, ale nieuważnie czytałem. :) -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 37 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 19:55:32 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: O! Przepraszam!! Słuszna uwaga!!! Czyli ta po prawej to bydefault? Czyli jednak kombinowaną. Myślałem, że to ona jest by default, choć IMO obie mają artefakty. Oczywiście, ale lewa z niskim promieniem plus lensblur, kombinowane na rozmiarze oryginalnym i po resajzie, a prawa to symulator ostrzenia ''z aparatu'' czyli po klasycznemu. Jak znajdziesz link w archiwum to jest tam więcej na temat. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /wymyśliłem do karty pin: 1234 i teraz boję się, czy nie za prosty.../ 38 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 20:01:22 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Czyli jednak kombinowaną. Kombinowaną. :) A pokaż w RAWce. :) Myślałem, że to ona jest by default, choć IMO obie mają artefakty. Biorę tę miękką. Obie są ostrzone? Oczywiście, Tak myślałem, bo widać artefakty. :) ale lewa z niskim promieniem plus lensblur, IMO samo zJPEGowanie daje fajne efekty. :) Ty postawiłeś PNG, ale zwykle stawia się JPG, bo są malutkie. :) kombinowane na rozmiarze oryginalnym i po resajzie, a prawa to symulator ostrzenia ''z aparatu'' czyli po klasycznemu. Nie chcę. Wolę wstawić szkło optyczne (w miejsce musztardówki kitowej) i nie ostrzyć, a jedynie wyblurować. :) -=- IMO C 450 D spełniła pokładane w niej nadzieje -- zobaczyłem na własne oczęta cyfrową lustrzankę z połówka matrycą. :) I mogę powiedzieć, że dla mnie ten aparat jest bardzo dobry. :) Natomiast szkła Canona (te, które znam -- eLek nie znam) są bardzo słabe. -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 39 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 20:16:33 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Kombinowaną. :) A pokaż w RAWce. :) A skąd rawka po pięciu latach... Obie są ostrzone? No to trochę za dużo widzisz, bo to resajz w dół razy... sporo (około 4 razy), a poza tym specjalnie png, żeby nie było żadnych ''domieszek'' pochodzenia obcego. ale lewa z niskim promieniem plus lensblur, Znowu trochę nie rozumiesz po co png - to format bezstratny, nic do obrazu nie wnosi, a ten przykład jest ''akademicki'' i chodzi o to, by żadnych dodatkowych strat nie było. Teoretycznie jpg o minimalnej kompresji też, ale lepiej przy takich przykładach unikać niepewności. kombinowane na rozmiarze oryginalnym i po resajzie, a prawa to symulator ostrzenia ''z aparatu'' czyli po klasycznemu. To nie było szkło kitowe i nadal nie rozumiesz o czym mówimy - nie o ratowaniu obrazu ze złych obiektywów tylko o najkorzystniejszej prezentacji zdjęć o rozdzielczości poniżej 1Mpx na monitorach. Nie ma znaczenia, czy to z najdroższego obiektywu, czy z kita. Każde medium ma swoje ''korzystne ostrzenie'', np. inaczej zupełnie pod papier i to jeszcze silnie zależy od wymiarów tegoż jak i samych technik drukarskich. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /największy komplement jaki można powiedzieć kobiecie? - nie używałem liquify/ 40 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 20:44:03 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Tak myślałem, bo widać artefakty. :) No to trochę za dużo widzisz, bo to resajz w dół razy... sporo (około 4 razy), a poza tym specjalnie png, żeby nie było żadnych ''domieszek'' pochodzenia obcego. No właśnie -- wolałem nie wdawać się w dyskusje. :) Gotowy jestem zgodzić się z każdą tezą. ;) Znowu trochę nie rozumiesz po co png - to format bezstratny, nic do Ależ pojmuję i rozumiem. Znam ten format. :) obrazu nie wnosi, a ten przykład jest ''akademicki'' i chodzi o to, by żadnych dodatkowych strat nie było. Teoretycznie jpg o minimalnej kompresji też, ale lepiej przy takich przykładach unikać niepewności. Też -- JoTPeGowałem kilkanaście razy i nie znalazłem różnicy w ocenie na oko. :) -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... Postscriptum: Dasz RAWkę? :) 41 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 13:27:27 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: cichybartko | zkruk [Lodz] pisze: no ale w ten sposób dostajemy jeszcze dodatkowo glace na zdjęciu i mielimy szumem No cóż mi się te efekty techniki Janka podobają, ale przyznaje że kwestia bardzo subiektywna. Odbitki są ok ale do ilu osób nimi dotrzesz? -- Pozdrawiam. Bartko. 42 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 01:03:39 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Kryhu | Ptas pisze: Z prosba o opinie do Szanownych Grupowiczow wystepuje. Rzecz w ocenie, czy zdjecie zamieszczone pod ponizszym adresem (waga 3,6M) ma normalny, taki jakiego powinienem oczekiwac poziom szumow. To wolany RAW bez zadnych ulepszen. Jedynie wyostrzanie domyslnie ustawione na 3 w wolarce Canon'a: Szumu to ja tam nie widzę ale IMO źle wyostrzone i pozjadało detale. Nie podobają mi się też te kolorowe placki na ciemnych fragmentach muru pod oknami. Takie coś przy ISO 200 bez żadnego wyciągania wyłazi? -- Pozdro Kryhu 43 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 03:22:21 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Szumu to ja tam nie widzę ale IMO źle wyostrzone i pozjadało detale. Nie podobają mi się też te kolorowe placki na ciemnych fragmentach muru pod oknami. Takie coś przy ISO 200 bez żadnego wyciągania wyłazi? IMO lepiej by było oceniać RAWKę. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 44 |
Data: Pa?dziernik 31 2009 02:58:50 | Temat: Re: czy 5DmkII szumi? | Autor: Marek Grochocki | "Ptas" wrote in message Z prosba o opinie do Szanownych Grupowiczow wystepuje. Rzecz w ocenie, czy Ja tam szumu jakos nei widze, ale ze zdjeciem ejst cos nei tak. Sciana wydaje sie dziwnie kolorowawa w niektorych miejscach. Wrzuc plik RAW to kazdy bedzie mogl porownac, albo zrobic lepiej wolanie, aby zobaczyc, czy to program cos nie namieszal. -- Pozdrawiam MARC |
czy 5DmkII szumi?
Newsletter
American Truck Simulator: Colorado oficjalnie zapowiedziane
Na Co Zwracać Uwagę, Kupując Pierwszy Motocykl?
Gaz-M20 Pobieda: zapomniany pierwowzór FSO Warszawy
Alpina B5 i D5 S: nowe BMW serii 5 z większą porcją mocy i stylu
Silverstone Circuit - symbol Formuły 1
Niezwykły triumf Kajetanowicza i Szczepaniaka, Polacy wygrywają Rajd Portugalii!
Tapety Gilera Galerie zdjęć
Nowe Mini Coupe Concept 
Citroen DS4 
