Grupy dyskusyjne » dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/

dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/

1	Data: Lipiec 30 2008 09:14:03
Temat: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/
Autor: PiotReK
Witam, pytałem na grupie kiedyś o to czy kupić oryginał czy zamiennik :) odradzaliście zamienniki i wiem juz dlaczego :) uzywane czesci kupilem jak radziliscie i wszystko super, wtedy grill mial zlamane zaczepy 2 ale uznalem, ze szkoda kasy... ale te zaczepy powodowaly ze co jakis czas sie wypinal od prawej str. postanowilem wiec i go wymienic, ale cena mnie skusila i kupilem zamiennik (a powinno sie to nazywac tajwanskie gowno przypominajace tylko na pierwszy rzut oka oryginal) wyglada super, ale zeby to zalozyc.... masakra!! tak niedopasowane, ze tragedia - dwie godziny sie meczylem, bo non stop wyskakiwalo i to bardziej niz tamten stary z urwanymi zaczepami :( gdybym nie wydal kasy na malowanie, to bym to wyrzucil. w koncu dalem za wygrana i od wewnatrz do zaciskow dorobilem srubki i po tym dopiero sie trzyma : ( na szczescie srubek nie widac, w sumie wymiana grilla gdzie jest kilka zatrzaskow zajela mi 3godziny ponad :( dlaczego tajwanczyk i chinczyk nie potrafi wziasc oryginalu na wzor i zrobic to dobrze? skoro i tak robia zaczepy, to duzy problem zrobic je o 1mm dluzsze :( ostatecznie mnie to przekonalo, ze zamiennik to gowno!! dobrze ze was przy reszcie czesci posluchalem, bo przod bylby tragiczny :) dzieki grupo!! Ten post niech bedzie przestroga dla innych!! lepiej dolozyc do uzywanej oryginalnej czesci 50zl i zaoszczedzic sobie czasu i nerwow!! Pozdrawiam, piotr
2	Data: Lipiec 30 2008 18:43:23
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/
Autor: Boombastic
dlaczego tajwanczyk i chinczyk nie potrafi wziasc oryginalu na wzor i zrobic to dobrze? skoro i tak robia zaczepy, to duzy problem zrobic je o 1mm dluzsze :( ostatecznie mnie to przekonalo, ze zamiennik to gowno!! To nie to, że nie potrafi zrobić, tylko takie zamówienie złożył importer. Chińczycy i Tajwańczycy (dla Chin to jedno i to samo, bo Tajwan to dalej zbuntowana prowincja) zrobi ci towar wysokiej jakości, tylko to kosztuje. A widocznie takich łakomiących się na części gorszej jakości jest dużo, a zysk na części spory, wiec biznes się kreci.
3	Data: Lipiec 30 2008 19:42:36
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/
Autor: dziadekJacek
To samo dotyczy lamp. Swoja drogą to w czym zamienniki są na tyle dobre aby ich bez obaw używać? -- dziadekJacek www.oszustom-nie.pl
4	Data: Sierpien 01 2008 15:14:16
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardy
Autor: BrunoJ
dziadekJacek napisał(a): To samo dotyczy lamp. Swoja drogą to w czym zamienniki są na tyle dobre aby ich bez obaw używać? Jest różnie, ja mialem kiedys zamiennik i swiecil tak jak trzeba. Ale widzialem juz valeo, ktore swiecilo beznadziejnie - prawdopodobnie byla to podroba, przy czym szklo mialo wytloczony napis i wygladalo ok, problem byl raczej z odblysnikiem. Ja kupowalem niedawno lusterko, elektryka chodzi glosniej, ale dziala poprawnie. samo szklo tez wyglada ok (chociaz nie zdziwie sie jesli okaze sie ze sie bardziej rysuje). Zonk byl gdzie indziej - debile zrobili o 1cm za krotki kabel podlaczeniowy (przy jego dlugosci okolo 20cm) i musialem wydlubywac wiazke w drzwiach. W efekcie montaz zamiast 6 minut (doslownie 3 sruby i jedna wtyczka) trwal prawie godzine, bo musiałem pól drzwi rozebrac. Do tego podrapałem rękę, bo probowałem najpierw na ginekologa przez wyjęty glośnik zrobic. A do autora wątku - atrapa to pikus, w najgorszym przypadku przykrecisz i bedzie siedziala. Największy szajs jest przy zderzakach. Pomijajac juz fakt ze mam wątpliwości czy one spełniają w ogole swoją funkcje, to szanse na to ze zamiennik bedzie pasowal przy standardowym mocowaniu wynosza 0%. W zasadzie masz do wyboru - albo widoczna szpara po zamocowaniu wg otworów montazowych, albo mozolne dlubanie i mocowanie niestandardowe (wiercenie dodatkowych otworow w zderzaku jak i blachach itp). Oczywiscie powyzsze nie dotyczy skrajnych przypadkow gdy zderzak okazuje sie w ogole nie pasowac do auta i nijak nie da sie go zamontowac (a juz taki tez widzialem). Tutaj w zasadzie jest temat do zastanowienia - taki warsztat montując czesc oryginalną spędzi nad nią standardową ilość czasu. Przy zamienniku czas montazu jest trudny do oszacowania, ze względu na dowolną rozbieżnosc z oryginalem. Oczywiscie wiadomo ze normy maja zapas itp, ale w skrajnosci spodziewam sie ze taki zderzak przykreca bez wnikania, najwyzej potem sie bedzie poprawiac jesli klient sie czepi. Zreszta jak juz ktos napisal - temat nie dotyczy tylko aut. Chocby popularne ostatnio rubber case na komorki - znajomy kupowal i mial za luzny lekko, ja postanowilem kupic na probe dla juniora i byl za maly, po prostu nie szlo go zapiac (na pewno byl do tego modelu, a ja sprawdzalem na 3 sztukach komorki). Sprzedawca bez zajakniecia oddal pieniadze i nawet nie musialem odsylac. Ale niesmak pozostaje - po co produkowac cos co po prostu jest bezuzyteczne? pozdrawiam Bruno, Citroen ZX, Bydg -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
5	Data: Sierpien 01 2008 18:17:25
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardy
Autor: Boombastic
Sprzedawca bez zajakniecia oddal pieniadze i nawet nie musialem odsylac. Ale niesmak pozostaje - po co produkowac cos co po prostu jest bezuzyteczne? Kupowałeś od producenta? Już pisałem - importer zamówił, producent wykonał zgodnie ze specyfikacją, naiwny kupił. Dwóch zarobiło, dwóch jest zadowolonych, a trzeciego mają gdzieś.
6	Data: Sierpien 01 2008 18:54:33
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardy
Autor: J.F.
On Fri, 1 Aug 2008 18:17:25 +0200, Boombastic wrote: Ale niesmak pozostaje - po co produkowac cos co po prostu jest bezuzyteczne? Kupowałeś od producenta? Już pisałem - importer zamówił, producent wykonał zgodnie ze specyfikacją, naiwny kupił. Dwóch zarobiło, dwóch jest zadowolonych, a trzeciego mają gdzieś. A ja sie zastanawiam czy to przypadkiem nie bylo tak, ze producent wykonal, odbiorca stwierdzil ze nie pasuje, odeslal cala partie, producent zamiast zmielic sprzedal jako bezwartosciowe .. a ktos to pozniej sprzedal jako "zamiennik". J.
7	Data: Sierpien 01 2008 19:12:40
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardy
Autor: Boombastic
A ja sie zastanawiam czy to przypadkiem nie bylo tak, ze producent wykonal, odbiorca stwierdzil ze nie pasuje, odeslal cala partie, producent zamiast zmielic sprzedal jako bezwartosciowe .. a ktos to pozniej sprzedal jako "zamiennik". Raczej tak to nie działa. Jak już pisałem - Chińczycy zrobią wszystko od bubli do wysokiej jakości. Tylko za jakość trzeba płacić. Myślisz że mogliby sobie pozwolić na taką rozrzutność? Skoro jest popyt to biznes się kreci. Wykonanie plastikowej atrapy to nie lot w kosmos. Podobnie jest z blaszanymi częściami karoseryjnymi. Ludize kupują zamienniki, które później blacharze przerabiają by przypominało to choć z grubsza oryginalny wzór. A biznes sie kreci, bo kolejny znowu kupi kiepskiej jakości produkt.
8	Data: Sierpien 01 2008 19:20:03
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardy
Autor: J.F.
On Fri, 1 Aug 2008 19:12:40 +0200, Boombastic wrote: A ja sie zastanawiam czy to przypadkiem nie bylo tak, ze producent wykonal, odbiorca stwierdzil ze nie pasuje, odeslal cala partie, producent zamiast zmielic sprzedal jako bezwartosciowe .. a ktos to pozniej sprzedal jako "zamiennik". Raczej tak to nie działa. W przypadku czesci samochodowych raczej nie. Ale w przypadku innych wyrobow ? Czytnik kart SD/USB naprawde kosztuje 3-5zl, czy jednak jak powyzej ? J.
9	Data: Sierpien 04 2008 08:35:35
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardy
Autor: BrunoJ
Boombastic napisał(a): > Sprzedawca bez zajakniecia oddal pieniadze i nawet nie musialem odsylac. > Ale > niesmak pozostaje - po co produkowac cos co po prostu jest bezuzyteczne? Kupowałeś od producenta? Już pisałem - importer zamówił, producent wykonał zgodnie ze specyfikacją, naiwny kupił. Dwóch zarobiło, dwóch jest oczywiscie ze nie, kupowalem na allegro. Ja jestem zadowolony, dostalem spowrotem kase, wiec dla mnie nie ma sprawy. Problem ma ten ktory sprowadzic tira, przy czym pewnie jego cena byla 1zl za szt a nie 6 za ktore sprzedaje, wiec nawet jesli na ktores modele srednio pasuje to ma to wliczone. Tak czy siak produkowanie bubla to robota bez sensu, nawet za 1zl. pozdrawiam Bruno, Citroen ZX, Bydg -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
10	Data: Lipiec 30 2008 21:15:11
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/
Autor: J.F.
On Wed, 30 Jul 2008 09:14:03 -0700 (PDT), PiotReK wrote: dlaczego tajwanczyk i chinczyk nie potrafi wziasc oryginalu na wzor i zrobic to dobrze? skoro i tak robia zaczepy, to duzy problem zrobic je o 1mm dluzsze :( Potrafia, ale wtedy sprzedaja to do ASO, dwa razy drozej :-) Nie jest to takie latwe utrafic z wymiarami elementu z wtryskarki po ostrygnieciu, czy prasy. A zrobic 1mm dluzsze .. mozna, ale najpierw sie musi forma zamortyzowac :-) ostatecznie mnie to przekonalo, ze zamiennik to gowno!! nie mowmy ze g*, ale wlasnie takie rzeczy moga sie zdarzyc. J.
11	Data: Lipiec 30 2008 23:40:55
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/
Autor: jerzu
On Wed, 30 Jul 2008 21:15:11 +0200, J.F. wrote: Nie jest to takie latwe utrafic z wymiarami elementu z wtryskarki po ostrygnieciu, czy prasy. Wbrew pozorom łatwe. Są nawet do tego specjalne programy komputerowe, wspomagające projektowanie form wtryskowych. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://bitnova.info/?p=495699 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 -> http://www.look4win.pl/rejestracja.php?polec=jerzu
12	Data: Lipiec 30 2008 23:51:30
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/
Autor: AL
jerzu pisze: On Wed, 30 Jul 2008 21:15:11 +0200, J.F. wrote: Nie jest to takie latwe utrafic z wymiarami elementu z wtryskarki po ostrygnieciu, czy prasy. Wbrew pozorom łatwe. Są nawet do tego specjalne programy komputerowe, wspomagające projektowanie form wtryskowych. nie, to nie jest latwe (banalne). Programy sa - ale tam gdzie liczy sie cena - program nie pomoze, jezeli nie mozna zoptymalizowac procesu pod tym katem - tu sie liczy jakosc tworzywa, dlugosc cyklu produkcyjnego. Powstaja dodatkowo napiecia resztkowe w tworzywie (residual stress) => skurcz wtorny. Na poprawe nie ma czasu w tanim produkcie - nie ma czasu na poprawe formy - bo to tez kosztuje, etc, etc. Czesto robi sie na rozkalibrowanych maszynach - bo taniej. Program-symalacja to nie wszystko - uwierz. -- pozdr Adam (AL) TG
13	Data: Lipiec 31 2008 10:28:23
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/
Autor: J.F.
Użytkownik "jerzu" napisał w wiadomości On Wed, 30 Jul 2008 21:15:11 +0200, J.F.> Nie jest to takie latwe utrafic z wymiarami elementu z wtryskarki po ostrygnieciu, czy prasy. Wbrew pozorom łatwe. Są nawet do tego specjalne programy komputerowe, wspomagające projektowanie form wtryskowych. a) programy sa drogie, b) wymagaja podania parametrow tworzywa, c) a tworzywo masz odpadowe nieznanego pochodzenia, a termostat w maszynie rozkalibrowany :-) J.
14	Data: Lipiec 31 2008 18:58:33
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/
Autor: jerzu
On Thu, 31 Jul 2008 10:28:23 +0200, "J.F." wrote: a) programy sa drogie, Nikt nie mówił że są tanie ;-) To specjalistyczne oprogramowanie a nie jakiś ArCon za 100 zł. b) wymagaja podania parametrow tworzywa, Te są z reguły znane - na stronach producentów TS są odpowiednie specyfikacje. c) a tworzywo masz odpadowe nieznanego pochodzenia, a termostat w maszynie rozkalibrowany :-) A to już inna śpiewka. Niestety formę trzeba pod jakieś tworzywo zaprojektować. A że robi się z odpadu (przemiał czy regranulat) to inna sprawa ;-)) A co do termostatów - cylinder we wtryskarce to dość porządny kawał stali - ma dużą bezwładność cieplną sam z siebie. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://bitnova.info/?p=495699 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 -> http://www.look4win.pl/rejestracja.php?polec=jerzu
15	Data: Sierpien 01 2008 16:27:26
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/
Autor: AL
jerzu pisze: On Thu, 31 Jul 2008 10:28:23 +0200, "J.F." wrote: a) programy sa drogie, Nikt nie mówił że są tanie ;-) To specjalistyczne oprogramowanie a nie jakiś ArCon za 100 zł. b) wymagaja podania parametrow tworzywa, Te są z reguły znane - na stronach producentów TS są odpowiednie specyfikacje. no wlasnie nie (niestety) - zobacz sobie m.in. bazy Campus Zobacz sobie dodatkowo co podaja polscy producenci przy tworzywie (jakie parametry) Najczesciej to wspolczynnik MFR tylko, ew. krzywe lepkosci (to juz extra jesli jest), gestosc i to raczej wszystko. A potem zajrzyj do jakiegokolwiek programu symulacji - i zobacz co jest potrzebne (procz fazy reologicznej, czyli krzywych lepkosci - zwroc uwage na faze dopakowania (wykres pVT dla tworzywa) a nastepnie fazy stygniecia (odpowiedzialnej za deformacje/skurcz/wypaczanie) c) a tworzywo masz odpadowe nieznanego pochodzenia, a termostat w maszynie rozkalibrowany :-) A to już inna śpiewka. Niestety formę trzeba pod jakieś tworzywo zaprojektować. A że robi się z odpadu (przemiał czy regranulat) to inna sprawa ;-)) no jak jakis odpad (przemial) - to nawet nie zagwarantujesz, ze utrzyma stale parametry Jak to sie mawia: "cena nie bierze sie znikad" -- pozdr Adam (AL) TG
16	Data: Lipiec 31 2008 06:57:28
Temat: Re: dlaczego atrapy sa tak niedopasowane? :) czemu ich standardyzacja nie obejmuje :/
Autor: Papkin
PiotReK wrote: Witam, pytałem na grupie kiedyś o to czy kupić oryginał czy zamiennik :) odradzaliście zamienniki i wiem juz dlaczego :) uzywane czesci kupilem jak radziliscie i wszystko super, wtedy grill mial zlamane zaczepy 2 ale uznalem, ze szkoda kasy... ale te zaczepy powodowaly ze co jakis czas sie wypinal od prawej str. postanowilem wiec i go wymienic, ale cena mnie skusila i kupilem zamiennik (a powinno sie to nazywac to samo ladowarki (zasilacze) do telefonow komorkowych, obudowy do tych takze. Chciales tanio to masz... Oni tam zrobic potrafia ale chciales tanio to zrobili tanio :)