http://www.tvn24.pl/-1,1595143,0,1,tragiczna-droga-krzyzowa,wiadomosc.html

"Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz w
województwie mazowieckim: rozpędzony motocyklista wjechał w tłum
wiernych, uczestniczących w procesji. Zabił jedną osobą i ranił cztery
dalsze. On sam i jego pasażer również trafili do szpitala.
Do wypadku doszło około godziny 21:00 na prostym odcinku drogi w
centrum miejscowości, leżącej za drodze z Mińska Mazowieckiego do
Stoczka Łukowskiego. Zginął 82-letni mieszkaniec Latowicza, a ranni to
(oprócz dwóch osób jadących motocyklem), 3 kobiety i jeden mężczyzna.

Jak powiedział TVN24 Daniel Niezdropa z policji w Mińsku Mazowiecki,
motocyklista z nieznanych powodów nie zatrzymał się mimo ostrzeżeń ze
strony policjantów, którzy zabezpieczali trasę Drogi Krzyżowej.
Mężczyzna uderzył w tył procesji.

Motocyklista w asyście policjantów pojechał do szpitala. Nie wiadomo,
czy był pod wpływem alkoholu, ale funkcjonariusz w Mińska
Mazowieckiego powiedział, że kierującemu zostanie pobrana krew do
analizy.
"

Cześć

Użytkownik "WIADRO"  napisał w wiadomości http://www.tvn24.pl/-1,1595143,0,1,tragiczna-droga-krzyzowa,wiadomosc.html

Użytkownik "WIADRO"  napisał

Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz

Hinek pisze:

Użytkownik "WIADRO"  napisał

Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

Co sie tam konkretnie stalo - nie wiem. Niemniej wszelkie procesje,
pielgrzymki etc poruszaja sie czesto po drogach w sposob uragajacy
wszelkim zasadom.

On 2009-04-11 09:57:02 +0200, Arni  said:

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

Co sie tam konkretnie stalo - nie wiem. Niemniej wszelkie procesje,
pielgrzymki etc poruszaja sie czesto po drogach w sposob uragajacy
wszelkim zasadom.

była policja, dawali mu znaki.

Jak mozna nie zauwazyc policjanta czy tlumu ludzi?

Nie przenos ogolnych pogladow na ten konkretny przypadek.

de Fresz pisze:

była policja, dawali mu znaki.

Taka jest wersja policji (bo jaka miała by być).

Jak mozna nie zauwazyc policjanta czy tlumu ludzi?

Procesja na wiosce to wcale nie musiał być dziki tłum.

Nie przenos ogolnych pogladow na ten konkretny przypadek.

Nie wydawaj kategorycznych sądów, jeśli jedyną relacją jest notka prasowa.

On 2009-04-11 10:08:18 +0200, Arni  said:

była policja, dawali mu znaki.

Taka jest wersja policji (bo jaka miała by być).

to sie zweryfikuje.

Jak mozna nie zauwazyc policjanta czy tlumu ludzi?

Procesja na wiosce to wcale nie musiał być dziki tłum.

kilkadziesiat osób wystarczy. Kilkunastu juz sie daje zauwazyc.

Nie przenos ogolnych pogladow na ten konkretny przypadek.

Nie wydawaj kategorycznych sądów, jeśli jedyną relacją jest notka prasowa.

nie wdaje, popatrz na film. w miare prosta, teren zabudowany (50 km/h, moze 60 bo nie pisza o ktore to godzinie bylo) jakies oswietlenie jest.

 Najczesciej na koncu jedzie radiowóz. Nawet po ciemku ciezko nie zauwazyc tłum ludzi, myslisz ze dał sobie i innym szanse?

Dnia 2009-04-11 10:30, Użytkownik de Fresz napisał:

Jak mozna nie zauwazyc policjanta czy tlumu ludzi?

Procesja na wiosce to wcale nie musiał być dziki tłum.

kilkadziesiat osób wystarczy. Kilkunastu juz sie daje zauwazyc.

Motocykl jedzie sobie wieczorem wiejską drogą, widzi turlający się radiowóz, zwalnia do okolic  "przepisowej" i go z marszu wyprzedza, gdy próbuje wrócić na swój pas - UPS! Kierownik panicznie depcze hample, uślizg, gleba, sunący motocykl uderza w procesję. Dla mnie to całkiem prawdopodobny przebiego wydarzeń.

Bardzo jednostronna ta wersja wydarzeń. A "z nieznanych powodów nie
zatrzymał się mimo ostrzeżeń ze strony policjantów" jeśli to

Darek Mroz pisze:

Bardzo jednostronna ta wersja wydarzeń. A "z nieznanych powodów nie
zatrzymał się mimo ostrzeżeń ze strony policjantów" jeśli to

Już nie. "prędkość motocyklisty określono na 160-170km"
Mam nadzieję że skażą go jak za zabójstwo

On 2009-04-11 11:56:08 +0200, Arni  said:

Już nie. "prędkość motocyklisty określono na 160-170km"
Mam nadzieję że skażą go jak za zabójstwo

http://www.tvn24.pl/1,251,8,55578084,148832934,6450453,0,forum.html

de Fresz pisze:

On 2009-04-11 11:56:08 +0200, Arni  said:

Już nie. "prędkość motocyklisty określono na 160-170km"
Mam nadzieję że skażą go jak za zabójstwo

http://www.tvn24.pl/1,251,8,55578084,148832934,6450453,0,forum.html

Litości...

On 2009-04-11 14:29:11 +0200, Arni  said:

http://www.tvn24.pl/1,251,8,55578084,148832934,6450453,0,forum.html

Litości...

dla kogo?

z gory zakladamy ze wszscy piszacy o dobrym zabezpieczeniu imprezy (2 radiowozy, latarki, pochodnie) kłamią?

Ze facet byl pijany, ze juz wczesniej spowodowal wypadek?

Dnia 2009-04-11 17:19, Użytkownik de Fresz napisał:

Ze facet byl pijany, ze juz wczesniej spowodowal wypadek?

Przy wielu tragediach znajdują się "naoczni świadkowie", wypisujący na różnych forumach swoje wersje zdarzeń, z wieloma "nieznanymi faktami". I niektórzy łykają to niczym młode pelikany...

On 2009-04-11 17:41:16 +0200, RadoslawF  said:

Przy wielu tragediach znajdują się "naoczni świadkowie", wypisujący na różnych forumach swoje wersje zdarzeń, z wieloma "nieznanymi faktami". I niektórzy łykają to niczym młode pelikany...

A inni zakładają że kierowca motocykla był świętym aniołem jadącym
zgodnie z przepisami z kompletem potrzebnych dokumentów a wredna
procesja bez świateł i kierunkowskazów wymusiła na nim pierwszeństwo.

Dnia 2009-04-11 17:56, Użytkownik de Fresz napisał:

A inni zakładają że kierowca motocykla był świętym aniołem jadącym
zgodnie z przepisami z kompletem potrzebnych dokumentów a wredna
procesja bez świateł i kierunkowskazów wymusiła na nim pierwszeństwo.

A to nie wiem którzy. Ale może znajdź sobie stosowny cytat i tam odpisuj?

On 2009-04-11 18:23:28 +0200, RadoslawF  said:

A inni zakładają że kierowca motocykla był świętym aniołem jadącym
zgodnie z przepisami z kompletem potrzebnych dokumentów a wredna
procesja bez świateł i kierunkowskazów wymusiła na nim pierwszeństwo.

A to nie wiem którzy. Ale może znajdź sobie stosowny cytat i tam odpisuj?

Znalazłem.
I odpisałem.

Ale broń go dalej. Na pewno jest niewinny. :-)

Dnia 2009-04-11 18:28, Użytkownik de Fresz napisał:

Ale broń go dalej. Na pewno jest niewinny. :-)

Idź na forum Onetu, tam znajdziesz wielu kolegów, ktorzy też już dokładnie wiedzą co zaszło, z detalami.

Arni pisze:

http://www.tvn24.pl/1,251,8,55578084,148832934,6450453,0,forum.html

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Darek Mroz"

Bardzo jednostronna ta wersja wydarzeń. A "z nieznanych powodów nie
zatrzymał się mimo ostrzeżeń ze strony policjantów" jeśli to

Już nie. "prędkość motocyklisty określono na 160-170km"

On 2009-04-11 11:48:40 +0200, "Darek Mroz"  said:

Bardzo jednostronna ta wersja wydarzeń. A "z nieznanych powodów nie
zatrzymał się mimo ostrzeżeń ze strony policjantów" jeśli to

Już nie. "prędkość motocyklisty określono na 160-170km"
Mam nadzieję że skażą go jak za zabójstwo

de Fresz pisze:

On 2009-04-11 11:48:40 +0200, "Darek Mroz"  said:

Bardzo jednostronna ta wersja wydarzeń. A "z nieznanych powodów nie
zatrzymał się mimo ostrzeżeń ze strony policjantów" jeśli to

Już nie. "prędkość motocyklisty określono na 160-170km"
Mam nadzieję że skażą go jak za zabójstwo

O! Wyszedł już sobotni Fuckt.

On 2009-04-11 13:34:35 +0200, Magic  said:

Już nie. "prędkość motocyklisty określono na 160-170km"
Mam nadzieję że skażą go jak za zabójstwo

O! Wyszedł już sobotni Fuckt.

Ja też nie jestem za pochopnym wydawaniem sądów ale to działa w o bie strony, więc i Ty się powstrzymaj.

A w sumie wątpię by prawda, jakakolwiek ona jest, do nas dotarła.

Darek Mroz pisze:

Bardzo jednostronna ta wersja wydarzeń. A "z nieznanych powodów nie
zatrzymał się mimo ostrzeżeń ze strony policjantów" jeśli to

Już nie. "prędkość motocyklisty określono na 160-170km"

Użytkownik "Darek Mroz"  napisał w wiadomości

Bardzo jednostronna ta wersja wydarzeń. A "z nieznanych powodów nie
zatrzymał się mimo ostrzeżeń ze strony policjantów" jeśli to

Już nie. "prędkość motocyklisty określono na 160-170km"
Mam nadzieję że skażą go jak za zabójstwo

Easy pisze:

Użytkownik "Darek Mroz"  napisał w wiadomości

Bardzo jednostronna ta wersja wydarzeń. A "z nieznanych powodów nie
zatrzymał się mimo ostrzeżeń ze strony policjantów" jeśli to

Już nie. "prędkość motocyklisty określono na 160-170km"
Mam nadzieję że skażą go jak za zabójstwo

ja sie nie znam.. ale to chyba o jakims cudzie trza mówic.. przy 160-170 wycedzili na moto, i tylko odwiezieni do szpitala????
a moto tylko troche przeszlifowane....

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

Easy pisze:

Użytkownik "Darek Mroz"  napisał w wiadomości

zabezpieczane itp. Jak wiele innych imprez. I jeden debil pozabijał i poranił ludzi to wszyscy krzyczą ze procesji nalezy zabronic.
W takim razie nalezy zabronic rowniez parad motocyklowych, wyscigów kolarskich, biegow maratonskich itd.

zadziwiająco zapomina sie o wszelkich prawach obywatelskich jesli trzeba dojebac Kosciołowi. Zapomina sie ze to działa w dwie strony.

Użytkownik "Arni"  napisał

była policja, dawali mu znaki. Jak mozna nie zauwazyc policjanta czy tlumu ludzi? Nie przenos ogolnych pogladow na ten konkretny przypadek.

Hinek pisze:

Użytkownik "Arni"  napisał

była policja, dawali mu znaki. Jak mozna nie zauwazyc policjanta czy tlumu ludzi? Nie przenos ogolnych pogladow na ten konkretny przypadek.

Napisalem ze nie wiem co sie tam stalo. Niemniej ludzie w amoku
religijnym zachowuja sie czesto w sposob trudny do przewidzenia.

Użytkownik "Arni"  napisał

w tym amoku religijnym szli drogą. Mogła tam stac ciezarowka, ciagnik
czy pijany rolnik na rowerze, co za róznica? Co ma do tego religia ?

Dnia 2009-04-11 10:31, Użytkownik Hinek napisał:

Dyskusja jest jalowa, bo nie wiadomo co sie tam stalo i dlaczego.
Ja tylko twierdze, ze nalezy bardzo uwazac na pielgrzymki, procesje itp.
Ludzie bioracy w tym udzial zachowuja sie czesto nieodpowiedzialnie.
Poniewaz ida Swieta - nie bede rozwijal tego tematu

Użytkownik "RadoslawF"  napisał

Dyskusja jest jalowa, bo nie wiadomo co sie tam stalo i dlaczego.

Sugerujesz że motocyklista wyminą by pielgrzymkę tylko mu kilka
osób złośliwie i z zaskoczenia wbiegło pod koła ?

Dnia 2009-04-11 20:43, Użytkownik Hinek napisał:

Stwierdzam a nie sugeruje, ze z cala pewnoscia:
1. Nie rozumiesz tego co czytasz.
2. Jestes prymitywnym wytworem  Onetu.
Sugeruje natomiast, zebys wrocil do odpowiedniego dla siebie srodowiska.
EOT
Aha! - sprawdz co oznacza EOT zanim zaczniesz sie wytezac nad klawiatura.

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

Hinek pisze:

Użytkownik "WIADRO"  napisał

Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

Co sie tam konkretnie stalo - nie wiem. Niemniej wszelkie procesje,
pielgrzymki etc poruszaja sie czesto po drogach w sposob uragajacy
wszelkim zasadom.

była policja, dawali mu znaki. Jak mozna nie zauwazyc policjanta czy tlumu ludzi? Nie przenos ogolnych pogladow na ten konkretny przypadek.

Easy pisze:

ciekawostka.. jeszcze nie zdazyli posprzatac, jeszcze niebosczyk nie ostygł a juz sie znicz pali...

oj lubimy w tym kraju szopki lubimy....

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

Easy pisze:

ciekawostka.. jeszcze nie zdazyli posprzatac, jeszcze niebosczyk nie ostygł a juz sie znicz pali...

bo takie dziwne ze wczasie procesji ktos miał ze soba znicz?

Zreszta to moze byc miejsce gdzie krzyz stoi od dawna a gdybys nie wiedziała to w takich miejscach czesto sie pala znicze. Trzeba by autora zdjecia zapytac.

a ty nigdy nie zapaliłas znicza na miejscu czyjejs tragedii?

Easy pisze:

Slawek, sorki ale pomimo tego ze jestem wierzaca ( nie mnie oceniac skale) ale nie podobaja mi sie te wszystkie przejawy "ukatoilcznieniania " mnie na siłe.

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

Easy pisze:

Slawek, sorki ale pomimo tego ze jestem wierzaca ( nie mnie oceniac skale) ale nie podobaja mi sie te wszystkie przejawy "ukatoilcznieniania " mnie na siłe.

ale nikt Ciebie do niczego nie zmusza.
Zauwaz tylko ze gdyby nie bylo chetnych to by nie było procesji.

Easy pisze:

no dobra.. ale co to ma wspolnego z tematem?

Sławek EOT, bo zabrniemy w slepa uliczke i piwa zabraknie do wyjasniania....

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

Easy pisze:

no dobra.. ale co to ma wspolnego z tematem?

to jest takie wytłumaczenie skąd sie nagle ta procesja wzięła na drodze i zaskoczyła motocykliste.

Sławek EOT, bo zabrniemy w slepa uliczke i piwa zabraknie do wyjasniania....

a propos piwa: no to kiedy wreszcie ? :)

Hinek wrote:

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

Hinek pisze:

Użytkownik "WIADRO"  napisał

Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

Magic wrote:

Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

ROTFL

Marcin Gardeła pisze:

Magic wrote:

Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

ROTFL

Spadaj, to mój tekst w tej dyskusji!

Hinek pisze:

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

marusc pisze:

Hinek pisze:

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

ROTFL

Arni pisze:

marusc pisze:

Hinek pisze:

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

ROTFL

było, lecisz po piwo

Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

metalbeast pisze:

Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz

Trudno aby Droga Krzyzowa zakonczyla sie happy endem...

dobre dobre ;]

Użytkownik "WIADRO"  napisał w wiadomości http://www.tvn24.pl/-1,1595143,0,1,tragiczna-droga-krzyzowa,wiadomosc.html

"Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz w
województwie mazowieckim: rozpędzony motocyklista wjechał w tłum
wiernych, uczestniczących w procesji. Zabił jedną osobą i ranił cztery
dalsze. On sam i jego pasażer również trafili do szpitala.
Do wypadku doszło około godziny 21:00 na prostym odcinku drogi w
centrum miejscowości, leżącej za drodze z Mińska Mazowieckiego do
Stoczka Łukowskiego. Zginął 82-letni mieszkaniec Latowicza, a ranni to
(oprócz dwóch osób jadących motocyklem), 3 kobiety i jeden mężczyzna.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Plusem całej sytuacji jest to że facet jechał motocyklem a nie samochodem. Wyobrażacie sobie ile osób by zginęło i było rannych gdyby to był samochód?

Wojtek

Użytkownik "Alti"  napisał w wiadomości

Wyobrażacie sobie ile osób by zginęło i było rannych gdyby
to był samochód?

Elou!
Grzybol wrote:

Użytkownik "Alti"  napisał w wiadomości

Wyobrażacie sobie ile osób by zginęło i było rannych gdyby
to był samochód?

... a ile gdyby to był czołg. Albo ile gdyby to był Lądujący samolot transportowy, jakiś ruski Antonov 225? Lu np. prom kosmiczny lądujący w tych rejonach...

Użytkownik "Kefir"  napisał w wiadomości

Chyba nie dotarlo do kolegi przeslanie.

Samochod ktory wjedzie w pielgrzymke nie wywola fali nienawisci wobec
innych kierowcow. W przypadku dupka na motocyklu ktory wjechal w
pielgrzymke czy inna procesje, uparcie nazywa sie go motocyklista jest to
swietna okazja postekac lub nawet poujadac jacy sa zli ci motocyklisci.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Kefir"  napisał w wiadomości

Chyba nie dotarlo do kolegi przeslanie.

Nie było żadnego przesłania. Kolego.

Samochod ktory wjedzie w pielgrzymke nie wywola fali nienawisci wobec innych kierowcow. W przypadku dupka na motocyklu ktory wjechal w pielgrzymke czy inna procesje, uparcie nazywa sie go motocyklista jest to swietna okazja postekac lub nawet poujadac jacy sa zli ci motocyklisci.

Sądzisz, że Alti to miał namyśli? Bo ja nie.

Użytkownik "Easy"  napisał w wiadomości

nie wiem czy Kerif idealnie odczytał przesłanie Altiego... ale Kef ma
racje  ;)
E

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Easy"  napisał w wiadomości

nie wiem czy Kerif idealnie odczytał przesłanie Altiego... ale Kef ma
racje  ;)
E

To może niech Alti sam odpowie.

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Alti"

Chodziło mi o to że zaraz ludzie będą jechać po motocyklistach. Jako
argument na małą zmyłkę dla tych psioczących na motocyklistów podałem to że
powinni się cieszyć że to nie samochód wjechał w procesję bo zapewne gorzej
by się skończyła.

Kefir wrote:

[...] Samochod ktory wjedzie w pielgrzymke nie wywola fali nienawisci

Kefir napisał(a):

przypadku dupka na motocyklu ktory wjechal w pielgrzymke czy inna procesje, uparcie nazywa sie go motocyklista jest to swietna okazja postekac lub nawet poujadac jacy sa zli ci motocyklisci.

WIADRO wrote:

http://www.tvn24.pl/-1,1595143,0,1,tragiczna-droga-krzyzowa,wiadomosc.html
"Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa[...]
Do wypadku doszło około godziny [...]

nalesnik pisze:

WIADRO wrote:

http://www.tvn24.pl/-1,1595143,0,1,tragiczna-droga-krzyzowa,wiadomosc.html
"Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa[...]
Do wypadku doszło około godziny [...]

Skąd założenie, że to wypadek? Może gość miał misję do wypełnienia.

Magic pisze:

 W sensie że dopust boży a motocykliści to jedna z plag ?

Użytkownik "WIADRO"  napisał w wiadomości http://www.tvn24.pl/-1,1595143,0,1,tragiczna-droga-krzyzowa,wiadomosc.html

"Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz w


i wszystko jasne:

http://www.tvnwarszawa.pl/-1,1595203,0,,szalony_motocyklista__29_punktow_i_1500_zlotych,wiadomosc.html

Romek pisze:

Użytkownik "WIADRO"  napisał w wiadomości http://www.tvn24.pl/-1,1595143,0,1,tragiczna-droga-krzyzowa,wiadomosc.html

"Tragicznie zakończyła się Droga Krzyżowa w miejscowości Latowicz w


i wszystko jasne:

http://www.tvnwarszawa.pl/-1,1595203,0,,szalony_motocyklista__29_punktow_i_1500_zlotych,wiadomosc.html

marusc pisze:

Ale dlaczego "jadący bez tablic, bez uprawnień i po alkoholu," jest nazywany motocyklistą? Czy kogoś kto bawiąc sie bronią służbową kolegi postrzelił siebie lub kogoś nazywa się policjantem lub żołnierzem?

Dnia 2009-04-12 00:26, Użytkownik Arni napisał:

Ale dlaczego "jadący bez tablic, bez uprawnień i po alkoholu," jest nazywany motocyklistą? Czy kogoś kto bawiąc sie bronią służbową kolegi postrzelił siebie lub kogoś nazywa się policjantem lub żołnierzem?

juz prosiłem dzis o definicje motocyklisty.
wlasnie po to zeby ustalic kto nim jest a kto nie.
Teraz pytanie: dlaczego kierujący rowerem jest nazywany rowerzysta nawet jak nie ma karty rowerowej?

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości

Dnia 2009-04-12 00:26, Użytkownik Arni napisał:

Ale dlaczego "jadący bez tablic, bez uprawnień i po alkoholu," jest
nazywany motocyklistą? Czy kogoś kto bawiąc sie bronią służbową kolegi
postrzelił siebie lub kogoś nazywa się policjantem lub żołnierzem?

juz prosiłem dzis o definicje motocyklisty.
wlasnie po to zeby ustalic kto nim jest a kto nie.
Teraz pytanie: dlaczego kierujący rowerem jest nazywany rowerzysta nawet
jak nie ma karty rowerowej?

Bo na logikę rowerzystą jest osoba jadąca na rowerze a motocyklistą
osoba jadąca na motocyklu. Ale jak ktoś chce błysnąć poprawnością
polityczną to wymyśla kombinacje w stylu "Kierowca - osoba uprawniona
do kierowania pojazdem silnikowym." I potem okazuje się że kierowca
który rozjechał kogoś na drodze nie jest kierowcą bo nie ma uprawnień.

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

No to na logike motocyklista jest tez napruty jak patefon koles ktory
ukradl komus moto, zupelnie jak ty albo Arni.
To na logike.

Użytkownik "mazdah"  napisał w wiadomości

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

No to na logike motocyklista jest tez napruty jak patefon koles ktory
ukradl komus moto, zupelnie jak ty albo Arni.
To na logike.

Na logike, to wlasnie zasugerowales ze Radek albo Arni ukradli komus moto
bedac naprutymi jak patefon ;)

Ale przekaz panialem.

Jednak motocyklista jest kazdy kierujacy motocyklem. Bez wzgledu  na to
jak w jego posiadanie wszedl oraz jak bardzo napruty jest czy tez jak
bardzo zle jedzie.
Nie probujmy do tego dorabiac ideologii. Bo nawet "kierujacy motocyklem"
moze kogos obrazic, bo przeciez motocyklista tez musi ( od czasu do
czasu ) kierowac motocyklem. Prasa i policja raczej nie moze sobie
pozwolic na stosowanie wyrazenia "pojeb na motocyklu" ;)

"BartekGSXF"  wrote

Dla "preclowiczow" raczej nie powinien byc postrzegany jako "jeden z nas".
Bo chyba nie jestesmy "pijanymi pojebami na motorach", nie?

Dnia 2009-04-12 11:20, Użytkownik BartekGSXF napisał:

Ale my tu mozemy. Bo chyba ludzie bedacy tu na grupie umieja rozroznic to pojecie. Wlasnie dlatego dziwie sie Arniemu, ze chce miec definicje.
Dla postronnych bedzie on motocyklista i wszyscy beda na nas wieszac psy. Dla "preclowiczow" raczej nie powinien byc postrzegany jako "jeden z nas".
Bo chyba nie jestesmy "pijanymi pojebami na motorach", nie?

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości

Bo wystarczyło napisać że nie jest "jeden z nas", a nie wymyślać
skomplikowane teorie dla udowodnienia że nie jest motocyklistą.
:-)

Dnia 2009-04-12 20:12, Użytkownik BartekGSXF napisał:

A jest? Ktos kto siedzi za sterami samolotu po raz pierwszy w zyciu nigdy nie bedac na kursie tez jest pilotem?
Niechce mi sie dalej tego ciagnac bo wszystko napisalem Arniemu ale IMO ktos kto ma motocykl nie staje sie z automatu motocyklista.

RadoslawF pisze:

Dnia 2009-04-12 20:12, Użytkownik BartekGSXF napisał:

A jest? Ktos kto siedzi za sterami samolotu po raz pierwszy w zyciu nigdy nie bedac na kursie tez jest pilotem?
Niechce mi sie dalej tego ciagnac bo wszystko napisalem Arniemu ale IMO ktos kto ma motocykl nie staje sie z automatu motocyklista.

Motocyklistą się jest jeżdżąc na motocyklu a nie mając motocykl.
A dla ciebie jak ktoś jeździ to jeszcze nie spełnił wszystkich
warunków do bycia motocyklistą. To może wreszcie napiszesz swoją
definicję motocyklisty ?

mazdah  napisał(a):

 Prasa i policja raczej nie moze sobie pozwolic na

stosowanie wyrazenia "pojeb na motocyklu" ;)

BartekGSXF pisze:

No to na logike motocyklista jest tez napruty jak patefon koles ktory ukradl komus moto, zupelnie jak ty albo Arni.
To na logike.

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

BartekGSXF pisze:

No to na logike motocyklista jest tez napruty jak patefon koles ktory
ukradl komus moto, zupelnie jak ty albo Arni.
To na logike.

na taką logike to dostaniesz w morde przy najblizszej okazji, nie bede sie
bawił w straszenie sądami za pomowienie czy cos takiego

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

jak nadal uwazasz, ze mi sie nalezy to dawaj
miasto masz w stopce adres moge Ci podac

Dnia 2009-04-12 12:12, Użytkownik BartekGSXF napisał:

po kiego grzyba prosisz o definicje jak powinienes wiedziec, kim byl ten delikwent co sie tam wpierniczyl w ludzi, bo motocyklista w rozumieniu "grupy" pl.rec.motocykle nie byl

BartekGSXF pisze:

No to na logike motocyklista jest tez napruty jak patefon koles ktory ukradl komus moto, zupelnie jak ty albo Arni.
To na logike.

na taką logike to dostaniesz w morde przy najblizszej okazji, nie bede sie bawił w straszenie sądami za pomowienie czy cos takiego

Po pierwsze
zluzuj bo nie pisalem do ciebie tylko do RadkaF,

po drugie
po kiego grzyba prosisz o definicje jak powinienes wiedziec, kim byl ten delikwent co sie tam wpierniczyl w ludzi, bo motocyklista w rozumieniu "grupy" pl.rec.motocykle nie byl

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

to chyba musisz przejsz szybki kurs konstrukcji logicznej zdania. To do
którego sie odnosiłem sugeruje ze to Radek i ja bylismy napruci  i
ukradlismy komus motocykl. Masz jeszcze jakies wątpliwosci?

po drugie
po kiego grzyba prosisz o definicje jak powinienes wiedziec, kim byl ten
delikwent co sie tam wpierniczyl w ludzi, bo motocyklista w rozumieniu
"grupy" pl.rec.motocykle nie byl

nie ma czegos takiego jak rozumienie "grupy"
motocyklista to kierujacy motocyklem. Koniec kropka.

BartekGSXF pisze:

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

to chyba musisz przejsz szybki kurs konstrukcji logicznej zdania. To do którego sie odnosiłem sugeruje ze to Radek i ja bylismy napruci  i ukradlismy komus motocykl. Masz jeszcze jakies wątpliwosci?

No jakbys nie zauwazyl rowniez do mnie i do reszty ludzi jezdzacych motocyklami. Oczywiscie w rozumieniu definicji jezdzacy motocyklem=motocyklista.

nie ma czegos takiego jak rozumienie "grupy"
motocyklista to kierujacy motocyklem. Koniec kropka.

Uhm, czyli koles bioracy motor od kumpla po pijaku, zlodziej jadacy kradzionym sprzetem, pijany chlopek jadacy 125 z domu do sklepu na przeciwko tez jest motocyklista??

Gnojek jadacy po raz pierwszy na plastiku, ktory nie jes zarejestrowany, bez ubezpieczenia, bez prawka tez jest motocyklista??

To po chuj pl.rec.motocykle polecaja mniejsze pojemnosci na pierwsze moto?
Po cholere jest ten caly faq?
Precle sa tylko po to zeby "starzy" mogli tu popisac, czy po to zeby ludzi uswiadomic czym moze byc jazda motocyklem i jak powinno to wygladac??!
No bo jesli wg Ciebie I RadoslawaF nie ma roznicy pomiedzy tymi idiotami a ludzmi tu piszacymi to chyba najlepiej zmienic nazwe tej grupy na pl.rec.pitolimy.bezsensu.i.jestesmy.hipokrytami.

"Arni"  wrote

Gnojek jadacy po raz pierwszy na plastiku, ktory nie jes zarejestrowany,
bez ubezpieczenia, bez prawka tez jest motocyklista??

jest. Najwyzej nie jest tzw "prawdziwym" motocyklistą ale to juz filozofia

Spider A.J. pisze:

"Arni"  wrote

Gnojek jadacy po raz pierwszy na plastiku, ktory nie jes zarejestrowany, bez ubezpieczenia, bez prawka tez jest motocyklista??

jest. Najwyzej nie jest tzw "prawdziwym" motocyklistą ale to juz filozofia

Semantyka :-)

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

wymienione sa dwie osoby i to blizej kontekstu kradziezy i pijanstwa.
Mozna przy dozie uporu zrozumiec to na inne sposoby, ja zrozumialem tak
jak zrozumialem bo to była najblizsza skladni interpretacja

prosiłem o podanie definicji motocyklisty licząc ze ktos ma inną niz ja
znam. Za Słownikiem Jezyka Polskiego PWN:

 "motocyklista m odm. jak ż IV, CMs. ~iście; lm M. ~iści, DB. ~tów
 ten, kto jeździ, jedzie na motocyklu"

koniec. Widzisz tu cos o uprawnieniach?

Gnojek jadacy po raz pierwszy na plastiku, ktory nie jes zarejestrowany,
bez ubezpieczenia, bez prawka tez jest motocyklista??

jest. Najwyzej nie jest tzw "prawdziwym" motocyklistą ale to juz filozofia

tu juz popłynąłes poza przedmiot sporu nie wiem po co. p.r.m jest zbiorem
fascynatow, entuzjastów, miłosnikow i "zwyklych" uzytkownikow motocykli.
Przez lata wypracowano opisy, reguły, zasady słuzące tym,ktorzy chcą do
motocyklizmu podejsc powaznie choc jak wiemy trafiają sie tu dresy dla
ktorych R1 na pierwsze moto jest potrzebne bo spadł im wspołczynnik wyrywu
lasek. Tego nie unikniemy ale zauwaz ze jakos zaden tu dłuzej nie
zagoscił. Nigdzie nie napisałem ze nie ma roznicy miedzy róznymi
uzytkownkami motocykli, to co piszesz jest daleko posunietą
nadinterpretacją.

Od poczatku pisałem ze ten koles co wjechał w procesje musiałmiec cos nie
tak z głową, jakos tego nie zauwazyłes. A i tak wyszlo na moje, kolejne
komentarze w roznych miejscach w sieci potwierdzają ze to byl cpun i
kryminalista. Ale zgodnie z definicja motocyklistą był.

BTW: zauwaz co sie dzieje jak ktos napisze motor zamiast motocykl, od razu
jest bitwa na definicje ze motor to silnik itd.

PEES: w przypadku pilota definicja jest precyzyjna:
1. osoba odpowiednio wyszkolona, mająca uprawnienia do kierowania statkiem
powietrznym; lotnik

PEES2: kto kieruje samochodem?

"kierowca m odm. jak ż II, DCMs. ~cy; lm M. ~cy, DB. ~ców
osoba zawodowo prowadząca pojazd mechaniczny, osoba mająca prawo jazdy
Kierowca taksówki, ciągnika, ciężarówki."

Nie mozna powiedziec "kierowca motocykla"

BartekGSXF pisze:

Coz, nie to bylo moja intencja, zeby was nazywac zlodziejami i pijakami.

Ale Ty zrownales _wszystkich_ jezdzacych na dwoch kolach. Co z kolei mnie obraza bo ja nie jestem ani pijakiem, ani zlodziejem.

prosiłem o podanie definicji motocyklisty licząc ze ktos ma inną niz ja znam. Za Słownikiem Jezyka Polskiego PWN:

Sprobuj tego:
http://en.wikipedia.org/wiki/Motorcyclist

 "motocyklista m odm. jak ż IV, CMs. ~iście; lm M. ~iści, DB. ~tów
 ten, kto jeździ, jedzie na motocyklu"

koniec. Widzisz tu cos o uprawnieniach?

Nie i co z tego? W dalszym ciagu jest to wrzucanie ludzi do jednego wora.

Tobie to pasuje??
 To po co sie tutaj oburzacie na artykuly z faktu? Tam tez pisza o motocyklistach.

Gnojek jadacy po raz pierwszy na plastiku, ktory nie jes zarejestrowany, bez ubezpieczenia, bez prawka tez jest motocyklista??

jest. Najwyzej nie jest tzw "prawdziwym" motocyklistą ale to juz filozofia

Wlasnie do tego sie odnioslem, jesli chcesz nazywac to filozofia, prosze bardzo. Tylko dlaczego Ty masz bardziej racje ode mnie?

Wlasnie, ciesze sie ze sie ze mna tutaj zgadzasz. Mnie rowniez o to chodzi. I Ty tez teraz mowisz o grupie, o ludziach, ktorzy pojmuja swoje hobby w podobny sposob. My tutaj jestesmy motocyklistami o podobnych pogladach. Chciales definicji i sam ja podales.

Jak to nie? Tylko, ze mnie sie nie chcialo o tym napisac wprost. Odezwalem sie kiedy obaj wrzuciliscie dwokolowcow do jednego wora.

BTW: zauwaz co sie dzieje jak ktos napisze motor zamiast motocykl, od razu jest bitwa na definicje ze motor to silnik itd.

Wlasnie, dlaczego?

PEES: w przypadku pilota definicja jest precyzyjna:
1. osoba odpowiednio wyszkolona, mająca uprawnienia do kierowania statkiem powietrznym; lotnik

A koszykarz??
1. sport: osoba grająca w koszykówkę, trenująca koszykówkę, profesjonalnie uprawiająca koszykówkę; 2. osoba wykonująca kosze i inne wyroby koszykarskie
Uwazasz, ze to to samo?

PEES2: kto kieruje samochodem?

"kierowca m odm. jak ż II, DCMs. ~cy; lm M. ~cy, DB. ~ców
osoba zawodowo prowadząca pojazd mechaniczny, osoba mająca prawo jazdy
Kierowca taksówki, ciągnika, ciężarówki."

Nie mozna powiedziec "kierowca motocykla"

Dlaczego??
http://pl.wiktionary.org/wiki/kierowca

Mozesz powiedziec, ze to marne zrodlo tylko dlaczego?

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

Ty zrownales _wszystkich_ jezdzacych na dwoch kolach. Co z kolei mnie
obraza bo ja nie jestem ani pijakiem, ani zlodziejem.

w ktorym momencie bo nie moge znalezc nic takiego

prosiłem o podanie definicji motocyklisty licząc ze ktos ma inną niz ja
znam. Za Słownikiem Jezyka Polskiego PWN:

Sprobuj tego:
http://en.wikipedia.org/wiki/Motorcyclist

czesto sie posługuje wikipedią ale w tym przyapdku jest za mało
wiarygodna, w dodatku chodzi o specyficzny polski wyraz i jednak PWN jest
bardziej kompetentne.

nie mamy na to wpływu. Mamy wpływ na ogolny wizerunek ale nie na
klasyfikacje.

no bo piszą a ludzie zapamietuja zawsze to co budzi sensacje. Jesli
napisze sie o porzadnym polityku (nie wnikam czy to mozliwe :)) nikt tego
nie zapamieta. Jak sie wyciagnie jakies brudy to bedzie sensacja na długie
lata. Nie da sie wytlumaczyc ze ten zły to nie polityk tylko zwykły
złodziej.
Motocyklista to motocyklista, niezaleznie czy dobry czy zly.

"prawdziwy motocyklista" to pojecie nieprecyzyjne i nieunormowane. Dlatego
w artykule o wypadku nie znajdziesz dla niego zastosowania.
Nawet PoRD nie definiuje motocyklisty.

ale to nie jest defincja jaka sie moze posługiwac prasa podajaca fakty a
nie felietony

Jak to nie? Tylko, ze mnie sie nie chcialo o tym napisac wprost.
Odezwalem sie kiedy obaj wrzuciliscie dwokolowcow do jednego wora.

w ktorym momencie?

bo przywiazuje sie duzą wage do poprawnego nazewnictwa?

A koszykarz??
1. sport: osoba grająca w koszykówkę, trenująca koszykówkę,
profesjonalnie uprawiająca koszykówkę; 2. osoba wykonująca kosze i inne
wyroby koszykarskie
Uwazasz, ze to to samo?

pilot ma 5 znaczen ale zacytowałem tylko dotyczace samolotu. Nie rozumiem
porównania tych definicji.

http://pl.wiktionary.org/wiki/kierowca

Mozesz powiedziec, ze to marne zrodlo tylko dlaczego?

nie jest marne bo wielu mądrych ludzi to tworzy ale niestety jak juz
podalem wczesniej w przedmiotowym sporze mało wiarygodne.

BartekGSXF pisze:

Ok, powiem tak: Mozemy dalej dzielic wlos na czworo, spierac sie o semantyke, filozofie, podpierac definicjami ze slownikow. Tylko po co?
Dla mnie ci ludzie podani we wczesniejszych przykladach nie sa motocyklistami.

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

BartekGSXF pisze:

Ok, powiem tak: Mozemy dalej dzielic wlos na czworo, spierac sie o
semantyke, filozofie, podpierac definicjami ze slownikow. Tylko po co?
Dla mnie ci ludzie podani we wczesniejszych przykladach nie sa
motocyklistami.

no i w tym momencie chyba musimy przerwac bo roznimy sie co do
podstawowych pojec wiec dalszy spór nie ma sensu :)

On Sun, 12 Apr 2009 23:08:00 +0200, BartekGSXF   wrote:

[...]

Ok, powiem tak: Mozemy dalej dzielic wlos na czworo, spierac sie o
semantyke, filozofie, podpierac definicjami ze slownikow. Tylko po co?
Dla mnie ci ludzie podani we wczesniejszych przykladach nie sa
motocyklistami.
I wkurza mnie nazywanie kazdego kretyna jadacego na 2oo wlasnie w ten
sposob. Ja nazywam ich idiotami.
Jesli Ty nadal bedziesz uparcie trzymal sie definicji slownikowej to  dotyczy ona rowniez mnie, a tego _nie lubie_.

Użytkownik "Leszek Karlik"  napisał w wiadomości

A czy wkurza cię nazywanie kretyna jadącego na drodze "Polakiem",
"człowiekiem"
lub "mężczyzną" na przykład?

Czy jak przeczytasz "46-letni pijany mężczyzna zabił swoją żonę młotkiem"
to
zaczniesz narzekać że "to przecież nie mężczyzna tylko zwierzę, ja jestem
mężczyzną a nic takiego bym nie zrobił"?

"Motocyklista" IMO to etykietka tego samego rodzaju, bardzo szeroka i
pojemna,
i jest na drogach mnóstwo motocyklistów-idiotów czy motocyklistów
niebezpiecznych
kretynów. Tak samo jak jest mnóstwo puszkarzy idiotów i dużo puszkarzy
nie-idiotów,
dużo kobiet stanowiących za kierownicą zagrożenie dla otoczenia i mnóstwo
kobiet
prowadzących całkiem bezpiecznie, itd. itp.

BartekGSXF pisze:

Ok, powiem tak: Mozemy dalej dzielic wlos na czworo, spierac sie o semantyke, filozofie, podpierac definicjami ze slownikow. Tylko po co?
Dla mnie ci ludzie podani we wczesniejszych przykladach nie sa motocyklistami.
I wkurza mnie nazywanie kazdego kretyna jadacego na 2oo wlasnie w ten sposob. Ja nazywam ich idiotami.
Jesli Ty nadal bedziesz uparcie trzymal sie definicji slownikowej to dotyczy ona rowniez mnie, a tego _nie lubie_.

A nie jest tak, ze slowo motocyklista pochodzi wlasnie z jezyka angielskiego?

no wlasnie, wiec dlaczego prosisz o podanie definicji slownikowej? Dlaczego godzisz sie na takie zaszufladkowanie? Przeciez chyba nie o to chodzi.
A godzac sie na nazywanie "tamtych" motocyklistami zrownujemy sie z nimi. Pozniej juz idzie latwo a jedyne co zostanie zapamietane to, ze motocyklsci powoduja najwieksze zagrozenie na drodze.

Arni  napisał(a):

czesto sie posługuje wikipedią ale w tym przyapdku jest za mało
wiarygodna, w dodatku chodzi o specyficzny polski wyraz i jednak PWN
jest bardziej kompetentne.

nie mamy na to wpływu. Mamy wpływ na ogolny wizerunek ale nie na
klasyfikacje.

- MarusC pisze:

Arni  napisał(a):

czesto sie posługuje wikipedią ale w tym przyapdku jest za mało wiarygodna, w dodatku chodzi o specyficzny polski wyraz i jednak PWN jest bardziej kompetentne.

Nie zgadzam się. Jest istotna rozbieżność między sposobem definiowania
motocyklisty i kierowcy. Taka dowolność jak dla mnie dyskwalifikuje to źródło.

nie mamy na to wpływu. Mamy wpływ na ogolny wizerunek ale nie na klasyfikacje.

To ten słownik ma jakieś umocowanie w prawie polskim?

Arni  napisał(a):

>
> To ten słownik ma jakieś umocowanie w prawie polskim?

tak, w prasowym.

BartekGSXF pisze:

jak nadal uwazasz, ze mi sie nalezy to dawaj
miasto masz w stopce adres moge Ci podac
-- BartekGSXF
Ave1,8
EL

"Jacek Różański"  wrote

BartekGSXF
Ave1,8
EL

Elbląg? :)

Użytkownik "Jacek Różański"  napisał w wiadomości

BartekGSXF pisze:

jak nadal uwazasz, ze mi sie nalezy to dawaj
miasto masz w stopce adres moge Ci podac
--
BartekGSXF
Ave1,8
EL

Elbląg? :)

Cześć

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

BartekGSXF pisze:

No to na logike motocyklista jest tez napruty jak patefon koles ktory ukradl komus moto, zupelnie jak ty albo Arni.
To na logike.

na taką logike to dostaniesz w morde przy najblizszej okazji, nie bede sie bawił w straszenie sądami za pomowienie czy cos takiego

No to na logike motocyklista jest, zupelnie jak ty albo Arni, tez napruty jak patefon koles ktory ukradl komus moto.
To na logike.

Arni pisze:

marusc pisze:

Ale dlaczego "jadący bez tablic, bez uprawnień i po alkoholu," jest nazywany motocyklistą? Czy kogoś kto bawiąc sie bronią służbową kolegi postrzelił siebie lub kogoś nazywa się policjantem lub żołnierzem?

juz prosiłem dzis o definicje motocyklisty.
wlasnie po to zeby ustalic kto nim jest a kto nie.
Teraz pytanie: dlaczego kierujący rowerem jest nazywany rowerzysta nawet jak nie ma karty rowerowej?

Jacek Różański napisał(a):

No to kto to jest motocyklista?

Użytkownik "Kamil Nowak 'Amil'"  napisał w wiadomości

Jacek Różański napisał(a):

No to kto to jest motocyklista?

Ja jestem motocyklista. Mozna sie na mnie wzorowac.

Kamil Nowak 'Amil' napisał(a):

Jacek Różański napisał(a):

No to kto to jest motocyklista?

Ja jestem motocyklista. Mozna sie na mnie wzorowac.