Zaczynam powoli rozgladac sie za jakims motocyklem enduro. Mam wytypowane 2
motocykle ale moze ktos mi jeszcze cos doradzi (odradzi?) bo zbyt wiele
doswiadczen z enduro nie mam. Rozwazam Yamahe WR450F lub Kawasaki KLX450R.

Zalozenia:
- Szukam lekkiego, zwinnego i mocnego motocykla.
- Zupelnie nie zalezy mi na przydatnosci motocykla do jazdy po ulicach bo
raczej bede go wozil w teren na przyczepie. Ewentualnie cos takiego:
http://www.ezimotow.com.au/gallery.htm . Testowal to ktos z Was?
- Nie zamierzam jezdzic po torze motocrossowym ani uprawiac dlugodystansowej
turystyki. Raczej kilkugodzinne wycieczki w lekki teren, czasami z bardziej
wymagajacymi podjazdami czy sciezkami.
- Nie lubie glosnych motocykli i chcialbym zeby juz fabryczny wydech byl
cichy.
- Ze wzgledu na to ze motocykle to tylko moje "poboczne" hobby,  bedzie to
motocykl ktory bedzie uzywany maksymalnie raz-dwa razy w miesiacu. Dlatego
tez chcialbym zeby nie trzeba go bylo serwisowac zbyt czesto, zeby koszty
serwisu nie byly zbyt wysokie a normalna obsluga na tyle prosta zeby ja
robic samemu.
- W kwestii doswiadczenia - jezdze na codzien na R6, z terenowych motocykli
mialem Honde DT (za slaba) oraz Honde Xl 600 (za ciezka).

Yamaha
Spedzilem 2 dni jezdzac tym motocyklem w lekko podmoklym terenie. Bardzo
odpowia mi "traktorowa" charakterystyka pracy silnika - pomaga przy
podjazdach prz moich marnych umiejetnosciach ;) . Nie jestem w stanie nic
powiedziec o zawieszeniu bo mam za malo doswiadczenia i to zupelnie inna
liga niz XL czy DT. Ale opinie w sieci sa pozytywne. Czy amator ma tak
naprawde szanse poczuc roznice pomiedzy zawieszeniami WR i KLX? Przegladajac
rozne fora widze jak ludzie pisza "robie przeglad co 400km, zmieniam olej po
calym dniu jazdy". Czy ten motocykl naprawde wymaga tyle obslugi? A moze tak
jest z kazdym nowoczesnym enduro?

Kawasaki
Zupelnie nie mam doswiadczen. Podobno mniej wysilony silnik (czyli mniej
wymian oleju , filtrow, tak?). Dane techniczne wygladaja dobrze na papierze.
Odrobine ciezszy od Yamahy. Dodatkowo (chyba) w miare nowa kostrukcja wiec i
zawieszenia powinny byc wspolczesne. Nizsza cena, co ma wiecej sensu przy
motocyklu jezdzacym raz na miesiac. Ale ta roznica w cenie z czegos wynika.
Tylko nie bardzo wiem z czego.

Osobiscie sklaniam sie bardziej do niebieskiego niz do zielonego ale nie ma
to specjalnie racjonalnego uzasadnienia. Moze dlatego ze widze wiecej
pozytywnych opinii o WR niz KLX. WR jest tez znacznie popularniejszy wiec
pewnie z czesciami i akcesoriami bedzie latwiej.

A moze zle na to patrze? Moze macie innego kandydata w tej klasie?


Pozdrawiam,
Iguan


--
--
Iguan007
Sezon caly rok:
http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia
--

Iguan007 napisał(a):

A moze zle na to patrze? Moze macie innego kandydata w tej klasie?

"Kamil Nowak 'Amil'"  wrote in message

No tak na moje oko za wysyoko celujesz.
Przygladnij sie DRZ400, to jest wlasnie motocykl dla Ciebie.
Tylko jeszcze pytanie jaki budzet szykujesz? Niezapomnij, ze ubranie sie
na enduro to tez sporo kasy.

On 2011-04-01 09:38:19 +0200, "Iguan007"  said:

Zalozenia:
- Szukam lekkiego, zwinnego i mocnego motocykla.
- Zupelnie nie zalezy mi na przydatnosci motocykla do jazdy po ulicach bo
raczej bede go wozil w teren na przyczepie. Ewentualnie cos takiego:
http://www.ezimotow.com.au/gallery.htm . Testowal to ktos z Was?
- Nie zamierzam jezdzic po torze motocrossowym ani uprawiac dlugodystansowej
turystyki. Raczej kilkugodzinne wycieczki w lekki teren, czasami z bardziej
wymagajacymi podjazdami czy sciezkami.
- Nie lubie glosnych motocykli i chcialbym zeby juz fabryczny wydech byl
cichy.

- Ze wzgledu na to ze motocykle to tylko moje "poboczne" hobby,  bedzie to
motocykl ktory bedzie uzywany maksymalnie raz-dwa razy w miesiacu. Dlatego
tez chcialbym zeby nie trzeba go bylo serwisowac zbyt czesto, zeby koszty
serwisu nie byly zbyt wysokie a normalna obsluga na tyle prosta zeby ja
robic samemu.

Czy amator ma tak
naprawde szanse poczuc roznice pomiedzy zawieszeniami WR i KLX?

 Przegladajac
rozne fora widze jak ludzie pisza "robie przeglad co 400km, zmieniam olej po
calym dniu jazdy". Czy ten motocykl naprawde wymaga tyle obslugi? A moze tak
jest z kazdym nowoczesnym enduro?

Osobiscie sklaniam sie bardziej do niebieskiego niz do zielonego ale nie ma
to specjalnie racjonalnego uzasadnienia.

"de Fresz"  wrote in message

Na moje oko, to w zupełności wystarczyła by Ci współczesna 250-tka. A czy
to będzie WR, KLX, EXC, TE - to już drugorzędna kwestia. Lub nieśmiertelna
DRZ 400 w wersji E.

Współczesne hard enduro mają serwis liczony w motogodzinach. Nastu (zwykle
15-20 mth). Brzmi poważnie, ale w praktyce nie jest tak źle. Całodoniowy
wypad to zwykle ze 4, może 5 mth, czyli w Twoim przypadku co 2-4 miesiące
zmiana oleju (całe 1,5 litra) i w zależności od rozrządu
sprawdzenie/regulacja luzów co zmianę oleju lub co drugą.

Nie trzeba aż tak często, ale owszem, wszystkie współczesne wyczynowe
enduro wymagają częstego serwisu. Jak chcesz coś, co jest mniej
wymagające, to albo DRZ, albo ciężkie lochy w stylu LC4/690, G650X, TE610.

A dlaczego zupełnie pomijasz pomarańczowe i czerowno-białe?

Iguan007 napisał(a):

250 wykluczylem poniewaz czytalem ze mniejsze silniki sa bardziej wysilone i
wymagaja wiecej uwagi.

krecenia srubkami tym lepiej ;) Ponadto mialem okazje testowac WR450 i
motocykl nie byl dla mnie za mocny.

"Kamil Nowak 'Amil'"  wrote in message

Mam jakotakie doswiadcznie z WR250, bardzo kurde fajny motur i jak na
wysilony sprzet, malowymagajacy serwisowo. Nie skreslaj 250-tki, tylko
grunt to dobrze trafic. Tu moze byc problem.

krecenia srubkami tym lepiej ;) Ponadto mialem okazje testowac WR450 i
motocykl nie byl dla mnie za mocny.

Kurde, a w jakim stanie byla ta 450tka? :)

Ja tak czy siak "upieram" sie ze DRZ to jest motur dla Ciebie. Idealny do
niedzielnego endurzenia bez hardkorzenia (ale jak trzeba to potrafi) i
jesli trafisz niezajezdzonego to poza wymiana oleju, kontrola luzow i
myciem filtra nie bedziesz go dluuugo tykal (przy tych zamierzonych
przebiegach).
Za ok.10kpln idzie wyrwac bardzo przyzwoita DRZete. Tylko wlasnie trafic
taka dbana.

Iguan007 napisał(a):

Umowie sie na jazde probna 250 skoro mowicie ze warto. Zobaczymy, moze mam bledne przekonania bo nie mialem za wiele do czynienia z nowoczesnymi motocyklami enduro.

"Kamil Nowak 'Amil'"  wrote in message

Tylko skoro 450 nie zrobilo na Tobie wrazenia, to... to nie wiem :)

On 2011-04-01 10:34:43 +0200, "Iguan007"  said:

Na moje oko, to w zupełności wystarczyła by Ci współczesna 250-tka. A czy
to będzie WR, KLX, EXC, TE - to już drugorzędna kwestia. Lub nieśmiertelna
DRZ 400 w wersji E.

250 wykluczylem poniewaz czytalem ze mniejsze silniki sa bardziej wysilone i
wymagaja wiecej uwagi.

Ja nie jestem specjalnie techniczny wiec im mniej
krecenia srubkami tym lepiej ;)

Ponadto mialem okazje testowac WR450 i
motocykl nie byl dla mnie za mocny.

Tzn. gdybym odkrecil mocniej to pewnie by
mnie sponiewieral ale sposob oddawania mocy byl lagodny dla kogos
poczatkujacego w nowoczesnym enduro.

Współczesne hard enduro mają serwis liczony w motogodzinach. Nastu (zwykle
15-20 mth). Brzmi poważnie, ale w praktyce nie jest tak źle. Całodoniowy
wypad to zwykle ze 4, może 5 mth, czyli w Twoim przypadku co 2-4 miesiące
zmiana oleju (całe 1,5 litra) i w zależności od rozrządu
sprawdzenie/regulacja luzów co zmianę oleju lub co drugą.

O ile wymiana oleju raczej nie przekroczy moich kwalifikacji to z tymi
luzami juz gorzej. Robisz to sam czy oddajesz do serwisu?

A dlaczego zupełnie pomijasz pomarańczowe i czerowno-białe?

A ktora Honde czy KTM postawilbys w tej klasie co WR?

"de Fresz"  wrote in message


Dzieki. Postraszyles mnie troche tym srubkowaniem ale nic, moze jakos sobie
poradze. A jutro jade ogladac 250-ki ;)

Pozdrawiam,
Iguan


--
--
Iguan007
Sezon caly rok:
http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia
--

W dniu 2011-04-01 11:43, Iguan007 pisze:

Dzieki. Postraszyles mnie troche tym srubkowaniem ale nic, moze jakos sobie
poradze. A jutro jade ogladac 250-ki ;)

W dniu 01.04.2011 09:38, Iguan007 pisze:

- Szukam lekkiego, zwinnego i mocnego motocykla.

mozesz tez rozgladac sie za Honda XR 400 , konstrukcyjnie dosc prymitywna , ale
trwala i leciutka niczym rasowy wyczyn , moca nie grzeszy , seryjnie 35 koni ,
ale mozna podkrecic na ok 45 bez narazenia silnika na przedwczesne zmeczenie.

450 ma pierwszego brudasa - hmm musisz miec dobra polise na zycie :).

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

W dniu 2011-04-07 00:15, rychoo pisze:
> mozesz tez rozgladac sie za Honda XR 400 , konstrukcyjnie dosc prymitywna , ale
> trwala i leciutka niczym rasowy wyczyn , moca nie grzeszy , seryjnie 35 koni ,
> ale mozna podkrecic na ok 45 bez narazenia silnika na przedwczesne zmeczenie.
>
> 450 ma pierwszego brudasa - hmm musisz miec dobra polise na zycie :).
>


tak z czystej ciekawości zapytam jak wycisnąć 45 z xr400? i czy ktoś to mierzył po tych przeróbkach czy na zasadzie gaźnik ma dać 5KM wydech 5KM a naklejki kolejne 5KM:) Pytam serio

Co do polisy i 450 to jak szofer dużo waży i będzie jeździł na 4ipół w oryginale to takie exc np krzywdy nie zrobi o ile będzie myślał a nie nosić go będzie ułańska fantazja. Inną rzeczą jest kwestia nauki techniki bedzie dużo gorzej ale za to da się potraktorzyć:)

Pozdrawiam
Rafał
250excf
250sxf
450exc

Po kilku tygodniach ogladania motocykli, czytania recenzji i rozmow z ludzmi
zdecydowalem sie jednak na kupno WR450F. Wbrew temu co wczesniej
planowalem,kupilem nowy motocykl. To troche zasluga/wina de Fresza -
postraszyl mnie tymi czestymi regulacjami i pomyslalem ze jak kupie uzywany
to nie wiem czy komus sie chcialo tak czesto zagladac do silnika. Nie zeby
mi sie chcialo ;)

KLX450R odrzucilem bo nie podobalo mi sie wykonanie. Fajny motocykl ale ma
niedociagniecia - odstajaca rura kolektora, koniecznosc odkrecania rury od
wydechu przy wymianie filtra oleju, niewygodne ukladanie filtru powietrza,
kiepskie opinie o zawieszeniu. Do tego cena prawie na poziomie WR.

WR250 calkiem mi si podobala ale wazy tylko kilka kg mniej od 450. Dodatkowo
kosztuje prawie tyle samo co 450. Wiec jesli mam wybor pomiedzy mocniejszym
a slabszym motocyklem w podobnej cenie to jednak wole ten mocniejszy. Ktos
pisal ze przy 450 potrzebna jest polisa na zycie, ale tak jak juz wczesniej
wspomnialem -  bedzie to moj trzeci motocykl terenowy wiec moze i bez polisy
sie obejdzie.

KTM ma swietne opinie, fajne wykonanie. Tyle ze to tak samo jak Yamaha ale
jest drozszy. Nie widzialem zadnej wartosci dodanej pomiedzy KTM a Yamaha,
przynajmniej na moim amatorskim poziomie. Dodatkowo Yamaha jest w moich
rejonach znacznie popularniejsza wiec spodziewam sie nizszych cen czesci
zamiennych.

Suzuki DRZ jest slabszy i ciezszy niz konkurencja. Wyglada (moim zdaniem)
strasznie archaicznie. Niby wyglad nie ma znaczenia w terenie ale nie bylem
w stanie zaakceptowac tego motocykla.

Honde sobie darowalem z podobnych powodow co KTM. Tez ma dobre opinie ale
nie widze specjalnej roznicy pomiedzy Yamaha a Honda. Ponadto serwis Yamahy
mam pomiedzy domem a praca wiec bedzie mi wygodniej zostawiac tam motocykl
na przeglady okresowe. Szczegole ze w tym samym miejscu serwisuje moj obecny
motocykl.

Jeszcze pytanie do posiadaczy Yamahhy - znacie jakis sensowny sklep
internetowy gdzie moge kupic takie drobnostki jak np. filtry  w dobrej
cenie?

Dzieki wszystkim za rady.


Pozdrawiam,
Iguan


--
--
Iguan007
Sezon caly rok:
http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia
--

W dniu 2011-04-11 10:54, Iguan007 pisze:

WR250 calkiem mi si podobala ale wazy tylko kilka kg mniej od 450. Dodatkowo
kosztuje prawie tyle samo co 450. Wiec jesli mam wybor pomiedzy mocniejszym
a slabszym motocyklem w podobnej cenie to jednak wole ten mocniejszy. Ktos
pisal ze przy 450 potrzebna jest polisa na zycie, ale tak jak juz wczesniej
wspomnialem -  bedzie to moj trzeci motocykl terenowy wiec moze i bez polisy
sie obejdzie.

On 2011-04-11 10:54:13 +0200, "Iguan007"  said:

Po kilku tygodniach ogladania motocykli, czytania recenzji i rozmow z ludzmi
zdecydowalem sie jednak na kupno WR450F.

Wbrew temu co wczesniej
planowalem,kupilem nowy motocykl. To troche zasluga/wina de Fresza -
postraszyl mnie tymi czestymi regulacjami i pomyslalem ze jak kupie uzywany
to nie wiem czy komus sie chcialo tak czesto zagladac do silnika. Nie zeby
mi sie chcialo ;)

WR250 calkiem mi si podobala ale wazy tylko kilka kg mniej od 450. Dodatkowo
kosztuje prawie tyle samo co 450. Wiec jesli mam wybor pomiedzy mocniejszym
a slabszym motocyklem w podobnej cenie to jednak wole ten mocniejszy.

Ktos
pisal ze przy 450 potrzebna jest polisa na zycie, ale tak jak juz wczesniej
wspomnialem -  bedzie to moj trzeci motocykl terenowy wiec moze i bez polisy
sie obejdzie.

Dodatkowo Yamaha jest w moich
rejonach znacznie popularniejsza wiec spodziewam sie nizszych cen czesci
zamiennych.

Jeszcze pytanie do posiadaczy Yamahhy - znacie jakis sensowny sklep
internetowy gdzie moge kupic takie drobnostki jak np. filtry  w dobrej
cenie?

"de Fresz"  wrote in message

No i git. IMHO będziesz żałował tej pojemności (jeśli nie ważysz z 90+),
ale to dopiero za jakiś czas ;-)

Uważaj, bo to może być prosta droga do przerobienia tego sprzęta na
"zadbanego strucla" - z zewnątrz wszystko piknie, a w silniku masakra. Te
sprzęty nie wybaczają olewania serwisu. Tłok, korba - czasookresy z
instrukcji można nagiąć ze 2 razy (albo i 3), ale olej, zawory, zawias -
to musowo trzeba robić regularnie.

Normalnie syndrom er-łana ;-) Spoko, i tak Cię będą objeżdżać małolaty na
setach 2t i ćwiartkach 4t ;-)

Po dotarciu sprawdź czy w gaźniku nie masz kagańca, swego czasu Yamahaha
lubowała się we wsadzania ogranicznika skoku przepustnicy w homologowanych
WRach. Albo może lepiej nie... ;-)

Tańsze raczej nie będą, zwłaszcza łożyska itp. stuff - w europejskich
motocyklach w większości są standardowe, od traktorów i snopowiązałej, w
dżapsach już nie ma tak dobrze, czasem idzie coś dobrać, ale nierzadko
trzeba płacić 8x drożej w serwisie. Za to w Bolandzie czas dostępu do
części jest nieporównywalnie lepszy na korzyść ryżowozów.

Użytkownik "Iguan007"  napisał w wiadomości grup

Za pozno :) Juz powiedzialem dealerowi zeby ogranicznik wyciagnal.

W dniu 2011-04-12 18:36, blur pisze:
  tylko ta moc, trzeba uważać bo moto lubi

wyskoczyć z pod dupy szczególnie jak złapie lepszą przyczepność :)

jeszcze zmienisz ten fabryczny pierdzący wydech to rogal nie znika ;)

acha jak nie masz kup sobie zaraz myjkę ciśnieniową

Dnia (Wed, 13 Apr 2011 00:42:05 +0200) ktos podajacy sie za Rafał Tomaszewski
wyklawiaturowal co nastepuje:

acha jak nie masz kup sobie zaraz myjkę ciśnieniową

no no bo moto musi być czyste takie śliczne, a uwierz że simeringi i
łożyska szybciej zajedzie tą myjką niż jak by go w ogóle nie mył

On 2011-04-13 08:51:33 +0200, Piotr Klimek  said:

acha jak nie masz kup sobie zaraz myjkę ciśnieniową

no no bo moto musi być czyste takie śliczne, a uwierz że simeringi i
łożyska szybciej zajedzie tą myjką niż jak by go w ogóle nie mył

No wlasnie, jak to jest z myciem enduro? Ma to sens, czy raczej nie?

Pomijam oczywiscie aspekty wizualne.

W dniu 2011-04-13 09:32, de Fresz pisze:

Endurak jak czoper, ma się błyszczeć! ;-)

On 2011-04-13 10:32:43 +0200, KJ Siła Słów  said:

Endurak jak czoper, ma się błyszczeć! ;-)

sie smiej, ja se kiedys po umyciu wypryskalem Plak-iem, nie zeby sie blyszczal ale zeby brud sie mniej czepial.

Z rozpedu siodelko tez.

ojajebie, jaka to potem byla jazda we winklach - dosiad, gaz i siedzisz na miejsu pasazera, hampel i sprawdzasz jakosc zarnika w przedniej lampce.

Bym se krzywde ta higiena zrobil!

W dniu 2011-04-13 10:56, de Fresz pisze:

I jak, sprawdziło się z tym brudem?

W dniu 13.04.2011 10:58, KJ Siła Słów pisze:

W dniu 2011-04-13 10:56, de Fresz pisze:

I jak, sprawdziło się z tym brudem?

generalnie tak.

Dnia (Wed, 13 Apr 2011 09:32:09 +0200) ktos podajacy sie za de Fresz
wyklawiaturowal co nastepuje:

No wlasnie, jak to jest z myciem enduro? Ma to sens, czy raczej nie?

Oczywiście że ma, ino trzeba to robić z głową - nie walić Karczerem z 5
cm po łożyskach, łańcuchu itp. Notorycznej pracy w piachu i błocie też
one nie lubią.

On 2011-04-13 11:48:43 +0200, Piotr Klimek  said:

No wlasnie, jak to jest z myciem enduro? Ma to sens, czy raczej nie?

Oczywiście że ma, ino trzeba to robić z głową - nie walić Karczerem z 5
cm po łożyskach, łańcuchu itp. Notorycznej pracy w piachu i błocie też
one nie lubią.

No dobrze, ale po co mam go myc po kazdej jezdzie? Zeby stal czysty w
garazu? Pytam serio...

Dnia (Wed, 13 Apr 2011 12:05:02 +0200) ktos podajacy sie za de Fresz
wyklawiaturowal co nastepuje:

No dobrze, ale po co mam go myc po kazdej jezdzie? Zeby stal czysty w
garazu? Pytam serio...

Bo świeże błocko i kurz schodzą dużo łatwiej niż zaschnięte na wiór. A
kiedyś, jak będzisz chciał zrobić serwis, oskrobanie rzadko mytego
motocykla będzie bardziej upierdliwe.
Jak nie chcesz myć całego motura, to absolutnie nikt Cię do tego nie
zmusi, jednak warto choć opłukać: przednią i tylną piastę oraz obręcze,
przedni zawias (co jakiś czas zajrzeć też pod osłony przeciwkurzowe i
tam przeczyścić), tylny zawias (układ dźwigni itd., przesmarować
kalamitki jeśli są), przedni i tylny hebel, napęd (w okolicach
przedniej zębatki i napinacza niezły syf się potrafi zebrać). No i
siodło, bo po ubłoconym dupa się potrafi strasznie ślizgać. Ale to nie
jest obligatoryjne ;-)

W dniu 2011-04-13 12:49, Piotr Klimek pisze:

 tak jak tylko wjade w bloto to beda tak samo brudne
jak przed myciem. Ale czuje sie usatysfakcjonowany odpowiedzia.

On 2011-04-13 00:42:05 +0200, Rafał Tomaszewski  said:

a jak

jeszcze zmienisz ten fabryczny pierdzący wydech to rogal nie znika ;)

dlaczego bo buczy i wkurwia innych

czy dla tego że reakcja na gaz jest taka że wyjazd z pod dupy jest częściejszy?

acha jak nie masz kup sobie zaraz myjkę ciśnieniową

no no bo moto musi być czyste takie śliczne, a uwierz że simeringi i łożyska szybciej zajedzie tą myjką niż jak by go w ogóle nie mył

Użytkownik "Rafał Tomaszewski"  napisał w wiadomości grup W dniu 2011-04-12 18:36, blur pisze:
  tylko ta moc, trzeba uważać bo moto lubi

wyskoczyć z pod dupy szczególnie jak złapie lepszą przyczepność :)

Ja jak się wypierdolę to nie zwalam winy na moc, zawias czy inne pierdoły tylko wiem że była to moja wina że pojechałem jak pizda,

W dniu 2011-04-14 09:03, blur pisze:

Ja jak się wypierdolę to nie zwalam winy na moc, zawias czy inne
pierdoły tylko wiem że była to moja wina że pojechałem jak pizda,

acha to miszcze na enduro się nie wypierdalają ?

gadasz jak potłuczony, mistrz prostej w enduro ?

widziałeś kiedyś moto po ostrym błotku ?

jak Ci to przyschnie to masz
20kg więcej niż powinno być, a jak uważasz że częste mycie skraca życie
to się nie myj bo CI pisior szczelność straci, crossy są tak
zaprojektowane że woda im nie szkodzi, a nie pisałem żeby myć moto z 5cm.

"blur"  wrote in message

zmienisz ten fabryczny pierdzący wydech to rogal nie znika ;) acha jak nie
masz kup sobie zaraz myjkę ciśnieniową i nie żałuj na dobre ubranie (buty,
buzzer, kask )!!!!