Ave!

Zajrzałem sobie na tę stron... Dane bardzo skąpe póki co i tak średnio poprawne - moja stara Corsa B z półtoralitrowym dieslem ma wpisany rodzaj paliwa: benzyna ;)

W dniu 2014-07-24 10:16, Andrzej Lawa pisze:

    Ave!

Zajrzałem sobie na tę stron... Dane bardzo skąpe póki co i tak średnio poprawne - moja stara Corsa B z półtoralitrowym dieslem ma wpisany rodzaj paliwa: benzyna ;)

Dnia 2014-07-24, o godz. 10:27:11
Trybun  napisał(a):

Jakieś 15 lat temu premier Szwecji Goran Persson przywjózł do Polski
prezent - gotowy do użytku i sprawdzony przez wiele lat w Szwecji
System Ewidencji Pojazdów. Zupełnie za darmola. Niestety ówcześni
włodarze kraju nawet go próbowali wprowadzić w życie. Pewnie nie
widzieli w tym swojego interesu. Teraz mamy co mamy, kupa publicznej
kasy wydana na tak właściwie zwykłe g*wno, i to pewnie nie koniec
wydatków. Tak to jest jak pazerni amatorzy biorą się za rządzenie
krajem.

W dniu 2014-07-24 10:42, Maciek "Babcia" Dobosz pisze:

Dnia 2014-07-24, o godz. 10:27:11
Trybun  napisał(a):

Jakieś 15 lat temu premier Szwecji Goran Persson przywjózł do Polski
prezent - gotowy do użytku i sprawdzony przez wiele lat w Szwecji
System Ewidencji Pojazdów. Zupełnie za darmola. Niestety ówcześni
włodarze kraju nawet go próbowali wprowadzić w życie. Pewnie nie
widzieli w tym swojego interesu. Teraz mamy co mamy, kupa publicznej
kasy wydana na tak właściwie zwykłe g*wno, i to pewnie nie koniec
wydatków. Tak to jest jak pazerni amatorzy biorą się za rządzenie
krajem.

11 lat temu Islandczycy podarowali firmie w której pracowałem program
do obsługi call center. Nawet próbowaliśmy go wdrożyć. Niestety okazało
się że program nie jest dostosowany do lokalnych warunków, lokalizacja
nie jest prosta a dodatkowo program się nie skaluje - wydajność spadała
na łeb gdy zamiast 10 tysięcy rekordów baza dostała o 2 rzędy wielkości
więcej. Próbowałem na samym początku tłumaczyć że takie są zagrożenia.
Nikt nie słuchał - poświęcono mnóstwo czasu i kasy by wdrożyć system
który nie za dobrze był do naszych potrzeb dostosowany.

Tak to się dzieje gdy amatorzy uważają że jak coś jest "zachodnie" i za
darmo to musi być wspaniałe i spełniać lokalne wymagania.

Zdrówko

Dnia 2014-07-26, o godz. 15:46:56
Trybun  napisał(a):
 

Zupełnie nie widzę analogii. W waszej firmie był już jakiś system, a
więc wprowadzanie innego wymagałoby sporo modyfikacji, a to = koszty.

A Polska w tym czasie dopiero robiła plany wprowadzenia CEPiKu.
Presson przywiózł gotowy do instalacji, sprawdzony, testowany przez
wiele lat - program, a oni nie skorzystali...

W dniu 2014-07-28 10:11, Maciek "Babcia" Dobosz pisze:

Dnia 2014-07-26, o godz. 15:46:56
Trybun  napisał(a):
 

Zupełnie nie widzę analogii. W waszej firmie był już jakiś system, a
więc wprowadzanie innego wymagałoby sporo modyfikacji, a to = koszty.

Fajnie że wiesz jak było w firmie w której pracowałem. Nie było
programu. Koszty poniesione na przystosowania programu podarowanego do
warunków polskich były jakieś 2-3 wyższe niż koszt stworzenia takiego
programu od podstaw dla polskich warunków. Co i tak musiało zostać
zrobione. Tyle że "darowany" zjadł niepotrzebnie czas i pieniądze.

A Polska w tym czasie dopiero robiła plany wprowadzenia CEPiKu.
Presson przywiózł gotowy do instalacji, sprawdzony, testowany przez
wiele lat - program, a oni nie skorzystali...

Przeczytaj jeszcze raz mój poprzedni post.

Zdrówko

Dnia 2014-07-28, o godz. 16:02:27
Trybun  napisał(a):

Co to niby jest to dostosowanie do "warunków polskich", potrzeba
jakichś ekstra zagranicznych komputerów do wprowadzenia centralnej
bazy danych? Albo czegokolwiek, oświeć mnie, oświeć p. Perssona który
był mocno zbulwersowany naszą (naszych decydentów) odmową..

W dniu 2014-07-28 16:02, Trybun pisze:

Co to niby jest to dostosowanie do "warunków polskich", potrzeba jakichś
ekstra zagranicznych komputerów do wprowadzenia centralnej bazy danych?
Albo czegokolwiek, oświeć mnie, oświeć p. Perssona który był mocno
zbulwersowany naszą (naszych decydentów) odmową..

Użytkownik Trybun  ...

Niestety ówcześni włodarze
kraju nawet go próbowali wprowadzić w życie.

W dniu 2014-07-24 12:00, Budzik pisze:

Użytkownik Trybun  ...

Niestety ówcześni włodarze
kraju nawet go próbowali wprowadzić w życie.

Rozumiem ze miało byc: nawet go NIE próbowali?

Dnia Thu, 24 Jul 2014 10:27:11 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2014-07-24 10:16, Andrzej Lawa pisze:

Zajrzałem sobie na tę stron... Dane bardzo skąpe póki co i tak średnio
poprawne - moja stara Corsa B z półtoralitrowym dieslem ma wpisany
rodzaj paliwa: benzyna ;)

Jakieś 15 lat temu premier Szwecji Goran Persson przywjózł do Polski
prezent - gotowy do użytku i sprawdzony przez wiele lat w Szwecji System
Ewidencji Pojazdów. Zupełnie za darmola.

Niestety ówcześni włodarze
kraju nawet go próbowali wprowadzić w życie. Pewnie nie widzieli w tym
swojego interesu. Teraz mamy co mamy, kupa publicznej kasy wydana na tak
właściwie zwykłe g*wno, i to pewnie nie koniec wydatków.

Tak to jest jak pazerni amatorzy biorą się za rządzenie krajem.

W dniu 2014-07-24 15:21, J.F. pisze:

Dnia Thu, 24 Jul 2014 10:27:11 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2014-07-24 10:16, Andrzej Lawa pisze:

Zajrzałem sobie na tę stron... Dane bardzo skąpe póki co i tak średnio
poprawne - moja stara Corsa B z półtoralitrowym dieslem ma wpisany
rodzaj paliwa: benzyna ;)

Jakieś 15 lat temu premier Szwecji Goran Persson przywjózł do Polski
prezent - gotowy do użytku i sprawdzony przez wiele lat w Szwecji System
Ewidencji Pojazdów. Zupełnie za darmola.

Jestes pewien ze tak zupelnie za darmola ?

Bo potem sie okazuje ze oplaty rozne to jednak sa, po polsku to on nie
umie, wymaga jakiegos strasznie drogiego komputera, ktorego juz nikt
nie kupuje, z uwagi na starosc dorobienie wspolczenych funkcjonalnosci
jest niemozliwe itp.

No coz, to co jest, na razie dziala.
Niby owszem - program klasy paru zaliczen na studiach, ale jak
pomyslisz ze ma obslugiwac tysiace terminali, rejestrowac miliony
pojazdow rocznie, zorganizowac wdrozenie we wszysykich powiatach, to
przestaje byc wesolo.

Tak to jest jak pazerni amatorzy biorą się za rządzenie krajem.

Albo za ocene "a moglismy miec program za darmo" ...

On 2014-07-24 15:21, J.F. wrote:
> Niby owszem - program klasy paru zaliczen na studiach, ale jak
> pomyslisz ze ma obslugiwac tysiace terminali

Te terminale to normalne pecety. Prawdopodobnie moc obliczeniowa po stronie serwera podczas wprowadzania danych jest zerowa. "Terminal" tylko pyta i dostaje lub wysyla gotowe dane.

, rejestrowac miliony
> pojazdow rocznie

Przy 1 mln to jakieś 2800 dziennie. Czyli *DWA* na minutę. Da radę mój tablet z biedronki obsługiwać taką pierdołę. Moc obliczeniowa kalkulatora jest potrzebna.

Przypuszczam też że ilośc zapytań będzie co najwyżej 100 na minutę. Tu wyrobi się tablet ze sklepu dla idiotów.

Tak, jestem programista i wiem co mówie. Pieprzenie że do takich zadan wymagane są kosmiczne klastry, serwerownie i dedykowane elektrownie jest zwykłym pierdoleniem polityków widzacych interes na produkowaniu bubla za kosmiczne pieniądze.

>, zorganizowac wdrozenie we wszysykich powiatach

To bedzie musiał byc bez względu na system czy za darmo czy od studenta czy od "profesjonalistów po 10 latach robienia trywialnej bazy danych pod nazwą *systemu*".

> Albo za ocene "a moglismy miec program za darmo" ...

Albo: po co mieć program za 100tyś skoro można miec gorszy za 50mln?

Dnia Fri, 25 Jul 2014 13:05:44 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

On 2014-07-24 15:21, J.F. wrote:
 > Niby owszem - program klasy paru zaliczen na studiach, ale jak
 > pomyslisz ze ma obslugiwac tysiace terminali
Te terminale to normalne pecety. Prawdopodobnie moc obliczeniowa po
stronie serwera podczas wprowadzania danych jest zerowa. "Terminal"
tylko pyta i dostaje lub wysyla gotowe dane.

rejestrowac miliony pojazdow rocznie
Przy 1 mln to jakieś 2800 dziennie. Czyli *DWA* na minutę. Da radę mój
tablet z biedronki obsługiwać taką pierdołę. Moc obliczeniowa
kalkulatora jest potrzebna.

Tak, jestem programista i wiem co mówie. Pieprzenie że do takich zadan
wymagane są kosmiczne klastry, serwerownie i dedykowane elektrownie jest
zwykłym pierdoleniem polityków widzacych interes na produkowaniu bubla
za kosmiczne pieniądze.

 >, zorganizowac wdrozenie we wszysykich powiatach
To bedzie musiał byc bez względu na system czy za darmo czy od studenta
czy od "profesjonalistów po 10 latach robienia trywialnej bazy danych
pod nazwą *systemu*".

 > Albo za ocene "a moglismy miec program za darmo" ...
Albo: po co mieć program za 100tyś skoro można miec gorszy za 50mln?

On 2014-07-25 15:47, J.F. wrote:

Ale rok ma 250 dni roboczych, dzien 8h pracy, co juz nam daje
8/minute. Tylko ja mysle ze pojazd ma srednio co 5 lat do czynienia z
urzedem, wiec tych milionow to jest z 5. I mamy zapis co 2s.

No, jesli urzad chce tam np skany dokumentow

, to juz sie robi z
dyskami ciezko. A jak ma tam byc wysoka niezawodnosc, regularne
backupy, itd - to trzeba jednak w serwer troche zainwestowac.
Nieduzo w wersji minimalnej, ale jednak.

To bedzie musiał byc bez względu na system czy za darmo czy od studenta
czy od "profesjonalistów po 10 latach robienia trywialnej bazy danych
pod nazwą *systemu*".

Tylko musisz zatrudnic tysiac ludzi.
I dopisac pare mln do rachunku.

  > Albo za ocene "a moglismy miec program za darmo" ...
Albo: po co mieć program za 100tyś skoro można miec gorszy za 50mln?

No wlasnie, tak sie amatorom wydaje, 100 tys ...

Dnia Fri, 25 Jul 2014 16:02:19 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

On 2014-07-25 15:47, J.F. wrote:

Ale rok ma 250 dni roboczych, dzien 8h pracy, co juz nam daje
8/minute. Tylko ja mysle ze pojazd ma srednio co 5 lat do czynienia z
urzedem, wiec tych milionow to jest z 5. I mamy zapis co 2s.

a) śmiesznie mała baza danych, paredziesiąt milionów wpisów.
b) 2s robi się byle czym, wliczając w to najmarniejsze bazy danych
"pisane przez pryszczatych nastolatków"

No, jesli urzad chce tam np skany dokumentow

Zbędne. Wyłacznie głupia filozofia że na wszystko musi być dupochron.

nawet gdyby skanowali po kilka jpg na każdą akcję, to dalej nie są to
imponujące problemy bazodanowe. To tylko składowanie.

, to juz sie robi z
dyskami ciezko. A jak ma tam byc wysoka niezawodnosc, regularne
backupy, itd - to trzeba jednak w serwer troche zainwestowac.
Nieduzo w wersji minimalnej, ale jednak.

*Bardzo* malo. Idę o zakład że politycy i urzędy rozdmuchały projekt, bo
sam pomysł trzymania smiesznych ilości danych per samochód naprawdę nie
jest imponujący. To wlasnie robota dla lepszego studenta na zaliczenie -
podobny poziom zlozonosci problemu.

  > Albo za ocene "a moglismy miec program za darmo" ...
Albo: po co mieć program za 100tyś skoro można miec gorszy za 50mln?

No wlasnie, tak sie amatorom wydaje, 100 tys ...

Zaryzykuje że za obecną żalośnie prymitywną funkcjonalność - nawet mniej.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Z jednej strony tak, z drugiej - okaze sie ze ten student przez rok
nie doprowadzi programu do dobrego dzialania.

On 2014-07-25 16:59, Ergie wrote:

Przede wszystkim taki system musi zostać przetestowany.

Dla przeciętnego
studenta informatyki przetestować system to znaczy stwierdzić "u mnie
działa".

To nie wystarczy sprawdzić dla 11 jednoczesnych zapytań tylko
trzeba zrobić test dla np. 100.

Do tego wynajęcie biura, koszt sprzętu i licencji i okazuje się że
dochodzimy do kwoty bliskiej 70 tysiącom za soft który programista
napisał w dwa tygodnie zarabiając 5 tys. brutto.

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości grup

Przede wszystkim taki system musi zostać przetestowany.

Thank You Captain Obvious!

Dla przeciętnego
studenta informatyki przetestować system to znaczy stwierdzić "u mnie
działa".

Nie. Tzn sa tacy studenci, ale raczej nie są przeciętni. To jakieś odpady.

 Szukam tylko dlaczego tak *OCZYWISTA* baza danych powstawała tak *DŁUGO* i wyszła kupa.

Do tego wynajęcie biura, koszt sprzętu i licencji i okazuje się że
dochodzimy do kwoty bliskiej 70 tysiącom za soft który programista
napisał w dwa tygodnie zarabiając 5 tys. brutto.

A ile wydano na tą śmieszą bazę danych?

Hello Ergie,

Monday, July 28, 2014, 10:37:12 AM, you wrote:

[...]

Bo upolowanie na śląsku informatyka po studiach to jak znalezienie igły w
stogu siana.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości grup

Bo upolowanie na śląsku informatyka po studiach to jak znalezienie igły w
stogu siana.

Byłoby łatwiej, gdybyś szukał po prostu informatyka LUB absolwenta.

On 2014-07-28 14:10, Ergie wrote:

IBM w Katowicach, oraz i3D w Gliwicach wysysają wszystko.

Dnia 2014-07-28, o godz. 20:33:50
Sebastian Biały  napisał(a):

On 2014-07-28 14:10, Ergie wrote:
> IBM w Katowicach, oraz i3D w Gliwicach wysysają wszystko.

Też pracuje w Katowicach. Widzę od kilku lat degradację - jakość
studenta spada na pysk (nowa forma edukacji, więcej tumanizmu itp),
wysokie wymagania, niska wiedza.

W dniu poniedziałek, 28 lipca 2014 20:33:50 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:
 

(...) duzych, politycznie napedzanych, projektow
informatycznych. Poziom niedzialania jest niezmienny - nie dziala tak
samo jak nie dzialalo w latach 90tych tylko prezesi przesiedli sie do
drozszych samochodow.

On 2014-07-28 10:37, Ergie wrote:

W takim razie Informatykę na Politechnice Śląskiej kończy jakieś 55
"odpadów" i 5 studentów :-)

Skąd założenie że to jest "śmieszna" baza.

Masz dostęp do specyfikacji?

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości grup

Skąd założenie że to jest "śmieszna" baza.

Jest pusta. Wiele informacji nie istnieje. Dopiero są wprowadzane. Skoro danych nie ma, to nie ma jak ocenić skutecznośc algorytmów data mining. A więc zgaduję że ich nie ma, albo sa w formie "u mnie działa" i dopiero "się zobaczy panie kierowniku".

Masz dostęp do specyfikacji?

Mam dostep do jednej strony interfejsu. Interfejs ten mógł powstać 20 lat temu. Czemu nie powstał? Czemu od 20 lat nie wpisuje się danych choćby do kompa z Tesco z bazą na MySQL? Śmieszne? No pewno że śmieszne do momentu kiedy się zrozumie że ... wystarczające. Bo lepsze jest coś niż nic. Mój samochód nie ma w "osi czasu" bardzo istotnej informacji, która na wielu kupujących robi pozytywne albo negatywne wrażenie (taxi). Nie ma choćby przebiegu z ostatniego badania. Innymi słowy dwie kluczowe

Cała ta dyskusja o kompach z Tesco i tabletach z Biedronki ma uzmyslowić że nie zrobiono niczego rewolucyjnego. Gorzej, to co mamy mamy o 20 lat za późno.

Ja nie wątpie że obecny system wykrywa przekręty. Ale wiele tych funkcji mozna było mieć 20 lat temu na znacznie uboższej technologii.

Co się stało że tak się nie stało? Nie musisz mi tłumaczyć jak się rozwiązuje duże problemy bazodanowe. Ja to wiem. Chodzi o uzmysowienie, że rzucono ochłap w postaci prymitywnego systemu który powinien powstać 20 lat temu na byle czym.

On 2014-07-29 10:43, Ergie wrote:

Przebiegi są dopiero od tego roku i pojawiają się z poślizgiem.

a nie dlaczego dopiero teraz.

Zapytaj tych co rządzili 20 lat temu. Przy takim podejściu to wychodzi
że lepiej nic nie robić.

Każdy powód dobry do narzekania.

Użytkownik Sebastian Biały  ...

Przebiegi są dopiero od tego roku i pojawiają się z poślizgiem.

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z Proxima
Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie informatycznym.
Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na dyskietki? Skanują
wydruki? WTF?

a nie dlaczego dopiero teraz.

Ja raczej pytam dlaczego dopiero teraz *wprowadzają* dane. Wprowadzić
można było do byle czego wieki temu.

Dnia pięknego Tue, 29 Jul 2014 20:59:52 +0000 osobnik zwany Budzik
napisał:

Użytkownik Sebastian Biały  ...

Przebiegi są dopiero od tego roku i pojawiają się z poślizgiem.

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z Proxima
Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie
informatycznym. Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na
dyskietki? Skanują wydruki? WTF?

Az zapytałem dziś w SKO - wysyłają dane z kilkudniowym opóźnieniem. Czy
na hisotria pojazdu jest widoczny ten przebieg? Bo przy moich autach nie
widac.

a nie dlaczego dopiero teraz.

Ja raczej pytam dlaczego dopiero teraz *wprowadzają* dane. Wprowadzić
można było do byle czego wieki temu.

Ale wczesniej chyba SKO nie wprowadzały do systemu przebiegu. Myle się?

Użytkownik masti  ...

Przebiegi są dopiero od tego roku i pojawiają się z poślizgiem.

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z Proxima
Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie
informatycznym. Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na
dyskietki? Skanują wydruki? WTF?

Az zapytałem dziś w SKO - wysyłają dane z kilkudniowym opóźnieniem. Czy
na hisotria pojazdu jest widoczny ten przebieg? Bo przy moich autach nie
widac.

u mnie widać ale tylko z przeglądu po wprowadzeniu nowych przepisów

a nie dlaczego dopiero teraz.

Ja raczej pytam dlaczego dopiero teraz *wprowadzają* dane. Wprowadzić
można było do byle czego wieki temu.

Ale wczesniej chyba SKO nie wprowadzały do systemu przebiegu. Myle się?

nie wprowadzały. Niektóre rejestrowały u siebie w systemie ale nie było
to wymagane.

Dnia 2014-07-30, o godz. 03:39:54
Budzik  napisał(a):

> u mnie widać ale tylko z przeglądu po wprowadzeniu nowych przepisów
>
Sprawdze w takim razie za kilka dni z tego auta w ktorym ostatnio
wpisano przebieg.

Dnia 2014-07-30, o godz. 13:37:07
"Maciek \"Babcia\" Dobosz"  napisał(a):

Opóźnienia w przekazywaniu danych ze stacji i urzędów jest spore. Na
dziś nie ma w systemie nie ma danych o przeglądzie samochodu zrobionym
14 dni temu i o sprzedaży tegoż zgłoszonej 12 dni temu. Obie rzeczy
zrobione na warszawskim Ursynowie. Plus nie ma informacji o
ubezpieczeniu w PZU także przedłużonym 14 dni temu choć jest info o
tym że poprzednie mija 01.08.

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"  napisał

Jeszcze ciekawostka z drugim autem nowym kupionym w styczniu tego roku.
Pierdyliard danych przepisanych ze specyfikacji ale za to "Badanie
techniczne: brak informacji o ważnym badaniu technicznym" choć w
dowodzie data kolejnego to styczeń 2017.

W dniu 2014-07-30 17:32, J.F. pisze:

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"  napisał

Jeszcze ciekawostka z drugim autem nowym kupionym w styczniu tego roku.
Pierdyliard danych przepisanych ze specyfikacji ale za to "Badanie
techniczne: brak informacji o ważnym badaniu technicznym" choć w
dowodzie data kolejnego to styczeń 2017.

No ale jak rozumiem, to jest w miare prawidlowo.
Auto nowka sztuka, zadnego badania technicznego nie miało robionego, to
i brak informacji.

Dnia Thu, 31 Jul 2014 09:03:10 +0200, Miroo napisał(a):

W dniu 2014-07-30 17:32, J.F. pisze:

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"  napisał

Jeszcze ciekawostka z drugim autem nowym kupionym w styczniu tego roku.
Pierdyliard danych przepisanych ze specyfikacji ale za to "Badanie
techniczne: brak informacji o ważnym badaniu technicznym" choć w
dowodzie data kolejnego to styczeń 2017.

No ale jak rozumiem, to jest w miare prawidlowo.
Auto nowka sztuka, zadnego badania technicznego nie miało robionego, to
i brak informacji.

Jak to nie miało?
Przecież robią badanie techniczne przy sprzedaży.

ps. Ja miałem w marcu badanie techniczne ze spisanym przebiegiem. Na
"historiapojazdu" badanie jest wpisane, nie ma podanego przebiegu.

W dniu 2014-07-31 09:09, J.F. pisze:

Jak to nie miało?
Przecież robią badanie techniczne przy sprzedaży.

  Nie robia.
Nowka sztuka z fabryki - co tu badac ?
Nastepne badanie za 3 lata sie wpisuje w dowod i tyle.

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"  napisał w wiadomości

Opóźnienia w przekazywaniu danych ze stacji i urzędów jest spore. Na
dziś nie ma w systemie nie ma danych o przeglądzie samochodu zrobionym
14 dni temu i o sprzedaży tegoż zgłoszonej 12 dni temu. Obie rzeczy
zrobione na warszawskim Ursynowie.

Plus nie ma informacji o
ubezpieczeniu w PZU także przedłużonym 14 dni temu choć jest info o tym
że poprzednie mija 01.08.

Dnia 2014-07-30, o godz. 13:46:13
"J.F."  napisał(a):

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"  napisał w wiadomości
>Opóźnienia w przekazywaniu danych ze stacji i urzędów jest spore. Na
>dziś nie ma w systemie nie ma danych o przeglądzie samochodu
>zrobionym
>14 dni temu i o sprzedaży tegoż zgłoszonej 12 dni temu. Obie rzeczy
>zrobione na warszawskim Ursynowie.

Sprzedaz byc moze czeka na zgloszenie kupujacego i przerejestrowanie.
Choc gdzies tam w systemie wprowadzaja to zgloszenie.

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"  napisał w wiadomości
"J.F."  napisał(a):

>Opóźnienia w przekazywaniu danych ze stacji i urzędów jest spore. >Na
>dziś nie ma w systemie nie ma danych o przeglądzie samochodu
>zrobionym
>14 dni temu i o sprzedaży tegoż zgłoszonej 12 dni temu. Obie >rzeczy
>zrobione na warszawskim Ursynowie.

Sprzedaz byc moze czeka na zgloszenie kupujacego i przerejestrowanie.
Choc gdzies tam w systemie wprowadzaja to zgloszenie.

Przerejestrowany tego samego dnia. W tym samym urzędzie. Kolejne
numerki do urzędników przy sąsiednich stanowiskach. ;-)

On 2014-07-29 22:59, Budzik wrote:

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z Proxima
Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie informatycznym.
Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na dyskietki? Skanują
wydruki? WTF?

Az zapytałem dziś w SKO - wysyłają dane z kilkudniowym opóźnieniem.

Czy na hisotria pojazdu jest widoczny ten przebieg?
Bo przy moich autach nie widac.

Ja raczej pytam dlaczego dopiero teraz *wprowadzają* dane. Wprowadzić
można było do byle czego wieki temu.

Ale wczesniej chyba SKO nie wprowadzały do systemu przebiegu.
Myle się?

Dnia pięknego Tue, 29 Jul 2014 23:10:50 +0200 osobnik zwany Sebastian
Biały napisał:

On 2014-07-29 22:59, Budzik wrote:

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z
Proxima Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie
informatycznym. Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na
dyskietki? Skanują wydruki? WTF?

Az zapytałem dziś w SKO - wysyłają dane z kilkudniowym opóźnieniem.

*DLACZEGO*? Siedzę właśnie na zadupiu na jakimś gównianym łÄ…czu przez
gówniana sieć komórkową i mam max 200ms pinga do czegokolwiek na tej
planecie. A tu ktoś ma kilka dni? Może to SKO było poza granicą układu
słonecznego?

Czy na hisotria pojazdu jest widoczny ten przebieg? Bo przy moich
autach nie widac.

U mnie nie widać.

Ja raczej pytam dlaczego dopiero teraz *wprowadzają* dane. Wprowadzić
można było do byle czego wieki temu.

Ale wczesniej chyba SKO nie wprowadzały do systemu przebiegu. Myle się?

Chodzi o wszystkie dane z CEPIK. Nie tylko przebieg. Nagle się ktoś
obudził i zaczął wprowadzać albo udostepniać przez WWW. Tylko dlaczego
na raty? Jak to informatycznie uzasadnić?

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Ja raczej pytam dlaczego dopiero teraz *wprowadzają* dane. Wprowadzić
można było do byle czego wieki temu.

Ale wczesniej chyba SKO nie wprowadzały do systemu przebiegu. Myle się?

Chodzi o wszystkie dane z CEPIK. Nie tylko przebieg. Nagle się ktoś
obudził i zaczął wprowadzać albo udostepniać przez WWW. Tylko dlaczego
na raty? Jak to informatycznie uzasadnić?

przebiegu nie było w CEPIKu. dlatego, że wbrew pozorom to nie jest mała
iloć danych.

Do tego wymagana jest ich porpawnoć i parę innych rzeczy.

Dnia pięknego Tue, 29 Jul 2014 23:43:54 +0200 osobnik zwany J.F. napisał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Ja raczej pytam dlaczego dopiero teraz *wprowadzają* dane.
Wprowadzić
można było do byle czego wieki temu.

Ale wczesniej chyba SKO nie wprowadzały do systemu przebiegu. Myle
się?

Chodzi o wszystkie dane z CEPIK. Nie tylko przebieg. Nagle się ktoś
obudził i zaczął wprowadzać albo udostepniać przez WWW. Tylko dlaczego
na raty? Jak to informatycznie uzasadnić?

przebiegu nie było w CEPIKu. dlatego, że wbrew pozorom to nie jest mała
iloć danych.

Identyfikator pojazdu, przebieg, data ... moze jeszcze jednostka
wpisujaca.
Do kilkunastu rekordow na pojazd ... drobiazg innymi slowy.

Do tego wymagana jest ich porpawnoć i parę innych rzeczy.

W zasadzie wcale nie ... niech sie zainteresowani interesuja czemu zle.

On 2014-07-29 23:16, masti wrote:

przebiegu nie było w CEPIKu. dlatego, że wbrew pozorom to nie jest mała
iloć danych.

Do tego wymagana jest ich porpawnoć

i parę innych rzeczy.

Ale nie chce mi się tłumaczyć podstaw IT.

Dnia pięknego Wed, 30 Jul 2014 20:30:13 +0200 osobnik zwany Sebastian
Biały napisał:

On 2014-07-29 23:16, masti wrote:

przebiegu nie było w CEPIKu. dlatego, że wbrew pozorom to nie jest mała
iloć danych.

Jakieś 4 bajty na samochód * na badanie raz na rok. Faktycznie, tablet z
biedronki wyciąga kopyta.

Do tego wymagana jest ich porpawnoć

Jak zawsze.

i parę innych rzeczy.

Jakich?

Ale nie chce mi się tłumaczyć podstaw IT.

Nie musisz. Wystarczy że wyjasnisz dlaczego przebieg nie jest wbrew
pozorom mała ilością danych.

On 2014-07-30 21:44, masti wrote:

sorry ale nie chce mi się tłumaczyć

komuś kto nie wyszedła poza klikanie
OK w Windowsach

dlaczego moi klienci płacą za trzymanie setek serwerów w
serwerowniach za dziesiątki milionów dolarów.

Przecież to tylko kilka
bajtów

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w

komuś kto nie wyszedła poza klikanie OK w Windowsach

Tak, udało mi się wyjć. Ba, jestem w stanie ocenić ile pracy jest wymagane aby dodać 4 bajty na rekord samochodu co roku bazując na doswiadczeniach daleko dalej niż klikanie w windowsie. Zaiste, zajebiście dużo trzeba dodać do bazy. To w końcu jakieś 32 bity jak by

Dalej, napieraj, co w tych kilku bajtach jest takiego co powoduje że nalezy je oszczędzać. Ĺťe *PODJĘTO* decyzję o gownianości jeszcze o poziom wyższej. Zapewniam, nie są to powody informatyczne. Jestem prawie pewny że są to powody braku kompetencji, polityka i zwykla głupota.

Użytkownik Sebastian Biały  ...

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z
Proxima Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie
informatycznym. Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na
dyskietki? Skanują wydruki? WTF?

Az zapytałem dziś w SKO - wysyłają dane z kilkudniowym opóźnieniem.

*DLACZEGO*? Siedzę właśnie na zadupiu na jakimś gównianym łączu przez
gówniana sieć komórkową i mam max 200ms pinga do czegokolwiek na tej
planecie. A tu ktoś ma kilka dni? Może to SKO było poza granicą układu
słonecznego?

Czy na hisotria pojazdu jest widoczny ten przebieg?
Bo przy moich autach nie widac.

U mnie nie widać.

Ja raczej pytam dlaczego dopiero teraz *wprowadzają* dane.
Wprowadzić można było do byle czego wieki temu.

Ale wczesniej chyba SKO nie wprowadzały do systemu przebiegu.
Myle się?

Chodzi o wszystkie dane z CEPIK. Nie tylko przebieg. Nagle się ktoś
obudził i zaczął wprowadzać albo udostepniać przez WWW. Tylko dlaczego
na raty? Jak to informatycznie uzasadnić?

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w
On 2014-07-29 10:43, Ergie wrote:

Przebiegi są dopiero od tego roku i pojawiają się z poślizgiem.

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z Proxima Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie informatycznym. Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na dyskietki? Skanują wydruki? WTF?

a nie dlaczego dopiero teraz.

Ja raczej pytam dlaczego dopiero teraz *wprowadzają* dane. Wprowadzić można było do byle czego wieki temu.

Użytkownik J.F.  ...

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w
On 2014-07-29 10:43, Ergie wrote:

Przebiegi są dopiero od tego roku i pojawiają się z poślizgiem.

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z
Proxima Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie
informatycznym. Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na
dyskietki? Skanują wydruki? WTF?

Ale co - chcialbys uzupelnic historyczne dane ?
A po co - i tak kiedys nie byly wprowadzane ..

a nie dlaczego dopiero teraz.

Ja raczej pytam dlaczego dopiero teraz *wprowadzają* dane. Wprowadzić
można było do byle czego wieki temu.

A po co mieli wprowadzac i na jakiej podstawie ? I gdzie ?

Moze tak jeszcze odciski palcow wlasciciela, numer buta i kolor wlosow
...

Przebiegi są dopiero od tego roku i pojawiają się z poślizgiem.

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z
Proxima Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie
informatycznym. Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na
dyskietki? Skanują wydruki? WTF?

Ale co - chcialbys uzupelnic historyczne dane ?
A po co - i tak kiedys nie byly wprowadzane ..

Z tego co rozumiem, to Sebastian odnosił się do tego, dlaczego dane nie są
online wgrywane z SKO tylko po kilku dniach.

Użytkownik BaX  ...

Przebiegi są dopiero od tego roku i pojawiają się z poślizgiem.

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z
Proxima Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie
informatycznym. Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na
dyskietki? Skanują wydruki? WTF?

Ale co - chcialbys uzupelnic historyczne dane ?
A po co - i tak kiedys nie byly wprowadzane ..

Z tego co rozumiem, to Sebastian odnosił się do tego, dlaczego dane
nie są online wgrywane z SKO tylko po kilku dniach.

Bo ZTCW to nie ma takiego prikazu, wysyłają chyba 1-2x w tygodniu, a
czasami wcale jak np. pojawi się update javy skutecznie blokując SKO
bo, żeby to opanować trzeba pobrać specjalną wersję ze strony CEPiK i
wgrać. 9/10 diagnostów tego nie robi i stoją z wysyłem.

Przebiegi są dopiero od tego roku i pojawiają się z poślizgiem.

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z
Proxima Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie
informatycznym. Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na
dyskietki? Skanują wydruki? WTF?

Ale co - chcialbys uzupelnic historyczne dane ?
A po co - i tak kiedys nie byly wprowadzane ..

Z tego co rozumiem, to Sebastian odnosił się do tego, dlaczego dane
nie są online wgrywane z SKO tylko po kilku dniach.

Bo ZTCW to nie ma takiego prikazu, wysyłają chyba 1-2x w tygodniu, a
czasami wcale jak np. pojawi się update javy skutecznie blokując SKO
bo, żeby to opanować trzeba pobrać specjalną wersję ze strony CEPiK i
wgrać. 9/10 diagnostów tego nie robi i stoją z wysyłem.

Ziemia jest okrągła bo idąc w jedna strone wrocimy do punktu wyjścia...
Ja sie nie pytam dlaczego SKO nie wysyłaja, tylko dlaczego nie zbudowano
tego systemu online!

Użytkownik BaX  ...

Przebiegi są dopiero od tego roku i pojawiają się z poślizgiem.

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg? Komputery są spięte przez proxy z
Proxima Centauri? Jak to można merytorycznie uzasadnić? W sensie
informatycznym. Mają limit wysyłania danych na LTE? Przegrywają na
dyskietki? Skanują wydruki? WTF?

Ale co - chcialbys uzupelnic historyczne dane ?
A po co - i tak kiedys nie byly wprowadzane ..

Z tego co rozumiem, to Sebastian odnosił się do tego, dlaczego dane
nie są online wgrywane z SKO tylko po kilku dniach.

Bo ZTCW to nie ma takiego prikazu, wysyłają chyba 1-2x w tygodniu, a
czasami wcale jak np. pojawi się update javy skutecznie blokując SKO
bo, żeby to opanować trzeba pobrać specjalną wersję ze strony CEPiK
i wgrać. 9/10 diagnostów tego nie robi i stoją z wysyłem.

Ziemia jest okrągła bo idąc w jedna strone wrocimy do punktu
wyjścia... Ja sie nie pytam dlaczego SKO nie wysyłaja, tylko dlaczego
nie zbudowano tego systemu online!

Pewnie dlatego, żeby nie było sytuacji w której stacja nie robi
przeglądów bo nawaliło łacze/internet albo w czasie przeglądu/klepania
danych padło łącze. Z drugiej strony dostęp online wymaga dużo leszego
sprzętu i wydajności/stabilności po stronie odbiorcy.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup

Wywarzamy juz otwarte drzwi?
Wklepywania nie trzeba robić online.
Wystarczy aby paczka po wklepaniu była wysyłana przy pierwszej dostepnosci
netu.

Użytkownik Ergie  ...

Wywarzamy juz otwarte drzwi?
Wklepywania nie trzeba robić online.
Wystarczy aby paczka po wklepaniu była wysyłana przy pierwszej
dostepnosci netu.

A jak ta dostępność nigdy nie nastąpi - bp np. komputer padnie to
będziesz przeglądał papierki i szukał co się nie wysłało?

Ludzie,
przestańcie teoretyzować! Albo robi się system gdzie raz na jakiś czas
urzędnik coś wklepuje, albo on-line i wtedy urzędnik czeka na
potwierdzenie też on-line.

I tak jak ktoś zauważył system on-line jest droższy.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup

Jak nigdy nie nastapi to mamy taka sama sytuacje jak teraz.
A jak teraz komputer padnie to jak sa wysyłane dane?

Ludzie,
przestańcie teoretyzować! Albo robi się system gdzie raz na jakiś czas
urzędnik coś wklepuje, albo on-line i wtedy urzędnik czeka na
potwierdzenie też on-line.

Chcesz powiedziec, ze obecnie to działa tak, ze raz na tydzien ktos w SKO
siada i to co na codzien wklepuja do komputera jeszcze raz wklepuje po to
zeby wysłac? To chyba jakis absurd by był...

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości

Chcesz powiedziec, ze obecnie to działa tak, ze raz na tydzien ktos w SKO
siada i to co na codzien wklepuja do komputera jeszcze raz wklepuje po to
zeby wysłac? To chyba jakis absurd by był...

Po co ma jeszcze raz wklepywać?
Klika wyślij i czeka na potwierdzenie.
Jak przyszło to ok przekłada wydruk na inną kupkę - tych już wysłanych, jak nie przyszło to próbuje jeszcze raz w innym terminie, albo szuka problemów z siecią.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Jaki wydruk ?
Wydruk potwierdzenia ? No, ten to moze i przeklada, ale zaloze sie ze komputer sam pilnuje co wyslal, co ma wyslac, a wydruk to moze tak tylko do archiwum ...

Użytkownik "Ergie"  napisał
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Jaki wydruk ?
Wydruk potwierdzenia ? No, ten to moze i przeklada, ale zaloze sie ze komputer sam pilnuje co wyslal, co ma wyslac, a wydruk to moze tak tylko do archiwum ...

Jak się ma komputer sam pilnować to znowu kolejne $$$ do ceny projektu itd.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Ale takie rzeczy powinny byc od razu zaplanowane.

Nie chcesz chyba powiedziec ze ktos w SKP po kazdym badaniu klika "wyslij raport z badania",
czy ze na koniec dnia klika  kazde badanie z osobna ?

Jaki wydruk ?
Wydruk potwierdzenia ? No, ten to moze i przeklada, ale zaloze sie ze
komputer sam pilnuje co wyslal, co ma wyslac, a wydruk to moze tak tylko
do archiwum ...

Jak się ma komputer sam pilnować to znowu kolejne $$$ do ceny projektu
itd.

Ale takie rzeczy powinny byc od razu zaplanowane.

Nie chcesz chyba powiedziec ze ktos w SKP po kazdym badaniu klika "wyslij
raport z badania",
czy ze na koniec dnia klika  kazde badanie z osobna ?

Użytkownik Ergie  ...

Jak nigdy nie nastapi to mamy taka sama sytuacje jak teraz.
A jak teraz komputer padnie to jak sa wysyłane dane?

Np. ręcznie na podstawie wydruków, bo wie które jeszcze nie poszły (te
które lezą na biurku).

Ludzie,
przestańcie teoretyzować! Albo robi się system gdzie raz na jakiś
czas urzędnik coś wklepuje, albo on-line i wtedy urzędnik czeka na
potwierdzenie też on-line.

Chcesz powiedziec, ze obecnie to działa tak, ze raz na tydzien ktos w
SKO siada i to co na codzien wklepuja do komputera jeszcze raz
wklepuje po to zeby wysłac? To chyba jakis absurd by był...

Po co ma jeszcze raz wklepywać?
Klika wyślij i czeka na potwierdzenie.

Jak przyszło to ok przekłada wydruk na inną kupkę - tych już
wysłanych, jak nie przyszło to próbuje jeszcze raz w innym terminie,
albo szuka problemów z siecią.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup

A wczesniej pisałes: urzednik raz na jakis czas wklepuje.
A on wklepuje na biezaco. A raz naj akis czas wysyła.

Jak przyszło to ok przekłada wydruk na inną kupkę - tych już
wysłanych, jak nie przyszło to próbuje jeszcze raz w innym terminie,
albo szuka problemów z siecią.

A tak ma to samo tylko po kilku sekundach.
no rzeczywiscie obecny system jest lepszy...

Wywarzamy juz otwarte drzwi?
Wklepywania nie trzeba robić online.
Wystarczy aby paczka po wklepaniu była wysyłana przy pierwszej
dostepnosci netu.

A jak ta dostępność nigdy nie nastąpi - bp np. komputer padnie to
będziesz przeglądał papierki i szukał co się nie wysłało?

Jak nigdy nie nastapi to mamy taka sama sytuacje jak teraz.
A jak teraz komputer padnie to jak sa wysyłane dane?

Ludzie,
przestańcie teoretyzować! Albo robi się system gdzie raz na jakiś czas
urzędnik coś wklepuje, albo on-line i wtedy urzędnik czeka na
potwierdzenie też on-line.

Chcesz powiedziec, ze obecnie to działa tak, ze raz na tydzien ktos w SKO
siada i to co na codzien wklepuja do komputera jeszcze raz wklepuje po to
zeby wysłac? To chyba jakis absurd by był...

On 2014-07-31 14:42, BaX wrote:

Z drugiej strony dostĂŞp online wymaga duÂżo leszego sprzĂŞtu

W dniu czwartek, 31 lipca 2014 22:06:28 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:

On 2014-07-31 14:42, BaX wrote:

> Z drugiej strony dostĂŞp online wymaga duÂżo leszego sprzĂŞtu

Boszz, czego jak się tutaj jeszcze dowiem?

On 2014-08-01 12:26, WS wrote:

Zalezy to mocno od "obciazenia".
Czasem konczy sie tak: http://pulsbiznesu.pb.pl/3798643,67740,epuap-zablokowala-fundusze-emerytalne

Dnia Fri, 01 Aug 2014 21:29:47 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

On 2014-08-01 12:26, WS wrote:

Zalezy to mocno od "obciazenia".
Czasem konczy sie tak: http://pulsbiznesu.pb.pl/3798643,67740,epuap-zablokowala-fundusze-emerytalne

Myslisz że *NAGLE* 20 moilionów pojazdów pojedzie na badanie techniczne?
Łomatko, o tym nie pomyslałem. Faktycznie.

On 2014-08-02 10:29, J.F. wrote:

Myslisz że *NAGLE* 20 moilionów pojazdów pojedzie na badanie techniczne?
Łomatko, o tym nie pomyslałem. Faktycznie.

Tu nie poszlo 20mln, tylko jakis milion.
Przynajmniej szacunki mowily ze przez tych pare miesiecy milion sie
zdecydowalo, to na ostatni moment mysle ze gora 100 tys.

a przegladow beda ~2 mln co miesiac.

nie wiem czy pamietasz jak sie serwery PKW zablokowaly po wyborach, bo
ludzie wyniki zaczeli przeglsadac/programisci byli niedoszkoleni.

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

nie wiem czy pamietasz jak sie serwery PKW zablokowaly po wyborach, bo
ludzie wyniki zaczeli przeglsadac/programisci byli niedoszkoleni.

To jest znowu *NAGLE*. Przeglądy nie robi się nagle dla wszystkich samochodów.

On 2014-08-03 22:18, Cavallino wrote:

To jest znowu *NAGLE*. Przeglądy nie robi się nagle dla wszystkich
samochodów.

No chyba że akurat się zdarzy, np. onegdaj zdarzyło się wprowadzenie
obowiązku przeglądów dla motorowerów od dnia x.

To jest znowu *NAGLE*. Przeglądy nie robi się nagle dla wszystkich
samochodów.

No chyba że akurat się zdarzy, np. onegdaj zdarzyło się wprowadzenie
obowiązku przeglądów dla motorowerów od dnia x.

I *NAGLE* w dniu x wszystkie motorowery przyjechały na przegląd?

Rozróżnijmy:
1) Wszyscy *OD* dnia
2) Wszyscy na raz *W* dniu

Punkt 2) nigdy w CEPIK nie nastapi, nawet jesli wygra wybory opcja która
myśli że wygra.

On 2014-08-04 09:12, BaX wrote:

I *NAGLE* w dniu x wszystkie motorowery przyjechaÂły na przeglÂąd?
RozróÂżnijmy:
1) Wszyscy *OD* dnia
2) Wszyscy na raz *W* dniu

Roczny PiT moÂżesz oddaĂŚ/wysÂłac w trybie 1 czy 2?

Punkt 2) nigdy w CEPIK nie nastapi, nawet jesli wygra wybory opcja która
myÂśli Âże wygra.

Hmm, jakoÂś co roku wariant 2 wystĂŞpuje w 99,9% skarbówek. Why?

I *NAGLE* w dniu x wszystkie motorowery przyjecha3y na przegl?d?
Rozró?nijmy:
1) Wszyscy *OD* dnia
2) Wszyscy na raz *W* dniu

Roczny PiT mo?esz oddaa/wys3ac w trybie 1 czy 2?

Czy roczny PIT ma jakikolwiek związek z CEPIK?

Punkt 2) nigdy w CEPIK nie nastapi, nawet jesli wygra wybory opcja która
my?li ?e wygra.

Hmm, jako? co roku wariant 2 wystepuje w 99,9% skarbówek. Why?

Bo to inny system o którym tutaj nie rozmawiamy?

On 2014-08-04 11:33, BaX wrote:

Ale zasada identyczna, ludzie mogÂą oddaĂŚ/przesÂłaĂŚ przez kilka miesiĂŞcy ale
robiÂą to w ostatnim dniu, dokÂładnie jak parĂŞ dni temu z ZUS/OFE.

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości
On 2014-08-04 11:33, BaX wrote:

Ale zasada identyczna, ludzie mogÂą oddaĂŚ/przesÂłaĂŚ przez kilka miesiĂŞcy ale
robiÂą to w ostatnim dniu, dokÂładnie jak parĂŞ dni temu z ZUS/OFE.

NIE. System rejestracji przebiegu online ma działać ONLINE!

Użytkownik BaX  ...

Punkt 2) nigdy w CEPIK nie nastapi, nawet jesli wygra wybory opcja
która myśli że wygra.

Hmm, jakoś co roku wariant 2 występuje w 99,9% skarbówek. Why?

Punkt 2) nigdy w CEPIK nie nastapi, nawet jesli wygra wybory opcja
która myśli że wygra.

Hmm, jakoś co roku wariant 2 występuje w 99,9% skarbówek. Why?

Moim zdaniem wygrałes konkurs na najbardziej nieadekwatne porównanie roku!
Gratulacje! A konkurencja była zacna!

Użytkownik BaX  ...

Punkt 2) nigdy w CEPIK nie nastapi, nawet jesli wygra wybory opcja
która myśli że wygra.

Hmm, jakoś co roku wariant 2 występuje w 99,9% skarbówek. Why?

Moim zdaniem wygrałes konkurs na najbardziej nieadekwatne porównanie
roku! Gratulacje! A konkurencja była zacna!

Ale czego nie zrozumiałeś?

Jak dasz możliwość wykonania jakiejść
czynności typu - przykład nie mój - "np. onegdaj zdarzyło się
wprowadzenie obowiązku przeglądów dla motorowerów od dnia x" to jak
myślisz kiedy właściciele tych pojawili się w SKP? Zrozumiałem, że
zgodnie z wiedzą tego który przytoczył przykład przesilenie nastąpiło
w ostatnim dniu.

Analogicznie, pit możesz złożyć przez kilka miesięcy, wybrać ZUS/OFE
też mogłeś ale kiedy ludzie to robią i dlaczego w ostatni dzień?

Użytkownik "Budzik"  napisał w
wiadomości

Użytkownik BaX  ...

Punkt 2) nigdy w CEPIK nie nastapi, nawet jesli wygra wybory opcja
która myśli że wygra.

Hmm, jakoś co roku wariant 2 występuje w 99,9% skarbówek. Why?

Moim zdaniem wygrałes konkurs na najbardziej nieadekwatne porównanie
roku! Gratulacje! A konkurencja była zacna!

Ale czego nie zrozumiałeś?

A skąd pomysł ze nie zrozumiałem?

Jak dasz możliwość wykonania jakiejść
czynności typu - przykład nie mój - "np. onegdaj zdarzyło się
wprowadzenie obowiązku przeglądów dla motorowerów od dnia x" to jak
myślisz kiedy właściciele tych pojawili się w SKP? Zrozumiałem, że
zgodnie z wiedzą tego który przytoczył przykład przesilenie nastąpiło
w ostatnim dniu.

Ale dochodzą jeszcze możliwości fizyczne SKP.

Analogicznie, pit możesz złożyć przez kilka miesięcy, wybrać ZUS/OFE
też mogłeś ale kiedy ludzie to robią i dlaczego w ostatni dzień?

Ale PIT to moze i nawet milion osób wysłac w ostatniej godzinie  kazdy
siada u siebie w doum i wysyła.
Przegladu tak sie nie da, bo SKP sa w ograniczonej ilosci i nie sa w
stanie
obsłuzyc wiecej niz jeden samochód na raz.

Użytkownik "Budzik"  napisał w
wiadomości

Użytkownik BaX  ...

Punkt 2) nigdy w CEPIK nie nastapi, nawet jesli wygra wybory opcja
która myśli że wygra.

Hmm, jakoś co roku wariant 2 występuje w 99,9% skarbówek. Why?

Moim zdaniem wygrałes konkurs na najbardziej nieadekwatne porównanie
roku! Gratulacje! A konkurencja była zacna!

Ale czego nie zrozumiałeś?

A skąd pomysł ze nie zrozumiałem?

Jak dasz możliwość wykonania jakiejść
czynności typu - przykład nie mój - "np. onegdaj zdarzyło się
wprowadzenie obowiązku przeglądów dla motorowerów od dnia x" to jak
myślisz kiedy właściciele tych pojawili się w SKP? Zrozumiałem, że
zgodnie z wiedzą tego który przytoczył przykład przesilenie nastąpiło
w ostatnim dniu.

Ale dochodzą jeszcze możliwości fizyczne SKP.

Analogicznie, pit możesz złożyć przez kilka miesięcy, wybrać ZUS/OFE
też mogłeś ale kiedy ludzie to robią i dlaczego w ostatni dzień?

Ale PIT to moze i nawet milion osób wysłac w ostatniej godzinie  kazdy
siada u siebie w doum i wysyła.
Przegladu tak sie nie da, bo SKP sa w ograniczonej ilosci i nie sa w
stanie
obsłuzyc wiecej niz jeden samochód na raz.

Użytkownik BaX  ...

Ale PIT to moze i nawet milion osób wysłac w ostatniej godzinie
kazdy siada u siebie w doum i wysyła.
Przegladu tak sie nie da, bo SKP sa w ograniczonej ilosci i nie sa w
stanie
obsłuzyc wiecej niz jeden samochód na raz.

Ale jak znacząco większa ilość SKP będzie to robić w tym samym czasie?
Chyba nie zakladasz, ze system ma dopuszczalnoą obciążalność na
poziomie 80-90% wszystkich SKP

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości grup

On 2014-08-03 22:18, Cavallino wrote:

To jest znowu *NAGLE*. Przeglądy nie robi się nagle dla wszystkich
samochodów.

No chyba że akurat się zdarzy, np. onegdaj zdarzyło się wprowadzenie
obowiązku przeglądów dla motorowerów od dnia x.

I *NAGLE* w dniu x wszystkie motorowery przyjechały na przegląd?

Z drugiej strony dostep online wymaga du?o leszego sprzetu

Boszz, czego jak się tutaj jeszcze dowiem?

Dnia pięknego Fri, 01 Aug 2014 15:56:49 +0200 osobnik zwany BaX napisał:

Z drugiej strony dostep online wymaga du?o leszego sprzetu

Boszz, czego jak siĂŞ tutaj jeszcze dowiem?

A nie? Ciekawe dlaczego online zus zaliczyÂł padake 30-31.07? Pewnie
celowo poÂłozyli serwery.

On 2014-08-01 15:56, BaX wrote:

Z drugiej strony dostep online wymaga du?o leszego sprzetu

Boszz, czego jak siĂŞ tutaj jeszcze dowiem?

A nie? Ciekawe dlaczego online zus zaliczyÂł padake 30-31.07? Pewnie celowo
poÂłozyli serwery.

Z drugiej strony dostep online wymaga du?o leszego sprzetu

Boszz, czego jak sie tutaj jeszcze dowiem?

A nie? Ciekawe dlaczego online zus zaliczy3 padake 30-31.07? Pewnie
celowo
po3ozyli serwery.

Bo nagle coś się w systemie stało. W przebiegach samochodowych nagle się
nic nie stanie.

On 2014-08-02 09:18, BaX wrote:

A nie? Ciekawe dlaczego online zus zaliczy3 padake 30-31.07? Pewnie
celowo
po3ozyli serwery.

Bo nagle coÂś siĂŞ w systemie staÂło. W przebiegach samochodowych nagle siĂŞ
nic nie stanie.

Czyli  to czy system dziaÂła online czy nie i czy przyjmuje dane online czy
nie to jego wydajnoœÌ mo¿e byÌ jednakowa?

A nie? Ciekawe dlaczego online zus zaliczy3 padake 30-31.07? Pewnie
celowo
po3ozyli serwery.

Bo nagle co? sie w systemie sta3o. W przebiegach samochodowych nagle sie
nic nie stanie.

Czyli  to czy system dzia3a online czy nie i czy przyjmuje dane online
czy
nie to jego wydajno?a mo?e bya jednakowa?

Systemy gdzie czynnik ludzki wystepuje mają szansę na przeciążenie.

W CEPIKu nie ma czynnika ludzkiego. Każdy przegląd będzie mniej więcej po
roku. jedyne co może zaobserwujesz to fakt że na poczatku roku wyraźnie
więcej samochodów pojedzie na prezegląd bo na początku roku są np.
wyprzedaże. Ale to są jakieś ledwo widoczne procenty.

Wyobrażasz sobie że *NAGLE* wszystkie samochody będa miały stłuczkę i
*NAGLE* w ten samej godzinie pojadą na przegląd powypadkowy? Ja sobie nie
wyobrażam i nie dal tego że mam kłopoty z wyobraźnią.

On 2014-08-04 09:09, BaX wrote:

Obecnie ten system ma jak¹œ "wyrabialnoœÌ" pytanie czy jest ona na tyle du¿a
Âżeby robiĂŚ to samo online.

Hello Sebastian,

Monday, August 4, 2014, 9:23:20 AM, you wrote:

Obecnie ten system ma jak¹œ "wyrabialnoœÌ" pytanie czy jest ona na tyle du¿a
Âżeby robiĂŚ to samo online.

20mln wpisow 4-bajtowych rocznie. To daje kolosalny strumień danych w
zakresie 8 bajtów na sekundę. O Panie, nawet jesli uwzględnić 12h na
dobę to daje jakieś 16 bajtów w porywach na sekundę. Tablet z Biedronki
w sam raz.
A moment... Trzeba szyfrować, autoryzować, wystawiać stronę,
certyfikować, wysyłać 1kB HTMLa, odbierać kilkaset bajtów HTTP itp. No
tak, to wtedy dopiero pecet z Tesco da radę.

Dnia Mon, 4 Aug 2014 10:34:42 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello Sebastian,

20mln wpisow 4-bajtowych rocznie. To daje kolosalny strumień danych w
zakresie 8 bajtów na sekundę. O Panie, nawet jesli uwzględnić 12h na
dobę to daje jakieś 16 bajtów w porywach na sekundę. Tablet z Biedronki
w sam raz.
A moment... Trzeba szyfrować, autoryzować, wystawiać stronę,
certyfikować, wysyłać 1kB HTMLa, odbierać kilkaset bajtów HTTP itp. No
tak, to wtedy dopiero pecet z Tesco da radę.

Błędnie zakładasz równomierny rozkład operacji w ciągu doby, tygodnia,
roku. W rzeczywistości dni roboczych mamy mniej niż 250 a większość

usług wymagających dostępu do bazy będzie realizowana przez zaledwie
kilka godzin dziennie.

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości grup On 2014-07-29 10:43, Ergie wrote:

Przebiegi są dopiero od tego roku i pojawiają się z poślizgiem.

*DLACZEGO*? Skąd ten poślizg?

a nie dlaczego dopiero teraz.

Ja raczej pytam dlaczego dopiero teraz *wprowadzają* dane. Wprowadzić można było do byle czego wieki temu.

W dniu niedziela, 27 lipca 2014 19:54:23 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:

> To nie wystarczy sprawdziďż˝ dla 11 jednoczesnych zapytaďż˝ tylko
> trzeba zrobiďż˝ test dla np. 100.



Czyli zamiast tabletu z Biedronki wybieramy komputer z Tesco. Moc
obliczeniowa  10x wiďż˝ksza. Powinno zaďż˝atwiďż˝ wszelkie problemy z
rejestracj� samochod�w na nastepne 5-10 lat. Potem si� we�mie nowszy
komputer z Tesco.

Użytkownik "Sebastian Biały"

To nie wystarczy sprawdzić dla 11 jednoczesnych zapytań tylko
trzeba zrobić test dla np. 100.

Czyli zamiast tabletu z Biedronki wybieramy komputer z Tesco. Moc obliczeniowa  10x większa. Powinno załatwić wszelkie problemy z rejestracją samochodów na nastepne 5-10 lat. Potem się weźmie nowszy komputer z Tesco.

I nie twierdze że nalezy to zrobic. Szukam tylko dlaczego tak *OCZYWISTA* baza danych powstawała tak *DŁUGO* i wyszła kupa.

On 2014-07-28 10:52, NetiaAbonent wrote:

Czyli zamiast tabletu z Biedronki wybieramy komputer z Tesco. Moc
obliczeniowa  10x większa. Powinno załatwić wszelkie problemy z
rejestracją samochodów na nastepne 5-10 lat. Potem się weźmie nowszy
komputer z Tesco.

Pierdoły opowiadasz.

Użytkownik "Sebastian Biały"

Czyli zamiast tabletu z Biedronki wybieramy komputer z Tesco. Moc
obliczeniowa  10x większa. Powinno załatwić wszelkie problemy z
rejestracją samochodów na nastepne 5-10 lat. Potem się weźmie nowszy
komputer z Tesco.

Pierdoły opowiadasz.

Możesz je zawsze merytorycznie obalać.

On 2014-07-30 11:59, NetiaAbonent wrote:

Możesz je zawsze merytorycznie obalać.

Merytorycznie pierdoły opowiadasz

On 2014-07-25 16:31, J.F. wrote:

Niby tak, ale radze sprawdzic pod pelnym obciazeniem, zeby sie nie
okazalo ze pryszczaty nastolatek o czyms tam zapomnial lub nie
przewidzial. Albo od razu postawic na cos sprawdzonego.

No, jesli urzad chce tam np skany dokumentow

Zbędne. Wyłacznie głupia filozofia że na wszystko musi być dupochron.

I tak maja, ale na papierze. Wiec to raczej kwestia wygody ... i
zabezpieczenia przed pozarem, powodzia, itp.

nawet gdyby skanowali po kilka jpg na każdą akcję, to dalej nie są to
imponujące problemy bazodanowe. To tylko składowanie.

Oczywiscie, tym niemniej przy 1MB przybywa juz 4TB rocznie - i domowy
pecet tego nie zdzierzy.

Dnia Sun, 27 Jul 2014 19:49:01 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

On 2014-07-25 16:31, J.F. wrote:

Niby tak, ale radze sprawdzic pod pelnym obciazeniem, zeby sie nie
okazalo ze pryszczaty nastolatek o czyms tam zapomnial lub nie
przewidzial. Albo od razu postawic na cos sprawdzonego.

Czekaj, czyli *NIE* implementować? To co oni robili? Rozpakowali pudelko
z Oraclem i postawili na serwerze + dorobili jakieś gówniane GUI? To
pewno nie warte nawet 10k zł.

No, jesli urzad chce tam np skany dokumentow

Zbędne. Wyłacznie głupia filozofia że na wszystko musi być dupochron.

I tak maja, ale na papierze. Wiec to raczej kwestia wygody ... i
zabezpieczenia przed pozarem, powodzia, itp.

Problemem nie jest składowanie danych. Problemem jest składowanie danych
w postaci *grafiki*. Winni są prawnicy i cała reszta przygłupów
administracyjnych którzy myślą wyłacznie o własnych dupach. Kiedys
wystarczyło że urzędnik się podpisał "widziałem upoważnienie". Dzisiaj
musi być skan druku a za chwilę badanie DNA odcisków palca na druczku.
Władza nie ma zaufania sama do siebie.

nawet gdyby skanowali po kilka jpg na każdą akcję, to dalej nie są to
imponujące problemy bazodanowe. To tylko składowanie.

Oczywiscie, tym niemniej przy 1MB przybywa juz 4TB rocznie - i domowy
pecet tego nie zdzierzy.

4TB? Żartujesz sobie? To są jakieś śmieszne ilości danych. *NAWET* dla
domowego peceta. I

Żenujące jest że tyle trwalo zrobienie interfejsu do bazy
danych który ma możliwości softu mniej więcej z lat 80. Może z resztą z
tamtąd go wyciągneli ...

Użytkownik "Sebastian Biały"

> Niby owszem - program klasy paru zaliczen na studiach, ale jak
> pomyslisz ze ma obslugiwac tysiace terminali

Te terminale to normalne pecety. Prawdopodobnie moc obliczeniowa po stronie serwera podczas wprowadzania danych jest zerowa. "Terminal" tylko pyta i dostaje lub wysyla gotowe dane.

, rejestrowac miliony
> pojazdow rocznie

Przy 1 mln to jakieś 2800 dziennie. Czyli *DWA* na minutę. Da radę mój tablet z biedronki obsługiwać taką pierdołę. Moc obliczeniowa kalkulatora jest potrzebna.

Przypuszczam też że ilośc zapytań będzie co najwyżej 100 na minutę. Tu wyrobi się tablet ze sklepu dla idiotów.

Tak, jestem programista i wiem co mówie.

Pieprzenie że do takich zadan wymagane są kosmiczne klastry, serwerownie i dedykowane elektrownie jest zwykłym pierdoleniem polityków widzacych interes na produkowaniu bubla za kosmiczne pieniądze.

W dniu 2014-07-24 15:21, J.F. pisze:

Jakieś 15 lat temu premier Szwecji Goran Persson przywjózł do Polski
prezent - gotowy do użytku i sprawdzony przez wiele lat w Szwecji System
Ewidencji Pojazdów. Zupełnie za darmola.

Jestes pewien ze tak zupelnie za darmola ?

Bo potem sie okazuje ze oplaty rozne to jednak sa, po polsku to on nie
umie, wymaga jakiegos strasznie drogiego komputera, ktorego juz nikt
nie kupuje, z uwagi na starosc dorobienie wspolczenych funkcjonalnosci
jest niemozliwe itp.

Niestety ówcześni włodarze
kraju nawet go próbowali wprowadzić w życie. Pewnie nie widzieli w tym
swojego interesu. Teraz mamy co mamy, kupa publicznej kasy wydana na tak
właściwie zwykłe g*wno, i to pewnie nie koniec wydatków.

No coz, to co jest, na razie dziala.
Niby owszem - program klasy paru zaliczen na studiach, ale jak
pomyslisz ze ma obslugiwac tysiace terminali, rejestrowac miliony
pojazdow rocznie, zorganizowac wdrozenie we wszysykich powiatach, to
przestaje byc wesolo.

Tak to jest jak pazerni amatorzy biorą się za rządzenie krajem.

Albo za ocene "a moglismy miec program za darmo" ...


J.

Dnia 2014-07-24, o godz. 10:16:07
Andrzej Lawa  napisał(a):

Ave!

Zajrzałem sobie na tę stron... Dane bardzo skąpe póki co i tak
średnio poprawne - moja stara Corsa B z półtoralitrowym dieslem ma
wpisany rodzaj paliwa: benzyna ;)

Zajrzałem sobie na tę stron... Dane bardzo skąpe póki co i tak średnio poprawne - moja stara Corsa B z półtoralitrowym dieslem ma wpisany rodzaj paliwa: benzyna ;)

W dniu 2014-07-24 10:16, Andrzej Lawa pisze:

 moja stara Corsa B z półtoralitrowym dieslem ma wpisany
rodzaj paliwa: benzyna ;)

Dnia pięknego Thu, 24 Jul 2014 18:20:55 +0200 osobnik zwany LEPEK napisał:

W dniu 2014-07-24 10:16, Andrzej Lawa pisze:

 moja stara Corsa B z półtoralitrowym dieslem ma wpisany
rodzaj paliwa: benzyna ;)

http://www.youtube.com/watch?

;>

Tacy informatycy wdrażali, jak ci blacharze.

Dnia 2014-07-24, o godz. 17:50:23
masti  napisał(a):

a co mają informatycy do wklepanych danych?

Dnia pięknego Fri, 25 Jul 2014 09:25:17 +0200 osobnik zwany Maciek
\"Babcia\" Dobosz napisał:

Dnia 2014-07-24, o godz. 17:50:23
masti  napisał(a):

a co mają informatycy do wklepanych danych?

Dane to wklepuje informator

Dnia 2014-07-25, o godz. 07:59:19
masti  napisał(a):

Dnia pięknego Fri, 25 Jul 2014 09:25:17 +0200 osobnik zwany Maciek
\"Babcia\" Dobosz napisał:

> Dnia 2014-07-24, o godz. 17:50:23
> masti  napisał(a):
>
>> a co mają informatycy do wklepanych danych?
>
> Dane to wklepuje informator

ale jawny czy tajny? :)

Dnia pięknego Fri, 25 Jul 2014 11:08:14 +0200 osobnik zwany Maciek
\"Babcia\" Dobosz napisał:

Dnia 2014-07-25, o godz. 07:59:19
masti  napisał(a):

Dnia pięknego Fri, 25 Jul 2014 09:25:17 +0200 osobnik zwany Maciek
\"Babcia\" Dobosz napisał:

> Dnia 2014-07-24, o godz. 17:50:23
> masti  napisał(a):
>
>> a co mają informatycy do wklepanych danych?
>
> Dane to wklepuje informator

ale jawny czy tajny? :)

Ładnych parę lat temu jeden z powołanych po studiach do SPR (Szkoła
Podchorążych Rezerwy) informatyków zastanawiał się czemu pisarz
kompanijny przy wpisywaniu zawodu rechocze. Do czasu aż sam obejrzał
wpis i okazało się że jako zawód ma wpisane w ewidencji wojskowej jako
"informator". ;-)

W dniu 2014-07-24 19:50, masti pisze:

a co mają informatycy do wklepanych danych?

W dniu czwartek, 24 lipca 2014 18:20:55 UTC+2 użytkownik LEPEK napisał:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VXjiP17nQpE#t=145

;>

Tacy informatycy wdra�ali, jak ci blacharze.

Dnia Thu, 24 Jul 2014 10:16:07 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

Zajrzałem sobie na tę stron... Dane bardzo skąpe póki co i tak średnio
poprawne - moja stara Corsa B z półtoralitrowym dieslem ma wpisany
rodzaj paliwa: benzyna ;)

Ta, rozkreci ... najpierw tam podlacza dane z Viatoll, a potem zaczna
rachunki wysylac :-)

Dnia Thu, 24 Jul 2014 20:44:24 +0200, WOJO napisał(a):

Ta, rozkreci ... najpierw tam podlacza dane z Viatoll, a potem zaczna
rachunki wysylac :-)

Wg "mojego" diagnosty to jest ułatwienie życia dla US...
Wszystkie służbówki, jak na dłoni...

W dniu 2014-07-24 20:44, WOJO pisze:

Ta, rozkreci ... najpierw tam podlacza dane z Viatoll, a potem zaczna
rachunki wysylac :-)

Wg "mojego" diagnosty to jest ułatwienie życia dla US...
Wszystkie służbówki, jak na dłoni...

A to US ma jakiś dostęp do szerszych danych?
W jaki sposób z tych danych co są udostępnione wnioskować
można czy służbówki czy inne?

W dniu 2014-07-25 08:02, WOJO pisze:

A to US ma jakiś dostęp do szerszych danych?
W jaki sposób z tych danych co są udostępnione wnioskować
można czy służbówki czy inne?

Na chwilę obecna wszyscy mają dostęp do takich samych danych.
Zwróć jednak uwagę na to, że rejestrowany jest przebieg pojazdu.
Jeżeli ktoś posiada samochód prywatny i służbowy, i odlicza paliwo
tankowane do jednego i drugiego, to porównując to z przebiegiem, łatwo
będzie ten "problem" wykryć - nie sądzisz?

Cały ten serwis jest gówno wart. Przegląd zrobiony 2 m-ce temu niewidoczny. Przerejestrowałem pojazd, wydali mi już twardy dowód, a w cepiku brak jakiejkolwiek wzmianki o tym. A skoro w dowodzie wbity jest przez PWPW i WK przegląd to chyba jednak administracja państwowa dysponuje tymi danymi? To do kurwy nędzy dlaczego nie ma ich w CEPiKu? Czy ten cały serwis WWW to jakaś kopia sprzed dwóch lat?!