chodzi o civic 1,5 vtec-e z 1995r, czy ktoś ma jakieś doświadczenia
w tej materii :) i wogóle ciekawy jestem Waszej opinii Drodzy
Grupowicze!

pozdrawiam!

Użytkownik  napisał w wiadomości

chodzi o civic 1,5 vtec-e z 1995r, czy ktoś ma jakieś doświadczenia

Tak w zasadzie to chyba więkzość samochodów się nadaje, problemem jest tylko
rozmieszczenie butli, które w przyp. g. ziemnego mogą zajmować nieco więcej
miejsca, niż w przypadku tradycyjnej inst. LPG

Użytkownik  napisał w wiadomości

chodzi o civic 1,5 vtec-e z 1995r, czy ktoś ma jakieś doświadczenia
w tej materii :) i wogóle ciekawy jestem Waszej opinii Drodzy
Grupowicze!

Po pierwsze to już gazowanie LPG tego silnika to głupota, a gaz ziemny to
głupota do kwadratu (liczne ograniczenia).

Boombastic napisał(a):

Użytkownik  napisał w wiadomości chodzi o civic 1,5 vtec-e z 1995r, czy ktoś ma jakieś doświadczenia
w tej materii :) i wogóle ciekawy jestem Waszej opinii Drodzy
Grupowicze!

Po pierwsze to już gazowanie LPG tego silnika to głupota, a gaz ziemny to głupota do kwadratu (liczne ograniczenia).

Po pierwsze to już gazowanie LPG tego silnika to głupota, a gaz ziemny to
głupota do kwadratu (liczne ograniczenia).

zbrodnia!!! vtec i gaz. wez sie zastanow co napisales kolego!
nigdy bym tego nie zrobil mojej hani!

Użytkownik "blink"  napisał w wiadomości

zbrodnia!!! vtec i gaz. wez sie zastanow co napisales kolego!
nigdy bym tego nie zrobil mojej hani!

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

Po pierwsze to już gazowanie LPG tego silnika to głupota, a gaz ziemny to
głupota do kwadratu (liczne ograniczenia).

Po pierwsze to już gazowanie LPG tego silnika to głupota, a gaz ziemny to
głupota do kwadratu (liczne ograniczenia).

a czym to uzasadnisz?

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

Poczytaj o co chodzi w tym silniku. http://www.hondapl.org/tech/vtec.html
http://www.hondapl.org/civic5d/silniki5D.html

Generalnie te silniki są bardzo oszczędne i już z tego powodu nie ma sensu
bawić się w LPG, a tym bardziej w gaz ziemny. Druga sprawa to akurat ten
silnik z całej dostępnej palety słabo znosi gazowanie, spalanie zubożonej
mieszanki na pewno w tym nie pomaga. Takie są opinie userów tych silników.

czyli twierdzisz, ze silnik o wysokim stopniu sprezania czyli oszczedny
nie nadaje sie do spalania ubogich mieszanek lpg a tym bardziej cng??

wytlumacz mi zatem dlaczego fabryczne silniki volvo(np s80 bifuel), opla
(np zafira cng), multipli (bipower) i mercedesa E NGT maja podniesiona
kompresje do 15-18 bar i zubozona mieszanke?

 spalanie zuborzonej mieszanki spowoduje podniesienie

Miało być zubożonej.

Boombastic wrote:

Ten silnik ma normalny stopiesprężania, typowy w takich
konstrukcjach. Może źle kombinuje, ale spalanie zuborzonej mieszanki
spowoduje podniesienie temperatury w cylindrach i upalanie zaworów.

On Sun, 7 Jan 2007 10:34:30 +0100, "zkruk [Lodz]"
 wrote:

dlatego LPG ktore ma wyzsza temp mogloby mocno przyspieszyc zuzycie silnika

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

Ten silnik ma normalny stopiesprężania, typowy w takich konstrukcjach.

Może źle kombinuje, ale spalanie zuborzonej mieszanki >spowoduje
podniesienie temperatury w cylindrach i upalanie zaworów.

Sam piszesz, że do zasilania alternatywnego wprowadzono zmiany w
konstrukcji silnika. A czego oczekujesz od silnika 12 letniego?

Zagazowanie vteca  nie jest zadnym problemem jesli zastosujesz instalacje
sekwencyjna i LUBRYFIKACJE ZAWOROW. Problemy moga pojawic sie przy
instalacjach 2 i 3 generacji gdzie sterowanie skladem mieszanki odbywa sie
za pomoca czujnika tlenu i przy ktorych latwo o zasilanie samochodu
mieszanka uboga. Przy instalacji sekwencyjnej podstawowym parametrem jest
czas wtrysku benzyny na podstawie ktorego jest wyliczany czas wtrysku
gazu.

Poczytaj sobie o hondzie Civic GX NGV i jej silniku 1,7 l . Jest to model
produkowany na stany fabrycznie przystosowany do spalania gazu ziemnego a
jej silnik jest zrobiony na bazie ...

On Mon, 8 Jan 2007 09:17:50 +0100, "Boombastic"
 wrote:

Wszystko fajnie, tylko jaki jest sens podwajać wartość tego auta montując
sekwencję?

Taki, że się na tym oszczędza. Samochód to nie inwestycja, to koszty.

Boombastic napisał(a):

> Taki, że się na tym oszczędza. Samochód to nie inwestycja, to koszty.

Ile km musisz przejechać takim Cifem by ci się zwrócił koszt montażu
instalacji gazowej sekwencyjnej, skoro w trasie może zejść nawet poniżej 5
l?

Boombastic napisał(a):

> Taki, że się na tym oszczędza. Samochód to nie inwestycja, to koszty.

Ile km musisz przejechać takim Cifem by ci się zwrócił koszt montażu
instalacji gazowej sekwencyjnej, skoro w trasie może zejść nawet poniżej 5
l?

On Mon, 8 Jan 2007 12:55:52 +0100, "Boombastic"
 wrote:

Ile km musisz przejechać takim Cifem by ci się zwrócił koszt montażu
instalacji gazowej sekwencyjnej, skoro w trasie może zejść nawet poniżej 5
l?

On Mon, 08 Jan 2007 12:12:34 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

On Mon, 8 Jan 2007 09:17:50 +0100, "Boombastic"

Wszystko fajnie, tylko jaki jest sens podwajać wartość tego auta montując
sekwencję?

Taki, że się na tym oszczędza. Samochód to nie inwestycja, to koszty.

On Mon, 08 Jan 2007 15:29:17 +0100, J.F.
 wrote:

Taki, że się na tym oszczędza. Samochód to nie inwestycja, to koszty.

Zdazy sie zwrocic ?

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

Wszystko fajnie, tylko jaki jest sens podwajać wartość tego auta montując
sekwencję?

Boombastic napisał(a):

Generalnie te silniki są bardzo oszczędne i już z tego powodu nie ma sensu
bawić się w LPG, a tym bardziej w gaz ziemny.

Użytkownik  napisał:

Spalanie natomiast szacunkowo to ok x1 tego co
spalamy w benzynce-w przypadku wymienionej Hondy to ok 5-6litra
cng/100km. 

Obawiam się, że może być większe spalanie. Sam zbiornik do cng waży 200kg.

Użytkownik Blyskacz napisał:

Obawiam się, że może być większe spalanie. Sam zbiornik do cng waży 200kg.

rotfl... jak czytam takie txt to mi sie przypominaja czasy kiedy raczkowalo lpg, tez rozni "eksperci" opowiadali rozne bzdury...
kompozytowa beczka to ok 20kg, klasyczna stalowa to jakies 50-80kg,
ale sensowniej jest wlozyc dwie, trzy mniejsze.
Do takiej hony jak butle beda wazyly w sumie  60kg to wszystko, a jak zainwestuje w kompozytowe to znacznie mniej...
 Tak czy inaczej rynek cng sie rozpedza i o ile rzadzacy nie poloza na tym lapy to ma to szanse  rozwoju...

1. Tu zobaczysz przelicznik wagi zbiornika.
http://www.elpigaz.com/cng_instal.htm

2. 100 litrowy zbiornik cng odpowiada 22 litrowemu zbiornikowi benzyny.

Polemizuj sobie z użytkownikiem Zzorro.
http://autoswiat.redakcja.pl/forum/forum.asp?Artykul=10909&Watek=873575&WatekStr=1&DA=151220052329

3. Policz ile będzie ważył zbiornik, odpowiednik 50l zbiornikowi benzyny i czy to w ogóle w osobówce się opłaca.
Nie jestem ekspertem.

Użytkownik Blyskacz napisał:

ja tam na nic co ma w naglowku "autoswiat" sie nie zapuszczam, strata czasu...

no skoro juz sie uparles...

ok 25m3 gazu. Odpowiada to ok 22 litrów benzyny. Czyli zasięg Vana poniżej 200 km trochę mało. W sam. osobowym wejdzie zbiornik góra 65 litrów więc odpowiednik jakieś z 10 litrów benzyny. "

Użytkownik Blyskacz napisał:

zakladajc ze lepiej wcisnac tam 3 cienkie butle to niech w sumie waza i 40kg to i tak 5x mniej niz wymienione przez Ciebie 200kg...

Nie wyobrażam sobie tankowania auta 3 razy w tygodniu :)

Ok. Ty zakładasz zasięg samochodu ~200km, ja dwa razy większy, jako
minimum mnie satysfakconujące. Ty dałeś kompozytowe beczki, ja stalowe
butle. Mnie wyszło ~200kg.
Rozwiązanie kompromisowe to jednak 80kg beczki. Jakiś tam wpływ na
osiągi i spalanie ma i przez to dłużej się inwestycja zwraca.
Nie wyobrażam sobie tankowania auta 3 razy w tygodniu :)

Użytkownik Boombastic napisał:

Ok. Ty zakładasz zasięg samochodu ~200km, ja dwa razy większy, jako minimum mnie satysfakconujące. Ty dałeś kompozytowe beczki, ja stalowe butle. Mnie wyszło ~200kg.
Rozwiązanie kompromisowe to jednak 80kg beczki. Jakiś tam wpływ na osiągi i spalanie ma i przez to dłużej się inwestycja zwraca.
Nie wyobrażam sobie tankowania auta 3 razy w tygodniu :)

Pamiętaj jeszcze, że żeby zatankować to musisz dojechać specjalnie w miejsce tankowania, a to tez kosztuje. Wprawdzie można dupe szkłem podcierać, ale pakowanie cng do dwunastoletniego auta to już lekka przesada.

Noel napisał(a):

Ależ to jest zwykły gaz, taki jak w kuchenkach gazowych. 40 metrów
gumowego węża, odpowiednie końcówki i kompresor załatwią sprawę.
Rurociąg 'Przyjaźń' będzie wyglądał jak ser szwajcarski, w co dziesiątym
garażu będzie stacja tankowanka CNG.
Polak potrafi zaoszczędzić :D

On 9 Sty, 19:57, Noel  wrote:

Użytkownik Blyskacz napisał:



> ja tam na nic co ma w naglowku "autoswiat" sie nie zapuszczam, strata
> czasu...

:)

"
W praktyce instalacjaCNGjest do zastosowaia jedynie w dużych
samochodach (przynajmniej Vany, dostawczaki lub autobusy) Wynika to z
tego ze gaz ziemny do zbiornika tankowany jest w postaci gazowej a nie
płynnej jak LPG. Stąd żeby zmieścić rozsądną ilość gazu trzeba
zastosować zbiornik min 100 litrów. Wtedy przy ciśnieniu 250 bar wejdzie
ok 25m3 gazu. Odpowiada to ok 22 litrów benzyny. Czyli zasięg Vana
poniżej 200 km trochę mało. W sam. osobowym wejdzie zbiornik góra 65
litrów więc odpowiednik jakieś z 10 litrów benzyny. I to właśnie
dyskwalifikuje na obecnym etapie ten rodzaj zasilania w przypadku
samochodów osobowych. Co innego z autobusami gdzie zbiorniki wystarczają
na ok 400 km ale tam są montowane na dachu autobusu.
"

Technologia idzie naprzód, więc kto wie.
Ciekaw jestem, czy przy odpowiednim rozwoju jakaś ekipa rządząca nie
walnie akcyzy naCNG... :)
--
Tomek "Noel" B.

Użytkownik "Noel"  napisał w wiadomości

Użytkownik  napisał:


Obawiam się, że może być większe spalanie. Sam zbiornik do cng waży 200kg.
Civic z 95 roku prędzej się rozleci zanim się ta instalacja zwróci. Na
razie trzeba jechać w Zachodniopomorskie żeby tankować cng.
Nie wspominając o tym, że samochód straci osiągi i to znacznie.
Ten zbiornik to dodatkowe 3 osoby na stałe na pokładzie.

Użytkownik  napisał w wiadomości


Akurat to mało przekonywujący argument, natomiast 1,6zł/litr gazu
ziemnego w porownaniu do 3,7zł/litr benzyny (znając zycie to za pare
tyg. bedzie 4,zł) bardziej przekonuje. Gaz ziemny nie jest co prawda
tak popularny (jeszcze !!!) jak LPG ale jego wpływ na silnik jest
nieporownywalnie lepszy. Spalanie natomiast szacunkowo to ok x1 tego co
spalamy w benzynce-w przypadku wymienionej Hondy to ok 5-6litra
cng/100km.

Gaz ziemny  dystrybutory odmierzaja w kg rzadziej w m3.  Przelicznik gazu
ziemnego w stosunku do benzyny i lpg masz tutaj:

http://www.gazownia.pl/gaz_ziemny_cng.php

Teoretycznie jesli samochod pali 12,7 l benzyny to przy dobrze zalozonej
instalacji cng spali 10 m3 gazu.

Picasso

Użytkownik  napisał w wiadomości

chodzi o civic 1,5 vtec-e z 1995r, czy ktoś ma jakieś doświadczenia
w tej materii :) i wogóle ciekawy jestem Waszej opinii Drodzy
Grupowicze!


Do vteca nie podchodz bez sekwencji a sekwencyjny wtrysk cng to w polsce
jeszcze temat w powijakach.
Co nie zmienia faktu ze ktos zawsze musi byc tym pierwszym :)

Picasso