"
Kłamstwo reklamowe surowo wzbronione od piątku
Koniec z kiwaniem klienta. Od piątku reklamy nie będą już mogły obiecywać,
że coś odchudza, skoro nie odchudza. Albo że jest bilet lotniczy za złotówkę
"
całość :

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4772254.html

ciekawe, czy magnetyzery się 'wywiną' czy też nie ?

pzdr
bogdan

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

ciekawe, czy magnetyzery się 'wywiną' czy też nie ?

Paaaanie, a gdzie magnetyzery kłamią? ;)

--
pozdrawiam
Skiraz

Użytkownik "Skiraz alias Pablo"  napisał

ciekawe, czy magnetyzery się 'wywiną' czy też nie ?

Paaaanie, a gdzie magnetyzery kłamią? ;)

Wlasnie, to najszczersza prawda!
Kiedy ktos na grupie dal linka do aukcji magnetyzera zamontowanego na lince
gazu. Troche pozniej przy pomocy magnesu wyciagalem srubke z komory silnika
(zostala na dolnej oslonie) - autko ozylo i zaczlo mniej palic. Jak tylko
skojarzylem fakty to zalozylem "magnes neodymany" :) na kabelku idacym od
pedalu gazu. Z efektow jestem zadowolony.

Pozdr :D

Użytkownik "bogdan no"  napisał w wiadomości

"
Kłamstwo reklamowe surowo wzbronione od piątku
Koniec z kiwaniem klienta. Od piątku reklamy nie będą już mogły obiecywać,
że coś odchudza, skoro nie odchudza. Albo że jest bilet lotniczy za

złotówkę

"
całość :

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4772254.html

ciekawe, czy magnetyzery się 'wywiną' czy też nie ?

W pierszej kolejniości powinni się wziąźć
za obietnice wyborcze ;)

ax
PS. ....i kremy przedziwzmarszczkowe !
:)

On Tue, 18 Dec 2007 09:58:57 +0100,  axial wrote:

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4772254.html

ciekawe, czy magnetyzery się 'wywiną' czy też nie ?

W pierszej kolejniości powinni się wziąźć
za obietnice wyborcze ;)

A to nie jest wola sejmu poprzedniej kadencji ?
W tym to by chyba wyjatkowo szybko poszlo.

Ciekawe co z Red Bullem :-)

J.

Dnia Tue, 18 Dec 2007 12:45:06 +0100, J.F. napisał(a):

Ciekawe co z Red Bullem :-)

No cóż - nawet jeśli nie doda ci skrzydeł, to zawsze możesz puścić pawia -
też ptaszysko ;)

--
T.

bogdan no pisze:

"
Kłamstwo reklamowe surowo wzbronione od piątku
Koniec z kiwaniem klienta. Od piątku reklamy nie będą już mogły obiecywać, że coś odchudza, skoro nie odchudza. Albo że jest bilet lotniczy za złotówkę
"
całość :

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4772254.html

ciekawe, czy magnetyzery się 'wywiną' czy też nie ?

Magnetyzery mają certyfikaty PZMotów i inych bzdetów, do tego setki zadowolonych użytkowników. Można też wywlec pracę doktorską pana Szyjki w której magnetyzery działają. Myślę że sąd da się tym zapchać.

Inna sprawa że to prawo jest niezbyt mądre bo nakłada na sprzedawcę obowiązek dowiedzenia że produkt działa. Skoro klient ma pretensje do sprzedawcy to na kliencie powinno spoczywać udowodnienie że został zrobiony w balona.
W tym kształcie spowoduje to że producent czegokolwiek będzie musiał przed sądem udowadniać że nie jest wielbłądem na życzenie klienta który sobie tego zażyczy.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

Dnia Tue, 18 Dec 2007 11:10:02 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Inna sprawa że to prawo jest niezbyt mądre bo nakłada na sprzedawcę
obowiązek dowiedzenia że produkt działa. Skoro klient ma pretensje do
sprzedawcy to na kliencie powinno spoczywać udowodnienie że został
zrobiony w balona.
W tym kształcie spowoduje to że producent czegokolwiek będzie musiał
przed sądem udowadniać że nie jest wielbłądem na życzenie klienta który
sobie tego zażyczy.

tak jest na całym świecie, niektóre kraje mają wręcz instytucje które to
kontrolują - mogą nakazać udowodnienie, że reklama jest prawdziwa albo
zakazać emisji danej reklamy i to bez sądu. Wystarczy że parudziesięciu
ludzi się poskarży a urząd uzna że mają rację.

Weź pod uwagę, że koszt ekspertyzy to koszt ułamków sekundy reklamy w TV -
dla firm kwota niezauważalna, dla Kowalskiego astronomiczna.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.

Waldek Godel pisze:

W tym kształcie spowoduje to że producent czegokolwiek będzie musiał przed sądem udowadniać że nie jest wielbłądem na życzenie klienta który sobie tego zażyczy.

tak jest na całym świecie, niektóre kraje mają wręcz instytucje które to
kontrolują - mogą nakazać udowodnienie, że reklama jest prawdziwa albo
zakazać emisji danej reklamy i to bez sądu.

To fachowo nazywa się biurokracja, oznacza władzę urzędników i jest bardzo szkodliwe dla rozwoju.
Kończy się oddolnym wymierzaniem sprawiedliwości (wątpliwej jakości) przez urzędników, często bez prawa do obrony.
I zazwyczaj niewiele różni się od sytuacji kiedy przybyły na miejsce milicjant wg. własnego uznania pałką wymierza na miejscu sprawiedliwość.

Weź pod uwagę, że koszt ekspertyzy to koszt ułamków sekundy reklamy w TV -
dla firm kwota niezauważalna, dla Kowalskiego astronomiczna.

Nie zmienia to jednak tego że należy się trzymać jakiś podstaw praworządności. Ciężar dostarczenia dowodu powinien spoczywać na tym który zgłasza swoje pretensje.
To że firma jest zazwyczaj bogatsza nijak nie powinno tu zmieniać tego kto ma za co płacić.

W ogóle co do ograniczania wolności reklam czy w ogólności wolności wypowiedzi, to jest droga do nikąd.
Traktowanie ludzi jak debili nie rozumiejących że oglądają reklamę a nie film dokumentalny naprawdę w niczym nikomu nie pomoże.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

Dnia Tue, 18 Dec 2007 12:06:21 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

To fachowo nazywa się biurokracja, oznacza władzę urzędników i jest
bardzo szkodliwe dla rozwoju.
Kończy się oddolnym wymierzaniem sprawiedliwości (wątpliwej jakości)
przez urzędników, często bez prawa do obrony.
I zazwyczaj niewiele różni się od sytuacji kiedy przybyły na miejsce
milicjant wg. własnego uznania pałką wymierza na miejscu sprawiedliwość.

oł.. rili?
Może powiesz jeszcze, że bardzo podobna w swojej istocie działalność UKE to
przejaw państwa policyjnego?

Nie zmienia to jednak tego że należy się trzymać jakiś podstaw
praworządności. Ciężar dostarczenia dowodu powinien spoczywać na tym
który zgłasza swoje pretensje.
To że firma jest zazwyczaj bogatsza nijak nie powinno tu zmieniać tego
kto ma za co płacić.

Aha.. klient kupił/skorzystał i skarży się, że nie odczuł zalet wpajanych
mu przez reklamę. Świetna podstawa do rozpoczęcia sporu. Przynajmniej jak
dla mnie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.

Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 18 Dec 2007 12:06:21 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

To fachowo nazywa się biurokracja, oznacza władzę urzędników i jest bardzo szkodliwe dla rozwoju.
Kończy się oddolnym wymierzaniem sprawiedliwości (wątpliwej jakości) przez urzędników, często bez prawa do obrony.
I zazwyczaj niewiele różni się od sytuacji kiedy przybyły na miejsce milicjant wg. własnego uznania pałką wymierza na miejscu sprawiedliwość.

oł.. rili?
Może powiesz jeszcze, że bardzo podobna w swojej istocie działalność UKE to
przejaw państwa policyjnego?

Owszem, ponieważ od karania są sądy.

Oczywiście takie UKE i inne podobne instytucje mają jak najbardziej rację bytu, mogą proponować polubowne załatwienie sprawy, prowadzić mediacje i w różny sposób próbować wywrzeć nacisk żeby załatwić sprawę którą się zajmują. Jednak jakiekolwiek rozwiązanie przymusowe powinno wyglądać w ten sposób że taki urząd czy organizacje podaje przedsiębiorce do sądu i jedynie sąd może wydać jakiś zakaz czy kogoś ukarać.

Podobnie jak z policją - policjant proponuje mandat, ale możesz się nie zgodzić i koniec jakiejkolwiek dyskusji. Sprawa trafia przed niezawisły sąd.

Nie zmienia to jednak tego że należy się trzymać jakiś podstaw praworządności. Ciężar dostarczenia dowodu powinien spoczywać na tym który zgłasza swoje pretensje.
To że firma jest zazwyczaj bogatsza nijak nie powinno tu zmieniać tego kto ma za co płacić.

Aha.. klient kupił/skorzystał i skarży się, że nie odczuł zalet wpajanych
mu przez reklamę. Świetna podstawa do rozpoczęcia sporu. Przynajmniej jak
dla mnie.

Ależ oczywiście i dokładnie tak jak w przypadku innych tego typu pretensji powinien spróbować rozwiązać sprawę polubownie i później ewentualnie udać się do sądu gdzie zostanie wysłuchany i zostanie wydany wyrok. Sąd jest organem do tego uprawnionym, a nie jakiś dziwny urząd.
W dodatku ciężar dowiedzenia swoich racji spoczywa na pozywającym.

Niech będzie UKE, niech UKE finansuje ekspertyzy i biegłych, niech zbiera dowody które zaprezentuje przed obliczem sądu i jeżeli ma rację to załatwi sprawę tak jak uważa. A pozwany na prawo do obrony, a nie obowiązek udowadniania że nie jest wielbłądem.

Nie wiem jak to się odbywa w tej chwili, ale uważam że tak właśnie powinno wyglądać.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

Dnia Tue, 18 Dec 2007 13:04:02 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Podobnie jak z policją - policjant proponuje mandat, ale możesz się nie
zgodzić i koniec jakiejkolwiek dyskusji. Sprawa trafia przed niezawisły sąd.

Dokładnie tak samo jest z UKE i innymi tego typu urzędami. Może łaskawie
doczytaj najpierw....

Nie wiem jak to się odbywa w tej chwili, ale uważam że tak właśnie
powinno wyglądać.

Dobrze, więc możesz od tego momentu dobrowolnie płacić dwukrotnie wyższe
rachunki telefoniczne, bo mniej więcej o tyle obniżyły się koszta
telekomunikacji na skutek działalnosci UKE którą ty uważasz za niesłuszną.
uważam że to będzie świetna forma protestu.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.

Waldek Godel pisze:

Nie wiem jak to się odbywa w tej chwili, ale uważam że tak właśnie powinno wyglądać.

Dobrze, więc możesz od tego momentu dobrowolnie płacić dwukrotnie wyższe
rachunki telefoniczne, bo mniej więcej o tyle obniżyły się koszta
telekomunikacji na skutek działalnosci UKE którą ty uważasz za niesłuszną.

Nie obraź się, ale coś bredzisz :)
Możesz pokazać gdzie ja napisałem że uważam działalność UKE za niesłuszną?

Tutaj? "UKE i inne podobne instytucje mają jak najbardziej rację bytu"
Może tutaj? "Niech będzie UKE"
A może tutaj? "uważam że przedsiębiorca ma obowiązek wywiązać się z obiecanek dawanych w reklamach"

Więc może łaskawie przeczytaj to do czego się odniosłem i o co mi chodzi.
Bo chodzi mi o jedną jedną rzecz. O coś co nazywa się ciężarem dowodu, nie o żadne UKE, UOKiK, sądy, rządy i co tam jeszcze chce.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

Dnia Tue, 18 Dec 2007 13:30:21 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Nie obraź się, ale coś bredzisz :)
Możesz pokazać gdzie ja napisałem że uważam działalność UKE za niesłuszną?

"To fachowo nazywa się biurokracja, oznacza władzę urzędników i jest
bardzo szkodliwe dla rozwoju."

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.

On Tue, 18 Dec 2007 12:14:00 +0000,  Waldek Godel wrote:

Dnia Tue, 18 Dec 2007 13:04:02 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Nie wiem jak to się odbywa w tej chwili, ale uważam że tak właśnie
powinno wyglądać.

Dobrze, więc możesz od tego momentu dobrowolnie płacić dwukrotnie wyższe
rachunki telefoniczne, bo mniej więcej o tyle obniżyły się koszta
telekomunikacji na skutek działalnosci UKE którą ty uważasz za niesłuszną.
uważam że to będzie świetna forma protestu.

Oj, nie zapominaj ze UKE/UOKiK maja tez druga wazna misje: powstrzymac
TP przed obnizka cen !
Ktora moze byc dumpingiem wymierzonym w konkurencje.

J.

Dnia Tue, 18 Dec 2007 13:37:44 +0100, J.F. napisał(a):

Oj, nie zapominaj ze UKE/UOKiK maja tez druga wazna misje: powstrzymac
TP przed obnizka cen !

nieprawda.
Ma powstrzymać przed obniżką cen poniżej poziomu kosztów. To oznacza
również, że ma powstrzymać TPSA przed wykazywaniem zawyżonych kosztów. ale
to temat jakby na inną grupę. Chodziło o zasadę działania urzędu
kontrolnego.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.

On Tue, 18 Dec 2007 12:06:21 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

Waldek Godel pisze:

tak jest na całym świecie, niektóre kraje mają wręcz instytucje które to
kontrolują - mogą nakazać udowodnienie, że reklama jest prawdziwa albo
zakazać emisji danej reklamy i to bez sądu.

To fachowo nazywa się biurokracja, oznacza władzę urzędników i jest
bardzo szkodliwe dla rozwoju.

Rozwoju opartego na naciaganiu klientow ?
To i dobrze :-)

Kończy się oddolnym wymierzaniem sprawiedliwości (wątpliwej jakości)
przez urzędników, często bez prawa do obrony.

Weź pod uwagę, że koszt ekspertyzy to koszt ułamków sekundy reklamy w TV -
dla firm kwota niezauważalna, dla Kowalskiego astronomiczna.

Nie zmienia to jednak tego że należy się trzymać jakiś podstaw
praworządności. Ciężar dostarczenia dowodu powinien spoczywać na tym
który zgłasza swoje pretensje.
To że firma jest zazwyczaj bogatsza nijak nie powinno tu zmieniać tego
kto ma za co płacić.

Za to w przypadku stwierdzenia oszustwa kara powinna byc tak duza zeby
firma zbankrutowala ?

W ogóle co do ograniczania wolności reklam czy w ogólności wolności
wypowiedzi, to jest droga do nikąd.
Traktowanie ludzi jak debili nie rozumiejących że oglądają reklamę a nie
film dokumentalny naprawdę w niczym nikomu nie pomoże.

Czasem tak i to moze zabije fantazje w sferze tworcow reklam,
a czasem nie. Nie widziales przypadkow "raty ZERO procent"
a pod spodem bardzo malym drukiem "EFR 30%".

J.

J.F. pisze:

To że firma jest zazwyczaj bogatsza nijak nie powinno tu zmieniać tego kto ma za co płacić.

Za to w przypadku stwierdzenia oszustwa kara powinna byc tak duza zeby
firma zbankrutowala ?

Kara powinna być adekwatna do winy.
Jest jakiś poszkodowany który poniósł jakieś tam straty - finansowe, moralne, zdrowotne itp. itd.
To trzeba wycenić i tyle.

W ogóle co do ograniczania wolności reklam czy w ogólności wolności wypowiedzi, to jest droga do nikąd.
Traktowanie ludzi jak debili nie rozumiejących że oglądają reklamę a nie film dokumentalny naprawdę w niczym nikomu nie pomoże.

Czasem tak i to moze zabije fantazje w sferze tworcow reklam, a czasem nie. Nie widziales przypadkow "raty ZERO procent"
a pod spodem bardzo malym drukiem "EFR 30%".

Oczywiście idziałem.
Mi nie chodzi o niestosowność samego prawa, ponieważ uważam że przedsiębiorca ma obowiązek wywiązać się z obiecanek dawanych w reklamach.
Chodzi mi tylko o to że ciężar dowodowy powinien spoczywać na poszkodowanym.

Jak ktoś się dał wkręcić w "raty zero procent" to niech idzie do sądu, pokaże ulotkę która obiecała 0%, umową z której wynika że będzie 30%, sąd go wysłucha i wyda wyrok.


--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

On Tue, 18 Dec 2007 13:11:52 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

J.F. pisze:

To że firma jest zazwyczaj bogatsza nijak nie powinno tu zmieniać tego
kto ma za co płacić.

Za to w przypadku stwierdzenia oszustwa kara powinna byc tak duza zeby
firma zbankrutowala ?

Kara powinna być adekwatna do winy.
Jest jakiś poszkodowany który poniósł jakieś tam straty - finansowe,
moralne, zdrowotne itp. itd. To trzeba wycenić i tyle.

Ale poszkodowanych jest np 100 tys, a zglosilo tylko dwoch.


J.

Magnetyzery mają certyfikaty PZMotów i inych bzdetów,

Podobnie jak pasta Colgate ma certyfikat Polskiego Towarzystwa
Stomatologicznego, które... jest stworzone przez firmę Colgate ;-))))

bogdan no  napisał(a):

"
Kłamstwo reklamowe surowo wzbronione od piątku
Koniec z kiwaniem klienta. Od piątku reklamy nie będą już mogły obiecywać,
że coś odchudza, skoro nie odchudza. Albo że jest bilet lotniczy za złotówkę
"
całość :

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4772254.html

ciekawe, czy magnetyzery się 'wywiną' czy też nie ?

Nie sądzą. Magnetyzery mają jakieś „certyfikaty” PZM itp. Do jednego takiego
sam nawet dzwoniłem i dowiedziałem się, że działa, wprawdzie czasem trudno to
zaobserwować to działanie …ale działa. Tak samo środki na odchudzanie,
zmarszczki itp. Moim zdaniem ustawa może być skuteczna i pomocna w przypadku
kredytów 0%, biletów za 1 PLN i napoju po którym wyrastają skrzydła o ile
faktycznie skrzydła nie wyrosną. Innymi słowy tam gdzie można jednoznacznie
uwodnić ściemkę (co i tak zapewne w sądzie nie będzie już takie jednoznaczne)
--
Michał

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

ciekawe, czy magnetyzery się 'wywiną' czy też nie ?

oraz cudowne dodatki do paliwa i wszelkich płynów, żarówki +50% i może
jeszcze oleje z "formułami"..
e, myśle że nie można jednemu człowiekowi zabronić wierzyć, a drugiemu
sprzedać to w co wierzy..

"bogdan no"  wrote in message

"
Kłamstwo reklamowe surowo wzbronione od piątku
Koniec z kiwaniem klienta. Od piątku reklamy nie będą już mogły obiecywać,
że coś odchudza, skoro nie odchudza. Albo że jest bilet lotniczy za

złotówkę

"
całość :

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4772254.html

ciekawe, czy magnetyzery się 'wywiną' czy też nie ?

Kłamstwo było zabronione również wcześniej. Nic się nie zmienia.


MK