Grupy dyskusyjne   »   jaki akumulator - do dużych przebiegów ???

jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???



1 Data: Luty 19 2014 20:55:22
Temat: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: RB 

witam

Temat wa³kowany co jakiÅ› czas ale mo¿e z innej strony dziÅ›.

w³aÅ›nie dziÅ› po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej myÅ›li technicznej pod nazwÄ… MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesiÄ…cach i 140 000 km. - sprzedawca nie zmieÅ›ci³ siÄ™ w 14 dniach reklamacji wiÄ™c kasa na stó³.

Potrzebuje akumulator który wytrzyma:
- codzienne je¿d¿enie
- d³ugie trasy
- rocznie 100 000 km - na miesiÄ…c od 8000 do 10 000 km.

Auto - Opel omega 2.2 benzyna zgazowana, elektryka OK, ³adowanie OK

A co ciekawe na tymczasowy aku ³adowanie mam 14V a na tym nieszczÄ™snym Moll-u ostatnio by³o tylko 13,6 - gdzieÅ› 0,4 V znika³o.

Moje typy:
- Moll - ju¿ nie chcÄ™
- Yuasa 75AH YBX 5100 - 3 lata gw. - 360 z³
- Centra plus - mam teraz tymczasowo - od³o¿y³em do gara¿u poniewa¿ pod koniec 2 letniej gwarancji zaczÄ…³ rzygać wodÄ… a producent oczywiÅ›cie gwarancji nie uzna³ - raczej odpada
- Centra Futura
- Varta - Bosch to ta sama wydra tylko nalepka inna - cena te¿ ok. 350
- Zap sznajder - 350 z³
- Banner - 350 z³
- coÅ› innego???

Pozdrawiam

Robert
Opel Omega 2,2 benz, gaz, 563 000 km, 2002 r



2 Data: Luty 19 2014 12:11:57
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor:

W dniu ¶roda, 19 lutego 2014 20:55:22 UTC+1 u¿ytkownik RB napisa³:

witam



Temat wa³kowany co jaki¶ czas ale mo¿e z innej strony dzi¶.



w³a¶nie dzi¶ po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej my¶li technicznej pod

nazw± MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesi±cach i 140 000 km. - sprzedawca nie

zmie¶ci³ siê w 14 dniach reklamacji wiêc kasa na stó³.



Potrzebuje akumulator który wytrzyma:

- codzienne je¿d¿enie

- d³ugie trasy

- rocznie 100 000 km - na miesi±c od 8000 do 10 000 km.



Auto - Opel omega 2.2 benzyna zgazowana, elektryka OK, ³adowanie OK



A co ciekawe na tymczasowy aku ³adowanie mam 14V a na tym nieszczêsnym

Moll-u ostatnio by³o tylko 13,6 - gdzie¶ 0,4 V znika³o.



Moje typy:

- Moll - ju¿ nie chcê

- Yuasa 75AH YBX 5100 - 3 lata gw. - 360 z³

- Centra plus - mam teraz tymczasowo - od³o¿y³em do gara¿u poniewa¿ pod

koniec 2 letniej gwarancji zacz±³ rzygaæ wod± a producent oczywi¶cie

gwarancji nie uzna³ - raczej odpada

- Centra Futura

- Varta - Bosch to ta sama wydra tylko nalepka inna - cena te¿ ok. 350

- Zap sznajder - 350 z³

- Banner - 350 z³

- co¶ innego???



Pozdrawiam



Robert

Opel Omega 2,2 benz, gaz, 563 000 km, 2002 r

Najlepszy stosunek ceny do jako¶ci jest w akumulatorach gombao z marketu.

3 Data: Luty 19 2014 21:20:36
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: jerzu 

On Wed, 19 Feb 2014 12:11:57 -0800 (PST),  wrote:

Najlepszy stosunek ceny do jako¶ci jest w akumulatorach gombao z marketu.

Ostatnio patrzy³em w marketach. Najtañszy noname 72Ah, 700A kosztuje w
markecie tyle, co w necie Bosch czy Centra z trzyletni± gwarancj± i
assisatnce. S³aby interes.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

4 Data: Luty 19 2014 22:27:32
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: PiteR 

na  ** p.m.s **  jerzu pisze tak:

Ostatnio patrzy³em w marketach. Najtañszy noname 72Ah, 700A
kosztuje w markecie tyle, co w necie Bosch czy Centra z trzyletni±
gwarancj± i assisatnce. S³aby interes.

Te¿ to zauwa¿y³em. Widzia³em np w stacjonarnym Bosch S4 60Ah za 299z³
ale i te¿ Jenox 36Ah za 80z³ w kerfurze. Jednak nie kupi³em bo klemy
mia³y odwrotnie no i mam w tej chwili cztery akku wiêc koniec kupowania
na zapas. Og³aszam w PL dobrobyt a handlowcy maj± buul g³owy ;)

http://www.ceneo.pl/10450219

--
    Piter

5 Data: Luty 19 2014 22:31:10
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: PiteR 

na  ** p.m.s **  PiteR pisze tak:

http://www.ceneo.pl/10450219

a tu nastêpny  http://www.motohurt.com/51017,s.html

--
    Piter

6 Data: Luty 19 2014 13:45:19
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor:

W dniu ¶roda, 19 lutego 2014 22:27:32 UTC+1 u¿ytkownik PiteR napisa³:

na  ** p.m.s **  jerzu pisze tak:



> Ostatnio patrzy³em w marketach. Najtañszy noname 72Ah, 700A

> kosztuje w markecie tyle, co w necie Bosch czy Centra z trzyletni±

> gwarancj± i assisatnce. S³aby interes.



Te¿ to zauwa¿y³em. Widzia³em np w stacjonarnym Bosch S4 60Ah za 299z³

ale i te¿ Jenox 36Ah za 80z³ w kerfurze. Jednak nie kupi³em bo klemy

mia³y odwrotnie no i mam w tej chwili cztery akku wiêc koniec kupowania

na zapas. Og³aszam w PL dobrobyt a handlowcy maj± buul g³owy ;)



http://www.ceneo.pl/10450219



--

    Piter

Co zauwa¿y³e¶? w pierwszym 5 z³ za 1Ah w drugim 2,20 za 1 Ah.

7 Data: Luty 19 2014 23:38:09
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: PiteR 

na  ** p.m.s **   pisze tak:

w drugim 2,20 za 1 Ah.

To by³a krótkotrwa³a promocja Watsonie.

--
    Piter

8 Data: Luty 20 2014 22:07:51
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: Jacek 

W dniu 2014-02-19 21:20, jerzu pisze:

Najlepszy stosunek ceny do jako¶ci jest w akumulatorach gombao z marketu.
No tak, gdy jako¶c zmierza do zera to ten stosunek do nieskoñczono¶ci ;-)
Jacek

9 Data: Luty 19 2014 23:02:15
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: Adam 

W dniu 2014-02-19 21:11,  pisze:

W dniu ¶roda, 19 lutego 2014 20:55:22 UTC+1 u¿ytkownik RB napisa³:
witam



Temat wa³kowany co jaki¶ czas ale mo¿e z innej strony dzi¶.



w³a¶nie dzi¶ po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej my¶li technicznej pod

nazw± MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesi±cach i 140 000 km. - sprzedawca nie

zmie¶ci³ siê w 14 dniach reklamacji wiêc kasa na stó³.



Potrzebuje akumulator który wytrzyma:

- codzienne je¿d¿enie

- d³ugie trasy

- rocznie 100 000 km - na miesi±c od 8000 do 10 000 km.

(...)

Najlepszy stosunek ceny do jako¶ci jest w akumulatorach gombao z marketu.


Natomiast na przeciwnym krañcu (dobre, niezawodne, odporne) - to co¶ z ¿ó³tej Optimy.

By³y jeszcze zasadówki.
Niestety, nie mo¿na ju¿ normalnie kupiæ zasadowych trakcyjnych akumulatorów. Ich ¿ywotno¶æ jest praktycznie nieograniczona, mog± dowolnie d³ugi czas staæ ca³kowicie roz³adowane. Jednak maj± mniejszy pr±d - st±d s³abo nadaj± siê na rozruchowe.


--
Pozdrawiam.

Adam

10 Data: Luty 19 2014 23:54:49
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: p0li 

T->Dnia 2014-02-19 23:02:15 niejaki Adam napisa³:

Niestety, nie mo¿na ju¿ normalnie kupiæ zasadowych trakcyjnych
akumulatorów.

a mo¿na nienormalnie?
(nie nabijam siê - mo¿e by³bym zainteresowany)

--
P0zdrawiam
p0li
hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebraæ sobie szarlotki

11 Data: Luty 20 2014 00:03:50
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: Adam 

W dniu 2014-02-19 23:54, p0li pisze:

T->Dnia 2014-02-19 23:02:15 niejaki Adam napisa³:
Niestety, nie mo¿na ju¿ normalnie kupiæ zasadowych trakcyjnych
akumulatorów.

a mo¿na nienormalnie?
(nie nabijam siê - mo¿e by³bym zainteresowany)


My¶la³em kupiæ do Pajero do wyci±garki, ale to na razie "pie¶ñ przysz³o¶ci" ;)

Patrz tu:
http://www.almides.pl/

oraz:
http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=58&t=15274&sid=0b03036ebbb4acf3d007513e21a3b8fe&start=0
lub krócej:
http://tnij.org/zasadowe



--
Pozdrawiam.

Adam

12 Data: Luty 19 2014 21:25:48
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ?? ?
Autor:

W dniu 19-02-2014 20:55, RB pisze:

witam

Temat wa³kowany co jakiÅ› czas ale mo¿e z innej strony dziÅ›.

w³aÅ›nie dziÅ› po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej myÅ›li technicznej pod
nazwÄ… MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesiÄ…cach i 140 000 km. - sprzedawca nie
zmieÅ›ci³ siÄ™ w 14 dniach reklamacji wiÄ™c kasa na stó³.

Potrzebuje akumulator który wytrzyma:
- codzienne je¿d¿enie
- d³ugie trasy
- rocznie 100 000 km - na miesiÄ…c od 8000 do 10 000 km.

Auto - Opel omega 2.2 benzyna zgazowana, elektryka OK, ³adowanie OK

A co ciekawe na tymczasowy aku ³adowanie mam 14V a na tym nieszczÄ™snym
Moll-u ostatnio by³o tylko 13,6 - gdzieÅ› 0,4 V znika³o.

Moje typy:
- Moll - ju¿ nie chcÄ™
- Yuasa 75AH YBX 5100 - 3 lata gw. - 360 z³
- Centra plus - mam teraz tymczasowo - od³o¿y³em do gara¿u poniewa¿ pod
koniec 2 letniej gwarancji zaczÄ…³ rzygać wodÄ… a producent oczywiÅ›cie
gwarancji nie uzna³ - raczej odpada
- Centra Futura

mam od paru lat centre future (tez w oplu) i jest ok.

13 Data: Luty 19 2014 21:40:55
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak 

A co ciekawe na tymczasowy aku ³adowanie mam 14V a na tym nieszczÄ™snym Moll-u ostatnio by³o tylko 13,6 - gdzieÅ› 0,4 V znika³o.

Trzeba bylo sobie klemy wyczyscic :)

14 Data: Luty 20 2014 00:41:43
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: J.F 

U¿ytkownik "RB"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

w³aÅ›nie dziÅ› po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej myÅ›li technicznej pod nazwÄ… MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesiÄ…cach i 140 000 km. - sprzedawca nie zmieÅ›ci³ siÄ™ w 14 dniach reklamacji wiÄ™c kasa na stó³.
Potrzebuje akumulator który wytrzyma:
- codzienne je¿d¿enie
- d³ugie trasy
- rocznie 100 000 km - na miesiÄ…c od 8000 do 10 000 km.

Ale wiesz - to sa zasadniczo swietne warunki i kazdy akumulator powinien to wytrzymac.
Moze tylko bym popatrzyl na korki ... dolewanie wody moze byc potrzebne.
Jesli czegos sie bac, to wstrzasow, ale nawet jak nie nie wytrzyma ... 250zl/100kkm to jest nieistotny skladnik kosztow eksploatacji.

Moze nawet znow ten Moll ... padnie i oddadza pieniadze :-)

Auto - Opel omega 2.2 benzyna zgazowana, elektryka OK, ³adowanie OK
- Yuasa 75AH YBX 5100 - 3 lata gw. - 360 z³

I myslisz ze omega przezyje kolejne 3 lata i 300 kkm ?


J.

15 Data: Luty 20 2014 00:47:11
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: X-Man 

"RB"  wrote in message

witam
Temat wa³kowany co jakiÅ› czas ale mo¿e z innej strony dziÅ›.
w³aÅ›nie dziÅ› po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej myÅ›li technicznej pod nazwÄ… MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesiÄ…cach i 140 000 km. - sprzedawca nie zmieÅ›ci³ siÄ™ w 14 dniach reklamacji wiÄ™c kasa na stó³.
Potrzebuje akumulator który wytrzyma:
- codzienne je¿d¿enie
- d³ugie trasy
- rocznie 100 000 km -

ja bym bra³ VartÄ™ silver z 5 letniÄ… gwarancjÄ… tylko lepiej 85Ah

Pzdr
Piotrek

16 Data: Luty 19 2014 17:18:03
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor:

W dniu czwartek, 20 lutego 2014 01:47:11 UTC+1 u¿ytkownik X-Man napisa³:

"RB"  wrote in message



> witam

> Temat wa³kowany co jaki¶ czas ale mo¿e z innej strony dzi¶.

> w³a¶nie dzi¶ po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej my¶li technicznej pod nazw±

> MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesi±cach i 140 000 km. - sprzedawca nie zmie¶ci³ siê

> w 14 dniach reklamacji wiêc kasa na stó³.

> Potrzebuje akumulator który wytrzyma:

> - codzienne je¿d¿enie

> - d³ugie trasy

> - rocznie 100 000 km -



ja bym bra³ Vartê silver z 5 letni± gwarancj± tylko lepiej 85Ah



Pzdr

Piotrek

A ja przed kupnem sprawdzi³ bym jakie napiêcie w instalacji zaleca producent akumulatora. Z tego co mi wiadomo zbyt niskie i zbyt wysokie bardzo szybko zabijaj± akumulatory rozruchowe. Kiedy¶ z ciekawo¶ci przeczyta³em instrukcjê obs³ugi akumulatora z centry i tam jak byk by³o napisane ¿e napiêcie w czasie pracy silnika nie mo¿e byæ ni¿sze ni¿ 14,1 i nie wy¿sze ni¿ 14,8V. To jak mia³ 13,5 to niewykluczone ¿e sam zabi³ akumulator. Akumulator we wspó³czesnym samochodzie jest na³adowany w jaki¶ sze¶ædziesiêciu procentach jak jest 14,5V. Takie na³adowanie zapewnia mu du¿± trwa³o¶æ. Nie wykluczone ¿e jak jest na³adowany ca³y czas w 25% procentach to co¶ siê na p³ytach dzieje ¿e zdycha.

17 Data: Luty 20 2014 09:50:52
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: Czes³aw Wi¶niak 

A ja przed kupnem sprawdzi³ bym jakie napiêcie w instalacji zaleca producent akumulatora.

Wiekszosc aku jest robiona w takiej technologii, zeby uklad ladowania wspolczesnego samochodu bez problemu poradzil sobie z tym zadaniem. Ja bym raczej sprawdzil przed kupnem date produkcji akumulatora i napiecie na zaciskach.

Z tego co mi wiadomo zbyt niskie i zbyt wysokie bardzo szybko zabijaj± akumulatory rozruchowe.

Nie da sie ukryc. Bardzo szybko zostanie tez zabity akumulator, ktory rano mial np. 8V i nagle dostanie kilkadziesiat amper, z czego ludzie nie zdaja sobie sprawy.

Kiedy¶ z ciekawo¶ci przeczyta³em instrukcjê obs³ugi akumulatora z centry i tam jak byk by³o napisane ¿e napiêcie w czasie pracy silnika nie mo¿e byæ ni¿sze ni¿ 14,1 i nie wy¿sze ni¿ 14,8V.

Ja mam u siebie w starym malym aucie 13,85 na wolnych obrotach przy zapalonych swiatlach. To jest na granicy a auto ujezdzane tylko w miescie. Centra futura ma 4 lata i 2 x byla calkowicie rozladowana przez zostawione wlaczone radio. Na szczescie aku jest zadbany bo kiedys dostalem w prezencie ladowarke podobno z tzw"odsiarczaniem" i co kilka miesiecy dla swietego spokoju podnosze maske i zawsze przy tej operacji widze, ze byl niedoladowany.

Akumulator we wspó³czesnym samochodzie jest na³adowany w jaki¶ sze¶ædziesiêciu procentach jak jest 14,5V.

Nie bardzo wiem co masz na mysli.

>wykluczone ¿e jak jest na³adowany ca³y czas w 25% procentach to co¶ siê na p³ytach dzieje ¿e zdycha.

To jest pewne, ze jest zasiarczony. Dlugo nie pozyje.

18 Data: Luty 22 2014 19:52:13
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: Pszemol 

 wrote in message

A ja przed kupnem sprawdzi³ bym jakie napiêcie w instalacji
zaleca producent akumulatora. Z tego co mi wiadomo [...]

A ja mam do Ciebie pro¶bê - przestañ doradzaæ w temacie
w którym nie masz bladofio³kowego pojêcia bo gadasz bzdury.
Podobne bzdury jakie niedawno nam serwowa³e¶ o SEM.

Wszystkie akumulatory samochodowe to technologia kwasowo
o³owiowa i maj± TE SAME NAPIÊCIA PRACY I £ADOWANIA
niezale¿nie od tego czy to Centra czy Varta czy inny Bosch.
To ta sama chemia, to samo ogniwo wiêc te same napiêcia pracy...

To jak mia³ 13,5 to niewykluczone ¿e sam zabi³ akumulator.

Stare samochody nie maj± inteligencji w sterowaniu ³adowaniem
akumulatora - alternator zawsze ³aduje przez ogranicznik napiêcia.
Nowe samochody potrafi± sensownie sterowaæ ³adowaniem aby
na³adowany aku niepotrzebnie nie gazowa³ marnuj±c energiê.

Akumulator we wspó³czesnym samochodzie jest na³adowany
w jaki¶ sze¶ædziesiêciu procentach jak jest 14,5V.
Takie na³adowanie zapewnia mu du¿± trwa³o¶æ.

Znowu bzdury gadasz - 14.4V dla akumulatora kwasowego daje
pe³ne na³adowanie (100%). Te 60% to Ci siê pomyli³o
z samochodami typu hybryd które pracuja w wide³kach 20-80%
w³a¶nie aby zapewniæ d³ugowieczno¶æ akumulatorów litowych.

Nie wykluczone ¿e [...]

Niewykluczone jest, ¿e ju¿ siê nie zmienisz i zawsze bêdziesz
chrzani³ od rzeczy... :-(

19 Data: Luty 22 2014 18:16:07
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor:

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 02:52:13 UTC+1 u¿ytkownik Pszemol napisa³:

 wrote in message



> A ja przed kupnem sprawdzi³ bym jakie napiêcie w instalacji

> zaleca producent akumulatora. Z tego co mi wiadomo [...]



A ja mam do Ciebie pro¶bê - przestañ doradzaæ w temacie

w którym nie masz bladofio³kowego pojêcia bo gadasz bzdury.

Podobne bzdury jakie niedawno nam serwowa³e¶ o SEM.



Wszystkie akumulatory samochodowe to technologia kwasowo

o³owiowa i maj± TE SAME NAPIÊCIA PRACY I £ADOWANIA

niezale¿nie od tego czy to Centra czy Varta czy inny Bosch.

To ta sama chemia, to samo ogniwo wiêc te same napiêcia pracy...



> To jak mia³ 13,5 to niewykluczone ¿e sam zabi³ akumulator.



Stare samochody nie maj± inteligencji w sterowaniu ³adowaniem

akumulatora - alternator zawsze ³aduje przez ogranicznik napiêcia.

Nowe samochody potrafi± sensownie sterowaæ ³adowaniem aby

na³adowany aku niepotrzebnie nie gazowa³ marnuj±c energiê.



> Akumulator we wspó³czesnym samochodzie jest na³adowany

> w jaki¶ sze¶ædziesiêciu procentach jak jest 14,5V.

> Takie na³adowanie zapewnia mu du¿± trwa³o¶æ.



Znowu bzdury gadasz - 14.4V dla akumulatora kwasowego daje

pe³ne na³adowanie (100%). Te 60% to Ci siê pomyli³o

z samochodami typu hybryd które pracuja w wide³kach 20-80%

w³a¶nie aby zapewniæ d³ugowieczno¶æ akumulatorów litowych.



> Nie wykluczone ¿e [...]



Niewykluczone jest, ¿e ju¿ siê nie zmienisz i zawsze bêdziesz

chrzani³ od rzeczy... :-(

Doucz siê Pszemol. Ale nie z grup dyskusyjnych od takich samych m±drych inaczej jak Ty, tylko z ksi±¿ek. Ksi±¿ka to du¿o zadrukowanych kartek razem po³±czonych. Mo¿e dasz radê przeczytaæ, ze zrozumieniem mo¿e byæ gorzej. Jak widzê Twoje odpisywanie w którym nie ogarniasz ca³ego tekstu. I ¿eby siê nie pogubiæ musisz go dzieliæ co dwa zdania to mam w±tpliwo¶ci co do Twoich mo¿liwo¶ci zrozumienia tekstów d³u¿szych ni¿ s± w popularnych mózgojebowych czasopismach. A co do SEM. ¯aden z was grupowych mundrusi nie wiedzia³ ¿e tam zachodz± zjawiska jakie opisa³ ten jeden jedyny m±dry co wiedzia³. Ja wiedzia³em po³owê tego co on. A wy nic. Czyli drog± selekcji chemik co wiedzia³ o tych dwóch zwi±zkach chemicznych i SEM zmieniaj±cym siê w zale¿no¶ci od proporcji w jakich siê znajduj± jest wielki. Za nim jestem ja a potem d³ugo, d³ugo nikt i dopiero eksperci od gumowych dzwonków i giêtkich parasoli.

20 Data: Luty 23 2014 10:28:38
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: Pszemol 

 wrote in message

Znowu bzdury gadasz - 14.4V dla akumulatora kwasowego daje

pe³ne na³adowanie (100%). Te 60% to Ci siê pomyli³o

z samochodami typu hybryd które pracuja w wide³kach 20-80%

w³a¶nie aby zapewniæ d³ugowieczno¶æ akumulatorów litowych.



> Nie wykluczone ¿e [...]



Niewykluczone jest, ¿e ju¿ siê nie zmienisz i zawsze bêdziesz

chrzani³ od rzeczy... :-(

Doucz siê Pszemol.

Ty siê doucz jak ustawiæ sobie komputer do pisania w usenecie
a wtedy rad¼ innym aby siê douczali. Na razie wstyd tylko jak cytujesz.

A co do SEM. ¯aden z was grupowych mundrusi nie wiedzia³ ¿e tam
zachodz± zjawiska jakie opisa³ ten jeden jedyny m±dry co wiedzia³.

Inni wiedzieli ale nie opisali bo widz± co z Ciebie za jeden, i tak nie zrozumiesz.

Ja wiedzia³em po³owê tego co on. A wy nic.

W³a¶nie dlatego ¿e wiedzia³e¶ tylko po³owê wyci±ga³e¶ kompletnie
niew³a¶ciwe wnioski przy tym doradzaj±c innym ¬LE. Ale fakt, ¿e
wiedzia³e¶ tylko po³owê nie przeszkadza³ Ci w tym aby k³óciæ siê
zajadle z tymi, którzy Ci t³umaczyli ¿e napiêcie NIE JEST STA£E.

Czyli drog± selekcji chemik co wiedzia³ o tych dwóch zwi±zkach
chemicznych i SEM zmieniaj±cym siê w zale¿no¶ci od proporcji
w jakich siê znajduj± jest wielki. Za nim jestem ja a potem d³ugo,
d³ugo nikt i dopiero eksperci od gumowych dzwonków
i giêtkich parasoli.

Trzymaj siê z daleka od tematów dotycz±cych elektryczno¶ci
bo nie maj±c o tych zagadnieniach zielonego pojêcia tylko
robisz ludziom wodê z mózgów tak jak z t± "dobr± rad±" aby
przed zakupem akumulatora kwasowo-o³owiowego sprawdzaæ
jakie jego producent zaleca napiêcie w samochodzie...
Puknij siê w czo³o.

21 Data: Luty 23 2014 13:06:12
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor:

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 17:28:38 UTC+1 u¿ytkownik Pszemol napisa³:

 wrote in message



>> Znowu bzdury gadasz - 14.4V dla akumulatora kwasowego daje

>>

>> pe³ne na³adowanie (100%). Te 60% to Ci siê pomyli³o

>>

>> z samochodami typu hybryd które pracuja w wide³kach 20-80%

>>

>> w³a¶nie aby zapewniæ d³ugowieczno¶æ akumulatorów litowych.

>>

>>

>>

>> > Nie wykluczone ¿e [...]

>>

>>

>>

>> Niewykluczone jest, ¿e ju¿ siê nie zmienisz i zawsze bêdziesz

>>

>> chrzani³ od rzeczy... :-(

>

> Doucz siê Pszemol.



Ty siê doucz jak ustawiæ sobie komputer do pisania w usenecie

a wtedy rad¼ innym aby siê douczali. Na razie wstyd tylko jak cytujesz.



> A co do SEM. ¯aden z was grupowych mundrusi nie wiedzia³ ¿e tam

> zachodz± zjawiska jakie opisa³ ten jeden jedyny m±dry co wiedzia³.



Inni wiedzieli ale nie opisali bo widz± co z Ciebie za jeden, i tak nie

zrozumiesz.



> Ja wiedzia³em po³owê tego co on. A wy nic.



W³a¶nie dlatego ¿e wiedzia³e¶ tylko po³owê wyci±ga³e¶ kompletnie

niew³a¶ciwe wnioski przy tym doradzaj±c innym ¬LE. Ale fakt, ¿e

wiedzia³e¶ tylko po³owê nie przeszkadza³ Ci w tym aby k³óciæ siê

zajadle z tymi, którzy Ci t³umaczyli ¿e napiêcie NIE JEST STA£E..



> Czyli drog± selekcji chemik co wiedzia³ o tych dwóch zwi±zkach

> chemicznych i SEM zmieniaj±cym siê w zale¿no¶ci od proporcji

> w jakich siê znajduj± jest wielki. Za nim jestem ja a potem d³ugo,

> d³ugo nikt i dopiero eksperci od gumowych dzwonków

> i giêtkich parasoli.



Trzymaj siê z daleka od tematów dotycz±cych elektryczno¶ci

bo nie maj±c o tych zagadnieniach zielonego pojêcia tylko

robisz ludziom wodê z mózgów tak jak z t± "dobr± rad±" aby

przed zakupem akumulatora kwasowo-o³owiowego sprawdzaæ

jakie jego producent zaleca napiêcie w samochodzie...

Puknij siê w czo³o.

Tak jak Ty wiedzieli. Chuja ¿e¶cie wiedzieli. Po fakcie to byle g³upek stwierdza ze wiedzia³ ale nie powiedzia³.

22 Data: Luty 23 2014 17:15:34
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: Pszemol 

 wrote in message

Tak jak Ty wiedzieli. Chuja ¿e¶cie wiedzieli.
Po fakcie to byle g³upek stwierdza ze wiedzia³ ale nie powiedzia³.

Wiedzieli¶my wiêcej od Ciebie i nie wprowadzali¶my nikogo w b³±d
¿e SEM jest sta³e i zmienia siê w akumulatorze tylko R-wew....

Jakie IQ trzeba mieæ aby nauczyæ siê pisaæ w usenecie i ci±æ cytaty?
Ty musisz mieæ ni¿sze...

23 Data: Luty 23 2014 15:32:40
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor:

W dniu poniedzia³ek, 24 lutego 2014 00:15:34 UTC+1 u¿ytkownik Pszemol napisa³:

 wrote in message



> Tak jak Ty wiedzieli. Chuja ¿e¶cie wiedzieli.

> Po fakcie to byle g³upek stwierdza ze wiedzia³ ale nie powiedzia³..



Wiedzieli¶my wiêcej od Ciebie i nie wprowadzali¶my nikogo w b³±d

¿e SEM jest sta³e i zmienia siê w akumulatorze tylko R-wew....



Jakie IQ trzeba mieæ aby nauczyæ siê pisaæ w usenecie i ci±æ cytaty?

Ty musisz mieæ ni¿sze...

Nie wiedzia³e¶ i tamci mundrusie te¿ nie wiedzieli. A nawet jak zmienia siê stosunek dwóch zwi±zków chemicznych to i tak pozostaje jakie¶ SEM a niemo¿liwo¶æ oddania du¿ego pr±du wynika z rezystancji wewnêtrznej. Ty we¼ siê doucz. Jak gówno nie umie p³ywaæ to twierdzi ¿e woda za rzadka. Jak pó³mózg z grup dyskusyjnych zostanie przy³apany na tym ze k³amie i jest g³upi to zawsze ma asa w rêkawie. Tym asem jest ¿e co¶ ¼le ustawione w czytniku. Tak ¿e nie pierdol ¿e bystry jeste¶, no chyba ¿e tak bystry jak woda w rynsztoku.

24 Data: Luty 23 2014 11:14:02
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: J.F. 

Dnia Sat, 22 Feb 2014 19:52:13 -0600, Pszemol napisa³(a):

 wrote in message
A ja przed kupnem sprawdzi³ bym jakie napiêcie w instalacji
zaleca producent akumulatora. Z tego co mi wiadomo [...]

A ja mam do Ciebie pro¶bê - przestañ doradzaæ w temacie
w którym nie masz bladofio³kowego pojêcia bo gadasz bzdury.
Podobne bzdury jakie niedawno nam serwowa³e¶ o SEM.

Wszystkie akumulatory samochodowe to technologia kwasowo
o³owiowa i maj± TE SAME NAPIÊCIA PRACY I £ADOWANIA
niezale¿nie od tego czy to Centra czy Varta czy inny Bosch.
To ta sama chemia, to samo ogniwo wiêc te same napiêcia pracy...

Uwazaj Pszemolu - jakies wymysly zelowe.
"zwykly" akumulator niewielkie gazowanie znosi, a wiec i ponad 14V,
zelowe nie. Nie jestem pewien tych innych pomyslow, AGM chocby.

J.

25 Data: Luty 23 2014 10:29:26
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: Pszemol 

"J.F."  wrote in message

Dnia Sat, 22 Feb 2014 19:52:13 -0600, Pszemol napisa³(a):
 wrote in message
A ja przed kupnem sprawdzi³ bym jakie napiêcie w instalacji
zaleca producent akumulatora. Z tego co mi wiadomo [...]

A ja mam do Ciebie pro¶bê - przestañ doradzaæ w temacie
w którym nie masz bladofio³kowego pojêcia bo gadasz bzdury.
Podobne bzdury jakie niedawno nam serwowa³e¶ o SEM.

Wszystkie akumulatory samochodowe to technologia kwasowo
o³owiowa i maj± TE SAME NAPIÊCIA PRACY I £ADOWANIA
niezale¿nie od tego czy to Centra czy Varta czy inny Bosch.
To ta sama chemia, to samo ogniwo wiêc te same napiêcia pracy...

Uwazaj Pszemolu - jakies wymysly zelowe.
"zwykly" akumulator niewielkie gazowanie znosi, a wiec i ponad 14V,
zelowe nie. Nie jestem pewien tych innych pomyslow, AGM chocby.

Je¶li jaki¶ akumulator nie toleruje 14.4V to nie nadaje siê jako
typowy zamiennik akumulatora rozruchowego w samochodzie
bo taki jest jak na razie standard w samochodach... wiêc nie
bêdzie le¿a³ na pó³ce w sklepie z takimi akumulatorami.

26 Data: Luty 20 2014 07:27:24
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ?? ?
Autor: megrimsES 

W dniu 2014-02-19 20:55, RB pisze:

witam

Temat wa³kowany co jakiÅ› czas ale mo¿e z innej strony dziÅ›.

w³aÅ›nie dziÅ› po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej myÅ›li technicznej pod
nazwÄ… MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesiÄ…cach i 140 000 km. - sprzedawca nie
zmieÅ›ci³ siÄ™ w 14 dniach reklamacji wiÄ™c kasa na stó³.

Potrzebuje akumulator który wytrzyma:
- codzienne je¿d¿enie
- d³ugie trasy
- rocznie 100 000 km - na miesiÄ…c od 8000 do 10 000 km.

Auto - Opel omega 2.2 benzyna zgazowana, elektryka OK, ³adowanie OK

A co ciekawe na tymczasowy aku ³adowanie mam 14V a na tym nieszczÄ™snym
Moll-u ostatnio by³o tylko 13,6 - gdzieÅ› 0,4 V znika³o.

Moje typy:
- Moll - ju¿ nie chcÄ™
- Yuasa 75AH YBX 5100 - 3 lata gw. - 360 z³
- Centra plus - mam teraz tymczasowo - od³o¿y³em do gara¿u poniewa¿ pod
koniec 2 letniej gwarancji zaczÄ…³ rzygać wodÄ… a producent oczywiÅ›cie
gwarancji nie uzna³ - raczej odpada
- Centra Futura
- Varta - Bosch to ta sama wydra tylko nalepka inna - cena te¿ ok. 350
- Zap sznajder - 350 z³
- Banner - 350 z³
- coÅ› innego???

Pozdrawiam

Robert
Opel Omega 2,2 benz, gaz, 563 000 km, 2002 r




kumpel ma taki:
http://tnij.org/clfxyis
jest zachwycony.

27 Data: Luty 20 2014 10:04:13
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: yabba 

U¿ytkownik "RB"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

witam

Temat wa³kowany co jakiÅ› czas ale mo¿e z innej strony dziÅ›.

w³aÅ›nie dziÅ› po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej myÅ›li technicznej pod nazwÄ… MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesiÄ…cach i 140 000 km. - sprzedawca nie zmieÅ›ci³ siÄ™ w 14 dniach reklamacji wiÄ™c kasa na stó³.

Potrzebuje akumulator który wytrzyma:
- codzienne je¿d¿enie
- d³ugie trasy
- rocznie 100 000 km - na miesiÄ…c od 8000 do 10 000 km.

To sÄ… idealne warunki pracy dla akumulatora.


Auto - Opel omega 2.2 benzyna zgazowana, elektryka OK, ³adowanie OK

A co ciekawe na tymczasowy aku ³adowanie mam 14V a na tym nieszczÄ™snym Moll-u ostatnio by³o tylko 13,6 - gdzieÅ› 0,4 V znika³o.

Pojed¼ do elektryka, poniewaz powinno byc w okolicach 14,4V Za niskim (i zbyt wysokim) napiÄ™ciem w instalacji za³atwisz ka¿dy akumulator.


Moje typy:
- Moll - ju¿ nie chcÄ™
- Yuasa 75AH YBX 5100 - 3 lata gw. - 360 z³
- Centra plus - mam teraz tymczasowo - od³o¿y³em do gara¿u poniewa¿ pod koniec 2 letniej gwarancji zaczÄ…³ rzygać wodÄ… a producent oczywiÅ›cie gwarancji nie uzna³ - raczej odpada
- Centra Futura
- Varta - Bosch to ta sama wydra tylko nalepka inna - cena te¿ ok. 350
- Zap sznajder - 350 z³
- Banner - 350 z³
- coÅ› innego???

Wybierz taki z najd³u¿szÄ… gwarancjÄ….
Wiem, ¿e Yuasa robi najlepsze akumulatory AGM. WytrzymujÄ… do 10 lat podczas, gdy innych producentów 5-6 lat. Ale sÄ… zwykle dwa razy dro¿sze, wiÄ™c koszt eksploatacji jest prawie taki sam.


--
Pozdrawiam,

yabba

28 Data: Luty 20 2014 10:11:25
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak 

w³aÅ›nie dziÅ› po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej myÅ›li technicznej pod nazwÄ… MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesiÄ…cach i 140 000 km. - sprzedawca nie

MOLL to bardzo dobra marka, albo miales pecha lub akumulator byl stary i dlugo niedoladowany albo masz problem zinstalacja.

29 Data: Luty 20 2014 10:18:17
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu 19.02.2014 o 20:55 RB  pisze:


w³aÅ›nie dziÅ› po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej myÅ›li technicznej pod  nazwÄ… MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesiÄ…cach i 140 000 km. - sprzedawca nie  zmieÅ›ci³ siÄ™ w 14 dniach reklamacji wiÄ™c kasa na stó³.

Potrzebuje akumulator który wytrzyma:
- codzienne je¿d¿enie
- d³ugie trasy
- rocznie 100 000 km - na miesiÄ…c od 8000 do 10 000 km.

Z tym MOOL'em mia³eÅ› pecha ¿e pad³ i farta ¿e kasa s powrotem.
To sÄ… idealne warunki dla akumulatora. Ja bym kupowa³ najtaÅ„szy jaki jest  w Internecie. Jest du¿e prawdopodobieÅ„stwo, ¿e przy takich przebiegach  prze¿yje  OmegÄ™.


TG

30 Data: Luty 20 2014 10:52:20
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ?? ?
Autor: RB 

W dniu 2014-02-20 10:18, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu 19.02.2014 o 20:55 RB  pisze:


w³aÅ›nie dziÅ› po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej myÅ›li technicznej
pod nazwÄ… MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesiÄ…cach i 140 000 km. - sprzedawca
nie zmieÅ›ci³ siÄ™ w 14 dniach reklamacji wiÄ™c kasa na stó³.

Potrzebuje akumulator który wytrzyma:
- codzienne je¿d¿enie
- d³ugie trasy
- rocznie 100 000 km - na miesiÄ…c od 8000 do 10 000 km.

Z tym MOOL'em mia³eÅ› pecha ¿e pad³ i farta ¿e kasa s powrotem.
To sÄ… idealne warunki dla akumulatora. Ja bym kupowa³ najtaÅ„szy jaki
jest w Internecie. Jest du¿e prawdopodobieÅ„stwo, ¿e przy takich
przebiegach prze¿yje  OmegÄ™.


TG
witam

szczęście to mia³em ¿e z³apa³em 14 dni na reklamacje a sprzedawca nie mia³ aku z notatkÄ… producenta ¿e jest OK.

Instalacja jest Ok, sprawdzana, jedynie we wrzeÅ›niu walczy³em z problemem uciekajÄ…cego prÄ…du- winny przeka¼nik zw³oczny zosta³ wymieniony.
(ale przy tej okazji trafi³em na "Å›wietnego fachowca" w Katowicach od elektroniki - potrafi³ tylko ciąć, diodować , i mostkować zamiast powiedzieć co wymienić - sam doszed³em do problemu ).

W Omegach ³adowanie zawsze jest doæ niskie.

Autko w³aÅ›nie po remoncie silnika i jeszcze trochÄ™ po¿yje mam nadzieje ¿e ze 100 - 150 000 km.

Jak jÄ… kupowa³em 6 lat temu w Niemczech to dosta³em przy zakupie nowy aku orygina³ MERCEDESA (auto sta³o 9 miesiÄ™cy w salonie Mercedesa w Neustadt) - prze¿y³ 2,5 roku.

Tak siÄ™ sk³aniam do Yuasy .

Dzięki

Robert
Opel Omega

31 Data: Luty 20 2014 11:00:28
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: yabba 

U¿ytkownik "RB"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

W dniu 2014-02-20 10:18, Tomasz Gorbaczuk pisze:
W dniu 19.02.2014 o 20:55 RB  pisze:


w³aÅ›nie dziÅ› po¿egna³em cudowny wytwór niemieckiej myÅ›li technicznej
pod nazwÄ… MOLL 74Ah - pad³ po 15 miesiÄ…cach i 140 000 km. - sprzedawca
nie zmieÅ›ci³ siÄ™ w 14 dniach reklamacji wiÄ™c kasa na stó³.

Potrzebuje akumulator który wytrzyma:
- codzienne je¿d¿enie
- d³ugie trasy
- rocznie 100 000 km - na miesiÄ…c od 8000 do 10 000 km.

Z tym MOOL'em mia³eÅ› pecha ¿e pad³ i farta ¿e kasa s powrotem.
To sÄ… idealne warunki dla akumulatora. Ja bym kupowa³ najtaÅ„szy jaki
jest w Internecie. Jest du¿e prawdopodobieÅ„stwo, ¿e przy takich
przebiegach prze¿yje  OmegÄ™.


TG
witam

szczęście to mia³em ¿e z³apa³em 14 dni na reklamacje a sprzedawca nie mia³ aku z notatkÄ… producenta ¿e jest OK.

Instalacja jest Ok, sprawdzana, jedynie we wrzeÅ›niu walczy³em z problemem uciekajÄ…cego prÄ…du- winny przeka¼nik zw³oczny zosta³ wymieniony.
(ale przy tej okazji trafi³em na "Å›wietnego fachowca" w Katowicach od elektroniki - potrafi³ tylko ciąć, diodować , i mostkować zamiast powiedzieć co wymienić - sam doszed³em do problemu ).

W Omegach ³adowanie zawsze jest doæ niskie.

U Ciebie jest dolna granica stanów niskich.


Autko w³aÅ›nie po remoncie silnika i jeszcze trochÄ™ po¿yje mam nadzieje ¿e ze 100 - 150 000 km.

Jak jÄ… kupowa³em 6 lat temu w Niemczech to dosta³em przy zakupie nowy aku orygina³ MERCEDESA (auto sta³o 9 miesiÄ™cy w salonie Mercedesa w Neustadt) - prze¿y³ 2,5 roku.

Dwa akumulatory uszkodzone - naprawdÄ™ sprawd¼ alternator.


Tak siÄ™ sk³aniam do Yuasy .


Ka¿dy akumulator krótko po¿yje przy z³ym ³adowaniu.

--
Pozdrawiam,

yabba

32 Data: Luty 20 2014 17:55:34
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: Yogi(n) 

U¿ytkownik "RB"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

Tak siÄ™ sk³aniam do Yuasy .

Zajrzyj do tego wÄ…tku (ostatnie dwie strony):
http://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=75846&postdays=0&postorder=asc&start=0
--
Yogi(n)

33 Data: Luty 20 2014 19:39:12
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ?? ?
Autor: RB 

W dniu 2014-02-20 17:55, Yogi(n) pisze:

U¿ytkownik "RB"  napisa³ w wiadomoÅ›ci


Tak siÄ™ sk³aniam do Yuasy .

Zajrzyj do tego wÄ…tku (ostatnie dwie strony):
http://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=75846&postdays=0&postorder=asc&start=0


hej

to wynika z tego ze Yuasa te¿ mo¿e nie być najlepszym wyborem.

Ale co teraz kupić ??


Pewnie wszystko sprowadza siÄ™ do planowego postarzania produktu - ma dzia³ać tylko np. rok lub 2 i zdechnąć po gwarancji.

Na przyk³ad opony
- Michelin Primacy HP 225/55/R16 za 1 szt. ok. 550 z³ - zrobi³em na nich 70 000 km i do Å›mietnika - przebieg do przyjÄ™cia
- nowszy model Michelin Primacy 3 - cena identyczna - na tych tylko 40 000 km - to ju¿ przegiÄ™cie

Auto te samo styl jazdy ten sam a przebieg o 50 % ni¿szy.

Teraz amortyzatory  Bilstein - tylne - zawsze wymieniam w kompletach 4 sztuki przód i ty³ po 120 000 km - odkÄ…d mam OmegÄ™ .

Teraz tylne zdech³y po 40 000 km - 28% t³umienia.

Pozdrawiam
Robert

34 Data: Luty 20 2014 20:24:40
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak 

hej

to wynika z tego ze Yuasa te¿ mo¿e nie być najlepszym wyborem.

Ale co teraz kupić ??

Kup najtanszy akumulator nielezakowany zbyt dlugo i wez ze soba miernik.

35 Data: Luty 20 2014 21:58:08
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: PiteR 

na  ** p.m.s **  RB pisze tak:

Ale co teraz kupiæ ??

Kup sobie w jasnej obudowie, obs³ugowy z korkami ;)



Jakbym mia³ kupowaæ teraz (po Topli i S3) to wzia³bym Bosch S4.
i napiêcia pilnuj ma byæ od 14.1v do 14.4v

Uwa¿aj na tanie mierniki z marketu bo k³ami±.

--
    Piter

36 Data: Luty 21 2014 01:21:15
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: X-Man 

"PiteR"  wrote in message

na  ** p.m.s **  RB pisze tak:
Ale co teraz kupiæ ??
Kup sobie w jasnej obudowie, obs³ugowy z korkami ;)
Jakbym mia³ kupowaæ teraz (po Topli i S3) to wzia³bym Bosch S4.

Bosch to Varta szkoda przep³acaæ...

Pzdr
Piotrek

37 Data: Luty 21 2014 15:30:47
Temat: Re: jaki akumulator - do du¿ych przebiegów ???
Autor: jerzu 

On Fri, 21 Feb 2014 01:21:15 -0000, "X-Man"
wrote:

Bosch to Varta szkoda przep³acaæ...

A Kager to Bosch. Ju¿ siê pogubi³em w tym wszystkim :)

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

jaki akumulator - do dużych przebiegów ???



Grupy dyskusyjne