Grupy dyskusyjne   »   jaki aparat :)

jaki aparat :)



1 Data: Sierpien 29 2015 21:24:13
Temat: jaki aparat :)
Autor: Jer 

Czeć,

Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat. Teraz mam Canona G10. TrochÄ™ nim
porobiłem fotek, przekrÄ™ciłem licznik ... i czasami, czÄ™sto czegoĹ› mi
brakuje. A to jakoĹ›ci, a to Ĺ›wiatła i czasami jeszcze innego.

Ostatnio na imprezie firmowej robiłem dokumentacjÄ™ zdjÄ™ciowÄ… Canonem d7
z obiektywem chyba do 135. Nawet dawał radÄ™ w doć ciemnych
pomieszczeniach.

Koledzy w pracy proponujÄ… kupno nikona 5300 i obiektyw dx tez do chyba
135, ale jasnoć nie jest zbyt dobra. Za to zachwalajÄ… jakoć zdjęć. HMM
ze niby matryca lepsza

W tej podobnej cenie sÄ… takie aparaty
https://www.cyfrowe.pl/porownaj.php?formaction=new_compare&idK=2

CO wybrać? :)

--
J.



2 Data: Sierpien 29 2015 15:16:24
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Jer"  wrote in message

Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat. Teraz mam Canona G10. TrochÄ™ nim
porobiłem fotek, przekrÄ™ciłem licznik ... i czasami, czÄ™sto czegoĹ› mi
brakuje. A to jakoĹ›ci, a to Ĺ›wiatła i czasami jeszcze innego.

PatrzyłeĹ› na jasnoć Olympusa XZ-2?

3 Data: Sierpien 30 2015 21:00:54
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Jer 

W dniu 29.08.2015 o 22:16, Pszemol pisze:

"Jer"  wrote in message

Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat. Teraz mam Canona G10. TrochÄ™ nim
porobiłem fotek, przekrÄ™ciłem licznik ... i czasami, czÄ™sto czegoĹ› mi
brakuje. A to jakoĹ›ci, a to Ĺ›wiatła i czasami jeszcze innego.

PatrzyłeĹ› na jasnoć Olympusa XZ-2?

Tak popatrzyłem. Nie przekonały mnie przykładowe fotki. Może widziałem
nie te właĹ›ciwe fotki. I bateria która pozwala na zrobienie 250 zdjęć na
jednym ładowaniu.

To ciekawe, ze w G10 mogÄ™ na jednym ładowaniu tydzieĹ„ jeszcze robiÄ…c
fotki i ich jest więcej niz 250.

--
J.

4 Data: Sierpien 30 2015 15:33:55
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Jer"  wrote in message

W dniu 29.08.2015 o 22:16, Pszemol pisze:
"Jer"  wrote in message

Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat. Teraz mam Canona G10. TrochÄ™ nim
porobiłem fotek, przekrÄ™ciłem licznik ... i czasami, czÄ™sto czegoĹ› mi
brakuje. A to jakoĹ›ci, a to Ĺ›wiatła i czasami jeszcze innego.

PatrzyłeĹ› na jasnoć Olympusa XZ-2?

Tak popatrzyłem. Nie przekonały mnie przykładowe fotki.
Może widziałem nie te właĹ›ciwe fotki.

Pokaż te fotki, o których mowa... chÄ™tnie sobie popatrzÄ™.

Sugerujesz że matryca 1/1.7" CMOS 12 megapikseli w Olku jest
gorsza od matrycy CCD 1/1.7" 15 megapikseli w Canonie G10?
Ĺ»e przesłona F1.8 w Olku jest też gorsza od przesłony F2.8 w G10?

Osoba narzekajÄ…ca na mało Ĺ›wiatła w G10 powinna być
moim skromnym zdaniem zadowolona z XZ-2...

I bateria która pozwala na zrobienie 250 zdjęć na
jednym ładowaniu.

To ciekawe, ze w G10 mogÄ™ na jednym ładowaniu tydzieĹ„
jeszcze robiąc fotki i ich jest więcej niz 250.

WiÄ™cej niż 250, to znaczy ile?
I nie wiem skÄ…d bierzesz 250 fotek dla Olka - napiszesz skÄ…d te dane?
Bo ja znalazłem dla niego według specyfikacji "Battery Life (CIPA) 340".

SwojÄ… drogÄ… czas pracy na jednej baterii to byłby ostatni parametr
dla mnie przy porównywaniu aparatów amatorskich... Czy to taki
duży problem dokupić zapasowy akumulator lub dwa i wrzucić do
plecaka naładowany, gotowy do wymiany na wycieczce?
Koszt takiego aku jest pomijalnie mały w stosunku do ceny aparatu.

5 Data: Sierpien 31 2015 20:25:30
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Jer 

W dniu 30.08.2015 o 22:33, Pszemol pisze:

"Jer"  wrote in message

W dniu 29.08.2015 o 22:16, Pszemol pisze:
"Jer"  wrote in message

Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat. Teraz mam Canona G10. TrochÄ™ nim
porobiłem fotek, przekrÄ™ciłem licznik ... i czasami, czÄ™sto czegoĹ› mi
brakuje. A to jakoĹ›ci, a to Ĺ›wiatła i czasami jeszcze innego.

PatrzyłeĹ› na jasnoć Olympusa XZ-2?

Tak popatrzyłem. Nie przekonały mnie przykładowe fotki.
Może widziałem nie te właĹ›ciwe fotki.

Pokaż te fotki, o których mowa... chÄ™tnie sobie popatrzÄ™.


http://www.fotopolis.pl/n/16004/olympus-stylus-xz-2-test/


Sugerujesz że matryca 1/1.7" CMOS 12 megapikseli w Olku jest
gorsza od matrycy CCD 1/1.7" 15 megapikseli w Canonie G10?
Ĺ»e przesłona F1.8 w Olku jest też gorsza od przesłony F2.8 w G10?

Nie.
po prostu jakoĹ› mnie nie przekonały fotki

Osoba narzekajÄ…ca na mało Ĺ›wiatła w G10 powinna być
moim skromnym zdaniem zadowolona z XZ-2...


to tylko jeden element tych moich poszukiwań

I bateria która pozwala na zrobienie 250 zdjęć na
jednym ładowaniu.

To ciekawe, ze w G10 mogÄ™ na jednym ładowaniu tydzieĹ„
jeszcze robiąc fotki i ich jest więcej niz 250.

WiÄ™cej niż 250, to znaczy ile?
I nie wiem skÄ…d bierzesz 250 fotek dla Olka - napiszesz skÄ…d te dane?
Bo ja znalazłem dla niego według specyfikacji "Battery Life (CIPA) 340".

g10 zrobiłem i 500 na jednym ładowaniu

SwojÄ… drogÄ… czas pracy na jednej baterii to byłby ostatni parametr
dla mnie przy porównywaniu aparatów amatorskich... Czy to taki
duży problem dokupić zapasowy akumulator lub dwa i wrzucić do
plecaka naładowany, gotowy do wymiany na wycieczce?
Koszt takiego aku jest pomijalnie mały w stosunku do ceny aparatu.

Ok, baterie/akumulatorki to rzecz którÄ… można mieć razy dwa.

--
J.

6 Data: Sierpien 31 2015 17:35:17
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Jer"  wrote in message

W dniu 30.08.2015 o 22:33, Pszemol pisze:
"Jer"  wrote in message

W dniu 29.08.2015 o 22:16, Pszemol pisze:
"Jer"  wrote in message

Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat. Teraz mam Canona G10. TrochÄ™ nim
porobiłem fotek, przekrÄ™ciłem licznik ... i czasami, czÄ™sto czegoĹ› mi
brakuje. A to jakoĹ›ci, a to Ĺ›wiatła i czasami jeszcze innego.

PatrzyłeĹ› na jasnoć Olympusa XZ-2?

Tak popatrzyłem. Nie przekonały mnie przykładowe fotki.
Może widziałem nie te właĹ›ciwe fotki.

Pokaż te fotki, o których mowa... chÄ™tnie sobie popatrzÄ™.

http://www.fotopolis.pl/n/16004/olympus-stylus-xz-2-test/

Całkiem niezłe. Co Ci siÄ™ w nich nie podoba? CoĹ› konkretnego?

Sugerujesz że matryca 1/1.7" CMOS 12 megapikseli w Olku jest
gorsza od matrycy CCD 1/1.7" 15 megapikseli w Canonie G10?
Ĺ»e przesłona F1.8 w Olku jest też gorsza od przesłony F2.8 w G10?

Nie.
po prostu jakoĹ› mnie nie przekonały fotki

A zdajesz sobie sprawÄ™, że fotki robi fotograf a nie aparat?

Innymi słowy, dobry fotograf zrobi lepsze fotki kiepskim aparatem
niż do dupy fotograf z najlepszÄ… lustrzankÄ… w rÄ™ce... PamiÄ™taj o tym :-)

Osoba narzekajÄ…ca na mało Ĺ›wiatła w G10 powinna być
moim skromnym zdaniem zadowolona z XZ-2...


to tylko jeden element tych moich poszukiwań

Drugi to iloć fotek na jednym ładowaniu akumulatora.
Co jeszcze?

Ok, baterie/akumulatorki to rzecz którÄ… można mieć razy dwa.

Zrobiliśmy jak widzę pewien postęp :-)

7 Data: Wrzesien 01 2015 20:39:20
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Jer 

W dniu 01.09.2015 o 00:35, Pszemol pisze:

"Jer"  wrote in message

W dniu 30.08.2015 o 22:33, Pszemol pisze:
"Jer"  wrote in message

W dniu 29.08.2015 o 22:16, Pszemol pisze:
"Jer"  wrote in message

Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat. Teraz mam Canona G10. TrochÄ™ nim
porobiłem fotek, przekrÄ™ciłem licznik ... i czasami, czÄ™sto czegoĹ› mi
brakuje. A to jakoĹ›ci, a to Ĺ›wiatła i czasami jeszcze innego.

PatrzyłeĹ› na jasnoć Olympusa XZ-2?

Tak popatrzyłem. Nie przekonały mnie przykładowe fotki.
Może widziałem nie te właĹ›ciwe fotki.

Pokaż te fotki, o których mowa... chÄ™tnie sobie popatrzÄ™.

http://www.fotopolis.pl/n/16004/olympus-stylus-xz-2-test/

Całkiem niezłe. Co Ci siÄ™ w nich nie podoba? CoĹ› konkretnego?

Ja nie zwracam uwagi na "artyzm" fotek a na użytecznoć aparatu na
etapie zakupu. Z szumami myĹ›lÄ™, że tu jest problem. Tak przy okazji
majÄ…c do obróbki zdjÄ™cia wykonane przez kogoĹ› innego Canonem wczeĹ›niej
opisywanym zdziwiłem siÄ™ że aparat za 6k też takie posiada. I to foty
robione w jasny słoneczny dzieĹ„.

Sugerujesz że matryca 1/1.7" CMOS 12 megapikseli w Olku jest
gorsza od matrycy CCD 1/1.7" 15 megapikseli w Canonie G10?
Ĺ»e przesłona F1.8 w Olku jest też gorsza od przesłony F2.8 w G10?

Nie.
po prostu jakoĹ› mnie nie przekonały fotki

A zdajesz sobie sprawÄ™, że fotki robi fotograf a nie aparat?

Innymi słowy, dobry fotograf zrobi lepsze fotki kiepskim aparatem
niż do dupy fotograf z najlepszÄ… lustrzankÄ… w rÄ™ce... PamiÄ™taj o tym :-)


Już odpisałem na to w innym poĹ›cie

Osoba narzekajÄ…ca na mało Ĺ›wiatła w G10 powinna być
moim skromnym zdaniem zadowolona z XZ-2...


to tylko jeden element tych moich poszukiwań

Drugi to iloć fotek na jednym ładowaniu akumulatora.
Co jeszcze?

Ok, baterie/akumulatorki to rzecz którÄ… można mieć razy dwa.

Zrobiliśmy jak widzę pewien postęp :-)
ale po co ;)

--
J.

8 Data: Sierpien 29 2015 23:17:57
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: JD 

W dniu 29.08.2015 o 21:24, Jer pisze:

Czeć,

Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat. Teraz mam Canona G10. TrochÄ™ nim
porobiłem fotek, przekrÄ™ciłem licznik ... i czasami, czÄ™sto czegoĹ› mi
brakuje. A to jakoĹ›ci, a to Ĺ›wiatła i czasami jeszcze innego.

Ostatnio na imprezie firmowej robiłem dokumentacjÄ™ zdjÄ™ciowÄ… Canonem d7
z obiektywem chyba do 135. Nawet dawał radÄ™ w doć ciemnych
pomieszczeniach.

Koledzy w pracy proponujÄ… kupno nikona 5300 i obiektyw dx tez do chyba
135, ale jasnoć nie jest zbyt dobra. Za to zachwalajÄ… jakoć zdjęć. HMM
ze niby matryca lepsza

W tej podobnej cenie sÄ… takie aparaty
https://www.cyfrowe.pl/porownaj.php?formaction=new_compare&idK=2

CO wybrać? :)

Przestań robić zdjęcia.
SÄ… nieciekawe.
Sprzedaj aparat.
Kup wypasiony smartfon.


--
Pozdrawiam
JD

9 Data: Sierpien 30 2015 10:53:02
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: twistedme 

W dniu 2015-08-29 o 23:17, JD pisze:

Kup wypasiony smartfon.

Polecam samsunga nx500

10 Data: Sierpien 30 2015 21:16:55
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Jer 

W dniu 29.08.2015 o 23:17, JD pisze:

W dniu 29.08.2015 o 21:24, Jer pisze:
Czeć,


CO wybrać? :)

Przestań robić zdjęcia.
SÄ… nieciekawe.
Sprzedaj aparat.
Kup wypasiony smartfon.



To jakoĹ› nie współgra ze sobÄ…, ta Twoja propozycja. Wypasiony smartfon i
fotki - da się zrobić. Takie dostaję niestety często do zrobienia
wizualizacji - jest IMHO tragedia. Ale smartfona nie kupiÄ™ z prostej
przyczyny, że nie potrzebujÄ™. Co może siÄ™ wydać dziwne, ale G10 nie dał
sobie rady pod wodÄ… w takiej oĹ›wietlonej łodzi przez które widzi siÄ™
rybki zza okienka a smartfon tak - reasumujÄ…c szukam coĹ› lepszego niż
G10 i lepszego niż wypasiony smartfon.

--
J.

11 Data: Sierpien 30 2015 15:39:07
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Jer"  wrote in message

G10 nie dał sobie rady pod wodÄ… w takiej oĹ›wietlonej
łodzi przez które widzi siÄ™ rybki zza okienka a smartfon
tak - reasumujÄ…c szukam coĹ› lepszego niż
G10 i lepszego niż wypasiony smartfon.

Podejrzewam że tryb automatyczny w smartfonie
pokonał na łopatki osobÄ™ nieumiejÄ™tnie obsługujÄ…cÄ…
dużo lepszy aparat w G10 :-) czy to możliwe?

12 Data: Sierpien 31 2015 20:30:25
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Jer 

W dniu 30.08.2015 o 22:39, Pszemol pisze:

"Jer"  wrote in message

G10 nie dał sobie rady pod wodÄ… w takiej oĹ›wietlonej
łodzi przez które widzi siÄ™ rybki zza okienka a smartfon
tak - reasumujÄ…c szukam coĹ› lepszego niż
G10 i lepszego niż wypasiony smartfon.

Podejrzewam że tryb automatyczny w smartfonie
pokonał na łopatki osobÄ™ nieumiejÄ™tnie obsługujÄ…cÄ…
dużo lepszy aparat w G10 :-) czy to możliwe?

MyĹ›lisz, że tak było?
Kombinowałem jak mogłem z ustawieniami, odbicia trafiały na obiektyw
g10. W trudnych warunkach nie używam zielonego:)

A w smartfonie obiektyw mały, wiÄ™c chyba dlatego, ale nie jestem pewien.

--
J.

13 Data: Sierpien 31 2015 17:48:11
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Jer"  wrote in message

W dniu 30.08.2015 o 22:39, Pszemol pisze:
"Jer"  wrote in message

G10 nie dał sobie rady pod wodÄ… w takiej oĹ›wietlonej
łodzi przez które widzi siÄ™ rybki zza okienka a smartfon
tak - reasumujÄ…c szukam coĹ› lepszego niż
G10 i lepszego niż wypasiony smartfon.

Podejrzewam że tryb automatyczny w smartfonie
pokonał na łopatki osobÄ™ nieumiejÄ™tnie obsługujÄ…cÄ…
dużo lepszy aparat w G10 :-) czy to możliwe?

MyĹ›lisz, że tak było?
Kombinowałem jak mogłem z ustawieniami, odbicia trafiały na obiektyw
g10. W trudnych warunkach nie używam zielonego:)

W warunkach jakie opisałeĹ›:
- wyłÄ…czyłbym lampÄ™ błyskowÄ…
- ustawił odpowiedniÄ… równowagÄ™ bieli
- tryb "A" (Aperture-priority mode) aby zdjÄ™cia nie były poruszone gdy łódkÄ… kiwa
- ustawił maksymalnie otworzonÄ… przesłonÄ™ (u Ciebie f/2.8) aby mieć max Ĺ›wiatła
- przysunÄ…ł obiektyw jak najbliżej okienka łodzi podwodnej aby nie było odbić

A w smartfonie obiektyw mały, wiÄ™c chyba dlatego, ale nie jestem pewien.

Nie, w smartfonie jest po prostu dużo lepiej dopracowany
software obsługujÄ…cy tryb automatyczny aparatu niż
w aparatach klasy G10 czy XZ-2, które bardziej polegajÄ…
na umiejętnościach fotografa ;-)

14 Data: Wrzesien 01 2015 20:39:32
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Jer 

W dniu 01.09.2015 o 00:48, Pszemol pisze:

"Jer"  wrote in message

W dniu 30.08.2015 o 22:39, Pszemol pisze:
"Jer"  wrote in message

G10 nie dał sobie rady pod wodÄ… w takiej oĹ›wietlonej
łodzi przez które widzi siÄ™ rybki zza okienka a smartfon
tak - reasumujÄ…c szukam coĹ› lepszego niż
G10 i lepszego niż wypasiony smartfon.

Podejrzewam że tryb automatyczny w smartfonie
pokonał na łopatki osobÄ™ nieumiejÄ™tnie obsługujÄ…cÄ…
dużo lepszy aparat w G10 :-) czy to możliwe?

MyĹ›lisz, że tak było?
Kombinowałem jak mogłem z ustawieniami, odbicia trafiały na obiektyw
g10. W trudnych warunkach nie używam zielonego:)

W warunkach jakie opisałeĹ›:
- wyłÄ…czyłbym lampÄ™ błyskowÄ…
a po co lampa włÄ…czona :)

- ustawił odpowiedniÄ… równowagÄ™ bieli
no może o tym nie pomyĹ›lałem

- tryb "A" (Aperture-priority mode) aby zdjÄ™cia nie były poruszone gdy
łódkÄ… kiwa
raczej było i A
- ustawił maksymalnie otworzonÄ… przesłonÄ™ (u Ciebie f/2.8) aby mieć max
Ĺ›wiatła
hmm

- przysunÄ…ł obiektyw jak najbliżej okienka łodzi podwodnej aby nie było
odbić

raczej był maksymalnie blisko

A w smartfonie obiektyw mały, wiÄ™c chyba dlatego, ale nie jestem pewien.

Nie, w smartfonie jest po prostu dużo lepiej dopracowany
software obsługujÄ…cy tryb automatyczny aparatu niż
w aparatach klasy G10 czy XZ-2, które bardziej polegajÄ…
na umiejętnościach fotografa ;-)
Znowu mi piszesz, że siÄ™ nie znam na robieniu zdjęć :)

--
J.

15 Data: Wrzesien 01 2015 16:56:38
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Jer"  wrote in message

W warunkach jakie opisałeĹ›:
- wyłÄ…czyłbym lampÄ™ błyskowÄ…
a po co lampa włÄ…czona :)

Nie rozumiem. W trybie AUTO sama siÄ™ może włÄ…czyć, jak ciemno w łódce.

- ustawił odpowiedniÄ… równowagÄ™ bieli
no może o tym nie pomyĹ›lałem

Acha...

- tryb "A" (Aperture-priority mode) aby zdjÄ™cia nie były poruszone gdy
łódkÄ… kiwa
raczej było i A

Napewno? WyĹ›lij kilka fotek z tej łódki.

- ustawił maksymalnie otworzonÄ… przesłonÄ™ (u Ciebie f/2.8) aby mieć max
Ĺ›wiatła
hmm

- przysunÄ…ł obiektyw jak najbliżej okienka łodzi podwodnej aby nie było
odbić

raczej był maksymalnie blisko

To skÄ…d odbicia i odblaski skoro lampy nie było i był blisko szyby?

A w smartfonie obiektyw mały, wiÄ™c chyba dlatego, ale nie jestem pewien.

Nie, w smartfonie jest po prostu dużo lepiej dopracowany
software obsługujÄ…cy tryb automatyczny aparatu niż
w aparatach klasy G10 czy XZ-2, które bardziej polegajÄ…
na umiejętnościach fotografa ;-)
Znowu mi piszesz, że siÄ™ nie znam na robieniu zdjęć :)

Bo masz aparat z optykÄ… i matrycÄ… ZNACZNIE, ZNACZNIE
lepszÄ… a piszesz że wychodzÄ… Ci zdjÄ™cia gorsze niż ze smarfona.
Sama się taka myśl nasuwa... wybacz.

16 Data: Wrzesien 03 2015 21:41:49
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Krzysztof Halasa 

"Pszemol"  writes:

- tryb "A" (Aperture-priority mode) aby zdjÄ™cia nie były poruszone gdy
łódkÄ… kiwa
- ustawił maksymalnie otworzonÄ… przesłonÄ™ (u Ciebie f/2.8) aby mieć
max Ĺ›wiatła

Dziwna procedura. Nie lepiej ustawić po prostu odpowiedni czas
naĹ›wietlania ("S"), a tryb "A" zostawić do sterowania głÄ™biÄ… ostroĹ›ci?
--
Krzysztof Hałasa

17 Data: Wrzesien 03 2015 20:34:28
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Krzysztof Halasa"  wrote in message

"Pszemol"  writes:

- tryb "A" (Aperture-priority mode) aby zdjÄ™cia nie były poruszone gdy
łódkÄ… kiwa
- ustawił maksymalnie otworzonÄ… przesłonÄ™ (u Ciebie f/2.8) aby mieć
max Ĺ›wiatła

Dziwna procedura. Nie lepiej ustawić po prostu odpowiedni czas
naĹ›wietlania ("S"), a tryb "A" zostawić do sterowania głÄ™biÄ… ostroĹ›ci?

A jak ustawisz ten "odpowiedni czas naświetlania"?

Nie wiem ile masz doświadczenia z robieniem fotek pod wodą,
zwłaszcza z łódki podwodnej przez okienka :-)
Zwykle fotki pod wodÄ… robi siÄ™ z lampÄ…, z bliska aby farfocli
z wody było jak najmniej miÄ™dzy obiektywem a obiektem
no i rÄ™cznym ostrzeniem... Ale w przypadku łodzi i okienek
obiekty fotografowane sÄ… na tyle daleko od obiektywu że głÄ™bia
ostroĹ›ci jest małoistotna (mało które zwierze podpłynie 50cm
do okienka aby pozować do zdjÄ™cia..) a zależy Ci głównie na:
wyłÄ…czeniu lampy (aby nie mieć odblasków od szkła okienka)
a w konsekwencji potem maksymalizacjÄ™ małych iloĹ›ci Ĺ›wiatła
wpadajÄ…cego do obiektywu przy maksymalnie krótkim czasie
migawki aby nie robić fotek poruszonych w słabym oĹ›wietleniu.

Jak najpierw ustawisz z góry czas otwarcia migawki to albo
zrobisz zbyt ciemne, zaszumione zdjęcia gdy braknie otworu
przesłony aby dobrze naĹ›wietlić i aparat pojedzie z ISO w niebo
albo przesadzisz w drugÄ… stronÄ™ i bÄ™dziesz cykał
zdjÄ™cia z przesłonÄ… w pół-zamkniÄ™tÄ… i za długim czasem,
dostaniesz zdjęcia poruszone, niedoostrzone - marnie to widzę.

18 Data: Wrzesien 04 2015 21:36:13
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Krzysztof Halasa 

"Pszemol"  writes:

A jak ustawisz ten "odpowiedni czas naświetlania"?

Normalnie, a to sÄ… różne możliwoĹ›ci?

Zwykle fotki pod wodÄ… robi siÄ™ z lampÄ…, z bliska aby farfocli
z wody było jak najmniej miÄ™dzy obiektywem a obiektem
no i rÄ™cznym ostrzeniem... Ale w przypadku łodzi i okienek
obiekty fotografowane sÄ… na tyle daleko od obiektywu że głÄ™bia
ostroĹ›ci jest małoistotna (mało które zwierze podpłynie 50cm
do okienka aby pozować do zdjÄ™cia..) a zależy Ci głównie na:
wyłÄ…czeniu lampy (aby nie mieć odblasków od szkła okienka)
a w konsekwencji potem maksymalizacjÄ™ małych iloĹ›ci Ĺ›wiatła
wpadajÄ…cego do obiektywu przy maksymalnie krótkim czasie
migawki aby nie robić fotek poruszonych w słabym oĹ›wietleniu.

Ale to jakaĹ› specyfika łódki? Zawsze fotografujÄ…c obiekty w ruchu czas
musi być krótki, aby nie było poruszenia (modulo Ĺ›ledzenie obiektów).
Dlatego właĹ›nie w takich przypadkach ustawiam odpowiedni czas
naświetlania, to wydaje się naturalne.

Dokładnie na tej samej zasadzie przy zdjÄ™ciach "nieruchomych" ustawiam
czułoć i np. przysłonÄ™ - ustawiam to, na czym mi zależy, a nie staram
siÄ™ jakoĹ› dziwnie zmusić aparatu do tego, by zgadywał te parametry
ustawiajÄ…c te, które mnie nie obchodzÄ….

Jak najpierw ustawisz z góry czas otwarcia migawki to albo
zrobisz zbyt ciemne, zaszumione zdjęcia gdy braknie otworu
przesłony aby dobrze naĹ›wietlić i aparat pojedzie z ISO w niebo

Lepsze to niż (nadmiernie) poruszone. A jak ustawisz maksymalnÄ…
przysłonÄ™ (= dokładnie takÄ… samÄ…, jakÄ… ustawi aparat w trybie S przy
małej iloĹ›ci Ĺ›wiatła), to coĹ› lepszego uzyskasz?

albo przesadzisz w drugÄ… stronÄ™ i bÄ™dziesz cykał
zdjÄ™cia z przesłonÄ… w pół-zamkniÄ™tÄ… i za długim czasem,
dostaniesz zdjęcia poruszone, niedoostrzone - marnie to widzę.

No ale chyba wiem jaki czas powinienem ustawić? W każdym razie wiem to
lepiej niż aparat, który ustawiasz tak, jakbyĹ› robił statyczne zdjÄ™cia.
--
Krzysztof Hałasa

19 Data: Wrzesien 05 2015 06:33:22
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Krzysztof Halasa"  wrote in message

"Pszemol"  writes:

A jak ustawisz ten "odpowiedni czas naświetlania"?

Normalnie, a to sÄ… różne możliwoĹ›ci?

:-) Ja nie wiem jak, więc pytam... Opisz jak ustawiasz "normalnie".

Zwykle fotki pod wodÄ… robi siÄ™ z lampÄ…, z bliska aby farfocli
z wody było jak najmniej miÄ™dzy obiektywem a obiektem
no i rÄ™cznym ostrzeniem... Ale w przypadku łodzi i okienek
obiekty fotografowane sÄ… na tyle daleko od obiektywu że głÄ™bia
ostroĹ›ci jest małoistotna (mało które zwierze podpłynie 50cm
do okienka aby pozować do zdjÄ™cia..) a zależy Ci głównie na:
wyłÄ…czeniu lampy (aby nie mieć odblasków od szkła okienka)
a w konsekwencji potem maksymalizacjÄ™ małych iloĹ›ci Ĺ›wiatła
wpadajÄ…cego do obiektywu przy maksymalnie krótkim czasie
migawki aby nie robić fotek poruszonych w słabym oĹ›wietleniu.

Ale to jakaĹ› specyfika łódki? Zawsze fotografujÄ…c obiekty w ruchu czas
musi być krótki, aby nie było poruszenia (modulo Ĺ›ledzenie obiektów).
Dlatego właĹ›nie w takich przypadkach ustawiam odpowiedni czas
naświetlania, to wydaje się naturalne.

Dokładnie na tej samej zasadzie przy zdjÄ™ciach "nieruchomych" ustawiam
czułoć i np. przysłonÄ™ - ustawiam to, na czym mi zależy, a nie staram
siÄ™ jakoĹ› dziwnie zmusić aparatu do tego, by zgadywał te parametry
ustawiajÄ…c te, które mnie nie obchodzÄ….

Jak najpierw ustawisz z góry czas otwarcia migawki to albo
zrobisz zbyt ciemne, zaszumione zdjęcia gdy braknie otworu
przesłony aby dobrze naĹ›wietlić i aparat pojedzie z ISO w niebo

Lepsze to niż (nadmiernie) poruszone. A jak ustawisz maksymalnÄ…
przysłonÄ™ (= dokładnie takÄ… samÄ…, jakÄ… ustawi aparat w trybie S przy
małej iloĹ›ci Ĺ›wiatła), to coĹ› lepszego uzyskasz?

albo przesadzisz w drugÄ… stronÄ™ i bÄ™dziesz cykał
zdjÄ™cia z przesłonÄ… w pół-zamkniÄ™tÄ… i za długim czasem,
dostaniesz zdjęcia poruszone, niedoostrzone - marnie to widzę.

No ale chyba wiem jaki czas powinienem ustawić? W każdym razie wiem
to lepiej niż aparat, który ustawiasz tak, jakbyĹ› robił statyczne zdjÄ™cia.

DoradĽ mi zatem jak mam ustawić ten czas. 1/200? 1/500? I jakie ISO?

20 Data: Wrzesien 08 2015 21:13:28
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Krzysztof Halasa 

"Pszemol"  writes:

:-) Ja nie wiem jak, więc pytam... Opisz jak ustawiasz "normalnie".

PokrÄ™tło przestawiam na tryb "S", drugim pokrÄ™tłem krÄ™cÄ™, aż mi aparat
pokaże np. 1/100 (czy ile mi tam pasuje) w lewym dolnym rogu.

DoradĽ mi zatem jak mam ustawić ten czas. 1/200? 1/500? I jakie ISO?

ISO niech ustawia sam. Zakładam że jest jakieĹ› sensowne górne
ograniczenie. Pomocne mogÄ… być RAWy (tam aparat nie pojedzie z czułoĹ›ciÄ…
dalej niż mu fizyka nakazuje - czyli wcale nie tak wysoko; w JPEGu może
pojechać). Przy typowej ogniskowej można ustawić np. 1/100, im dłuższa -
tym krócej.

Tak w ogóle to po naciĹ›niÄ™ciu spustu do połowy aparat podaje mi (jeĹ›li
wczeĹ›niej tego nie robił) czas, przysłonÄ™ i czułoć. Problemem
oczywiĹ›cie może być iloć Ĺ›wiatła, ale lekarstwem na to nie bÄ™dzie
stosowanie trybów w dziwny sposób, tylko użycie aparatu o lepszej
matrycy, jaĹ›niejszego obiektywu itp. Bywa tak, że założonego zdjÄ™cia nie
da się zrobić.
--
Krzysztof Hałasa

21 Data: Sierpien 30 2015 13:22:05
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: cef 

W dniu 2015-08-29 o 21:24, Jer pisze:

W tej podobnej cenie sÄ… takie aparaty

I to jedyne kryterium? Cena?

22 Data: Sierpien 30 2015 12:07:29
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"cef"  wrote in message

W dniu 2015-08-29 o 21:24, Jer pisze:

W tej podobnej cenie sÄ. takie aparaty

I to jedyne kryterium? Cena?

Napisał jeszcze, że w Canonie G10 "często czego¶ mi
brakuje. A to jako¶ci, a to ¶wiatła i czasami jeszcze innego."
Więc szukasz w tej cenie aparatu daj±cego lepsze zdjęcia
i daj±cego lepsz± ekspozycję w gorszych warunkach ¶wiatła.

23 Data: Sierpien 31 2015 19:20:38
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: user 

Może lustrzankÄ™ i osobno Nikon Nikkor 35 mm 1.8G DX
Ja w D90 korzystam z ISO 800 do 1600 gdzie szumów praktycznie nie widać a z tym jasnym obiektywem bÄ™dzie można zejć niżej i nie bÄ™dzie cienia od zooma przy robieniu wbudowanÄ… lampÄ….

24 Data: Sierpien 31 2015 21:04:04
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Jer 

W dniu 31.08.2015 o 19:20, user pisze:

Może lustrzankÄ™ i osobno Nikon Nikkor 35 mm 1.8G DX
Ja w D90 korzystam z ISO 800 do 1600 gdzie szumów praktycznie nie widać
a z tym jasnym obiektywem bÄ™dzie można zejć niżej i nie bÄ™dzie cienia
od zooma przy robieniu wbudowanÄ… lampÄ….

Może zbyt mało podałem danych na poczÄ…tku.
Chodzi mi o uniwersalny aparat o parametrach lustrzanki, lub body z
uniwersalnym obiektywem, ale lepszym niż kity (takich fotek trochÄ™
przemieliłem z racji swojej pracy). Cenowo tak jak w linku do około 3K.
Cena to też nie wyznacznik.

Ja wiem, że era i tego typu sprawy. Ale propozycji jest od groma w
sklepach i każdy zachwala swoje.

Sorry, akurat tutaj piszÄ™ to uzupełnienie. Ty polecasz skałkÄ™, kolega
80, czy 50 nie pamiętam. To chyba nie to. Dzięki

ReasumujÄ…c - aparat do fot. dziennej, nocnej, koncerty, krajobrazy,
mecze jako kibic jako fotograf, szybki, gdzie można wyciąć z kadru 1/4 i
jeszcze mieć zapas kilku pikseli.

--
J.

PS. Przepraszam, że w Twojej odpowiedzi to piszÄ™. To tylko trochÄ™
zwiÄ…zane z tematem.
Czy na Stadionie Narodowym, można robić zdjÄ™cia lustrzankÄ… z trybun.
Dowiedziałem siÄ™, że nie jeĹ›li jest to mecz podwyższonego ryzyka. Ale te
najbliższe chyba nie sÄ….

25 Data: Sierpien 31 2015 23:00:23
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: user 

W dniu 2015-08-31 o 21:04, Jer pisze:

ReasumujÄ…c - aparat do fot. dziennej, nocnej, koncerty, krajobrazy,
mecze jako kibic jako fotograf, szybki, gdzie można wyciąć z kadru 1/4 i
jeszcze mieć zapas kilku pikseli.


Do zdjęć w nocy tylko coś z dobrym ISO i zewnętrzną lampą czyli lustrzanka.

26 Data: Sierpien 31 2015 21:24:41
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Tomek KaĹ„ka 

user  napisał(a)

W dniu 2015-08-31 o 21:04, Jer pisze:

ReasumujÄ…c - aparat do fot. dziennej, nocnej, koncerty, krajobrazy,
mecze jako kibic jako fotograf, szybki, gdzie można wyciąć z kadru 1/4 i
jeszcze mieć zapas kilku pikseli.


Do zdjęć w nocy tylko coś z dobrym ISO i zewnętrzną lampą czyli lustrzanka.

ZdjÄ™cia w nocy, moż eoznaczać wiele róznych rzeczy i do wielu z
nich lampa sie nie przydaje:).

--
Tomek

27 Data: Wrzesien 01 2015 20:24:47
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: user 

W dniu 2015-08-31 o 23:24, Tomek Kańka pisze:

user  napisał(a)
W dniu 2015-08-31 o 21:04, Jer pisze:

ReasumujÄ…c - aparat do fot. dziennej, nocnej, koncerty, krajobrazy,
mecze jako kibic jako fotograf, szybki, gdzie można wyciąć z kadru 1/4 i
jeszcze mieć zapas kilku pikseli.


Do zdjęć w nocy tylko coś z dobrym ISO i zewnętrzną lampą czyli lustrzanka.

ZdjÄ™cia w nocy, moż eoznaczać wiele róznych rzeczy i do wielu z
nich lampa sie nie przydaje:).


A co może oznaczać ?? przecież napisał że chodzi o imprezy i koncerty, żaden kompakt nie da tu rady, jest ciemno, potrzebujesz dobre iso i lub jasny obiektyw, ja miło wypominam pierwszÄ… lustrzankÄ™ Olympus E-500 i obiektyw zuiko 14-55, po mimo użytecznego ISO max 400 i braku stabilizacji zdjÄ™cia były zaskakujÄ…co dobre, może jakiĹ› Olympus z mikro 4/3 ?

28 Data: Wrzesien 01 2015 22:53:33
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Uncle Pete 

A co może oznaczać ?? przecież napisał że chodzi o imprezy i koncerty,
żaden kompakt nie da tu rady, jest ciemno, potrzebujesz dobre iso i lub
jasny obiektyw, ja miło wypominam pierwsz± lustrzankę Olympus E-500 i
obiektyw zuiko 14-55, po mimo użytecznego ISO max 400 i braku
stabilizacji zdjęcia były zaskakuj±co dobre, może jaki¶ Olympus z mikro
4/3 ?

Tyle że z jakim¶ ja¶niejszym szkłem, niż w kicie. Inaczej przewaga
większej matrycy może być zniweczona przez znacznie ciemniejszy obiektyw. Dobre kompakty maj± obiektywy ja¶niejsze o dwie pozycje przesłony (f/1,8) czyli przepuszczaj± 4x więcej ¶wiatła niż taki kit z f/3,5 na szerokim końcu. Jest to porównywalne z różnic± powierzchni matryc 1/1,7" i 4/3. Różnice w jako¶ci obrazu w kiepskich warunkach o¶wietleniowych mog± więc okazać się zdecydowanie mniejsze niż by się chciało z powodu konieczno¶ci podbicia czuło¶ci.

29 Data: Wrzesien 02 2015 19:17:18
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: user 

W dniu 2015-09-01 o 22:53, Uncle Pete pisze:

A co może oznaczać ?? przecież napisał że chodzi o imprezy i koncerty,
żaden kompakt nie da tu rady, jest ciemno, potrzebujesz dobre iso i lub
jasny obiektyw, ja miło wypominam pierwsz± lustrzankę Olympus E-500 i
obiektyw zuiko 14-55, po mimo użytecznego ISO max 400 i braku
stabilizacji zdjęcia były zaskakuj±co dobre, może jaki¶ Olympus z mikro
4/3 ?

Tyle że z jakim¶ ja¶niejszym szkłem, niż w kicie. Inaczej przewaga
większej matrycy może być zniweczona przez znacznie ciemniejszy
obiektyw. Dobre kompakty maj± obiektywy ja¶niejsze o dwie pozycje
przesłony (f/1,8) czyli przepuszczaj± 4x więcej ¶wiatła niż taki kit z
f/3,5 na szerokim końcu. Jest to porównywalne z różnic± powierzchni
matryc 1/1,7" i 4/3. Różnice w jako¶ci obrazu w kiepskich warunkach
o¶wietleniowych mog± więc okazać się zdecydowanie mniejsze niż by się
chciało z powodu konieczno¶ci podbicia czuło¶ci.


Zuiko miało 2.8, byłem bardziej zadowolony niż obecnego D90 z kitem  na szczę¶cie dokupiłem sobie stałkę

30 Data: Wrzesien 01 2015 21:54:20
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Tomek KaĹ„ka 

user  napisał(a)

W dniu 2015-08-31 o 23:24, Tomek Kańka pisze:
user  napisał(a)
W dniu 2015-08-31 o 21:04, Jer pisze:

ReasumujÄ…c - aparat do fot. dziennej, nocnej, koncerty, krajobrazy,
mecze jako kibic jako fotograf, szybki, gdzie można wyciąć z kadru 1/4 i
jeszcze mieć zapas kilku pikseli.


Do zdjęć w nocy tylko coś z dobrym ISO i zewnętrzną lampą czyli lustrzanka.

ZdjÄ™cia w nocy, moż eoznaczać wiele róznych rzeczy i do wielu z
nich lampa sie nie przydaje:).


A co może oznaczać ?? przecież napisał że chodzi o imprezy i koncerty,
żaden kompakt nie da tu rady, jest ciemno, potrzebujesz dobre iso i lub
jasny obiektyw, ja miło wypominam pierwszÄ… lustrzankÄ™ Olympus E-500 i
obiektyw zuiko 14-55, po mimo użytecznego ISO max 400 i braku
stabilizacji zdjÄ™cia były zaskakujÄ…co dobre, może jakiĹ› Olympus z mikro
4/3 ?



Napisał "dziennej, nocnej, koncerty, krajobrazy,mecze" - wszystko po
przecinku. Po co mu ta lampa na meczu? Zeby w telewizji ładnie wygladało
jak błyskaja lampy na trybunach? Na koncertach też siÄ™ rzadko przydaje,
po 1. zwykle jest daleko, po 2. często nie wypada.

ReasumujÄ…c, IMHO lampa daje lepsze efekty w dzieĹ„ niż w nocy oraz lampa
nie zastÄ…pi jasnego szkła.

--
Tomek

31 Data: Wrzesien 03 2015 21:44:43
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Krzysztof Halasa 

user  writes:

Do zdjęć w nocy tylko coś z dobrym ISO i zewnętrzną lampą czyli lustrzanka.

Albo EVIL.
--
Krzysztof Hałasa

32 Data: Sierpien 31 2015 10:59:37
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Slon 

On Saturday, August 29, 2015 at 3:24:16 PM UTC-4, Jer wrote:

Cze¶ć,

Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat. Teraz mam Canona G10. Trochę nim
porobiłem fotek, przekręciłem licznik ... i czasami, często czego¶ mi
brakuje. A to jako¶ci, a to ¶wiatła i czasami jeszcze innego.

Ostatnio na imprezie firmowej robiłem dokumentację zdjęciow± Canonem d7
z obiektywem chyba do 135. Nawet dawał radę w do¶ć ciemnych
pomieszczeniach.

Koledzy w pracy proponuj± kupno nikona 5300 i obiektyw dx tez do chyba
135, ale jasno¶ć nie jest zbyt dobra. Za to zachwalaj± jako¶ć zdjęć. HMM
ze niby matryca lepsza

W tej podobnej cenie s± takie aparaty
https://www.cyfrowe.pl/porownaj.php?formaction=new_compare&idK=2

CO wybrać? :)

--
J.

G1x

Slon

33 Data: Sierpien 31 2015 17:50:58
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Slon"  wrote in message

On Saturday, August 29, 2015 at 3:24:16 PM UTC-4, Jer wrote:
Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat.
Teraz mam Canona G10.
[...]

G1x

???

34 Data: Sierpien 31 2015 16:12:14
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Slon 

On Monday, August 31, 2015 at 6:51:22 PM UTC-4, Pszemol wrote:

"Slon"  wrote in message

> On Saturday, August 29, 2015 at 3:24:16 PM UTC-4, Jer wrote:
>> Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat.
>> Teraz mam Canona G10.
[...]

> G1x

???

Przeczytaj ze zrozumieniem to co sam zacytowales
i napisz czego nie zrozumiales w tym, ze zapropowany G1x
nie jest lepszy od G10.

Slon

35 Data: Sierpien 31 2015 19:45:25
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Slon"  wrote in message

On Monday, August 31, 2015 at 6:51:22 PM UTC-4, Pszemol wrote:
"Slon"  wrote in message

> On Saturday, August 29, 2015 at 3:24:16 PM UTC-4, Jer wrote:
>> Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat.
>> Teraz mam Canona G10.
[...]

> G1x

???

Przeczytaj ze zrozumieniem to co sam zacytowales
i napisz czego nie zrozumiales w tym, ze zapropowany G1x
nie jest lepszy od G10.

Ok, zapytam pelnym zdaniem :-)
Czy rozwiniesz co to jest G1x?
Czy nie jest to Canon G10 lub G11 czyli x zastepujesz cyfra?

36 Data: Sierpien 31 2015 18:07:35
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Slon 

On Monday, August 31, 2015 at 8:45:56 PM UTC-4, Pszemol wrote:

"Slon"  wrote in message

> On Monday, August 31, 2015 at 6:51:22 PM UTC-4, Pszemol wrote:
>> "Slon"  wrote in message
>>
>> > On Saturday, August 29, 2015 at 3:24:16 PM UTC-4, Jer wrote:
>> >> Nosi mnie, aby kupic lepszy aparat.
>> >> Teraz mam Canona G10.
>> [...]
>>
>> > G1x
>>
>> ???
>
> Przeczytaj ze zrozumieniem to co sam zacytowales
> i napisz czego nie zrozumiales w tym, ze zapropowany G1x
> nie jest lepszy od G10.

Ok, zapytam pelnym zdaniem :-)

Ok, odpowiem pelnym zdaniem.

Czy rozwiniesz co to jest G1x?

Tak, doskonale rozumie - w odroznieniu od ciebie.

Czy nie jest to Canon G10 lub G11 czyli x zastepujesz cyfra?

Nie nie jest to Canon G10 ani G11 i nie zastepuje x zadna cyfra.

Mam nadzieje, ze po tym wyjasnieniu juz bedziesz w stanie zrozumiec
to co napisalem.

Dodam,ze zaskoczyles mnie swoja indolencja, bo o taka cie nie posadzalem.
Widac, ze nawet nie probowales odnalezc zadnych informacji na ten temat w internwcie.

Slon

37 Data: Sierpien 31 2015 20:51:05
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Slon"  wrote in message

Dodam,ze zaskoczyles mnie swoja indolencja, bo o taka cie nie posadzalem.

A Ty swoim brakiem kultury i brakiem jakiejkolwiek zyczliwosci.
No ale kultura i zyczliwosc to dzis rarytas. Powinienem sie przyzwyczaic.

38 Data: Sierpien 31 2015 19:58:06
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Slon 

On Monday, August 31, 2015 at 9:51:29 PM UTC-4, Pszemol wrote:

"Slon"  wrote in message

> Dodam,ze zaskoczyles mnie swoja indolencja, bo o taka cie nie posadzalem.

A Ty swoim brakiem kultury i brakiem jakiejkolwiek zyczliwosci.
No ale kultura i zyczliwosc to dzis rarytas. Powinienem sie przyzwyczaic.

Ty nawet nie znasz znaczenia slow, ktore piszesz.
Przeciez tylko z czystej zyczliwosci odpowiedzialem ci
pelnym zdaniem na twoje pytania.
Przyzwyczajaj sie do wszystkiego, co chcesz.
Jak widac juz sie przyzwyczailes do wtornego analfabetyzmu.
Przyzwyczailes sie do chamstwa, przyzwyczailes sie do swojej indolencji.
Przyzwyczailes sie do tego, zeby cie prowadzic za raczke jak jakiegos imbecyla.
Widac to takze na innych grupach dyskusyjnych.
Nie pozostawiasz mi w tym wzgledzie nawet cienia watpliwosci.

Potrafisz podziekowac za to, ze tak zyczliwie wyjasnilem ci symbol aparatu G1x,
ktory dla ciebie stanowil tajemnice?

Slon

39 Data: Wrzesien 01 2015 20:31:11
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Pszemol 

"Slon"  wrote in message

On Monday, August 31, 2015 at 9:51:29 PM UTC-4, Pszemol wrote:
"Slon"  wrote in message

> Dodam,ze zaskoczyles mnie swoja indolencja, bo o taka cie nie > posadzalem.

A Ty swoim brakiem kultury i brakiem jakiejkolwiek zyczliwosci.
No ale kultura i zyczliwosc to dzis rarytas. Powinienem sie przyzwyczaic.

Ty nawet nie znasz znaczenia slow, ktore piszesz.
Przeciez tylko z czystej zyczliwosci odpowiedzialem ci
pelnym zdaniem na twoje pytania.
Przyzwyczajaj sie do wszystkiego, co chcesz.
Jak widac juz sie przyzwyczailes do wtornego analfabetyzmu.
Przyzwyczailes sie do chamstwa, przyzwyczailes sie do swojej indolencji.
Przyzwyczailes sie do tego, zeby cie prowadzic za raczke jak jakiegos imbecyla.
Widac to takze na innych grupach dyskusyjnych.
Nie pozostawiasz mi w tym wzgledzie nawet cienia watpliwosci.

Potrafisz podziekowac za to, ze tak zyczliwie wyjasnilem ci symbol aparatu G1x,
ktory dla ciebie stanowil tajemnice?

Zastanawiam sie wlasnie jak to sie stalo ze moja bledna interpretacja
Twojego nieprecyzyjnego okreslenia G1x zamiast "G1 X" wywolala
u Ciebie tak nieadekwatnie intensywna, pelna egzaltacji reakcje...
Analfabetyzm? Indolencja? Imbecyl? Tyle jadu z powodu jednej pomylki?
Musisz dusic w sobie grube poklady gniewu i zgorzknialej nienawisci.
Nie meczy Cie to na codzien?

40 Data: Wrzesien 04 2015 11:07:09
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: Ghost 



Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

nieadekwatnie intensywna, pelna egzaltacji reakcje...

Moze jednak nie naduzywaj

41 Data: Wrzesien 05 2015 10:35:35
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: user 

Kup lustrzankÄ™ no chyba że słuchasz disco polo to szukaj w kompaktach :) wydasz pieniÄ…dze a efekt bÄ™dzie mizerny.

42 Data: Wrzesien 05 2015 17:34:13
Temat: Re: jaki aparat :)
Autor: user 

jaki aparat :)



Grupy dyskusyjne