[TECH] jaki olej
1 | Data: Pa?dziernik 09 2008 23:57:00 |
Temat: [TECH] jaki olej | |
Autor: Laphroaig | Witam, 2 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 10:01:41 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Przemek P |
Witam,ciach... Tutaj masz linka do manuala: http://ymenvom.nl/manuals/U4VRE3.PDF na stronie 89 masz rekomendowane klasy olejów, czyli API SE,SF,SG lub wyzsza. Ja bym wybral SAE 10W40 ze wzgledu na zakres temperatur. No i oczywiscie syntetyk motocyklowy. Pozdrawiam. -- Przemek Podstawka RF 900 R Lublin 3 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 11:52:12 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Hinek | Użytkownik "Przemek P" napisał Tak, tak, bo taki podstepnie produkowany semisytetic powoduje potworny wybuch silnika. Zostaje tylko przednie kolo i kask. To znana sprawa. Pozdr -- Hinek Deauville i inne.. 4 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 12:02:03 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: KJ Siła Słów | Hinek pisze: Tak, tak, bo taki podstepnie produkowany semisytetic powoduje potworny To plotka jest. Powtarzaja ja Ci ktorzy dobrze wiedza ze moto na syntetyku pod kolumna Zygmunta wyciaga 4.17 lachona na kwadrans a na semisyntetyku raptem 1,36. KJ 5 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 12:03:10 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Kuczu | KJ Siła Słów pisze: Powtarzaja ja Ci ktorzy dobrze wiedza ze moto na syntetyku pod kolumna Zygmunta wyciaga 4.17 lachona na kwadrans a na semisyntetyku raptem 1,36. Az strach pomyslec ile lachona wyciaga sie na mineralu -- Kuczu LOUD PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C http://www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/ 7 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 12:12:35 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Przemek P |
Użytkownik "Przemek P" napisał O co Ci chodzi? Twoje zdanie jest inne to ok. Ja uzywam syntetyka, ty sobie lej mineral albo co chcesz, możesz wlać olej z biedronki. Rozpoczynasz głupią dyskusję która tu wielokrotnie się toczyła. Ale rozumiem że musiałes się wypowiedziec. Poza tym kolega ma w miarę nowy motocykl i zapewne zalany był syntetykiem. Pozdrawiam. -- Przemek Podstawka RF 900 R Lublin 8 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 12:35:51 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Marcin | On Fri, 10 Oct 2008 12:12:35 +0200, "Przemek P" Poza tym kolega ma w miarę nowy motocykl i zapewne zalany był syntetykiem. To teraz rodzaj oleju dobiera się na podstawie rocznika? Takie np. WildStary wcale stare nie są, a dużo ludzi je zalewa mineralnymi olejami. -- Pozdrawiam, Marcin Masłoń IFA BK 350 `56 XV1600 9 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 18:09:20 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: The_EaGle | Marcin pisze: Poza tym kolega ma w miarę nowy motocykl i zapewne zalany był syntetykiem. Zapewne są także ludzie którzy GSXRa zalewaja mineralnym i o czym to niby ma świadczyć? Może o braku wiedzy na temat olejów? -- Pozdrawiam Rafał 10 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 18:47:32 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Kuczu | The_EaGle pisze: Zapewne są także ludzie którzy GSXRa zalewaja mineralnym i o czym to niby ma świadczyć? Najlepsze ze te gixxery jezdza i sie nie psuja od tego oleju. Może o braku wiedzy na temat olejów? To ja poprosze o krotki wyklad bo widocznie tez mi tej wiedzy brakuje. -- Kuczu LOUD PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C http://www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/ 11 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 19:10:20 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: The_EaGle | Kuczu pisze: The_EaGle pisze: Jak nalejesz do baku to też pewnie pojedzie. W koncu do naszej benzyny rozne rzeczy dolewają. Może o braku wiedzy na temat olejów? Niezbędną wiedzę znajdziesz w internecie. Natomiast widzę że ty należysz do grona ludzi którzy twierdzą że olej syntetyczny to taki PR-owski bełkot? Bo skoro nie widać to po co panie przepłacać... -- Pozdrawiam Rafał 12 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 19:12:58 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Kuczu | The_EaGle pisze: Jak nalejesz do baku to też pewnie pojedzie. W koncu do naszej benzyny rozne rzeczy dolewają. Zalezy ile wlejesz i co w zbiorniku jest przed nalewaniem. Niezbędną wiedzę znajdziesz w internecie. Zdjecia nagiej Dody tez. I co to oznacza ? Natomiast widzę że ty należysz do grona ludzi którzy twierdzą że olej syntetyczny to taki PR-owski bełkot? Bo skoro nie widać to po co panie przepłacać... A gdzie ja tak napisalem ? Mam wrazenie ze Ty nie czytasz albo czytasz jedno a mozg otrzymuje drugie. -- Kuczu LOUD PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C http://www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/ 13 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 19:22:16 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: The_EaGle | Kuczu pisze: Natomiast widzę że ty należysz do grona ludzi którzy twierdzą że olej syntetyczny to taki PR-owski bełkot? Bo skoro nie widać to po co panie przepłacać... Napisales ze gxry jezdza na mineralnym i sie nie psuja. Pewnie sie i nie psuja do czasu, problem polega na tym że to nie tylko wg mnie nie jest idealny olej dla tych silników. -- Pozdrawiam Rafał 14 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 19:29:09 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Kuczu | The_EaGle pisze: Napisales ze gxry jezdza na mineralnym i sie nie psuja. Oczywiscie, wiele innych motocykli i samochodow tez. I sie nie psuja. Pewnie sie i nie psuja do czasu, Ale co ma je popsuc ? Markowy, regularnie wymieniany olej w odpowiedniej ilosci ? Litosci problem polega na tym że to nie tylko wg mnie nie jest idealny olej dla tych silników. Gixxery sa produkowane od 1985 roku. W roznej postaci. Jesli ktos do K8 leje minerala i jezdzi glownie w okolicach czerwonego pola to TEORETYCZNIE moze doprowadzic do zarzniecia silnika. Jesli ktos zalewa porzadnym mineralem starego olejaka to nic mu sie nie stanie. Markowy, dobry mineral bedzie jednak lepszy od syntetyka z Tesco za 49,95 za 4 litrowa banke. Tak wiec: Primo: z tym gixxerem to troche Ci nie wyszlo Secundo: Jesli sie podpierasz jakimis zrodlami to je podaj z laski swojej. -- Kuczu LOUD PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C http://www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/ 15 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 20:17:37 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: The_EaGle | Kuczu pisze: Pewnie sie i nie psuja do czasu, To że producent zalecał do silnika olej mineralny 15 lat temu kiedy tylko takie oleje były w produkcji (albo syntetyki było o wiele droższe i rzadziej spotykane niż dziś) nie oznacza że jest to najlepszy wybór w roku 2008. Oczywiście, skoro producent zaleca do motocykla olej mineralny o określonych parametrach w 1993 roku to dzis także mozna go stosować i nic zlego się nie stanie. Problem w tym że mając odrobinę większy wybór można użyć oleju lepszego. Mając na uwadze szereg zasad które należy stosować przy wymianie oleju na syntetyczny. Znam kilka historii ze świata samochodów kiedy to olej zalecany przez producenta nie był najszczęśliwszym wyjściem. Producent ma podpisana umowę z firmą X i zaleca oleje firmy X, a to że po przebiegu xxxxx km coś się stanie i to po gwarancji najczęściej go w ogóle nie interesuje. problem polega na tym że to nie tylko wg mnie nie jest idealny olej dla tych silników. Generalnie nie chodzi o sam olej mineralny ale o grubosc filmu olejowego oraz czestosc jego wymian. Jezeli (a tego nie wiem) K8 wymagałby oleju o filmie olejowym grubym to mozna znaleść wsrod olejow nawet mineralnych a łatwiej wsrod półsyntetyków olej o takich parametrach które będe odpowiednie do tego silnika. Należy jednak pamiętać o częstszych wymianach oleju. Jesli ktos zalewa porzadnym mineralem starego olejaka to nic mu sie nie stanie. Markowy, dobry mineral bedzie jednak lepszy od syntetyka z Tesco za 49,95 za 4 litrowa banke. Olej to generalnie baza plus dodatki. Baza jest najczęściej wspólna dla wielu olejów nawet roznych producentów. Niewiele jest rafinerii produkujących bazy dla olejów. Taki olej z tesco może być taką właśnie bazą bez dodatków uszlachetniających. Z kolei dobry minerał bedzie szybciej się starzał niż tez synetyczny tani z tesco. Tak wiec nie ma jednoznacznej odpowiedzi na to że dobry minerał bedzie lepszy od taniego syntetyka. -- Pozdrawiam Rafał 16 |
Data: Pa?dziernik 12 2008 08:30:23 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: | On Sat, 11 Oct 2008 20:17:37 +0200, The_EaGle wrote: To że producent zalecał do silnika olej mineralny 15 lat temu kiedy 15 lat temu producenci zalecali polsyntetyki. Przynajmniej chąda. Mając na uwadze szereg zasad które należy stosować przy wymianie oleju na syntetyczny. Napisz o tym cos wiecej. Bo ja wszystkie motóry zalewam po prostu syntetykiem i nic mi nie wybuchlo. Ale moze powinienem dac na msze cycus ? pozdr newrom -- DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-) Kosovo je Srbija! jesli piszesz przez scigacz.pl to masz szanse ze nikt Cie nie przeczyta 17 |
Data: Pa?dziernik 12 2008 09:17:09 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Spider A.J. |
18 |
Data: Pa?dziernik 13 2008 22:28:35 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: The_EaGle | Spider A.J. pisze: Panowie ale mozecie zamiast znow bic piane zakonczyc konkluzja? Generalnie sie zgadzam ;) ale ta dyskusja nie jest powodowana biciem piany - przynajmniej z mojej strony - ale wyprowadzeniem z błędu rozmówcy. Nie zamierzam pakować sie w dyskusje czy motul lepszy od castrola czy nie bo tego w tym szacownym gronie nie sprawdzimy chocbysmy bajdurzyli 2 lata. Chodzi natomiast o to aby nie pisać że drogi minerał będzie dobry do wszystkiego bo tak zaleca producent. Sprawa jest "dyskusyjna" zdaje sobie z tego sprawę ale są pewne ramy i fakty których warto sie trzymać. -- Pozdrawiam Rafał 19 |
Data: Pa?dziernik 13 2008 22:36:41 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Kuczu | The_EaGle pisze: Chodzi natomiast o to aby nie pisać że drogi minerał będzie dobry do wszystkiego bo tak zaleca producent. Skoro producent zaleca to chyba bedzie dobry. No chyba ze producent sie nie zna. Sprawa jest "dyskusyjna" zdaje sobie z tego sprawę ale są pewne ramy i fakty których warto sie trzymać. O tych faktach to ja ciagle czytam ale jeszcze zadnego konkretu poki co tu nie przedstawiles. O ramach troche wiem. Zwlaszcza motocyklowych. -- Kuczu LOUD PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C http://www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/ 20 |
Data: Pa?dziernik 13 2008 23:36:17 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Jasio |
Generalnie sie zgadzam ;) Konkretnie z jakiego błędu? Że olej tańszy może być lepszy? Chodzi natomiast o to aby nie pisać że drogi minerał będzie dobry do wszystkiego bo tak zaleca producent. Znaczy się minerał będzie niedobry - bo zalecił producent? Ale jakby producent napisał "lej olej silnikowy o klasie API SF albo SG o lepkości według klasyfikacji SAE 10 W 40" to jaki mam lać? A ponieważ sądzisz, że do nowoczesnych silników poleca się nowoczesne oleje to cytacik z jednego z "wiodących producetów motocykli": "We selected the highest-quality base stocks, and created an additive package specifically designed for the unique requirements of motorcycle engines. We still do. Constant testing and development has given today's GN4 even better shear resistance, viscosity stability and cleanliness to meet the requirements and stresses of a new era of engine technology." Fajnie brzmi, co? Tak fachowo, że aż normalnie się można marketnigowo podniecić. A teraz zdanie poprzedzające: "Honda set the standard for motorcycle oil when it introduced GN4 in 1975. " Przez conajmniej 24lata [bo instrukcję mam z 1999roku] honda polecała taki gówniany olej, że tym to byś nawet kurtki skórzanej nie natłuścił, co? Taki to olej poleca producent - i co, mam lać droższy bo lepszy? Lotos semisyntetic spełnia te wymagania z naddatkiem. Gdyby ktoś był w potrzebie a poniżej pewnego stanu na koncie - poleciłbym bez wahania Lotosa. Ale skoroś taki spec - to napisz może od jakiej klasy API wzwyż oleje są niezalecane do motocykla z mokrym sprzęgłem - to też było na preclu i nie tylko. A to mogłaby być wreszcie jakaś wartościowa, podana przez Ciebie, informacja. BTW nadal czekam na cytat z Twojej instrukcji obsługi, która powie wyraźnie o oleju _motocyklowym_. -- Jasio vfr vx etz Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze. 21 |
Data: Pa?dziernik 12 2008 10:31:29 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Jasio |
Znam kilka historii ze świata samochodów kiedy to olej zalecany przez producenta nie był najszczęśliwszym wyjściem. Producent ma podpisana umowę z firmą X i zaleca oleje firmy X, a to że po przebiegu xxxxx km coś się stanie i to po gwarancji najczęściej go w ogóle nie interesuje. Nie wiem czy załapałeś punkt zapalny tej i każdej innej dyskusji o olejach. W instrukcji obsługi do motocykli, które zdarzyło mi się czytać nie spotkałem się z polecaniem konkretnej marki oleju. Spotkałem się za to z polecaniem konkretnej klasy lepkościowej i jakościowej API i SAE Bądź tak dobry i zacytuj dokładnie instrukcję obsługi motocykla/motocykli, którym jeździsz/jeździłeś. Czy jest tam napisane cokolwiek o marce oleju? Bo w reklamach i naklejkach na autach to wiem, że różne firmy polecają różne oleje w różnych krajach. Więc to nawet nie są zalecenia producenta tylko importera/dystrybutora. Generalnie nie chodzi o sam olej mineralny ale o grubosc filmu olejowego oraz czestosc jego wymian. Jezeli (a tego nie wiem) K8 wymagałby oleju o filmie olejowym grubym to mozna znaleść wsrod olejow nawet mineralnych a łatwiej wsrod półsyntetyków olej o takich parametrach które będe odpowiednie do tego silnika. Należy jednak pamiętać o częstszych wymianach oleju. Grubość filmu olejowego - fachowo brzmi. Ale mi dzwoni, że im cieńszy film tym lepiej. Źle dzwoni? Chodzi o to, żeby film się nie rwał. A o dyrektorze Volvo to czytałeś? -- Jasio vfr vx etz Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze. 22 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 14:54:58 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: HAVOC | co Ci chodzi? Twoje zdanie jest inne to ok.Witam Ja mam nowy motocykl BMW i zalany jest mineralnym.Wg ksiazki serwisowej nalezy lac tylko i wylacznie olej mineralny. Pozdrawiam 23 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 14:59:31 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Kuczu | HAVOC pisze: Ja mam nowy motocykl BMW i zalany jest mineralnym.Wg ksiazki serwisowej nalezy lac tylko i wylacznie olej mineralny. Ale ze co ? Chciales sie pochwalic ? Bo nie widze aby to cos zmienilo w temacie dyskusji. A do autora watku: Fabryka zeleca do DS 650 olej 20W40. I tak zalej. To czy on bedzie syntetyczny czy mineralny ma drugorzedne znaczenie. Zwlaszcza w wolnoobrotowych silnikach. Kup taki olej na jaki Cie stac. Po prostu. I wymien go na wiosne, gdy juz Ci sie zachce znowu jezdzic. -- Kuczu LOUD PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C http://www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/ 24 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 15:30:39 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Jacot | "Przemek P" wrote: Rozpoczynasz głupią dyskusję która tu wielokrotnie się toczyła. A wyciagnales jakies wnioski z tych dyskusji? -- Pozdrowionka Jacot M10 http://www.junak.riders.pl/ http://www.jacot.ath.cx/ 25 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 16:20:03 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Przemek P |
"Przemek P" wrote: Wyciągnąłem a Ty? Jeżeli tak to dobrze wiesz że to temat rzeka i tylu ilu zwolenników minerala czy syntetyka/półsyntetyka tylu też przeciwników. Tak samo mnóstwo teorii i zdań. Po co to znowu ciągnąć? Kolega poprosił o podpowiedź to ją ode mnie otrzymał. Od innych kolegów też i widać że już wie co wybrać. Z mojej strony EOT. Pozdrawiam. -- Przemek Podstawka RF 900 R Lublin 26 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 19:10:13 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Jacot | "Przemek P" wrote: Jeżeli tak to dobrze wiesz że to temat rzeka i tylu ilu zwolenników minerala Teorii moze byc mnostwo ale tylko niektore sa prawdziwe;) Po co to znowu ciągnąć? Kolega poprosił o podpowiedź to ją ode mnie Zapewne droga losowania? Jak ktos kto pyta moze odnalezc wlasciwa odpowiedz posrod chwastow? -- Pozdrowionka Jacot M10 http://www.junak.riders.pl/ http://www.jacot.ath.cx/ 27 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 12:20:55 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: | On Fri, 10 Oct 2008 11:52:12 +0200, "Hinek" Tak, tak, bo taki podstepnie produkowany semisytetic powoduje potworny A pszy okazii pojawiajom siem wycieki i dórze zórzycie oleiu. Bo wiadomo rze taki syntetic to wszystko wypluka i siem robiom dzióry! Yo Ziomy -- DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-) Kosovo je Srbija! jesli piszesz przez scigacz.pl to masz szanse ze nikt Cie nie przeczyta 28 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 12:32:14 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Mortek | Uzytkownik "Laphroaig" napisal w wiadomosci Witam, Czesc Zadzwon do serwisu i zapytaj jaki olej Ci wlali. Nastepnie zalej olej o takich samych parametrach. Jak nie uda Ci sie ustalic jaki masz w silniku to zalej jakis polsyntetyk i bedzie dobrze. No i wymien go na wiosne, na zime to bez sensu. Do zimowego postoju silnik nie musi miec swiezego oleju, a do wiosennego latania by sie taki przydal. Pozdrowienia Mortek 29 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 14:45:01 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: moonraker | Mortek pisze: Czesc Ojj zaraz się zacznie ze w starym oleju som kwasy , próchnicowe potwory itd... Dobrze ze u mnie sezon trwa cały rok :) -- Pozdrawiam moonraker Stara CZ i DRZ http://bikepics.com/members/moonraker/ 30 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 15:55:49 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Laphroaig | Laphroaig wrote: Witam,
Wita ponownie, Z dyskusji wynika, ze to co bylo wlane wczesniej niespecjalnie ma znaczenie. Po prostu wleje albo 10W40 albo 20W40. No i kompromis pomiedzy mineralnym a syntetykiem :) Dzieki, -- pozdr Laphroaig 31 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 18:11:37 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: The_EaGle | Laphroaig pisze: Aha, gdyby sie okazalo, ze jednak jest konieczna wiedza na temat tego co bylo wczesniej, to prosze o rade jak rozwiazac problem nie maja tej wiedzy :) A co ma wspólnego oznaczenie oleju do tego z jakiej technologii sa zrobione? Sa oleje 15W60 syntetyczne i OW30 takze syntetyczne. -- Pozdrawiam Rafał 32 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 19:02:31 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Kuczu | The_EaGle pisze: Wita ponownie, A gdzie tak ktos napisal ? -- Kuczu LOUD PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C http://www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/ 33 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 19:11:56 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: The_EaGle | Kuczu pisze: A co ma wspólnego oznaczenie oleju do tego z jakiej technologii sa zrobione? cyt;"Po prostu wleje albo 10W40 albo 20W40. No i kompromis pomiedzy mineralnym a syntetykiem :)" Czyli dał wg mnie do zrozumienia że 10W40 to lub 20W40 to kompromis po miÄdzy m. a s. -- Pozdrawiam Rafał 34 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 19:16:14 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Kuczu | The_EaGle pisze: Czyli dał wg mnie do zrozumienia że 10W40 to lub 20W40 to kompromis po miÄdzy m. a s. Dziwna interpretacja, bardzo dziwna. -- Kuczu LOUD PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C http://www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/ 35 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 20:34:18 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Hinek |
Tlumaczenie przystepne dla Ciebie: Po prostu wleje polsyntetyk 10W40 albo 20W40. Np. Motul 5100... Pozdr -- Hinek Deauville i inne.. 36 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 22:32:56 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Laphroaig | Hinek wrote: Po prostu wleje polsyntetyk 10W40 albo 20W40. No wlasnie :) 37 |
Data: Pa?dziernik 16 2008 16:48:25 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: devil666 | Laphroaignapisal Hinek wrote: Po prostu wleje polsyntetyk 10W40 albo 20W40. No wlasnie :)100% -- Wysłano z czytnika Ścigacz.pl -> http://grupy.scigacz.pl/ 38 |
Data: Pa?dziernik 11 2008 22:32:17 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: Laphroaig | The_EaGle wrote: Kuczu pisze: Czyli dał wg mnie do zrozumienia że 10W40 to lub 20W40 to kompromis po miÄdzy m. a s. "kompromios miedzy mineralnym a syntetykiem" mial oznaczac polsyntetyk :) -- pozdr Laphroaig 39 |
Data: Pa?dziernik 10 2008 16:12:37 | Temat: Re: [TECH] jaki olej | Autor: grzech | Moto to dragstar 650. Zalej na wiosne Bel Raya i bedzie git. Grzech vl800 |