Grupy dyskusyjne   »   [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?

[bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?



1 Data: Lipiec 17 2008 11:01:34
Temat: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Gabriel'Varius' 

http://www.tvn24.pl/0,1557612,0,1,wiezniowie-dostana-odszkodowania,wiadomosc.html

....Więźniowie dostaną odszkodowania?
PROTESTUJĄ, BO JEST IM W CELACH ZA CIASNO
Wyroki w sprawach o przeludnienie celi, założonych przez więźniów z Wrocławia i Wołowa na Dolnym Śląsku, mogą zapaść już w czwartek. Więźniowie domagają się 100 tys. zł odszkodowania. Dotąd sądy orzekały najwyżej kilka tysięcy zadośćuczynienia.
W Polsce na jednego skazanego ustawowo przewidziane są jedynie trzy metry kwadratowe celi. To 2-3 razy mniej niż w większości krajów Unii Europejskiej. Największy tłok jest w Łowiczu, Białymstoku oraz Herbach...
....Mjr Sałapa przyznała, że ustawowe trzy metry kwadratowe, to za mało. Dodała jednak, że "realia w polsce są jakie są" i niektóre sądy z tego powodu oddalają pozwy...
.....Jak poinformowała rzeczniczka, do sądów trafiło 520 pozwów. Wartość roszczeń, to prawie 90 mln zł: - Budżet państwa musi być przygotowany na wypłatę tych zadośćuczynień - powiedziała mjr Sałapa. Jak dotąd za przeludnienie cel zasądzono sześć odszkodowań w wysokości od 1 tys. do 5 tys zł..."

Szlag mnie trafia jak czytam takie rzeczy i slucham co sie dzieje w tym kraju. Normalni ludzie(nie przestepcy), staraja sie zwiazac koniec koncem, przestrzegac prawa, pracuja, wiele tysiecy dzieci w kraju jest codziennie glodnych lub chorych bo nie stac rodzicow na jedzenie i leki a wyroski z pierdla chca odszkodowania od panstwa bo im ciasno i niewygodnie - rece opadaja ponizej poziomu ziemi :-( Skoro im zle to niech ich zwioza do kopalni na poziom 1000m lub do kamieniolomow ewentualnie kazac budowac autostrady i sprzatac miasta. Moze my tez powinnismy protestowac i skladac pozwy, ze mamy za male domy, mieszkania, ogrodki, samochody itp :-)
pozdrawiam
p.s. przepraszam za duzy OT ale nie moglem sie powstrzymac

--
        -- -- -- -- -- > www.varius.jawnet.pl <-- -- -- -- --
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde



2 Data: Lipiec 17 2008 11:06:51
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Fotelik 


Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w wiadomości

http://www.tvn24.pl/0,1557612,0,1,wiezniowie-dostana-odszkodowania,wiadomosc.html

...Więźniowie dostaną odszkodowania?
PROTESTUJĄ, BO JEST IM W CELACH ZA CIASNO
Wyroki w sprawach o przeludnienie celi, założonych przez więźniów z
Wrocławia i Wołowa na Dolnym Śląsku, mogą zapaść już w czwartek.
Więźniowie domagają się 100 tys. zł odszkodowania. Dotąd sądy orzekały
najwyżej kilka tysięcy zadośćuczynienia.
W Polsce na jednego skazanego ustawowo przewidziane są jedynie trzy metry
kwadratowe celi. To 2-3 razy mniej niż w większości krajów Unii
Europejskiej. Największy tłok jest w Łowiczu, Białymstoku oraz Herbach...
...Mjr Sałapa przyznała, że ustawowe trzy metry kwadratowe, to za mało.
Dodała jednak, że "realia w polsce są jakie są" i niektóre sądy z tego
powodu oddalają pozwy...
....Jak poinformowała rzeczniczka, do sądów trafiło 520 pozwów. Wartość
roszczeń, to prawie 90 mln zł: - Budżet państwa musi być przygotowany na
wypłatę tych zadośćuczynień - powiedziała mjr Sałapa. Jak dotąd za
przeludnienie cel zasądzono sześć odszkodowań w wysokości od 1 tys. do 5
tys zł..."

Szlag mnie trafia jak czytam takie rzeczy i slucham co sie dzieje w tym
kraju.

Tez nie rozumiem takiego postepowania sądu.
Skoro komuś nie odpowiada ciasne więzienie to niech nie łąmie prawa. itp
To nie wczasy a kara. Niedługo trzeba będzie im jeszcz eprace załatwić za
minimum 5.000 miesięcznie
Żeby się podczas odsiadki mogli dorbic :)
Foti

3 Data: Lipiec 17 2008 11:39:48
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: J.F. 

Użytkownik "Fotelik"  napisał w
wiadomości

Tez nie rozumiem takiego postepowania sądu.
Skoro komuś nie odpowiada ciasne więzienie to niech nie łąmie prawa.
itp
To nie wczasy a kara.

Ale jestesmy w Unii i kara ma byc przepisowo humanitarna :-)
Wiezniowi tez sie nalezy :-)

Jeszcze sady potrafia argumentowac tak jak Ty .. ale dla przestepw
popelnionych
po 1 maja 2004, czy nawet po ogloszeniu referendum jest to zla
argumentacja :-)

Niedługo trzeba będzie im jeszcz eprace załatwić za minimum 5.000
miesięcznie
Żeby się podczas odsiadki mogli dorbic :)

Wiesz, taki przypadek - fabryka kolo wiezenia.
I zleca wiezniom robote, ktora oni wykonuja dobrze.
Za te prace fabryka jest sklonna odpowiednio duzo zaplacic.

Ale nie - jakies przepisy mowia ze wiezen ma pracowac za minimalna
stawke krajowa.
Wiecej nie mozna.

I w sumie ciekaw jestem do czego ma to sluzyc i jaki przynosi efekt -
przekona ich ze jakby nie grzeszyli to by lepiej zarabiali, czy
przekona ze pracuj, pracuj, garb ci wyrosnie, a na papierosy nie
zarobisz :-)

W sumie to informatyka ktory spowodowal wypadek po pijaku lepiej
wyslac
do kopalni czy zatrudnic jako programiste SAP z pensja 5000 ? :-)

J.

4 Data: Lipiec 17 2008 10:10:09
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: go! 

Gabriel'Varius' wrote:

Szlag mnie trafia jak czytam takie rzeczy i slucham co sie dzieje w tym kraju. Normalni ludzie(nie przestepcy), staraja sie zwiazac koniec koncem, przestrzegac prawa, pracuja, wiele tysiecy dzieci w kraju jest codziennie glodnych lub chorych bo nie stac rodzicow na jedzenie i leki a wyroski z pierdla chca odszkodowania od panstwa bo im ciasno i niewygodnie

Przeciez to nie ich wina tylko systemu, ktory daje im do reki taki orez. Musisz wiedziec ze zawsze sie i wszedzie znajda niezadowoleni. A coz oni maja do roboty lepszego (przymusu pracy nie ma) niz protestowac? Pisac pisma wolno, a nuz sie znajdzie debil ktory zadosc im uczyni?
I to sie wlasnie dzieje!
Wpadamy sami w pulapki cywilizacji, falszywego humanitaryzmu i demokracji.

5 Data: Lipiec 17 2008 11:12:13
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: bratPit[pr] 

...Więźniowie dostaną odszkodowania?
PROTESTUJĄ, BO JEST IM W CELACH ZA CIASNO
Wyroki w sprawach o przeludnienie celi, założonych przez więźniów z Wrocławia i Wołowa na Dolnym Śląsku, mogą zapaść już w czwartek.

bo w PL jest za dobrze i im się już w d...ach poprzewracało,
trzeba by ich wsadzić do więzień gdzieś na wschodzie lub ameryce południowej to by mieli porównanie i cieszyli się z super warunków,
brat

6 Data: Lipiec 17 2008 10:24:47
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: go! 

bratPit[pr] wrote:

bo w PL jest za dobrze i im się już w d...ach poprzewracało,
trzeba by ich wsadzić do więzień gdzieś na wschodzie lub ameryce południowej

nie nie nie..
Ani wschod ani ameryka nie jest w UE, a tu Bruxela okresla ilosc m.kw. i czy sie nalezy odszkodowanie czy nie..

Wierzysz ze pozwolilby ktos nam wprowadzic przymus pracy, albo kare smierci za ktorej przywroceniem sie opowiada 67% ?

7 Data: Lipiec 17 2008 11:41:33
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: bratPit[pr] 

bo w PL jest za dobrze i im się już w d...ach poprzewracało,
trzeba by ich wsadzić do więzień gdzieś na wschodzie lub ameryce południowej

nie nie nie..
Ani wschod ani ameryka nie jest w UE, a tu Bruxela okresla ilosc m.kw. i czy sie nalezy odszkodowanie czy nie..

Wierzysz ze pozwolilby ktos nam wprowadzic przymus pracy, albo kare smierci za ktorej przywroceniem sie opowiada 67% ?

oczywiście że nie wierzę ale pomarzyć dobra rzecz :-)
brat

8 Data: Lipiec 17 2008 11:26:58
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: scribe 

...Więźniowie dostaną odszkodowania?
p.s. przepraszam za duzy OT ale nie moglem sie powstrzymac


to już wiem dlaczego PO miała w więzieniach ponad 90% poparcia

9 Data: Lipiec 17 2008 11:48:25
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello scribe,

Thursday, July 17, 2008, 11:26:58 AM, you wrote:

...Więźniowie dostaną odszkodowania?
p.s. przepraszam za duzy OT ale nie moglem sie powstrzymac
to już wiem dlaczego PO miała w więzieniach ponad 90% poparcia

No to jeszcze rozwiąż zagadkę wysokiego poparcia PiS w domach
wariatów.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

10 Data: Lipiec 17 2008 12:01:59
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: scribe 

No to jeszcze rozwiąż zagadkę wysokiego poparcia PiS w domach
wariatów.

PiS jest przeciwny eutanazji w w/w placówkach ?

11 Data: Lipiec 17 2008 11:28:25
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: J.F. 

Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w
wiadomości

...Więźniowie dostaną odszkodowania?
PROTESTUJĄ, BO JEST IM W CELACH ZA CIASNO
Wyroki w sprawach o przeludnienie celi, założonych przez więźniów z
Wrocławia i Wołowa na Dolnym Śląsku, mogą zapaść już w czwartek.
Więźniowie domagają się 100 tys. zł odszkodowania. Dotąd sądy
orzekały najwyżej kilka tysięcy zadośćuczynienia.

Szlag mnie trafia jak czytam takie rzeczy i slucham co sie dzieje w
tym kraju. Normalni ludzie(nie przestepcy), staraja sie zwiazac
koniec koncem, przestrzegac prawa, pracuja, wiele tysiecy dzieci w
kraju jest codziennie glodnych lub chorych bo nie stac rodzicow na
jedzenie i leki a wyroski z pierdla chca odszkodowania od panstwa bo
im ciasno i niewygodnie - rece opadaja ponizej poziomu ziemi :-(

Ale co nazywasz "normalnie" ?

Kiedy bedzie tak ze panstwo dostosuje wiezienia do unijnych norm,
ktore
ma obowiazek spelnic  ? [o ile w ogole takie sa]

I przy okazji kiedy naprawi drogi zamiast placic odszkodowania za
urwane kola,
i kiedy wybuduje autostrady zamiast inwestowac w fotoradary na
ekspresowkach :-)

Skoro im zle to niech ich zwioza do kopalni na poziom 1000m lub do
kamieniolomow ewentualnie kazac budowac autostrady i sprzatac
miasta.

A nowych wiezen nie moga budowac ? :-)

Autostrad i miast sie nie oplaca - za duzo kosztuje pilnowania.

Moze my tez  powinnismy protestowac i skladac pozwy, ze mamy za male
domy, mieszkania, ogrodki, samochody itp :-)

To sobie kup wieksze :-)

A pomyslales ile to jest 3m kw ? 2m*1.5, z czego lozko zajmuje polowe.
Ledwo mozna dwa kroki zrobic.
Troche lepiej to wyglada przy 4 osobowych celach z pietrowym lozkiem.

p.s. przepraszam za duzy OT ale nie moglem sie powstrzymac

Ale w temacie grupy ... pamietaj ze prowadzac samochod mozna latwo
trafic do wiezienia :-)
Dostaniesz wtedy 3mkw do podzialuz bandziorem :-)
No chyba ze sie cie wysle na poziom 1000, na 12h, mycie, posilki,
transport .. i w zasadzie wielkosc celi nie powinna cie interesowac
:-)

J.

12 Data: Lipiec 17 2008 11:39:17
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Gabriel'Varius' 


Ale co nazywasz "normalnie" ?

Kiedy bedzie tak ze panstwo dostosuje wiezienia do unijnych norm, ktore
ma obowiazek spelnic  ? [o ile w ogole takie sa]
Ale panstwo ma tez obowiazek chronic dzieci przed glodem, ludzi przed bezrobociem oraz zapewnic opieke medyczna i ewentualna pomoc socjalna.
Pytam gdzie to wszystko jest?
jak zwykle nie ma srodkow i ludzi do tego ale dla bandziorow kasa sie znalazla.
Jaki wniosek - w tym kraju lepiej byc przestepca i nierobem niz uczciwym czlowiekiem chcacym normalnie zyc :-)
I przy okazji kiedy naprawi drogi zamiast placic odszkodowania za urwane kola,
i kiedy wybuduje autostrady zamiast inwestowac w fotoradary na ekspresowkach :-)
i jeszcze wiele innych :-)
Moze my tez  powinnismy protestowac i skladac pozwy, ze mamy za male domy, mieszkania, ogrodki, samochody itp :-)


To sobie kup wieksze :-)
Ja nie narzekam :-) Skoro jednak masz takie podejscie to niech wiezien nie kradnie i nie zabija to nie trafi za kraty i bedzie mial swieze powietrze i lokum z takimi wygodami jakie bedzie chcial/bedzie go stac :-)
A pomyslales ile to jest 3m kw ? 2m*1.5, z czego lozko zajmuje polowe.
Ledwo mozna dwa kroki zrobic.
Troche lepiej to wyglada przy 4 osobowych celach z pietrowym lozkiem.
A ktos im kazal krasc, zabijac, gwalcic - to byl ich swiadomy wybor i wiezeinie ma byc kara a nie wczasami na Majorce :-)

pozdrawiam




--
        -- -- -- -- -- > www.varius.jawnet.pl <-- -- -- -- --
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

13 Data: Lipiec 17 2008 03:46:27
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: kamil 

On Jul 17, 10:39 am, Gabriel'Varius'  wrote:


Ale panstwo ma tez obowiazek chronic dzieci przed glodem, ludzi przed
bezrobociem oraz zapewnic opieke medyczna i ewentualna pomoc socjalna.
Pytam gdzie to wszystko jest?
jak zwykle nie ma srodkow i ludzi do tego ale dla bandziorow kasa sie
znalazla.
Jaki wniosek - w tym kraju lepiej byc przestepca i nierobem niz uczciwym


Przeciez to nie problem wylacznie Polski, ale calej UE (a nawet i
dalej). Przejedz sie na zachod i zobacz ile ludzi zyje tam z socjalu.

Panstwo tu nie ma nikogo chronic, panstwo ma dac ludziom warunki do
zapewnienia sobie przyzwoitego bytu. Jesli nie chce im sie tego robic,
panstwo nie powinno sie wtracac, zamiast utrzymywac miliony
bezrobotnych z pokolenia na pokolenie, ktorym nie oplaca sie ruszyc z
domu, bo stracili by zasilki, mieszkania socjalne i darmowe przejazdy
autobusami.

Gdyby panstwo nie wydawalo pieniedzy na siedzace na tylkach robiace
odpady spoleczne, znalazlo by sie dosyc na drogi, szpitale i jeszcze
pewnie na wakacje dla prezydenta by zostalo.


Pozdrawiam
Kamil

14 Data: Lipiec 17 2008 13:05:35
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Arek (G) 

kamil pisze:

On Jul 17, 10:39 am, Gabriel'Varius'  wrote:
Ale panstwo ma tez obowiazek chronic dzieci przed glodem, ludzi przed
bezrobociem oraz zapewnic opieke medyczna i ewentualna pomoc socjalna.
Pytam gdzie to wszystko jest?
jak zwykle nie ma srodkow i ludzi do tego ale dla bandziorow kasa sie
znalazla.
Jaki wniosek - w tym kraju lepiej byc przestepca i nierobem niz uczciwym


Przeciez to nie problem wylacznie Polski, ale calej UE (a nawet i
dalej). Przejedz sie na zachod i zobacz ile ludzi zyje tam z socjalu.

Panstwo tu nie ma nikogo chronic, panstwo ma dac ludziom warunki do
zapewnienia sobie przyzwoitego bytu. Jesli nie chce im sie tego robic,
panstwo nie powinno sie wtracac, zamiast utrzymywac miliony
bezrobotnych z pokolenia na pokolenie, ktorym nie oplaca sie ruszyc z
domu, bo stracili by zasilki, mieszkania socjalne i darmowe przejazdy
autobusami.

Gdyby panstwo nie wydawalo pieniedzy na siedzace na tylkach robiace
odpady spoleczne, znalazlo by sie dosyc na drogi, szpitale i jeszcze
pewnie na wakacje dla prezydenta by zostalo.

A co z tymi legionami bezrobotnych? Myślisz, że co oni zrobią jak im zabierzesz środki do życia? To co oszczędzisz na zasiłkach wydasz na jakieś wojsko, które będzie miało ochraniać tych "lepszych".

Arek

15 Data: Lipiec 17 2008 13:51:02
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Adam Płaszczyca 

On Thu, 17 Jul 2008 13:05:35 +0200, "Arek (G)"  wrote:

A co z tymi legionami bezrobotnych? Myślisz, że co oni zrobią jak im
zabierzesz środki do życia? To co oszczędzisz na zasiłkach wydasz na
jakieś wojsko, które będzie miało ochraniać tych "lepszych".

Oni sie wtedy, o zgrozo, wezmą do pracy.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

16 Data: Lipiec 18 2008 08:25:17
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: /// Kaszpir /// 

Oni sie wtedy, o zgrozo, wezmą do pracy.

Jako "ciekawostkę" powiem jak wygląda sprawa więzień i bezrobotnych w
Tunezji :)

Otóż za utrzymanie więźnia płaci ... rodzina (najbliższa) , jeśli najbliższa
nie może to dalsza i itd ...
Zostało wyliczone ile dziennie kosztuje utrzymanie więźnia i za pobyt w
więzieniu płaci rodzina ...

Szczerze mówiąc fajnie by było aby i nas tak było. Sądze że ilośc więźniów
by się od razu zmiejszyła.
Mnóstwo gówniarzy i idiotów bało by się pójść do więzienia bo rodzina by im
nogi "z dupy powyrywała" jakby miała takiego idiotę utrzymywać ...

A jeśli chodzi o bezrobotych.
To jeśli nastąpiło zwolnienie pracownika z winy pracodawcy to pracodawca
jest zobowiązany płacić przez rok jeszcze pensję byłemu pracownikowi , i to
wszystko ...

Ja jeszcze zwiększył bym zaludnienie w więzieniach :)
A tak serio to niech wreszcie wprowadzą "areszt domowy".
Po co utrzymywać z naszych podatków jakiś drobnych przestępców. Niech siedzą
w domach a utrzymuje ich rodzina a nie my wszyscy ...
U nas dużo się o tym mówi a nic nie robi (jak to w PL).

Powiem jeszcze że nawet w Tunezji (Afryka) mają więcej autostrad niż u nas
:) Wybudowali 180km autostrady w ciągu chyba 18-miesięcy. I jest to
autostrada narazie darmowa , a potem cena przejazdu będzie w granicach 2 zł
:)

Ja uważam że całkowicie powinno sie zlikwodować urzędy pracy. W Polsce nie
ma problemów ze znalezieniem pracy. Jak ktoś chce znajdzie ją od reki ...
problemem sa oosby które doszły do perfekcji w wyciąganiu pieniędzy od
państwa. Dzięki różnym dodatkom/zapomogom/dofinansowaniom mogą naprawdę
spokojnie sobie żyć , nie tykając się żadnej pracy ...

A Państwo za takie "zachowanie" ich jeszcze wynagradza dając im nowe
mieszkania i itd ...

W mieście w którym mieszkam powstało "osiedle" dla tych którzy demolują
mieszkania , nie płacą czynszu , nigdy nie pracowali i nie pracują. Miasto
dało im nowiutkie mieszkania takie same za jakie mieszkający obok "zwykli"
pracujący obywatele musieli zaciągać kredyty na kilkadziesiąt lat i harować
aby te kredyty spłacić ...

A wystarczyło obalać kilka flaszek dziennie wódki , lać żonę , zrobić sobie
gromadkę dzieci i żyć jak "król" bo miasto będzie dawało zapomogi/dodatki ,
płaciło za ciebie czynsz i itd ...

Niestety żyjemy w kraju gdzie Państwo dba bardziej o tych którym nie chce
się wogóle pracować i itd ...

A normalny obywatel dostaje nonstop po dupie ...

17 Data: Lipiec 18 2008 08:03:48
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: go! 

/// Kaszpir /// wrote:

problemem sa oosby które doszły do perfekcji w wyciąganiu pieniędzy od państwa. Dzięki różnym dodatkom/zapomogom/dofinansowaniom mogą naprawdę spokojnie sobie żyć , nie tykając się żadnej pracy ...


Chyba jednak cos ci sie po..mylilo
Bedziecie zawsze i do konca bronic tego chorego systemu lewiznianego?
System socjalnych zapomog jest cacy tylko ludzie ktorzy wyciagaja po pomoc rece sa problemem. Zwaz jeszcze ze ci ludzie aby dostac pomoc musza spelnic szereg warunkow i obwarowan, a nie oni tworzyli to prawo.

18 Data: Lipiec 18 2008 09:29:09
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Arek (G) 

go! pisze:

/// Kaszpir /// wrote:

problemem sa oosby które doszły do perfekcji w wyciąganiu pieniędzy od państwa. Dzięki różnym dodatkom/zapomogom/dofinansowaniom mogą naprawdę spokojnie sobie żyć , nie tykając się żadnej pracy ...


Chyba jednak cos ci sie po..mylilo
Bedziecie zawsze i do konca bronic tego chorego systemu lewiznianego?
System socjalnych zapomog jest cacy tylko ludzie ktorzy wyciagaja po pomoc rece sa problemem. Zwaz jeszcze ze ci ludzie aby dostac pomoc musza spelnic szereg warunkow i obwarowan, a nie oni tworzyli to prawo.


Niestety wszędzie są tylko ludzie. Jedno jest pewne, ślepy liberalizm czy też pełen kapitalizm nigdzie się nie sprawdził, inna sprawa, że socjalizm również:) Z dwóch niesprawdzonych systemów ja wolę socjalizm, przynajmniej jest bezpieczniejszy.

Arek

19 Data: Lipiec 18 2008 08:45:26
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: go! 

Arek (G) wrote:

 Z dwóch niesprawdzonych systemów ja wolę socjalizm, przynajmniej jest bezpieczniejszy.


Ja bym sie sprzeczal, ale niech tam. Przynajmniej sie okresliles i masz swiadomosc swojego wyboru.
Trafia mnie natomiast jak mam do czynienia z ignorantem, ktory narzeka na ludzi, ze chca latwiej, lepiej zyc..
Jak mozna rozdawac gratis pieniadze i miec pretensje ze znajduja sie chetni aby je brac? No jak?

20 Data: Lipiec 18 2008 09:49:22
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: /// Kaszpir /// 

Bedziecie zawsze i do konca bronic tego chorego systemu lewiznianego?
System socjalnych zapomog jest cacy tylko ludzie ktorzy wyciagaja po pomoc
rece sa problemem. Zwaz jeszcze ze ci ludzie aby dostac pomoc musza
spelnic szereg warunkow i obwarowan, a nie oni tworzyli to prawo.

Gdyby był taki "cacy" to nie opłacało by się nie pracować , a niestety
czasami taki "nierób" ale z gromadką dzieci jest hojnie wynagradzany i
"premiowany" przez Państwo (nowe mieszakanie, pieniadze na czynsz,opał i itd
....)

Uwierz że te wszystkie "obwarowania" to ściema , można je łatwo obejść a
urzędnicy w większości nie przejmują się tym czy rozdawane na lewo i prawo
pieniądze są należycie wydawane ...

To nie ich "pieniadze" więc po co się nimi przejmować ...

W PL mamy rozdawnictwo. Np. taki Krus. Płaci się śmieszne pieniądze rocznie
na "ubezpieczenie" i emeryturę i później dostaje się taką samą emeryturę jak
osoba która płaciła na ubzepieczenie przez wiele lat o wiele większe
pieniądze ...
A różnice oczywiście pokrywają wszyscy ...

I potem mamy "rolników" którzy kupili tylko trochę ziemi i zamist płacic
kasę do ZUS płaca ułamek kasy do KRUS i śmieją się z "frajerów" którzy płacą
o wiele większą kasę ...

Ale jest polityczne i publiczne przyzwolenie na rozdawnictwo kasy. Jak
brakuje kasy to zwiększa się podatki ,wprowadza akcyzę  i itd ...

21 Data: Lipiec 18 2008 09:28:41
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: go! 

/// Kaszpir /// wrote:

Gdyby był taki "cacy" to nie opłacało by się nie pracować ,

To miala byc ironia..
Ja jestem skrajnie przeciwny socjalowi

Uwierz że te wszystkie "obwarowania" to ściema , można je łatwo obejść a urzędnicy w większości nie przejmują się tym czy rozdawane na lewo i prawo pieniądze są należycie wydawane ...


I tu sie mylisz. Mialem mozliwosc dosyc dokladnie sie przyjrzec na czym polega pomoc regionalnych MOPS oraz MOPR.. Wcale nie jest tak jak piszesz. Nie latwo jest dostac nawet darmowy posilek. Nie mowiac o gotowce jakiejkolwiek. Widzialem osobiscie ludzi ciaganych na przesluchania policyjne w zwiazku z utajeniem dochodow, lub takich co musieli zwracac zasilki bo o 50 zl rodzina przekroczyla prog miesieczny i nie poinformowala.
Ja ich nie bronie, bo dla mnie wogole pomoc w tej formie nie powinna istniec (gotowka dla biednych), ale jesli juz, to miejmy pretensje do ustawodawcow a nie do ludzi, ze wyciagaja reke po to co im sie za darmo, zgodnie z ustawa nalezy.. To hipokryzja

22 Data: Lipiec 18 2008 11:37:17
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: /// Kaszpir /// 

I tu sie mylisz. Mialem mozliwosc dosyc dokladnie sie przyjrzec na czym
polega pomoc regionalnych MOPS oraz MOPR.. Wcale nie jest tak jak

Być może.

Ja mam "inne żródło" :) Osoba z mojej rodziny pracuje w ZGM i spotyka się z
takimi ludźmi którzy narobili sobie dzieciaków , nie płacą czyszu i w
"nagrodę" dostają nowe mieszkanie.
Miasto płaci im za ogrzewanie a oni jeszcze po roku lecą po "nadpłatę" bo im
się należy ...
Niektórzy doszli do perfekcji i potrafią ciągnąć kasę z różnych miejsc a jak
się nie da to odrazu do "Radia Maryja" a potem do "włodarzy "związanych z
RM" i nagle okazuje się że dopływ kasy się jeszcze zwiększa :) lub
zaległości są "anulowane" ...

Normalnego człowieka szlak trafia. Ja wiele lat zbierałem na mieszkanie i
tylko dzięki pomocy całej rodziny (i to że mnie przez wiele lat utrzymywała)
mogłem sobie kilka lat temu pozwolić na mieszkanie.
A jak widzi się że zostały wybudowane bloki w których mieszkania sa
rozdawane za darmo ...
Tyle że nie dla "normlanych" ludzi , tyle dla meneli , rodziny patalogiczne
, alkoholików , ludzi którzy "żyją" z zasilków/dodatków i itd ... bo im się
należy ...

Winna jest jednak nasza klasa "rządząca".
Żaden nie ma "jaj" i nie zlikwiduje gigantycznego rozdawnictwa pieniędzy ...
Bo po co ? Można podatki zwiększyć , zrobić nowe podatki , akcyzę podnieść i
niech Ci i niech frajerzy (czyli zwykli pracujący obywatel) płacą za tej
"socjal" ...


piszesz. Nie latwo jest dostac nawet darmowy posilek. Nie mowiac o gotowce
jakiejkolwiek. Widzialem osobiscie ludzi ciaganych na przesluchania
policyjne w zwiazku z utajeniem dochodow, lub takich co musieli zwracac
zasilki bo o 50 zl rodzina przekroczyla prog miesieczny i nie
poinformowala.
Ja ich nie bronie, bo dla mnie wogole pomoc w tej formie nie powinna
istniec (gotowka dla biednych), ale jesli juz, to miejmy pretensje do
ustawodawcow a nie do ludzi, ze wyciagaja reke po to co im sie za darmo,
zgodnie z ustawa nalezy.. To hipokryzja


23 Data: Lipiec 18 2008 11:10:02
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: go! 

/// Kaszpir /// wrote:


Normalnego człowieka szlak trafia.
Otoz i to wlasnie.. Dokladnie takie same odczucia mam

Winna jest jednak nasza klasa "rządząca".
Żaden nie ma "jaj" i nie zlikwiduje gigantycznego rozdawnictwa pieniędzy ...
Bo po co ? Można podatki zwiększyć , zrobić nowe podatki , akcyzę podnieść i niech Ci i niech frajerzy (czyli zwykli pracujący obywatel) płacą za tej "socjal" ...

Alez dokladnie o to mi chodzi. To wrzod wychodowany z pietyzmem na wlasnej dupie! I teraz kazdy go omija bo boli, a zamiast przeciac tworzy mu sie cieplarniane warunki.. Wiec nie narzekajmy na ludzi, ktorzy wyciagaja brudne lapy po latwe pieniadze tylko podziekujmy za uwage kolejnym rzadom (a zaden sie w tej materii od siebie nie roznil), ktore w nadziei pozyskania tak glupiego jak i latwego elektoratu rozdaje NASZE pieniadze!

24 Data: Lipiec 20 2008 00:18:13
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Fotelik 


Użytkownik "/// Kaszpir ///"  napisał w wiadomości

I tu sie mylisz. Mialem mozliwosc dosyc dokladnie sie przyjrzec na czym
polega pomoc regionalnych MOPS oraz MOPR.. Wcale nie jest tak jak

Być może.

Ja mam "inne żródło" :) Osoba z mojej rodziny pracuje w ZGM i spotyka się
z takimi ludźmi którzy narobili sobie dzieciaków , nie płacą czyszu i w
"nagrodę" dostają nowe mieszkanie.
Miasto płaci im za ogrzewanie a oni jeszcze po roku lecą po "nadpłatę" bo
im się należy ...
Niektórzy doszli do perfekcji i potrafią ciągnąć kasę z różnych miejsc a
jak się nie da to odrazu do "Radia Maryja" a potem do "włodarzy
"związanych z RM" i nagle okazuje się że dopływ kasy się jeszcze zwiększa
:) lub zaległości są "anulowane" ...

Normalnego człowieka szlak trafia. Ja wiele lat zbierałem na mieszkanie i
tylko dzięki pomocy całej rodziny (i to że mnie przez wiele lat
utrzymywała) mogłem sobie kilka lat temu pozwolić na mieszkanie.
A jak widzi się że zostały wybudowane bloki w których mieszkania sa
rozdawane za darmo ...
Tyle że nie dla "normlanych" ludzi , tyle dla meneli , rodziny
patalogiczne , alkoholików , ludzi którzy "żyją" z zasilków/dodatków i itd
... bo im się należy ...

Jak masz jaja to tez korzystgaj
A jak nie potrafisz to weż sie do nauki.
Ja jestem zdania że jak można od Państwa coś wyciągnąć zgodnie z prawem to
nalezy to robić
bo Państwo nie ma skrupułów ode mnie ciągnąc.
Dal mnie jasne jak 2x2
Mozna zgodnie z prawem uszczknac coś z budżetu to trzeba uszcknąć ;)
Foti

25 Data: Lipiec 18 2008 09:26:45
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Arek (G) 

Adam Płaszczyca pisze:

On Thu, 17 Jul 2008 13:05:35 +0200, "Arek (G)"  wrote:

A co z tymi legionami bezrobotnych? Myślisz, że co oni zrobią jak im zabierzesz środki do życia? To co oszczędzisz na zasiłkach wydasz na jakieś wojsko, które będzie miało ochraniać tych "lepszych".

Oni sie wtedy, o zgrozo, wezmą do pracy.

Zasiłki dawane są przez jakiś czas. Zgodnie z Twoją teorią, po skończeniu zasiłku, bezrobotny znajduje prace?:) Obawiam się, że tak nie jest.

Jak to się mówi każdy kij ma dwa końce.

Pozdrawiam,
Arek

26 Data: Lipiec 18 2008 11:15:15
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: SW3 

Dnia 18-07-2008 o 09:26:45 Arek (G)  napisał(a):

Zasiłki dawane są przez jakiś czas. Zgodnie z Twoją teorią, po  skończeniu zasiłku, bezrobotny znajduje prace?:) Obawiam się, że tak nie  jest.

Oprócz zasiłków dla bezrobotnych które kiedyś się kończą są jeszcze różne  inne zasiłki i zapomogi... Zresztą jak ktoś się przyzwyczai do życia na  zasiłku to nic dziwnego, że potem mu się nie chce pracować i nawet jak  znajdzie pracę to popracuje tylko tyle, żeby znów dostać zasiłek.

--
SW3

27 Data: Lipiec 18 2008 10:34:21
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: go! 

SW3 wrote:

Oprócz zasiłków dla bezrobotnych które kiedyś się kończą są jeszcze różne inne zasiłki i zapomogi... Zresztą jak ktoś się przyzwyczai do życia na zasiłku to nic dziwnego, że potem mu się nie chce pracować i nawet jak znajdzie pracę to popracuje tylko tyle, żeby znów dostać zasiłek.


Oj tak pieprzycie bez sensu jakbyscie wiedzieli cos na ten temat..
Idz ty sie opierdalac za 140 zl na miesiac i przezyj za to..

Ci ludzie nie pojda do pracu zeby dostac zasilek, bo juz pracuja - na czarno. Inaczej nie przezyja.
Problem to szara strefa, ktora pieknie sie u nas hoduje, na naszym socjalizmie.. Dopoki zatrunienie na czarno bedzie sie oplacalo dopoty bedzie istnialo. Sciagalnosc horendalnych podatkow bedzie na poziomie 15%, a tu benzyne bedzie sie przywozic z Ukrainy, zamiast ropy lac opal, pedzic bimber, zatrudniac na czarno, przemycac papierosy i robic setke innych rzeczy wspomagajac szara strefe..

Tak dzialaja wysokie podatki, ze o ZUSie przez litosc nie wspomne..

28 Data: Lipiec 17 2008 13:54:13
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: SW3 

Dnia 17-07-2008 o 13:05:35 Arek (G)  napisał(a):

A co z tymi legionami bezrobotnych? Myślisz, że co oni zrobią jak im  zabierzesz środki do życia?

Zaczną pracować.

To co oszczędzisz na zasiłkach wydasz na jakieś wojsko

A co, zasiłki to haracz jakiś? "Jak mi nie dacie pieniędzy to ukradnę"?

--
SW3

29 Data: Lipiec 17 2008 20:32:09
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: J.F. 

On Thu, 17 Jul 2008 13:54:13 +0200,  SW3 wrote:

Dnia 17-07-2008 o 13:05:35 Arek (G)  napisał(a):
A co z tymi legionami bezrobotnych? Myślisz, że co oni zrobią jak im 
zabierzesz środki do życia?

Zaczną pracować.

A jak nie ma gdzie ? Albo widzisz ze kapitalista wstretny cie
wyzyskuje ponad miare ?


To co oszczędzisz na zasiłkach wydasz na jakieś wojsko
A co, zasiłki to haracz jakiś? "Jak mi nie dacie pieniędzy to ukradnę"?

Jak nie ma co jesc to sie moralnosc zmienia.

I co dalej ? Polowe bezrobotnych zatrudni sie w ochronie, cwierc w
wiezieniach, a cwierc .. bedzie siedziec i zarabiac na reszte ?

J.

30 Data: Lipiec 18 2008 11:09:04
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: SW3 

Dnia 17-07-2008 o 20:32:09 J.F.  napisał(a):

A jak nie ma gdzie ?

Faktycznie, jest taki mit.

Albo widzisz ze kapitalista wstretny cie
wyzyskuje ponad miare ?

No właśnie. Po co sie dawać wyzyskiwać jeśli można przy pomocy państwa  wyzyskać innego wyzyskiwanego (który zapłaci podatek żeby było na zasiłek)  ;)

--
SW3

31 Data: Lipiec 18 2008 23:02:31
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Fri, 18 Jul 2008, SW3 wrote:

Dnia 17-07-2008 o 20:32:09 J.F.  napisał(a):
Albo widzisz ze kapitalista wstretny cie
wyzyskuje ponad miare ?

No właśnie. Po co sie dawać wyzyskiwać jeśli można przy pomocy państwa wyzyskać innego wyzyskiwanego (który zapłaci podatek żeby było na zasiłek) ;)

  Jest alternatywa :) Może J.F. "przypasuje".
  Zostać tym wyzyskiwaczem i doświadczyć na własnej skórze, jak to
przyjemnie samemu powalczyć z biurokracją tudzież zaspokoić
ustawowo słuszne roszczenia różnej maści.

  Można zacząć od wyzyskiwania siebie ;)

pzdr, Gotfryd

32 Data: Lipiec 19 2008 08:11:54
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: J.F. 

On Fri, 18 Jul 2008 23:02:31 +0200,  Gotfryd Smolik news wrote:

On Fri, 18 Jul 2008, SW3 wrote:
Dnia 17-07-2008 o 20:32:09 J.F.  napisał(a):
Albo widzisz ze kapitalista wstretny cie
wyzyskuje ponad miare ?

No właśnie. Po co sie dawać wyzyskiwać jeśli można przy pomocy państwa
wyzyskać innego wyzyskiwanego (który zapłaci podatek żeby było na zasiłek) ;)

 Jest alternatywa :) Może J.F. "przypasuje".
 Zostać tym wyzyskiwaczem i doświadczyć na własnej skórze, jak to
przyjemnie samemu powalczyć z biurokracją tudzież zaspokoić
ustawowo słuszne roszczenia różnej maści.
 Można zacząć od wyzyskiwania siebie ;)

Ale ja tylko o tym ze jak ci oferuja pensje ktora nie starcza na
czynsz za mieszkanie [i to juz znizkowy, bo np spoldzielczy] i
jedzenie, to sie nie dziwie ze ludziom sie nie chce pracowac :-)

A tak przy okazji to inni obywatele moze sobie nie zdaja sprawy,
ale zarabiaja ile zarabiaja, bo nie mozna ich zastapic tanszymi
robotnikami wlasnie dzieki zasilkom :-)

J.

33 Data: Lipiec 17 2008 18:16:13
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Thu, 17 Jul 2008, Arek (G) wrote:

A co z tymi legionami bezrobotnych?

  Z tym jest kłopot.
  Polityczny mianowicie.
  Idzie o to, że tłumaczenie rzeczy prostych jest bardzo źle widziane,
a do tego powołanie przykładu niejakiego A.Hitlera, z okazji jego
wizji politycznych, metod policyjnych i całej reszty uważane jest
za dyskwalifikację jakiejkolwiek opinii dotyczącej *niektórych*
aspektów tego co robił (przy okazji).
  A tak konkretnie, to wszyscy się wyśmiewają z jego koncepcji "łopatą
zrobimy autostrady", żeby TG było :) (a płyty za Gliwicami wyrwano
wcale nie tak dawno).
  Rzecz jasna skutek "budowy łopatą" będzie... taki sobie.
  Ale przecież osiągniętym efektem nie były wcale kilometry autostrady!
  Podstawą był fakt, że momentalnie znikła czarna (przestępstwa)
i szara (nierejestrowani, a biorący zasiłki) strefa tych "bezrobotnych",
którzy wraz z prawdziwie bezrobotnymi, wywiezieni w pole nie tyle
musieli robić (to "dodatek"), co nie mogli dorabiać (nie płacąc
podatków itepe) albo kraść, kasując przy okazji zasiłek dla bezrobotnych.
  W odróżnieniu od np. .pl po "transformacji ustrojowej".

  No ale taka argumentacja "nie uchodzi", prawda?

Myślisz, że co oni zrobią jak im zabierzesz środki do życia?

  Problem jest w konstrukcji prawa.
  Kilka polskich samorządów przegrało procesy sądowe - zaraz "po
transformacji" próbowały uzależniać wypłacanie zasiłków od udziału
w różnych formach "prac społecznych" czy jak kto by to chciał
nazwać.
  Nie wolno, gmina jest wypłacania zasiłku zgodnie z ustawą.

  A IMVHO podstawą powinien być właśnie taki cykl - zasiłek tak, ale
zasadniczo "w zamian".
  To "zamian" może być nieopłacalne, żeby była jasność.
  Bo jest nielogiczne, że opłaca się płacić na przestępców w więzieniach
a nie opłaca się dopłacać do wynagrodzeń (zamiast zasiłków) czy
(OT i NTG, ale mnie irytuje) odszkodowań za skutki uboczne zgodnych
z prawem, ale podjętych omyłkowo lub z niewiedzy działań prawnych
przeciw podejrzanym (którzy na deser okazali się niewinni).

To co oszczędzisz na zasiłkach wydasz na jakieś wojsko, które będzie miało ochraniać tych "lepszych".

  Bo układ "to my wam zabierzemy zasiłki i radźcie sobie jakoś"
JEST zaprzeczeniem oczekiwań statystycznego człowieka.
  Problem w tym, żeby odebrać argument że "należy się bo się
należy" (za nic).

pzdr, Gotfryd

34 Data: Lipiec 17 2008 21:19:28
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: J.F. 

On Thu, 17 Jul 2008 18:16:13 +0200,  Gotfryd Smolik news wrote:

a do tego powołanie przykładu niejakiego A.Hitlera, [...]
 A tak konkretnie, to wszyscy się wyśmiewają z jego koncepcji "łopatą
zrobimy autostrady", żeby TG było :) (a płyty za Gliwicami wyrwano
wcale nie tak dawno).
 Rzecz jasna skutek "budowy łopatą" będzie... taki sobie.
 Ale przecież osiągniętym efektem nie były wcale kilometry autostrady!

Tez byly :-)

 Podstawą był fakt, że momentalnie znikła czarna (przestępstwa)
i szara (nierejestrowani, a biorący zasiłki) strefa tych "bezrobotnych",
którzy wraz z prawdziwie bezrobotnymi, wywiezieni w pole nie tyle
musieli robić (to "dodatek"), co nie mogli dorabiać (nie płacąc
podatków itepe) albo kraść, kasując przy okazji zasiłek dla bezrobotnych.

Wtedy chyba zasilkow nie jeszcze nie bylo.

Hitlerowi udalo sie rozkrecic gospodarke w recesji -
czyli prace publiczne likwiduja bezrobocie, robotni
daja zatrudnienie nastepnym i gospodarka sie kreci.
Do szczeszcia trzeba tylko takich podatkow ktore pozwola
zatrudnic tych bezrobotnych, a nie zarzna konkurencyjnosci
rodzimej gospodarki na rynkach zagranicznych.

 Kilka polskich samorządów przegrało procesy sądowe - zaraz "po
transformacji" próbowały uzależniać wypłacanie zasiłków od udziału
w różnych formach "prac społecznych" czy jak kto by to chciał
nazwać.
 Nie wolno, gmina jest wypłacania zasiłku zgodnie z ustawą.

Hm, o ile pamietam to "prace interwencyjne" byly.

J.

35 Data: Lipiec 17 2008 23:19:14
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Thu, 17 Jul 2008, J.F. wrote:

 Rzecz jasna skutek "budowy łopatą" będzie... taki sobie.
 Ale przecież osiągniętym efektem nie były wcale kilometry autostrady!

Tez byly :-)

  :)

którzy wraz z prawdziwie bezrobotnymi, wywiezieni w pole nie tyle
musieli robić (to "dodatek"), co nie mogli dorabiać (nie płacąc
podatków itepe) albo kraść, kasując przy okazji zasiłek dla bezrobotnych.

Wtedy chyba zasilkow nie jeszcze nie bylo.

  Hm... trzeba by poszukać informacji.

Do szczeszcia trzeba tylko takich podatkow ktore pozwola
zatrudnic tych bezrobotnych, a nie zarzna konkurencyjnosci
rodzimej gospodarki na rynkach zagranicznych.

  Narazisz się wzorem niejakiego JKM :P
(kiedy zapodał że w *okupowanej* Polsce były prawie 3x niższe
niż są dziś)

 Kilka polskich samorządów przegrało procesy sądowe - zaraz "po
transformacji" próbowały uzależniać wypłacanie zasiłków
[...]
 Nie wolno, gmina jest wypłacania zasiłku zgodnie z ustawą.

Hm, o ile pamietam to "prace interwencyjne" byly.

  Raczej tak (inna sprawa jak ze skalą), chodziło o zasiłki
(i AFAIR raczej socjalne niż dla bezrobotnych).

pzdr, Gotfryd

36 Data: Lipiec 17 2008 03:48:22
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: kamil 

On Jul 17, 10:39 am, Gabriel'Varius'  wrote:

Ale panstwo ma tez obowiazek chronic dzieci przed glodem, ludzi przed
bezrobociem oraz zapewnic opieke medyczna i ewentualna pomoc socjalna.
Pytam gdzie to wszystko jest?
jak zwykle nie ma srodkow i ludzi do tego ale dla bandziorow kasa sie
znalazla.
Jaki wniosek - w tym kraju lepiej byc przestepca i nierobem niz uczciwym

Przeciez to nie problem wylacznie Polski, ale calej UE (a nawet i
dalej). Przejedz sie na zachod i zobacz ile ludzi zyje tam z socjalu.

Panstwo tu nie ma nikogo chronic, panstwo ma dac ludziom warunki do
zapewnienia sobie przyzwoitego bytu. Jesli nie chce im sie tego robic,
panstwo nie powinno sie wtracac, zamiast utrzymywac miliony
bezrobotnych z pokolenia na pokolenie, ktorym nie oplaca sie ruszyc z
domu, bo stracili by zasilki, mieszkania socjalne i darmowe przejazdy
autobusami.

Gdyby panstwo nie wydawalo pieniedzy na siedzace na tylkach
odpady spoleczne, znalazlo by sie dosyc na drogi, szpitale i jeszcze
pewnie na wakacje dla prezydenta by zostalo.

Pozdrawiam
Kamil

37 Data: Lipiec 17 2008 14:04:22
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: J.F. 

Uzytkownik "kamil"  napisal w wiadomosci

Gdyby panstwo nie wydawalo pieniedzy na siedzace na tylkach
odpady spoleczne, znalazlo by sie dosyc na drogi, szpitale i
jeszcze
pewnie na wakacje dla prezydenta by zostalo.

No coz, pamietaj ze historia to przerabiala i
niezadowolne masy koncza sie rewolucja i socjalizmem,
albo socjaldemokracja z zasilkami :-)

J.

38 Data: Lipiec 17 2008 16:51:24
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: SW3 

Gdyby panstwo nie wydawalo pieniedzy na siedzace na tylkach
odpady spoleczne,
niezadowolne masy koncza sie rewolucja i socjalizmem,
albo socjaldemokracja z zasilkami :-)

Czyli mamy mieć socjaldemokrację z zasiłkami żeby nie było  socjaldemokracji z zasiłkami? ;)

--
SW3

39 Data: Lipiec 17 2008 19:51:43
Temat: Re: kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: J.F. 

On Thu, 17 Jul 2008 16:51:24 +0200,  SW3 wrote:

Gdyby panstwo nie wydawalo pieniedzy na siedzace na tylkach
odpady spoleczne,
niezadowolne masy koncza sie rewolucja i socjalizmem,
albo socjaldemokracja z zasilkami :-)

Czyli mamy mieć socjaldemokrację z zasiłkami żeby nie było 
socjaldemokracji z zasiłkami? ;)

Nie - lepsza socjaldemokracja z zasilkami niz socjalizm z walka
klasowa :-)

J.

40 Data: Lipiec 17 2008 14:00:59
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: J.F. 

Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w
wiadomości

Ale co nazywasz "normalnie" ?
Kiedy bedzie tak ze panstwo dostosuje wiezienia do unijnych norm,
ktore ma obowiazek spelnic  ? [o ile w ogole takie sa]
Ale panstwo ma tez obowiazek chronic dzieci przed glodem, ludzi
przed bezrobociem oraz zapewnic opieke medyczna i ewentualna pomoc
socjalna.
Pytam gdzie to wszystko jest?

Ja tam nie wiem .. ale zapisane w naszej konstytucji ?
Lokale socjalne jakies samorzady zapewniaja i powierzchnia jest
wieksza.

A jesli chcesz uprawnienia wieksze .. to czemu glosowales za
prezydentem
ktory sie ociaga z podpisaniem Eurokonstytucji, w ktorej sa zapisane ?
:-)

jak zwykle nie ma srodkow i ludzi do tego ale dla bandziorow kasa
sie znalazla.

Zaraz zaraz - porzadne panstwo zasadniczo tak wlasnie dziala ze sady
sa
niezalezne, i skoro na podstawie obowiazujacych przepisow
odszkodowanie
sie nalezy - to sad je orzeka, a komornik egzekwuje.
I nie ma kwestii czy sie znalazla kasa czy nie - ma byc.

Mozna sie tylko spytac czemu zwrot akcyzy za samochody wymaga
specjalnej
ustawy a nie komornika :-)

A pomyslales ile to jest 3m kw ? 2m*1.5, z czego lozko zajmuje
polowe.
Ledwo mozna dwa kroki zrobic.
Troche lepiej to wyglada przy 4 osobowych celach z pietrowym
lozkiem.
A ktos im kazal krasc, zabijac, gwalcic - to byl ich swiadomy wybor
i wiezeinie ma byc kara a nie wczasami na Majorce :-)

Ale swiadomy [nie zawsze] wybor obejmuje obowiazujace przepisy -
Odsiadka tak, ale cela ma byc duza, z oknem, TV, telefonem i
internetem :-)

J.

41 Data: Lipiec 17 2008 13:47:34
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: SW3 

Dnia 17-07-2008 o 11:28:25 J.F.  napisał(a):

A pomyslales ile to jest 3m kw ? 2m*1.5, z czego lozko zajmuje polowe.
Ledwo mozna dwa kroki zrobic.

Ale to jest więzienie, nie hotel.

--
SW3

42 Data: Lipiec 17 2008 11:56:59
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Boombastic 


Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w wiadomości

http://www.tvn24.pl/0,1557612,0,1,wiezniowie-dostana-odszkodowania,wiadomosc.html

...Więźniowie dostaną odszkodowania?
PROTESTUJĄ, BO JEST IM W CELACH ZA CIASNO
[cut]

Moim zdaniem jest normalnie, po prostu zaczyna sie poszanowanie prawa, znaczy się każdy jest wobec niego równy. Skoro więźniowie zostali skazani na podstawie obowiązujacego prawa to też z tytułu tego samego prawa przysługują im swoje prawa.
Nie widzę sensu winić więźniów chcących skorzystać ze swoich przysługujących praw. Jedynie można mieć zastrzeżenia co do samego prawa. Chciałbyś by byli trzymani jak w Guantanamo?

43 Data: Lipiec 17 2008 12:04:23
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: scribe 


praw. Jedynie można mieć zastrzeżenia co do samego prawa. Chciałbyś by
byli
trzymani jak w Guantanamo?

ja bym chciał,
zwłaszcza mordercy, pedofile i politycy

44 Data: Lipiec 17 2008 11:07:21
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: go! 

scribe wrote:


ja bym chciał,
zwłaszcza mordercy, pedofile i politycy

mordercy i pedofile powinni byc exterminowani

45 Data: Lipiec 17 2008 12:24:42
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Borys Pogoreło 

Dnia Thu, 17 Jul 2008 11:01:34 +0200, Gabriel'Varius' napisał(a):

....Jak poinformowała rzeczniczka, do sądów trafiło 520 pozwów. Wartość
roszczeń, to prawie 90 mln zł: - Budżet państwa musi być przygotowany na
wypłatę tych zadośćuczynień - powiedziała mjr Sałapa. Jak dotąd za
przeludnienie cel zasądzono sześć odszkodowań w wysokości od 1 tys. do 5
tys zł..."

(...)

 Właśnie w radiu usłyszałem, że koleś (pewnie jeden z nich) nie dość, że
przegrał z kretesem, to jeszcze ma do zapłaty 3.5k za adwokata. :>

 W komentarzu dorzucili, że sądy praktycznie zawsze odrzucają takie
roszczenia.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

46 Data: Lipiec 17 2008 14:09:12
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: J.F. 

Użytkownik "Borys Pogoreło"  napisał w
wiadomości

Właśnie w radiu usłyszałem, że koleś (pewnie jeden z nich) nie
dość, że
przegrał z kretesem, to jeszcze ma do zapłaty 3.5k za adwokata.
:>

W komentarzu dorzucili, że sądy praktycznie zawsze odrzucają
takie
roszczenia.

A skonczy sie tak ze nasze Panstwo zaplaci 35k za sprawe w
Strassburgu,
plus odszkodowanie wedlug stawek europejskich, plus jeszcze jakas
kare nalozona przez KE ..

Ewentualnie skonczy sie tak ze ktos policzy iz odszkodowanie jest
tansze
niz wieksza cela :-)
Albo podniesiemy grzywny w KK, zeby bilans wyszedl na zero :-)

J.

47 Data: Lipiec 17 2008 14:48:49
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: Borys Pogoreło 

Dnia Thu, 17 Jul 2008 14:09:12 +0200, J.F. napisał(a):

Ewentualnie skonczy sie tak ze ktos policzy iz odszkodowanie jest
tansze
niz wieksza cela :-)
Albo podniesiemy grzywny w KK, zeby bilans wyszedl na zero :-)

 A te pieniądze 'z automatu' idą na więziennictwo?

 Bo pewnie skończyłoby się tak jak z haraczem religi.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

48 Data: Lipiec 17 2008 16:47:03
Temat: Re: [bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
Autor: SW3 

Dnia 17-07-2008 o 14:09:12 J.F.  napisał(a):

A skonczy sie tak ze nasze Panstwo zaplaci 35k za sprawe w
Strassburgu,
plus odszkodowanie wedlug stawek europejskich, plus jeszcze jakas
kare nalozona przez KE ..

No... same zalety wejścia do UE ;(

--
SW3

[bardzo OT] kiedy w tym kraju bedzie normalnie?



Grupy dyskusyjne