[pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze"
1 | Data: Listopad 27 2010 11:16:18 |
Temat: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | |
Autor: Eli | http://www.rp.pl/artykul/9211,569435-Transport-miejski-- glupcze.html 2 |
Data: Listopad 27 2010 12:07:19 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: maciek | Eli pisze: http://www.rp.pl/artykul/9211,569435-Transport-miejski-- glupcze.html W 1993 Clinton już dawno był prezydentem 3 |
Data: Listopad 27 2010 12:35:53 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Eli | Użytkownik "maciek" napisał w wiadomości Bill Clinton prowadził w 1993 r. kampanię prezydencką Nieprawda, dopiero w 1993 zaczął urzędować. Chociaż kampania była jeszcze w 1992. -- pzdr, Eli 4 |
Data: Listopad 27 2010 13:10:40 | Temat: Odp: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Sylwester Łazar | głupcze". Minister infrastruktury Cezary Grabarczyk ma zawieszoną naścianie swojego gabinetu tabliczkę "Autostrady, głupcze".Bo to jest skrót: "Płatne AUTOSTRADY, więc płać i płacz GŁUPCZE" -- pozdrawiam Sylwester Łazar http://www.alpro.pl http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów i projektowania PCB 5 |
Data: Listopad 27 2010 13:30:47 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Kapsel | Sat, 27 Nov 2010 11:16:18 +0100, Eli napisał(a): http://www.rp.pl/artykul/9211,569435-Transport-miejski-- glupcze.html Jakby komunikacja miejska oferowała wysoką jakość i relatywnie dobrą cenę, to by więcej ludzi korzystało. Póki co np. taki KZK GOP głównie zajmuje się podnoszeniem cen biletów, autobusy jeżdżą jak chcą (nie tylko przez korki) a w godzinach szczytu o miejsca siedzące rozgrywa się prawdziwa bitwa :] Ostatnio widziałem fajny plakat na tramwaju z hasłem - "w samochodzie czytasz co musisz, w tramwaju czytasz co lubisz" czy jakoś podobnie - sens był taki, że w tramwaju możesz robić co chcesz. I wszystko super, tylko że dookoła tego plakatu ludzie byli poprzyklejani do szyby, bo pasażerów było tyle, że się średnio w tym tramwaju mieścili. Niewielu miało możliwość coś poczytać... -- Kapsel http://kapselek.net kapsel(malpka)op.pl 6 |
Data: Listopad 27 2010 19:00:12 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: LEPEK | W dniu 2010-11-27 11:16, Eli pisze: http://www.rp.pl/artykul/9211,569435-Transport-miejski-- glupcze.html No i? Fakt, że samochodów w miastach jest za dużo zna chyba każdy, kto po nich jeździ. Zmniejszenie korków poprzez ułatwienie transportu z jednej strony (komunikacja miejska) i podniesienie kosztów z drugiej (opłaty za wjazd do centrum) - na to wpadnie nawet gimnazjalista. Ja w tym artykule nie widzę nic ani nowatorskiego, ani kontrowersyjnego. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 7 |
Data: Listopad 27 2010 21:46:29 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Kapsel | Sat, 27 Nov 2010 19:00:12 +0100, LEPEK napisał(a): Zmniejszenie korków poprzez ułatwienie transportu z jednej strony A ja widzę, bo w Polsce wszystko dzieje się na opak. I wyjdzie tak: - centra dużych miast zamkną, - samochody (i autobusy) będą stać na drogach dojazdowych - parkingów dookoła centrum będzie za mało na park&ride i ludzie będą zostawiać samochody w przypadkowych miejscach, - komunikacja miejska nie zmieni się wcale, tabor będzie gówniany jak jest, bilety za to podrożeją, bo klientów więcej. Żeby nie było - regularnie korzystam z komunikacji miejskiej i wkurza mnie ona niemiłosiernie :( -- Kapsel http://kapselek.net kapsel(malpka)op.pl 8 |
Data: Listopad 28 2010 12:00:55 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: LEPEK | W dniu 2010-11-27 21:46, Kapsel pisze: A ja widzę, bo w Polsce wszystko dzieje się na opak. Ale ja piszę o artykule, teorii, pomyśle, koncepcji. To wszystko wiadomo wszem i wobec. Żadnych nowości, ani kontrowersji. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 9 |
Data: Listopad 28 2010 14:44:03 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Kapsel | Sun, 28 Nov 2010 12:00:55 +0100, LEPEK napisał(a): A ja widzę, bo w Polsce wszystko dzieje się na opak. Jasne, nie piję do Ciebie, tylko tak sobie ogółem marudzę. Problem w tym, że najpewniej to zostanie wprowadzone, bo stanowi ciekawe "aktywo" w portfelu władz miast. -- Kapsel http://kapselek.net kapsel(malpka)op.pl 10 |
Data: Listopad 27 2010 21:43:14 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Jacek_P | LEPEK napisal: Zmniejszenie korków poprzez ułatwienie transportu z jednej strony W polskich warunkach skoĹczy siÄ wyłÄ cznie na wprowadzeniu opłat. Komunikacja zbiorowa pozostanie taka jak zwykle, czyli denna. Wprowadzenie opłat odbÄdzie szybko i sprawnie, bo zasili wiecznie głodne budżety. -- Pozdrawiam, Jacek 11 |
Data: Listopad 28 2010 21:20:00 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Jaroslaw Berezowski | Dnia Sat, 27 Nov 2010 21:43:14 +0000, Jacek_P napisał(a): W polskich warunkach skoĹczy siÄ wyłÄ cznie na wprowadzeniu opłat.Ale to jest racjonalna metoda, lepsza od arbitralnego zakazu wjazdu, bo w razie potrzeby mozesz wjechac. Podnosic te oplaty do osiagniecia punktu, w ktorym liczba pojazdow spadnie do wartosci krytycznej korkogennej. -- Jaroslaw "jaros" Berezowski 12 |
Data: Listopad 30 2010 19:10:21 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport m iejski, głupcze" | Autor: Excite | W dniu 28.11.2010 21:20, Jaroslaw Berezowski pisze: Ale to jest racjonalna metoda, To jest metoda która uderza w najbiedniejszych a dla majÄ tnych jest czymĹ bez znaczenia. Nadal bÄdÄ korki i zapchane miejsca parkingowe ale zacznÄ siÄ one składaÄ z nowszych, droższych samochodów prowadzonych przez bogatszych kierowców. ZresztÄ za co tu płaciÄ skoro wszelkie niezbÄdne opłaty aby poruszaÄ siÄ po drogach publicznych wraz z parkingami publicznymi sÄ już wliczone w niemały koszt paliwa. Każda dodatkowa opłata to zwykłe legalne bandyctwo. 13 |
Data: Grudzien 07 2010 16:21:35 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Jaroslaw Berezowski | Dnia Tue, 30 Nov 2010 19:10:21 +0100, Excite napisał(a): W dniu 28.11.2010 21:20, Jaroslaw Berezowski pisze:I dobrze, niech wspieraja budzet miejski :) Na powaznie, ja tam sie ciesze z oplat za miejsca parkingowe w centrum u siebie. Dzieki temu zawsze cos da sie znalezc. Dla twojego info - do bogaczy nie nalzeze (niestety). -- Jaroslaw "jaros" Berezowski 14 |
Data: Listopad 30 2010 11:07:24 | Temat: Re: kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: ptoki | On 27 Lis, 22:43, Jacek_P wrote: LEPEK napisal:Misie kochane. Zbior kom jest w wawie tak kiepski ze nawet za darmo sie kierowcow nie daje do niego wciagnac: Czy dzisiejsza akcja powiodła się w Warszawie? - O godzinie 15.30 mieliśmy około 130 dowodów rejestracyjnych sprawdzonych w komunikacji miejskiej. Godziny szczytu dopiero się zaczęły, więc możemy przewidzieć, że wynik będzie dużo lepszy. na razie jest to wynik podobny, jak w ubiegłym roku. http://www.rdc.pl/index.php?/pol/artykuly__2/gosc_rdc/igor_krajnow_ztm Gdzie sjeszcze widzialaem link gdzie Pan niedorzecznik stwierdzal ze z okazji dnia bez samochodu nie uruchomiono dodatkowych autobusów bo nie przewiduja zwiekszonego popytu. Czyli standard, gnieccie sie leszcze w puszkach ZTM-u.... 15 |
Data: Grudzien 01 2010 09:07:25 | Temat: Re: kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: masti | Dnia piÄknego Tue, 30 Nov 2010 11:07:24 -0800 osobnik zwany ptoki On 27 Lis, 22:43, Jacek_P wrote: specjalnym zwolennikiem zbiorkomu nie jestem ale jak ktoĹ pieprzy takie głupoty to mi siÄ nóż otwiera. Może pojeździj trochÄ po Ĺwiecie i zobacz jak tam działa. I nie musisz jechaÄ do GOPu. Naraz okaże siÄ, żÄ warszawski jest sprawny i prosty w używaniu. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 16 |
Data: Listopad 29 2010 11:53:13 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2010-11-27 11:16, Eli pisze: Buspas - choć nielubiany przez kierowców - będzie pojawiał się coraz częściej, choćby z uwagi na to, że autobus przegubowy zabiera średnio 180 pasażerów, zastępując 120 jadących obok aut. Z samego porównania liczy pasażerów na pojazd nic nie wynika. Ważne jest, czy aby MPK dysponuje wystarczająco liczną flotą aby wypełnić ten buspas taką liczbą pojazdów, aby całkowita realna przepustowość przewyższyła istniejący *) pas dla samochodów. Oraz czy znajdzie się tylu chętnych pasażerów. Dopiero po 2x TAK jest sens wyznaczać tor dla autobusów, inaczej jest to marnowanie miejsca. *) Istniejący - czyli dla pomiar musiałby być wykonany jeszcze przed zrobieniem buspasu. Bo post factum, jak już buspas istnieje a korki na pozostałych pasach są powiększone, to pomiar ich przepustowości nie odzwierciedla tego, co by było bez buspasa. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 17 |
Data: Listopad 30 2010 09:44:58 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: LEPEK | W dniu 2010-11-29 11:53, Jakub Witkowski pisze: Ważne jest, czy aby MPK dysponuje wystarczająco liczną flotą Żeś walnął teorię wymyśloną na prędce... Przy wyznaczaniu buspasów nie chodzi li tylko o przepustowość na danym odcinku. Buspas powinien być (choć często nie jest - to fakt) ELEMENTEM polityki transportowej miasta zmierzającej do ograniczenia ruchu samochodów w centrum. Z jednej strony polepszenie jakości zbiorkomu: buspasy, trambuspasy, gęstsze rozkłady, nowe linie, lepszy tabor, koordynacja rozkładów, tanie i łatwe w zakupie bilety okresowe, zadaszone przystanki i węzły przesiadkowe...; z drugiej utrudnienia dla kierowców: buspasy, opłaty za wjazd do centrum, opłaty za parkowanie w centrum, zmniejszenie liczby miejsc parkingowych w centrum a z trzeciej łączące to wszystko P+R na peryferiach. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 18 |
Data: Listopad 30 2010 22:41:22 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Jacek_P | LEPEK napisal: Przy wyznaczaniu buspasów nie chodzi li tylko o przepustowoć na danym Ech, socjalizm kwitnÄ cy. Jakby ten zbiorkom był tak Ĺliczny, jak go opisujesz, to żaden normalny człowiek nie pchałby siÄ własnym samochodem do centrum, bo byłoby to zwyczajnie niewygodne. Ale że nie jest, to trzeba 'uniewygodniÄ' sztucznie te samochody, co? -- Pozdrawiam, Jacek 19 |
Data: Grudzien 01 2010 10:34:13 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Eli | Użytkownik "Jacek_P" napisał w wiadomoĹci Ech, socjalizm kwitnÄ cy. Jakby ten zbiorkom był tak Ĺliczny, jak go opisujesz, Gdyby _każdy_ poszedł do roboty piechotÄ , to nie byłoby żadnego korka, żadnego wypadku, smrodu, hałasu itp. Gdyby _każdy_ pojechał na rowerze, też by nie było korka, może jakiĹ mały wypadek by siÄ trafił ;) i wszyscy szybko by siÄ znaleźli u celu. Gdyby _każdy_ pojechał zbiorkomem (mowa o podstawieniu tylu pojazdów, aby _każdy_ miał miejsce siedzÄ ce), to już trochÄ by siÄ ruch zwiÄkszył, ale nadal nie byłoby korków i każdy dojechałby wszÄdzie migiem. Natomiast gdyby _każdy_ chciał jechaÄ autem (nawet Ci, którzy teraz chodzÄ z obuwia i jeżdzÄ autobusem), to nikt by nigdzie nie dojechał. Zanim byĹ wyjechał z korka, to już by było po robocie i pewnie byłbyĹ zwolniony. No chyba że szef też by nie dojechał. :D Poza tym trzeba by było wyburzyÄ pół miasta pod dodatkowe pasy ruchu i parkingi. I kto tu najbardziej 'uniewygadnia'? Pieszych, rowerzystów i zbiorkom należy szczególnie szanowaÄ, nawet jak siÄ jedzie autem. Bo jak jeszcze oni siÄ przesiÄ dÄ do auta, to już w ogóle wszystko stanie. -- pzdr, Eli 20 |
Data: Grudzien 01 2010 22:05:53 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Jacek_P | Eli napisal: I kto tu najbardziej 'uniewygadnia'? Pieszych, rowerzystów i zbiorkom należy Na szacunek to trzeba sobie zasłużyÄ ;) A na razie nieoĹwietlonych batmanów i lemingów pchajÄ cych siÄ pod maskÄ żadnym szacunkiem nie dażÄ. -- Pozdrawiam, Jacek 21 |
Data: Grudzien 01 2010 23:49:15 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejski, głupcze" | Autor: Eli | Użytkownik "Jacek_P" napisał w wiadomoĹci Na szacunek to trzeba sobie zasłużyÄ ;) A na razie nieoĹwietlonych batmanów i lemingów pchajÄ cych siÄ pod maskÄ Ech, czekam z utÄsknieniem czasów kiedy w Polsce ludzie zacznÄ byÄ ważniejsi niż samochody, ale chyba nie doczekam siÄ tego nigdy. Auto = religia póki co, a z takim podejĹciem Polsce bliżej do Turkmenistanu niż na tzw. Zachód. :( BTW, jako ostatnio niestety tylko okazjonalny rowerzysta ale za to z kaskiem, oĹwietleniem i odblaskowymi kalesonami stwierdzam iż w/w elementy nie majÄ żadnego wpływu na baranów zza kierki. Jestem chyba jedynÄ osobÄ w moim mieĹcie (130 tys. ludzi, w zeszłym tygodniu dostałem rejestracjÄ z nr 82xxx), która skrÄcajÄ c w prawo na strzałce zatrzymuje siÄ i patrzy czy nie jedzie rower! :/ Piesi też g... znaczÄ , co widaÄ po wielu chodnikach wrÄcz obrzyganych samochodami na całej szerokoĹci... I za takie podejĹcie - gnijcie w korkach do usranej Ĺmierci! ;) -- pzdr, Eli 22 |
Data: Grudzien 01 2010 16:03:48 | Temat: Re: [pr] kij w mrowisko ;) - "Transport miejsk i, głupcze" | Autor: SW3 | Dnia 30-11-2010 o 09:44:58 LEPEK napisał(a): z drugiej utrudnienia dla kierowców W końcu ktoś ze zwolenników buspasów napisał to otwarcie. "Zbiorkom nie jest najlepszą metodą komunikacji? Wprowadźmy odpowiednie szykany dla innych to będzie." ;) -- SW3 -- -- "Trudniej jest nie dać rządzić sobą niż rządzić innymi." /Franciszek de La Rochefoucaul |