Witam,
Znalazlem taki konkurs foto:
http://www.konkursmsz.national-geographic.pl/
Pomijam tytul konkursu - dosc dziwaczny, zeby nie powiedziec idiotyczny, ale wydawalo mi sie, ze mam kilka zdjec ktore moglbym tam wyslac.
Tylko, ze zajrzalem do regulaminu -
http://www.konkursmsz.national-geographic.pl/msz-regulamin.pdf
- i mi sie jakos odechcialo. Zwlaszcza po przestudiowaniu ustepu 'prawa autorskie'.
--
TA

On 2013-10-09 04:48,  wrote:

Tylko, ze zajrzalem do regulaminu -
http://www.konkursmsz.national-geographic.pl/msz-regulamin.pdf
- i mi sie jakos odechcialo. Zwlaszcza po przestudiowaniu ustepu 'prawa
autorskie'.

W dniu 2013-10-09 08:39, quent pisze:

Szczególnie w kontekście ewentualnej "nagrody" ;-)

In article  Bartolomeo  wrote:

W dniu 2013-10-09 08:39, quent pisze:

> Szczególnie w kontekście ewentualnej "nagrody" ;-)

O ile można mówić w ogóle o nagrodzie  w świetle tego:

"Organizator zastrzega sobie prawo do podpisania umowy o
przeniesienie majątkowych
praw autorskich z osobami, których prace konkursowe nie zo
stały nagrodzone przez
Jury, ale które zostały uznane przez Organizatora za war
tościowe"

Czyli co, nie dostaję nagrody a prawa majątkowe mam przenieść na organizatora?

"Organizator zastrzega sobie prawo do podpisania umowy o
przeniesienie majątkowych
praw autorskich z osobami, których prace konkursowe nie zo
stały nagrodzone przez
Jury, ale które zostały uznane przez Organizatora za war
tościowe"

On 2013-10-10 10:24, twistedme wrote:

Ale to jest jakiś bełkot... Co to znaczy, że sobie zastrzega prawo do
podpisania umowy? Z definicji umowa ma dwie strony, to przecież ta druga
strona też musi wyrazić zgodę.

"twistedme"  wrote:

"Organizator zastrzega sobie prawo do podpisania umowy o
przeniesienie majątkowych praw autorskich z osobami, których prace
konkursowe nie zostały nagrodzone przez Jury, ale które zostały
uznane przez Organizatora za wartościowe"

Ale to jest jakiś bełkot... Co to znaczy, że sobie zastrzega prawo do
podpisania umowy? Z definicji umowa ma dwie strony, to przecież ta
druga strona też musi wyrazić zgodę.

twistedme  napisał(a):

Ale to jest jakiś bełkot... Co to znaczy, że sobie zastrzega prawo do
podpisania umowy? Z definicji umowa ma dwie strony, to przecież ta druga
strona też musi wyrazić zgodę.

W dniu 2013-10-10 10:24, twistedme pisze:

Ale to jest jakiś bełkot... Co to znaczy, że sobie zastrzega prawo do
podpisania umowy? Z definicji umowa ma dwie strony, to przecież ta druga
strona też musi wyrazić zgodę.

Przecież ty też możesz napisać jakąś umowę i masz prawo do jej
podpisania :) Czy  znajdzie się jakaś druga strona do jej podpisania to
inne kwestia
Marcin

[po poprawce]
Witam,
No i ten nacisk na 'model released'.
Awykonalne, biorac pod uwage, ze tematyka konkursu to trzeci swiat. Moim
zdaniem to kruczek pozwalajacy NG na dyskwalifikacje pracy, co
oczywiscie nie wyklucza im wykorzystania tej pracy poza konkursem i to
bez zadnych zobowiazan w stosunku do fotografa.

Ja widze to tak - MSZ dostal z Unii jakies pieniadze na projekt, zlecili
to szacownemu magazynowi zajmujacemu sie fotografia... a wyszlo jak
wyszlo.
Znaczy NG potraktowal to w sposob niezwykle pazerny.
Ciekawe, co na ten temat sadza fotografowie, ktorzy znajduja sie w jury
(bo to dosc znane nazwiska w koncu) i firmuja ten projekt.

W dniu 2013-10-10 19:54,  pisze:
(...)

Ciekawe, co na ten temat sadza fotografowie, ktorzy znajduja sie w jury
(bo to dosc znane nazwiska w koncu) i firmuja ten projekt.

pwz wrote:

W dniu 2013-10-10 19:54,  pisze:
(...)

Ciekawe, co na ten temat sadza fotografowie, ktorzy znajduja sie w
jury (bo to dosc znane nazwiska w koncu) i firmuja ten projekt.

Pecunia non olet.

Dnia Wed, 09 Oct 2013 19:39:47 +0200, Bartolomeo napisał(a):

Czyli co, nie dostaję nagrody a prawa majątkowe mam przenieść na
organizatora?

In article  Maciek  wrote:

Dnia Wed, 09 Oct 2013 19:39:47 +0200, Bartolomeo napisał(a):

> Czyli co, nie dostaję nagrody a prawa majątkowe mam przenieść na > organizatora?

W zamian za umowe z NG. Przeciez nie za darmo.

Dnia Fri, 11 Oct 2013 04:15:21 +0200,
napisał(a):

Na umowe 'za darmo' tez.

In article  Maciek  wrote:

Dnia Fri, 11 Oct 2013 04:15:21 +0200, napisał(a):

> Na umowe 'za darmo' tez.

Z podanego przez Ciebie fragmentu nic takiego IMHO nie wynika.

Użytkownik  napisał w wiadomości

> Czyli co, nie dostaję nagrody a prawa majątkowe mam przenieść na > organizatora?
W zamian za umowe z NG. Przeciez nie za darmo.

Ale wychodzi na to, ze zglaszajac prace do konkursu z gory godzimy sie na warunki umowy. Na umowe 'za darmo' tez.

W dniu 2013-10-11 14:19, J.F pisze:

Użytkownik  napisał w wiadomości

> Czyli co, nie dostaję nagrody a prawa majątkowe mam przenieść na > organizatora?
W zamian za umowe z NG. Przeciez nie za darmo.

Ale wychodzi na to, ze zglaszajac prace do konkursu z gory godzimy sie na warunki umowy. Na umowe 'za darmo' tez.

I tak i nie.
"7.1.3. Jest świadomy, iż aby otrzymać nagrodę musi wyrazić pisemną zgodę na

przekazanie nieograniczonych jakimikolwiek prawami osób trzecich autorskich

praw majątkowych do nagrodzonych zdjęć wraz z prawem zezwalania na

wykonywanie zależnego prawa autorskiego [....]

7.1.4. Warunkiem koniecznym otrzymania nagrody lub wyróżnienia w Konkursie

jest podpisanie przez laureata umowy o przeniesieniu praw autorskich

stanowiącej załącznik do niniejszego regulaminu i przesłanie w ciągu 3 dni [...]"

Wiec z jednej strony - jesli liczysz na nagrode, to owszem, z gory sie zgadzasz do przekazania im praw w zamian za te 1500-5000zl no i slawe, a z drugiej - zawsze mozesz sie nie zgodzic i niczego nie przekazywac, rezygnujac z nagrody.

In article  "J.F"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości >> > Czyli co, nie dostaję nagrody a prawa majątkowe mam przenieść na >> > organizatora?
>> W zamian za umowe z NG. Przeciez nie za darmo.
>Ale wychodzi na to, ze zglaszajac prace do konkursu z gory godzimy >sie na warunki umowy. Na umowe 'za darmo' tez.

I tak i nie.
"7.1.3. Jest świadomy, iż aby otrzymać nagrodę musi wyrazić pisemną zgodę na

przekazanie nieograniczonych jakimikolwiek prawami osób trzecich autorskich

praw majątkowych do nagrodzonych zdjęć wraz z prawem zezwalania na

wykonywanie zależnego prawa autorskiego [....]

7.1.4. Warunkiem koniecznym otrzymania nagrody lub wyróżnienia w Konkursie

jest podpisanie przez laureata umowy o przeniesieniu praw autorskich

stanowiącej załącznik do niniejszego regulaminu i przesłanie w ciągu 3 dni [...]"

Wiec z jednej strony - jesli liczysz na nagrode, to owszem, z gory sie zgadzasz do przekazania im praw w zamian za te 1500-5000zl no i slawe, a z drugiej - zawsze mozesz sie nie zgodzic i niczego nie przekazywac, rezygnujac z nagrody.

Użytkownik  napisał w wiadomości "J.F"  wrote:

[...] Wiec z jednej strony - jesli liczysz na nagrode, to owszem, z gory sie zgadzasz do przekazania im praw w zamian za te 1500-5000zl no i slawe, a z drugiej - zawsze mozesz sie nie zgodzic i niczego nie przekazywac, rezygnujac z nagrody.

Pomijam totalnosc tej zgody,

ale jest jeszcze p.7.3 gdzie Organizator zastrzega sobie prawo do podpisania umowy itd

In article  "J.F"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości "J.F"  wrote:
>>[...] Wiec z jednej strony - jesli liczysz na nagrode, to owszem, z >>gory sie zgadzasz do przekazania im praw w zamian za te 1500-5000zl >>no i slawe, a z drugiej - zawsze mozesz sie nie zgodzic i niczego >>nie przekazywac, rezygnujac z nagrody.
>
>Pomijam totalnosc tej zgody,

No wiesz, MSZ chce sobie reklamowke zrobic i nie zastanawiac sie potem czy moze np to np nagrac na BlueRay,  czy w umowie bylo tylko CD.
Czy moze przekazac dziennikarzom jako ilustracje do dzialalnosci MSZ, czy nie moze ...

>ale jest jeszcze p.7.3 gdzie Organizator zastrzega sobie prawo do >podpisania umowy itd

Owszem, ciekawe, aczkolwiek ... "podpisanie umowy" wydaje sie nadal za porozumieniem stron.
Wydaje sie ze mozesz sie nie zgodzic, jesli proponowane warunki nie beda ci odpowiadac.
To chyba tylko zastrzezenie, ze moga podpisac umowy nie tylko z laureatami konkursu.

Ale tak czytam i czytam i nie rozumiem - udzielam licencji MSZ na dowolne wykorzystanie w ramach dzialalnosci MSZ, czy przenosze prawa majatkowe i MSZ moze te obrazki pozniej sprzedawac ?

Regulamin sugeruje drugie, umowa "1. Twórca przenosi na Nabywcę licencję niewyłączną dotyczącą autorskich praw majątkowych z prawami pokrewnymi do dzieł wymienionych w §1 ust. 1, nieograniczoną czasowo ani terytorialnie."

No coz, tych kilka tysiecy piechota nie chodzi, ciekawe co koledzy powiedza na taka cene za przypadkowo zrobione zdjecie (ha,ha - z oswiadczeniami osob), plus promocje wlasnego nazwiska..

Użytkownik  napisał

"J.F"  wrote:

No coz, tych kilka tysiecy piechota nie chodzi, ciekawe co koledzy powiedza na taka cene za przypadkowo zrobione zdjecie (ha,ha - z oswiadczeniami osob), plus promocje wlasnego nazwiska..

Chcesz powiedziec, ze konkursach National Geographic zwyciezaja przypadkowo zrobione zdjecia?

In article  "J.F"  wrote:

Użytkownik  napisał > "J.F"  wrote:
>> No coz, tych kilka tysiecy piechota nie chodzi, ciekawe co koledzy >> powiedza na taka cene za przypadkowo zrobione zdjecie (ha,ha - z >> oswiadczeniami osob), plus promocje wlasnego nazwiska..

>
>Chcesz powiedziec, ze konkursach National Geographic zwyciezaja >przypadkowo zrobione zdjecia?

Chcesz powiedziec ze masz swietny pomysl, wiec juz pakujesz walizki i lecisz do kraju rozwijajacego sie, liczac na tantiemy ze zdjec dla MSZ ?

Te co  chcesz zglosic to chyba wlasnie pasuja pod "przypadkowo zrobione" ?

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

> "J.F"  wrote:
>> No coz, tych kilka tysiecy piechota nie chodzi, ciekawe co >> koledzy powiedza na taka cene za przypadkowo zrobione zdjecie >> (ha,ha - z oswiadczeniami osob), plus promocje wlasnego >> nazwiska..
Z ta promocja nazwiska, to tez nie do konca.
Znam taki przypadek: Zdjecie zostalo wyroznione, znaczy bylo opublikowane w NG z nazwiskiem autora itd, wsrod innych miniaturek. Nagrode - drukarke wartosci kilkuset zl tez dostal.
A kilka miesiecy pozniej zdjecie znalazlo sie na rozkladowce, jako reklama kolejnego konkursu, tylko ze (zgodnie z regulaminem) juz bez nazwiska autora i rzecz jasna bez zadnych tantiem...

>Chcesz powiedziec, ze konkursach National Geographic zwyciezaja >przypadkowo zrobione zdjecia?

Te co  chcesz zglosic to chyba wlasnie pasuja pod "przypadkowo zrobione" ?

E, to wg takiej definicji przypadkowosci w wiekszosci konkursow, w tym World Press Photo, mamy do czynienia ze zdjeciami przypadkowymi.

In article  "J.F"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości grup
> > "J.F"  wrote:
> >> No coz, tych kilka tysiecy piechota nie chodzi, ciekawe co > >> koledzy powiedza na taka cene za przypadkowo zrobione zdjecie > >> (ha,ha - z oswiadczeniami osob), plus promocje wlasnego > >> nazwiska..
>Z ta promocja nazwiska, to tez nie do konca.
>Znam taki przypadek: Zdjecie zostalo wyroznione, znaczy bylo >opublikowane w NG z nazwiskiem autora itd, wsrod innych miniaturek. >Nagrode - drukarke wartosci kilkuset zl tez dostal.
>A kilka miesiecy pozniej zdjecie znalazlo sie na rozkladowce, jako >reklama kolejnego konkursu, tylko ze (zgodnie z regulaminem) juz bez >nazwiska autora i rzecz jasna bez zadnych tantiem...

Jesli dobrze wyczytalem, to w umowie zastrzezone ze nazwisko bedzie.

Ale tantiem nie, skoro przekazales licencje na wielokrotne uzycie.

No coz, wiadomo, kazdy by chcial pieniadze, ale moze sie pogodzic z tym ze tu juz oplacone z gory.

Zadwoniliby, powiedzieli "podoba nam sie pana zdjecie, chcemy na okladke, jakie wynagrodzenie by pana satysfakcjonowalo?", to co bys powiedzial ?

>> >Chcesz powiedziec, ze konkursach National Geographic zwyciezaja >> >przypadkowo zrobione zdjecia?
>
>> Te co  chcesz zglosic to chyba wlasnie pasuja pod "przypadkowo >> zrobione" ?
>
>E, to wg takiej definicji przypadkowosci w wiekszosci konkursow, w >tym World Press Photo, mamy do czynienia ze zdjeciami przypadkowymi.

W WPP jak najbardziej, w innych niekoniecznie.

In article   wrote:

In article  "J.F"  wrote:

> > Zadwoniliby, powiedzieli "podoba nam sie pana zdjecie, chcemy na > okladke, jakie wynagrodzenie by pana satysfakcjonowalo?", to co bys > powiedzial ?

Na okladke NG? To chyba racczej nie pierwsze lepsze zdjecie?
Pewnie cos pomiedzy 2-5 tys. zl.

On Fri, 11 Oct 2013, J.F wrote:

Ale tak czytam i czytam i nie rozumiem - udzielam licencji MSZ na dowolne wykorzystanie w ramach dzialalnosci MSZ, czy przenosze prawa majatkowe i MSZ moze te obrazki pozniej sprzedawac ?

Regulamin sugeruje drugie, umowa "1. Twórca przenosi na Nabywcę licencję
niewyłączną dotyczącą autorskich praw majątkowych z prawami pokrewnymi do
dzieł wymienionych w §1 ust. 1, nieograniczoną czasowo ani terytorialnie."

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości grup
On Fri, 11 Oct 2013, J.F wrote:

Ale tak czytam i czytam i nie rozumiem - udzielam licencji MSZ na dowolne wykorzystanie w ramach dzialalnosci MSZ, czy przenosze prawa majatkowe i MSZ moze te obrazki pozniej sprzedawac ?
Regulamin sugeruje drugie, umowa "1. Twórca przenosi na Nabywcę licencję
niewyłÄ…czną dotyczącą autorskich praw majątkowych z prawami pokrewnymi do
dzieł wymienionych w §1 ust. 1, nieograniczoną czasowo ani terytorialnie."

 IMO nie.
 Znaczy regulamin pasuje do wersji pierwszej, choć zwyczajowo
określa się to jako "udziela" (a nie "przenosi"), na mój gust
nie może to zmienić zasady.
 Powodem jest szczególna definicja dla "licencji" w ustawie o prawach
autorskich (tym samym ta definicja nie stosuje się np. do patentów).
Idzie to tak (łamanie moje, celowe):
http://pl.wikisource.org/wiki/Prawo_autorskie_%28ustawa%29
+++
Art. 41.
[...]
2. Umowa o przeniesienie autorskich praw majĹĄtkowych
 lub
 umowa o korzystanie z utworu, zwana dalej „licencją”,
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 obejmuje pola eksploatacji wyraŸnie w niej wymienione.
-- -
 Ergo, licencja uprawnia do "własnego wykorzystywania".
Może to być bardzo szerokie korzystanie, ale "dla siebie",
a nie poprzez udzielanie prawa do korzystania przez innych.

 Przez bardzo zgrubną analogię, tak jak różnica między
najmem a dzierżawą.

On Thu, 17 Oct 2013, J.F wrote:

Tylko ze w regulaminie zapisali
7.1.3. Jest świadomy, iż aby otrzymać nagrodę musi wyrazić pisemną zgodę na
przekazanie nieograniczonych jakimikolwiek prawami osób trzecich autorskich
praw majątkowych do nagrodzonych zdjęć wraz z prawem zezwalania na
wykonywanie zależnego prawa autorskiego

W umowie laureat
przenosi na Organizatora, w zakresie nieograniczonym jakimikolwiek prawami
osób trzecich, całkowite autorskie prawa majątkowe wraz z prawami zależnymi do
nagrodzonych i wyróżnionych zdjęć na następujących polach eksploatacji:


I dopiero w zalaczonej umowie pojawia sie "przeniesienie licencji".

Temat na inna grupe, ale kiedy sie w to wczytalem ... i zglupialem.
Albo ustawodawca zglupial.

My sobie tu potuptamy nóżką, a konkursy takie i gorsze będą po koniec świata, bo są ludzie, którym takie warunki odpowiadają. I nie ma w tym nic złego, sam niszczę kilka rynków robiąc różne rzeczy darmo dla samego fanu tylko.
Nie ma o co kopii... nie pamiętam, co się z kopią robiło, czasem tylko kopiuję, ale to inna kopia.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/jestem błędem statystycznym, ale szczęśliwym/

On 2013-10-10 10:53, Janko Muzykant wrote:

sam niszczę kilka rynków robiąc różne rzeczy darmo dla samego
fanu tylko.

Użytkownik wrote:

Witam,
Znalazlem taki konkurs foto:
http://www.konkursmsz.national-geographic.pl/
Pomijam tytul konkursu - dosc dziwaczny, zeby nie powiedziec
idiotyczny, ale wydawalo mi sie, ze mam kilka zdjec ktore moglbym tam
wyslac. Tylko, ze zajrzalem do regulaminu -
http://www.konkursmsz.national-geographic.pl/msz-regulamin.pdf
- i mi sie jakos odechcialo. Zwlaszcza po przestudiowaniu ustepu
'prawa autorskie'.