Witam,

Fotograf potrzebuje komputera.

Najchetniej przenosnego, ale to ma byc jego jedyny komputer. Wyrazil
zainteresownie makami. Ale nie jestem mu w stanie doradzic. Kilka lat
temu polecilbym PBG4 12".
Dla fotografa, znaczy ma plynnie chodzic Adobe Lightroom, Photoshop
Elements. A moze i Apple Aperture? - choc tutaj w przypadku sprzetu
przenosnego chyba trzeba zapomniec?

Czy MacBooki to udzwigna? Czy musi byc MacBookPro? Raczej 15".
Albo inaczej - jesli stacjonarny, to wystarczy jakis iMak? Czy musi byc
MacPro?

Budzet do 7500zl brutto. Sprzet raczej nowy, bo w przypadku zakupow na
firme kupno uzywanego malo sie oplaca.

To takie przymiarki. Inna rzecz, ze dotychczasowy serwisant fotografa
(ktory podobno serwisuje takze Reportera) byl zszokowany, i stwierdzil,
ze przeciez za 2000zl mozna dostac _wypasionego_ peceta.

TA

On 2009-10-19 15:31:55 +0200,  said:

Dla fotografa, znaczy ma plynnie chodzic Adobe Lightroom, Photoshop
Elements. A moze i Apple Aperture? - choc tutaj w przypadku sprzetu
przenosnego chyba trzeba zapomniec?

Czy MacBooki to udzwigna?

 Czy musi byc MacBookPro?

Raczej 15".
Albo inaczej - jesli stacjonarny, to wystarczy jakis iMak? Czy musi byc
MacPro?

To takie przymiarki. Inna rzecz, ze dotychczasowy serwisant fotografa
(ktory podobno serwisuje takze Reportera) byl zszokowany, i stwierdzil,
ze przeciez za 2000zl mozna dostac _wypasionego_ peceta.

In article
 de Fresz  wrote:

>  Czy musi byc MacBookPro?

Jest przedewszystkim lepiej zrobiony, a sprzęt używany przez
zawodowców, tudzież innych artystów ma niestety tendencje do cieżekiego
życia.

> Raczej 15".
> Albo inaczej - jesli stacjonarny, to wystarczy jakis iMak? Czy musi byc
> MacPro?

iMac powinien wystarczyć, ale ma niestety drobną wadę pod postacią
przeciętnej matrycy, a w dodatku błyszczącej.

Gdyby nie dyski ciekawą
propozycją byłby Miniacz + dobry monitor (który nawet w przypadku MP
(Pro) byłby bardzo wskazany).

> To takie przymiarki. Inna rzecz, ze dotychczasowy serwisant fotografa
> (ktory podobno serwisuje takze Reportera) byl zszokowany, i stwierdzil,
> ze przeciez za 2000zl mozna dostac _wypasionego_ peceta.

Bo można. I dodatkowy ból głowy w gratisie, jeśli się nie ma zapędów do
bycia PowerUserem.

On 2009-10-19 16:04:41 +0200,  said:

Czy musi byc MacBookPro?

Jest przedewszystkim lepiej zrobiony, a sprzęt używany przez
zawodowców, tudzież innych artystów ma niestety tendencje do cieżekiego
życia.

No, ale te ostatnie, aluminiowe Macbooki wygladaj solidnie...

Raczej 15".
Albo inaczej - jesli stacjonarny, to wystarczy jakis iMak? Czy musi byc
MacPro?

iMac powinien wystarczyć, ale ma niestety drobną wadę pod postacią
przeciętnej matrycy, a w dodatku błyszczącej.

Jednakowoz w kilku wydawnictwach widzialem ze graficy uzywaja...

Gdyby nie dyski ciekawą
propozycją byłby Miniacz + dobry monitor (który nawet w przypadku MP
(Pro) byłby bardzo wskazany).

Bo ja wiem? Pierwszy raz slysze taka opinie.

To takie przymiarki. Inna rzecz, ze dotychczasowy serwisant fotografa
(ktory podobno serwisuje takze Reportera) byl zszokowany, i stwierdzil,
ze przeciez za 2000zl mozna dostac _wypasionego_ peceta.

Bo można. I dodatkowy ból głowy w gratisie, jeśli się nie ma zapędów do
bycia PowerUserem.

Co to znaczy _wypasionego_? Bo 2000 to normalna cena za peceta w
supermarkecie.

 To ile kosztuja te niewypasione?

On 2009-10-19 16:23:42 +0200, de Fresz  said:

Co to znaczy _wypasionego_? Bo 2000 to normalna cena za peceta w
supermarkecie.

Co ja Ci poradzę, że się da złożyć za 2k +/- 200 zł konfiguracje dorównującą iMakowi ;-)
Ale będzie brzydko, trzeba będzie poświęcić trochę czasu na risercz (lub komuś to zlecić), no i żyć z Widą - nie każdy jestzgodzić się na tyle wyrzeczeń ;-)

In article
 de Fresz  wrote:

On 2009-10-19 16:04:41 +0200,  said:

> No, ale te ostatnie, aluminiowe Macbooki wygladaj solidnie...

A one aby przypadkiem od pewnego czasu nie dorobiły się "Pro" w nazwie?
Ładnie to tak nie oglądać kijnot wujka Stefana? A niby taki
doświadczony makjuzer... ;-)

On 2009-10-21 02:21:02 +0200,  said:

No, ale te ostatnie, aluminiowe Macbooki wygladaj solidnie...

A one aby przypadkiem od pewnego czasu nie dorobiły się "Pro" w nazwie?
Ładnie to tak nie oglądać kijnot wujka Stefana? A niby taki
doświadczony makjuzer... ;-)

No faktycznie jakos ostatnio nie ogladam.
Czy to znaczy ze nie ma juz tych aluminiowych macbookow co sie pojawily
po bialych plastikowych?

cierpliwości ;-). Appertura nie chodziła specjalnie lepiej. Pytanie
podstawowe - czy aby na pewno opasła krowa pod tytułem LR jest niezbędna
owemu fotografowi do szczęścia? Bo przy lekkim przemodelowaniu sposobu
pracy, wymagania sprzętowe mogą znacznie spaść.

To takie przymiarki. Inna rzecz, ze dotychczasowy serwisant fotografa
(ktory podobno serwisuje takze Reportera) byl zszokowany, i stwierdzil,
ze przeciez za 2000zl mozna dostac _wypasionego_ peceta.

Użytkownik "Roger from Cracow"  napisał w wiadomości

Osobiscie uwazam, ze trzymanie pod LR jakis baz danych zdjec jest
bez sensu. Zabija tylko sprzet. Po prostu traktowac LRa jak wolaczke
do RAW. Zalozylem sobie jedna baze w LR i wskazalem jej jeden
katalog. Jak przychodzę do domu z materialem foto wrzucam z karty
do tego katalogu na dysku swoje 1000RAW po czym importuje do LRa.
Obrabiam, exportuje i wypieprzam z bazy. Tym sposobem zawsze mam
max kilka zlecen w bazie. Nie potrzebuje wtedy do LRa zadnych raidow,
cudow na kiju itp. Wszystko smiga na Quadzie 2,66GHz i jednym dysku
na ktorym jest zarowno systemi, LR i jego baza. Ale to nowy komp i
dosc wydajny. W sumie wydatek na kompa jakies 2000zl. Calosc na
XP i powiem szczerze kompletnie nie mam potrzeby ani parcia na
dozbrajanie sprzetu. Dziala to dla mnie bardzo wydajnie.

On 19 Okt., 15:31,  wrote:

Witam,

Fotograf potrzebuje komputera.

Najchetniej przenosnego, ale to ma byc jego jedyny komputer. Wyrazil
zainteresownie makami. Ale nie jestem mu w stanie doradzic. Kilka lat
temu polecilbym PBG4 12".
Dla fotografa, znaczy ma plynnie chodzic Adobe Lightroom, Photoshop
Elements. A moze i Apple Aperture? - choc tutaj w przypadku sprzetu
przenosnego chyba trzeba zapomniec?

Czy MacBooki to udzwigna? Czy musi byc MacBookPro? Raczej 15".
Albo inaczej - jesli stacjonarny, to wystarczy jakis iMak? Czy musi byc
MacPro?

Budzet do 7500zl brutto. Sprzet raczej nowy, bo w przypadku zakupow na
firme kupno uzywanego malo sie oplaca.

To takie przymiarki. Inna rzecz, ze dotychczasowy serwisant fotografa
(ktory podobno serwisuje takze Reportera) byl zszokowany, i stwierdzil,
ze przeciez za 2000zl mozna dostac _wypasionego_ peceta.

TA

Dnia Mon, 19 Oct 2009 08:06:17 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

On 19 Okt., 15:31,  wrote:

Witam,

Fotograf potrzebuje komputera.

Najchetniej przenosnego, ale to ma byc jego jedyny komputer. Wyrazil
zainteresownie makami. Ale nie jestem mu w stanie doradzic. Kilka lat
temu polecilbym PBG4 12".
Dla fotografa, znaczy ma plynnie chodzic Adobe Lightroom, Photoshop
Elements. A moze i Apple Aperture? - choc tutaj w przypadku sprzetu
przenosnego chyba trzeba zapomniec?

Czy MacBooki to udzwigna? Czy musi byc MacBookPro? Raczej 15".
Albo inaczej - jesli stacjonarny, to wystarczy jakis iMak? Czy musi byc
MacPro?

Budzet do 7500zl brutto. Sprzet raczej nowy, bo w przypadku zakupow na
firme kupno uzywanego malo sie oplaca.

To takie przymiarki. Inna rzecz, ze dotychczasowy serwisant fotografa
(ktory podobno serwisuje takze Reportera) byl zszokowany, i stwierdzil,
ze przeciez za 2000zl mozna dostac _wypasionego_ peceta.

TA

akurat w piatek kupilem

poprzednik liczacy ok 6 lat byl juz powolny.
na cos na co potrzebowal ponad godzine ten nowy potrzebuje paru minut.

dalem ok 3000 pln  intel dual quad 9300  4 gb Ram

hp w wersji slim line.

smiga ze wszystkim natychmiast , panoramke robi szybciutko.
i jest cichutki prawie jak Mac .

z wyminionymi programami ( akurat mam LT ale nie mam tego drugiego ,
ale to nic szczegolnego )  rozprawia sie natychmiast.
jest spoko.
niestety zakup nowego aparatu trzeba zaczynac od zakupu komputera.

On 19 Okt., 17:32, Andrzej Libiszewski
 wrote:

Dnia Mon, 19 Oct 2009 08:06:17 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):





> On 19 Okt., 15:31,  wrote:
>> Witam,

>> Fotograf potrzebuje komputera.

>> Najchetniej przenosnego, ale to ma byc jego jedyny komputer. Wyrazil
>> zainteresownie makami. Ale nie jestem mu w stanie doradzic. Kilka lat
>> temu polecilbym PBG4 12".
>> Dla fotografa, znaczy ma plynnie chodzic Adobe Lightroom, Photoshop
>> Elements. A moze i Apple Aperture? - choc tutaj w przypadku sprzetu
>> przenosnego chyba trzeba zapomniec?

>> Czy MacBooki to udzwigna? Czy musi byc MacBookPro? Raczej 15".
>> Albo inaczej - jesli stacjonarny, to wystarczy jakis iMak? Czy musi byc
>> MacPro?

>> Budzet do 7500zl brutto. Sprzet raczej nowy, bo w przypadku zakupow na
>> firme kupno uzywanego malo sie oplaca.

>> To takie przymiarki. Inna rzecz, ze dotychczasowy serwisant fotografa
>> (ktory podobno serwisuje takze Reportera) byl zszokowany, i stwierdzil,
>> ze przeciez za 2000zl mozna dostac _wypasionego_ peceta.

>> TA

> akurat w piatek kupilem

> poprzednik liczacy ok 6 lat byl juz powolny.
> na cos na co potrzebowal ponad godzine ten nowy potrzebuje paru minut.

> dalem ok 3000 pln  intel dual quad 9300  4 gb Ram

Byś się może zdecydował, czy dual, czy quad?

> hp w wersji slim line.

> smiga ze wszystkim natychmiast , panoramke robi szybciutko.
> i jest cichutki prawie jak Mac .

> z wyminionymi programami ( akurat mam LT ale nie mam tego drugiego ,
> ale to nic szczegolnego )  rozprawia sie natychmiast.
> jest spoko.
> niestety zakup nowego aparatu trzeba zaczynac od zakupu komputera.

Na szczęście jest to kompletna bzdura.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw -- as the hawk among lesser birds."- Zitierten Text ausblenden -

- Zitierten Text anzeigen -

Dnia Mon, 19 Oct 2009 08:53:46 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

dalem ok 3000 pln  intel dual quad 9300  4 gb Ram

Libiszewskiiiiiiiiiii.......... !!!!!

chlopie skad sie tu wziales? !!!!
Nie w plenerze ?-zamiast uczyc sie robic zdjecia ,  siedzisz przed
komputerem i wypisujesz co ci sie wydaje , a wydjae ci sie cos co
nijak ma sie do rzeczywistosci.

Kup sobie wspolczesny aparat z 21 mpx i 14 , 16 bitowym slowem-
sproboj to obrobic to sie przekonasz ile czasu stracisz´jesli masz
starszy komputer.
przyrost czasu jest lawinowy.

> Kup sobie wspolczesny aparat z 21 mpx i 14 , 16 bitowym slowem-
> sproboj to obrobic to sie przekonasz ile czasu stracisz´jesli masz
> starszy komputer.
> przyrost czasu jest lawinowy.

I zakup nowego aparatu to zawsze zakup czegoś z matrycą 21mpix lub więcej i
14 bitami lub więcej na punkt?

macałeś?

PS: zdecydowałeś już czy kupiłeś duala czy quada? A przy okazji, dlaczego
pamięć liczysz w gigabitach?

Dnia Mon, 19 Oct 2009 09:27:29 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

Kup sobie wspolczesny aparat z 21 mpx i 14 , 16 bitowym slowem-
sproboj to obrobic to sie przekonasz ile czasu stracisz´jesli masz
starszy komputer.
przyrost czasu jest lawinowy.

I zakup nowego aparatu to zawsze zakup czegoś z matrycą 21mpix lub więcej i
14 bitami lub więcej na punkt?

oczywiscie zakup nowego aparatu w przypdku jesli posiada sie juz jakis
starszy ma sens jesli rozdzielczosc bezwzgl matrycy jest co najmniej
ok. 2 razy wieksza niz w poprzednim ,innych rzeczy nie bede wyminial
bo nie skumasz.

Ze swoim odbiciem w lustrze przez ścianę się

macałeś?

jak myslisz - czy wogole myslisz ?

PS: zdecydowałeś już czy kupiłeś duala czy quada? A przy okazji, dlaczego
pamięć liczysz w gigabitach?

ho . ho . hoo - widze zes taki fachman komputerowy jak i fotograf.

tutaj masz odpowiedz - zrzut z monitora - wlasciwosci komputera jest
napisane co i jak.

http://picasaweb.google.at/fotografie25/Desktop02#slideshow/5394347341823192658

>http://picasaweb.google.at/fotografie25/Desktop02#slideshow/539434734...

Ja pytam czy TY wiesz w ogóle, co kupiłeś (specjalnie pokreśliłem w poście
wcześniej jakie kretyństwa wypisujesz, ale widać nie zauważyłeś, albo
zauważyłeś i nie zrozumiałeś)?

Dnia Mon, 19 Oct 2009 10:01:46 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

http://picasaweb.google.at/fotografie25/Desktop02#slideshow/539434734...

Ja pytam czy TY wiesz w ogóle, co kupiłeś (specjalnie pokreśliłem w poście
wcześniej jakie kretyństwa wypisujesz, ale widać nie zauważyłeś, albo
zauważyłeś i nie zrozumiałeś)?

no przeciez wyraznie pisze ze quada.

On 19 Okt., 19:02, Andrzej Libiszewski
 wrote:

Dnia Mon, 19 Oct 2009 10:01:46 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):



>>>http://picasaweb.google.at/fotografie25/Desktop02#slideshow/539434734....

>> Ja pytam czy TY wiesz w ogóle, co kupiłeś (specjalnie pokreśliłem w poście
>> wcześniej jakie kretyństwa wypisujesz, ale widać nie zauważyłeś, albo
>> zauważyłeś i nie zrozumiałeś)?

> no przeciez wyraznie pisze ze quada.

No, udało ci się doczytać w końcu. Sporo to zajęło.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"A cóż można polepszyć w tak doskonałym programie jak iTunes?"
                                                        Alvy Singer

Dnia Mon, 19 Oct 2009 11:02:49 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

On 19 Okt., 19:02, Andrzej Libiszewski
 wrote:

Dnia Mon, 19 Oct 2009 10:01:46 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

http://picasaweb.google.at/fotografie25/Desktop02#slideshow/539434734...

Ja pytam czy TY wiesz w ogóle, co kupiłeś (specjalnie pokreśliłem w poście
wcześniej jakie kretyństwa wypisujesz, ale widać nie zauważyłeś, albo
zauważyłeś i nie zrozumiałeś)?

no przeciez wyraznie pisze ze quada.

No, udało ci się doczytać w końcu. Sporo to zajęło.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"A cóż można polepszyć w tak doskonałym programie jak iTunes?"
                                                        Alvy Singer

juz w pierwszym poscie napisale co kupilem -podwojnego (dual albo 2)
quada.

porzebuijesz sporo czasu rzeczywiscie rzeby squmac o co chodzi.

jak sobie dajesz z obsluga komputera  ?- chyba ze pracujesz przy zx
spekrum 16kb

, ale tam tez potrzeba jakies nie najniozsze IQ  (iloraz
inteligencji , gdybys mial trudnosci ze skojarzeniem)

>, ale tam tez potrzeba jakies nie najniozsze IQ  (iloraz
> inteligencji , gdybys mial trudnosci ze skojarzeniem)

Słownik ortograficzny sobie kup, dasz pole do popisu swojej inteligencji.

Dnia Mon, 19 Oct 2009 11:54:32 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

, ale tam tez potrzeba jakies nie najniozsze IQ  (iloraz
inteligencji , gdybys mial trudnosci ze skojarzeniem)

Słownik ortograficzny sobie kup, dasz pole do popisu swojej inteligencji.

po co ?
Libiszewski jest uwaznym czytelnikiem moich postow

On 19 Okt., 21:10, Andrzej Libiszewski
 wrote:

Dnia Mon, 19 Oct 2009 11:54:32 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):



>>>, ale tam tez potrzeba jakies nie najniozsze IQ  (iloraz
>>> inteligencji , gdybys mial trudnosci ze skojarzeniem)

>> Słownik ortograficzny sobie kup, dasz pole do popisu swojej inteligencji.

> po co ?
> Libiszewski jest uwaznym czytelnikiem moich postow

Już mówiłem, palancie, dla ciebie PAN Libiszewski.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Krocz naprzód, mężny światłości synu
A te sedesy w kolorze jaśminu
Skąpanego w bladej poświacie miesiąca
Znajdziesz tam, kędy wiedzie strzała gorejąca!"

Dnia Mon, 19 Oct 2009 12:42:55 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

On 19 Okt., 21:10, Andrzej Libiszewski
 wrote:

Dnia Mon, 19 Oct 2009 11:54:32 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

, ale tam tez potrzeba jakies nie najniozsze IQ  (iloraz
inteligencji , gdybys mial trudnosci ze skojarzeniem)

Słownik ortograficzny sobie kup, dasz pole do popisu swojej inteligencji.

po co ?
Libiszewski jest uwaznym czytelnikiem moich postow

Już mówiłem, palancie, dla ciebie PAN Libiszewski.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Krocz naprzód, mężny światłości synu
A te sedesy w kolorze jaśminu
Skąpanego w bladej poświacie miesiąca
Znajdziesz tam, kędy wiedzie strzała gorejąca!"

kretyn libiszewski wedruje w celach wychowaczych do kwarantanny do
konca roku.
namolnych chamow trzeba wychowywac.

On 2009-10-19 20:40:21 +0200, Andrzej Libiszewski  said:

Bąbelku, nie ma czegoś takiego jak podwójny quad.

Dnia Mon, 19 Oct 2009 21:28:15 +0200, de Fresz napisał(a):

On 2009-10-19 20:40:21 +0200, Andrzej Libiszewski
 said:

Bąbelku, nie ma czegoś takiego jak podwójny quad.

A jak na płytę z 2 soketami wsaadzisz dwa Quady, to co to będzie? ;-)

Dnia Mon, 19 Oct 2009 21:36:02 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

Dnia Mon, 19 Oct 2009 21:28:15 +0200, de Fresz napisał(a):

On 2009-10-19 20:40:21 +0200, Andrzej Libiszewski
 said:

Bąbelku, nie ma czegoś takiego jak podwójny quad.

A jak na płytę z 2 soketami wsaadzisz dwa Quady, to co to będzie? ;-)

Dwa Quady, ale każdy będzie singlem, żaden nie będzie podwójny ;)

de Fresz pisze:

Bąbelku, nie ma czegoś takiego jak podwójny quad.

A jak na płytę z 2 soketami wsaadzisz dwa Quady, to co to będzie? ;-)

XX YY pisze:

juz w pierwszym poscie napisale co kupilem -podwojnego (dual albo 2)
quada.

On 2009-10-19 20:54:32 +0200, Janko Muzykant  said:

juz w pierwszym poscie napisale co kupilem -podwojnego (dual albo 2)
quada.

Osiem rdzeni, sam bym chciał być betatesterem intela (choć chyba właściwie to alfatesterem) :)

XX YY  napisał(a):

juz w pierwszym poscie napisale co kupilem -podwojnego (dual albo 2)
quada.

On 21 Okt., 02:05, "Matt "  wrote:

XX YY  napisał(a):

> juz w pierwszym poscie napisale co kupilem -podwojnego (dual albo 2)
> quada.

To masz 4 x 2 = 8 rdzeni? ;-)

A pamięć podałeś nawet nie w gigabitach (Gb) tylko w gb, a powinieneś w GB ;)

Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/

XX YY pisze:

teraz sobie zdaje sprawe ze ten post zaczalem z malej litery , a
zdanie  ( jesli to prawda) jak mnie uczono w szkole  zaczyna sie duza
- i co ten post jest niezrozumialy przez to ?

A  powod dlaczego niechetnie uzywam duzych liter w komputerze jest
trywialny i nieoczekiwany _ windows :

pisanie mac iem  naprzemiennie duzych / malych liter jest
przyjemnoscia w  pc-windowsie jest udreka.

w windowsie musisz dwukrotnie wcisnac caps look - raz zeby przelaczyc
na duze , drugi zeby powrocic na male - w macu jest naturalnie - caps
look wciskasz jednoczesnie z klawiszem litery i wtedy robi sie ona
duza - jak w maszynie do pisanie  - drobiazg , ale o wiele wygodniej.
wq-- a mie klawiatura pc-a/windowsa juz od poczatku  z tego powodu.

napisane jest core2 quad

w broszurce do niego jest napisane core dual quad   czy tez moze  duo
- nie chce mi sie sprawdzac

moznaby to skrotowo napisac core podwojny   albo podwojny quad albo
tez i jakos inaczej.

Ciekawe . ze prowadze tez korespondencje czesto z niemcami w j.
niemieckim , gdzie rzeczowniki pisze sie z duzej litery - ja pisze z
osobami  , z ktorymi  juz wyminialem korespondencje z malej. jeszcze
nikt nie udawal , ze nie rozumie o co chodzi.

Janko Muzykant pisze:

XX YY pisze:

A  powod dlaczego niechetnie uzywam duzych liter w komputerze jest
trywialny i nieoczekiwany _ windows :

pisanie mac iem  naprzemiennie duzych / malych liter jest
przyjemnoscia w  pc-windowsie jest udreka.

w windowsie musisz dwukrotnie wcisnac caps look - raz zeby przelaczyc
na duze , drugi zeby powrocic na male - w macu jest naturalnie - caps
look wciskasz jednoczesnie z klawiszem litery i wtedy robi sie ona
duza - jak w maszynie do pisanie  - drobiazg , ale o wiele wygodniej.
wq-- a mie klawiatura pc-a/windowsa juz od poczatku  z tego powodu.

Udajesz kretyna czy naprawdę nie znasz zastosowania klawisza Shift? :)

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

w windowsie musisz dwukrotnie wcisnac caps look - raz zeby przelaczyc
na duze , drugi zeby powrocic na male - w macu jest naturalnie - caps
look wciskasz jednoczesnie z klawiszem litery i wtedy robi sie ona
duza - jak w maszynie do pisanie  - drobiazg , ale o wiele wygodniej.
wq-- a mie klawiatura pc-a/windowsa juz od poczatku  z tego powodu.

Udajesz kretyna czy naprawdę nie znasz zastosowania klawisza Shift? :)

On 21 Okt., 08:47, "JD"  wrote:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w

>> w windowsie musisz dwukrotnie wcisnac caps look - raz zeby przelaczyc
>> na duze , drugi zeby powrocic na male - w macu jest naturalnie - caps
>> look wciskasz jednoczesnie z klawiszem litery i wtedy robi sie ona
>> duza - jak w maszynie do pisanie  - drobiazg , ale o wiele wygodniej..
>> wq-- a mie klawiatura pc-a/windowsa juz od poczatku  z tego powodu.

> Udajesz kretyna czy naprawdę nie znasz zastosowania klawisza Shift? :)

2xCapsLock ...
uśmiech o poranku, bezcenne :)

--
Pozdrawiam
JD

XX YY wrote:

On 21 Okt., 08:47, "JD"  wrote:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w

w windowsie musisz dwukrotnie wcisnac caps look - raz zeby przelaczyc
na duze , drugi zeby powrocic na male - w macu jest naturalnie - caps
look wciskasz jednoczesnie z klawiszem litery i wtedy robi sie ona
duza - jak w maszynie do pisanie  - drobiazg , ale o wiele wygodniej.
wq-- a mie klawiatura pc-a/windowsa juz od poczatku  z tego powodu.

Udajesz kretyna czy naprawdę nie znasz zastosowania klawisza Shift? :)

2xCapsLock ...
uśmiech o poranku, bezcenne :)

--
Pozdrawiam
JD

nie - pisze smiertelnie powaznie , oczywiscie

w pc windowsa duze litery wychoza mi gorzej niz male
w macu wychodza mi latwiej
a ze pisalem pecetem dlatego napisalem male gb

ponadto obawialem sie ze jesli napisze 4 GB    to moglby to oznaczac
cztery wielkie brytanie - to bylby dopiero jaja
mam komputer z ram 4 wielkich brytani.

wszystko ladnie i logicznie poukladane.

Dnia Wed, 21 Oct 2009 10:05:55 +0200,  napisał(a):

XX YY wrote:

nie - pisze smiertelnie powaznie , oczywiscie

w pc windowsa duze litery wychoza mi gorzej niz male
w macu wychodza mi latwiej
a ze pisalem pecetem dlatego napisalem male gb

ponadto obawialem sie ze jesli napisze 4 GB    to moglby to oznaczac
cztery wielkie brytanie - to bylby dopiero jaja
mam komputer z ram 4 wielkich brytani.

wszystko ladnie i logicznie poukladane.

Jesteś skrzyżowaniem WO z Expertem, i to nie jest komplement.

 pisze:

Jesteś skrzyżowaniem WO z Expertem, i to nie jest komplement.

FD wrote:

 pisze:

Jesteś skrzyżowaniem WO z Expertem, i to nie jest komplement.

mysle, ze to raczej mix.... coliny, animki i nieodżałowanego expierda
;)

Marek Dyjor pisze:

wypisywać, że sie źle robi, no jeszcze jest panslavista i jego mutacje fajnie pitolił szczególnie na grupie dom i budowanie.

Użytkownik "XX YY" napisał
w pc windowsa duze litery wychoza mi gorzej niz male
w macu wychodza mi latwiej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

ROTFL : )))))
Nie, ja nie mogę.....


ponadto obawialem sie ze jesli napisze 4 GB    to moglby to oznaczac
cztery wielkie brytanie - to bylby dopiero jaja
mam komputer z ram 4 wielkich brytani.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Tak, to z pewnością mogłoby oznaczać to co piszesz : )))))))


wszystko ladnie i logicznie poukladane.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Tak jak logiczne było niedawno "ciało" : ))))))

adam

Tak jak logiczne było niedawno "ciało" : ))))))

adam

Dnia Wed, 21 Oct 2009 03:59:33 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

widze ze bede musial znowu uaktywnic "cialo "  to koszmarne "body "
uzywane w zwiazku z aparatem fotograficznym w j.polskim jest
calkowicie bez sensu a pojawia sie czesciej ostatnio -szczegolnie
chetnie uzywane przez tych ktorzy lamia sobie glowe na jakie body
wydac 400 zl.
Jesli body to taki rodzaj obcislego ubioru damskiego , zdaje sie , ze
nie ma odpowiednika w j. polskim.

dla " body " fotograficznego mamy .
ja wole cialo od body

Andrzej Libiszewski wrote:

Dnia Wed, 21 Oct 2009 03:59:33 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

widze ze bede musial znowu uaktywnic "cialo "  to koszmarne "body "
uzywane w zwiazku z aparatem fotograficznym w j.polskim jest
calkowicie bez sensu a pojawia sie czesciej ostatnio -szczegolnie
chetnie uzywane przez tych ktorzy lamia sobie glowe na jakie body
wydac 400 zl.
Jesli body to taki rodzaj obcislego ubioru damskiego , zdaje sie , ze
nie ma odpowiednika w j. polskim.

dla " body " fotograficznego mamy .
ja wole cialo od body

Jest takie słowo "korpus".

> Jest takie słowo "korpus".

XX YY pisze:

slowo corpus jest slowem pochodzenia  lacinskiego  - znaczy w j
polskim  cialo.

bylo 100 razy tutaj i nie chce mi sie powtarzac

uzycie na korpus apartu fotograficznego w j. polskim okreslenia  "
body " jest bledne , uzycie okreslenia " cialo " aczkolwiek jeszcze
malo popularne , ( jak widac pracujemy wszyscy nad tym )

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

XX YY pisze:

slowo corpus jest slowem pochodzenia  lacinskiego  - znaczy w j
polskim  cialo.

No dobra, łacinę znasz. A teraz po polsku: co ze słowem ''korpus''? :)

bylo 100 razy tutaj i nie chce mi sie powtarzac

Sto razy napisałeś?

uzycie na korpus apartu fotograficznego w j. polskim okreslenia  "
body " jest bledne , uzycie okreslenia " cialo " aczkolwiek jeszcze
malo popularne , ( jak widac pracujemy wszyscy nad tym )

Dzizas, ile was jest? :)

Janko Muzykant wrote:

XX YY pisze:

slowo corpus jest slowem pochodzenia  lacinskiego  - znaczy w j
polskim  cialo.

No dobra, łacinę znasz. A teraz po polsku: co ze słowem ''korpus''? :)

bylo 100 razy tutaj i nie chce mi sie powtarzac

Sto razy napisałeś?

uzycie na korpus apartu fotograficznego w j. polskim okreslenia  "
body " jest bledne , uzycie okreslenia " cialo " aczkolwiek jeszcze
malo popularne , ( jak widac pracujemy wszyscy nad tym )

Dzizas, ile was jest? :)

Janko Muzykant pisze:
(..)

Dzizas, ile was jest? :)

ps pisze:

Znaczy ile jest kogo.. tych Dżizasów? :D

Janko Muzykant  napisał(a):

XX YY pisze:
> slowo corpus jest slowem pochodzenia  lacinskiego  - znaczy w j
> polskim  cialo.

No dobra, łacinę znasz. A teraz po polsku: co ze słowem ''korpus''? :)

> bylo 100 razy tutaj i nie chce mi sie powtarzac

Sto razy napisałeś?

> uzycie na korpus apartu fotograficznego w j. polskim okreslenia  "
> body " jest bledne , uzycie okreslenia " cialo " aczkolwiek jeszcze
> malo popularne , ( jak widac pracujemy wszyscy nad tym )

Dzizas, ile was jest? :)

Dnia Wed, 21 Oct 2009 04:34:27 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

Jest takie słowo "korpus".

slowo corpus jest slowem pochodzenia  lacinskiego  - znaczy w j
polskim  cialo.

bylo 100 razy tutaj i nie chce mi sie powtarzac

uzycie na korpus apartu fotograficznego w j. polskim okreslenia  "
body " jest bledne , uzycie okreslenia " cialo " aczkolwiek jeszcze
malo popularne , ( jak widac pracujemy wszyscy nad tym )  nie jest
bledne.

Andrzej Libiszewski pisze:

W języku polskim bardzo wiele jest terminów zapożyczonych. Kościół (od
staroczeskiego kostel lub staroniemieckiego kastel, pochodzącego z kolei od
łacińskiego castellum), komputer (dlaczego nie liczydło albo mózg
elektronowy?). Admirał (dlaczego nie "Godny Podziwu"?) Dziekan (od Decanos,
a przecież mógłby być Dziesiętnik), Dywizja (Rzeczpodzielona byłoby pewnie
na miejscu).

uzycie na korpus apartu fotograficznego w j. polskim okreslenia  "
body " jest bledne , uzycie okreslenia " cialo " aczkolwiek jeszcze
malo popularne , ( jak widac pracujemy wszyscy nad tym )  nie jest
bledne.

Ponieważ termin fotografia jest zapożyczony i nie powinien być używany,
proponuję żebyś używał światłorysowanie. Aparat też pochodzi z łaciny, więc
niech będzie urządzenie. A więc "ciało urządzenia światłorysującego" z
macierzą (bo przecież nie z matrycą)

(bo słowo obiektyw także sięga korzeniami łaciny) zmiennozbieżnym

"Ciało urządzenia światłorysującego Canon EOS 500d, z macierzą 14
milionpunktową, w zestawie z patrzakiem zmiennozbieżnym 18-55mm" Milimetr
to tysięczna metra, a metr to miara z pochodzenia francuska, proponuję
jednak przemyśleć podawanie zbieżności w łokciach

Janko Muzykant wrote:

"Ciało urządzenia światłorysującego Canon EOS 500d, z macierzą 14
milionpunktową, w zestawie z patrzakiem zmiennozbieżnym 18-55mm"
Milimetr to tysięczna metra, a metr to miara z pochodzenia
francuska, proponuję jednak przemyśleć podawanie zbieżności w
łokciach

E tam, w zdrowaśkach lepiej...

"Janko Muzykant"  napisał:

[...]
> "Ciało urządzenia światłorysującego Canon EOS 500d, z macierzą 14
> milionpunktową, w zestawie z patrzakiem zmiennozbieżnym 18-55mm"

> to tysięczna metra, a metr to miara z pochodzenia francuska, proponuję
> jednak przemyśleć podawanie zbieżności w łokciach

E tam, w zdrowaśkach lepiej...
[...]

Andrzej Libiszewski pisze:

"Ciało urządzenia światłorysującego Canon EOS 500d, z macierzą 14
milionpunktową, w zestawie z patrzakiem zmiennozbieżnym 18-55mm" Milimetr
to tysięczna metra, a metr to miara z pochodzenia francuska, proponuję
jednak przemyśleć podawanie zbieżności w łokciach, nie mam jednak siły
przeliczać tego teraz.

Dnia Wed, 21 Oct 2009 16:46:35 +0200, FD napisał(a):

Andrzej Libiszewski pisze:

"Ciało urządzenia światłorysującego Canon EOS 500d, z macierzą 14
milionpunktową, w zestawie z patrzakiem zmiennozbieżnym 18-55mm" Milimetr
to tysięczna metra, a metr to miara z pochodzenia francuska, proponuję
jednak przemyśleć podawanie zbieżności w łokciach, nie mam jednak siły
przeliczać tego teraz.

hehehehehe
jesteś lepszy niz 'google translate' ;)

Użytkownik "XX YY" napisał

Tak jak logiczne było niedawno "ciało" : ))))))

On 2009-10-21 14:14:13 +0200, "adam"  said:

Możesz woleć sobie "ciało" od "body" ale przyjmij wreszcie, że nikt normalny w życiu nie przyjmie takiej nomenklatury odkąd funkcjonuje u nas słowo "korpus".

Użytkownik "de Fresz" napisał

Możesz woleć sobie "ciało" od "body" ale przyjmij wreszcie, że nikt normalny w życiu nie przyjmie takiej nomenklatury odkąd funkcjonuje u nas słowo "korpus".

A ja tylko tak nieśmiało dodam, że "body" w słowniku fotografujących było całkiem popularnym określeniem już conajmniej w połowie lat 90-tych, więc to oburzanie się na jedno z tysięcy zapożyczeń w języku polskim (który tak wogóle conajmniej w połowie się z nich składa) jest conajwyżej śmieszne, jak nie żałosne. Zwłaszcza w wykonaniu kogoś, kto patrząc na ortografię oraz składnię, traktuje ten język w sposób wyjątkowo olewczy (nie to żebym był purystą w tym względzie, ale to aż bije po oczach).

On 2009-10-21 15:31:14 +0200, "adam"  said:

A ja tylko tak nieśmiało dodam, że "body" w słowniku fotografujących było całkiem popularnym określeniem już conajmniej w połowie lat 90-tych, więc to oburzanie się na jedno z tysięcy zapożyczeń w języku polskim (który tak wogóle conajmniej w połowie się z nich składa) jest conajwyżej śmieszne, jak nie żałosne. Zwłaszcza w wykonaniu kogoś, kto patrząc na ortografię oraz składnię, traktuje ten język w sposób wyjątkowo olewczy (nie to żebym był purystą w tym względzie, ale to aż bije po oczach).

No ale jak już się komuś "body" kojarzy jeno z dupami to niech ma "korpus" ; ))))

On 21 Paź, 14:14, "adam"
 wrote:

Użytkownik "XX YY" napisał

> Tak jak logiczne było niedawno "ciało" : ))))))

widze ze bede musial znowu uaktywnic "cialo "  to koszmarne "body "

Możesz woleć sobie "ciało" od "body" ale przyjmij wreszcie, że nikt normalny
w życiu nie przyjmie takiej nomenklatury odkąd funkcjonuje u nas słowo
"korpus".

adam

On Wed, 21 Oct 2009, adam wrote:

Użytkownik "XX YY" napisał
w pc windowsa duze litery wychoza mi gorzej niz male
w macu wychodza mi latwiej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

ROTFL : )))))
Nie, ja nie mogę.....

wszystko ladnie i logicznie poukladane.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Tak jak logiczne było niedawno "ciało" : ))))))

Dnia Fri, 23 Oct 2009 01:36:03 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

(BTW: a myślałem, że co do klawiszologii, to od czasów
sławnego "any key" mało może mnie zdziwić :])

On 2009-10-23 09:44:30 +0200, Grzegorz Góra  said:

Mnie zdziwiło w ubiegłym tygodniu. Z niemieckiej firmy, która (chyba
tylko w ramach sportu) zaczęła nieśmiało zabierać się za polonizację
interfejsu (na szczęście nie całego), otrzymałem nietypową prośbę - abym
przesłał polską klawiaturę... Hm, jaka to jest "polska kalwiatura"? Mogę
się jedynie domyślać, że Niemiec używający na  codzień klawiatury z öüß,
Strg zamiast Ctrl itd., nie wyobraża sobie by na "polskiej" klawiaturze
nie było naszych ąęć. Co więc robić - dla świętego spokoju wysłałem
klawiaturę QWERTY. Niech kombinują :)

Dnia Fri, 23 Oct 2009 10:44:17 +0200, de Fresz napisał(a):

[o polskiej klawiaturze]

No i formalny błąd, bo prawdziwie "polska klawiatura", to układ
maszynistki. A że mało kto tego używa i ciężko nawet kupić kibord w
takim układzie, to już inna sprawa.

On 2009-10-23 12:16:40 +0200, Grzegorz Góra  said:

Dnia Fri, 23 Oct 2009 10:44:17 +0200, de Fresz napisał(a):

[o polskiej klawiaturze]

No i formalny błąd, bo prawdziwie "polska klawiatura", to układ
maszynistki. A że mało kto tego używa i ciężko nawet kupić kibord w
takim układzie, to już inna sprawa.

Taką mógłbym znaleźć tylko w dwóch miejscach: w magazynku, gdzie leżą
jeszcze stare maszyny do pisania oraz w zakamarkach własnej pamięci,
gdzie tkwią wspomnienia z czasów, gdy komputerów jeszcze nie było ;)

On 2009-10-23 12:32:35 +0200, Grzegorz Góra  said:

Co rynek sobie robi z tego "oficjalnego standardu", to można obejrzeć na
każdym stanowisku komputerowym :)

Użytkownik "JA"  napisał w wiadomości

On 2009-10-23 12:32:35 +0200, Grzegorz Góra  said:

Co rynek sobie robi z tego "oficjalnego standardu", to można obejrzeć na
każdym stanowisku komputerowym :)

Nie używaj uogólnień. Nie każdym. W wielu miejscach stale używany jest układ maszynistki.

Problem polega na Polsce jako takiej. W Polsce nie obowiązują żadne prawa. każde jest martwe. Nie ma polskich instrukcji, nie ma polskich klawiatur. W każdym kraju europejskim w jakim byłem (Francja, Dania, Finlandia, Niemcy i Czechy), nie spotkałem się z klawiaturami z obłożeniem US. Praktycznie wszystkie mają narodowe obłożenia. Nie zależnie od systemu, operacyjnego.

On Fri, 23 Oct 2009, JA wrote:

On 2009-10-23 12:32:35 +0200, Grzegorz Góra  said:

Co rynek sobie robi z tego "oficjalnego standardu", to można obejrzeć na
każdym stanowisku komputerowym :)

Nie używaj uogólnień. Nie każdym. W wielu miejscach stale używany jest układ maszynistki.

Problem polega na Polsce jako takiej. W Polsce nie obowiązują żadne prawa. każde jest martwe. Nie ma polskich instrukcji, nie ma polskich klawiatur. W każdym kraju europejskim w jakim byłem (Francja, Dania, Finlandia, Niemcy i Czechy), nie spotkałem się z klawiaturami z obłożeniem US. Praktycznie wszystkie mają narodowe obłożenia. Nie zależnie od systemu, operacyjnego.

On 2009-10-24 10:30:18 +0200, Gotfryd Smolik news  said:

IMVHO to co pisze Grzegorz wskazuje na jeszcze jeden element - coś,
co z kolei Ty ignorujesz.
  Co innego sprawa instrukcji, co innego sprawa standardu klawiatury,
IMO akurat "klawiatura programisty" ma więcej plusów, niż miałoby
ich twarde trzymanie się znakomicie utrudniającej życie klawitury
z utrudnionym dostępem do "[]{};:'""

  Klient to TEŻ jest rynek. I klient łyka towar bez instrukcji, choć
to rzeczywiście może być pewne utrudnienie, głównie przez to że
i tak statystycznie tej instrukcji nie czyta :P (widzisz tych

czytających instrukcję obsługi "zwykłej" klawiatury?)

  Za to wskazanie Grzegorza, że klienci by również nie kupowali
"polskich klawiatur", choćby dlatego że statystycznie *powinny*
być trochę droższe, ale również z powodu używania o czym wyżej,
stanowi tą ważniejszą część.

On Sat, 24 Oct 2009, JA wrote:

Błąd w założeniu. Klawisze [  ] znajdują się na lewo od backsace i są dostępne [ po prostu go wciskając, nie jest potrzebny żaden dodatkowy klawisz, a ] wciska się z shiftem. Nawiasy okrągłe są poniżej

Powiem tak. W normalnym pisaniu (nie programowaniu)

Utrudnienie dostępu o którym piszesz wynika z tego, że w pecetach pod kontrolą Ms-Dos, Win i Linux, zastosowano modyfikację układu "maszynistki" i jest on nazywany układem PL-214, który ma niewiele wspólnego z klawiaturą w układzie zgodnym z PN-87
<http://pl.wikipedia.org/wiki/Klawiatura_maszynistki>

Przyczyną całego zamieszania, był właśnie dziki import komputerów, które nie były wyposażone w "polskie" klawiatury i trzeba było na szybko coś zrobić.

Jako, że nie da się przerobić klawiszy, więc wymyślono "logiczny układ", dzięki któremu wystarczyło powiedzieć człowiekowi, że chcąc mieć polski znak wystarczy użyć lewego alta + litera.

  Klient to TEŻ jest rynek. I klient łyka towar bez instrukcji, choć
to rzeczywiście może być pewne utrudnienie, głównie przez to że
i tak statystycznie tej instrukcji nie czyta :P (widzisz tych

To akurat prawda, ale nie zmienia to faktu, że nie usprawiedliwia to wieloletniej praktyki sprzedawania w Polsce wszystkiego bez pl instrukcji.

czytających instrukcję obsługi "zwykłej" klawiatury?)

A po co czytać taką instrukcję, skoro wszystkie znaki potrzebne śmiertelnikowi, są widoczne na niej?

Znowu dałem się wciągnąć w OT.

On 2009-10-24 13:26:06 +0200, Gotfryd Smolik news  said:

On Sat, 24 Oct 2009, JA wrote:

BłÄ…d w założeniu. Klawisze [  ] znajdują się na lewo od backsace i są dostępne [ po prostu go wciskając, nie jest potrzebny żaden dodatkowy klawisz, a ] wciska się z shiftem. Nawiasy okrągłe są poniżej

  Dobra.
  A teraz postawmy sobie inne pytanie: "a po co to komu"?

  Czy naprawdę pliterki są *aż takim* utrudnieniem (znaczy brak
możliwości uzyskania "na jeden klawisz"), aby opłacało się stosować
odrębny układ klawiatury?

  IMVHO - nie.
  I dlatego *kupujący* nie przykładają do tego wagi.

  I tak gro kupujących nie korzysta z naistotniejszego "przyspieszenia"
przy używaniu programów (poza obróbką grafiki), czyli odkładania
myszki.
  Przyjmują się środki najprostsze.

Powiem tak. W normalnym pisaniu (nie programowaniu)

  Być może fakt, że to głównie "komputerowcy" używali komputerów w okresie
"wejścia" technologii, przyczynił się do standardu "klawiatury
programisty", ale ona jest wygodna *również* dla "szarego użyszkodnika".

  Mapujesz sobie niemieckie litery pod prawy kontrol albo cóś, polskie
już są zamapowane z lewym altem i masz multilanguage ;)

Utrudnienie dostępu o którym piszesz wynika z tego, że w pecetach pod kontrolą Ms-Dos, Win i Linux, zastosowano modyfikację układu "maszynistki" i jest on nazywany układem PL-214, który ma niewiele wspólnego z klawiaturą w układzie zgodnym z PN-87
<http://pl.wikipedia.org/wiki/Klawiatura_maszynistki>

  Dobra, thx za uwagę (bo coś w tym jest), ale popatrz na to tak.
  JA - klawiatury "maszynistki" nie potrzebuję.

  Jedynie by mnie irytowała.

  I teraz oszacuj, jaka byłaby statystyczna odpowiedź użyszkodnika
komputera.

  Jeśli taka jak moja - to masz odpowiedź: przedpiśca dobrze pisał,
że to RYNEK aplikuje "klawiaturę programisty".

Przyczyną całego zamieszania, był właśnie dziki import komputerów, które nie były wyposażone w "polskie" klawiatury i trzeba było na szybko coś zrobić.

  Chcesz znać moje zdanie? - na szczęście tak się stało.

  Trzymanie się na siłÄ™ "własnych lepszych rozwiązań" wcale nie jest
dobrym pomysłem. To Niemcy właśnie mają "problem". Może jeszcze o nim
nie wiedzą.

  Mieli ich zresztą więcej - pamięta ktoś, jak to po niemiecku
nazywa(ł) się (w pełnym brzmieniu) klawisz ENTER?

  W myśl prezentowanego przez Ciebie poglądu przed dobrych parę lat
usiłowali przeforsować "własne nazewnictwo".

Jako, że nie da się przerobić klawiszy, więc wymyślono "logiczny układ", dzięki któremu wystarczyło powiedzieć człowiekowi, że chcąc mieć polski znak wystarczy użyć lewego alta + litera.

  IMO - *bardzo* dobre rozwiązanie.
  Jeśli istnieje jakieś lepsze, to sprowadza się do rezygnacji z QWERTY
(ze względów ergonomicznych).

  Klient to TEĹť jest rynek. I klient łyka towar bez instrukcji, choć
to rzeczywiście może być pewne utrudnienie, głównie przez to że
i tak statystycznie tej instrukcji nie czyta :P (widzisz tych

To akurat prawda, ale nie zmienia to faktu, że nie usprawiedliwia to wieloletniej praktyki sprzedawania w Polsce wszystkiego bez pl instrukcji.

czytających instrukcję obsługi "zwykłej" klawiatury?)

A po co czytać taką instrukcję, skoro wszystkie znaki potrzebne śmiertelnikowi, są widoczne na niej?

  To ustal, czy ta polska instrukcja MUSI być, czy może jednak
NIE MUSI. Nie ma jak dyskutować, jeśli co pół posta zmieniasz
zdanie :|

Znowu dałem się wciągnąć w OT.

  :)
  Było nie wyrażać kontrowersyjnych komentarzy ;)

On Sat, 24 Oct 2009, JA wrote:

Proszę Cię napisz szybciutko ŁÓDŹ.
Prawy alt szift L, prawy alt szift O,

  I tak gro kupujących nie korzysta z naistotniejszego "przyspieszenia"
przy używaniu programów (poza obróbką grafiki), czyli odkładania
myszki.
  Przyjmują się środki najprostsze.

Kiepsko się pisze przy użyciu myszki.
Po prostu gro użytkowników komputera mało na nim pisze, a nawet Ci którzy piszą więcej nie używają do tego celu więcej niż trzech palców jednej ręki.

Gotfryd Smolik news napisal:

  Czy naprawdę pliterki są *aż takim* utrudnieniem (znaczy brak
możliwości uzyskania "na jeden klawisz"), aby opłacało się stosować
odrębny układ klawiatury?
  IMVHO - nie.

  I dlatego *kupujący* nie przykładają do tego wagi.

programisty", ale ona jest wygodna *również* dla "szarego użyszkodnika".

at Sat 24 of Oct 2009 20:06, Jacek_P wrote:

Gotfryd Smolik news napisal:

  Czy naprawdę pliterki są *aż takim* utrudnieniem (znaczy brak
możliwości uzyskania "na jeden klawisz"), aby opłacało się stosować
odrębny układ klawiatury?
  IMVHO - nie.

Sprzeciw. Z jakim tempem piszesz? Bo ja na ten przyklad klne
jak cholera, bo:
a) na klawiaturze maszynistki bezwzrowkowo wyrabiam ponad 300 zn/s,
b) na klawiaturze programisty BEZ DURNYCH WIN-KLAWISZY ponad 200 zn/s,
c) na klawiaturze programisty Z DURNYMI WIN-KLAWISZAMI nie moge
przekroczyc 100 zn/s.

Jacek_P pisze:

c) na klawiaturze programisty Z DURNYMI WIN-KLAWISZAMI nie moge przekroczyc 100 zn/s.

On Sat, 24 Oct 2009, Jacek_P wrote:

  Czy naprawdę pliterki są *aż takim* utrudnieniem (znaczy brak
możliwości uzyskania "na jeden klawisz"), aby opłacało się stosować
odrębny układ klawiatury?
  IMVHO - nie.

Sprzeciw. Z jakim tempem piszesz?

Bo ja na ten przyklad klne
jak cholera, bo:
a) na klawiaturze maszynistki bezwzrowkowo wyrabiam ponad 300 zn/s,

c) na klawiaturze programisty Z DURNYMI WIN-KLAWISZAMI nie moge przekroczyc 100 zn/s.

A wiesz dlaczego? Bo te kretynskie klawisze przeszkadzaja przy Alt
i co chwile mi wskakuje np. menu.

W domu zapinam zas klawiature IBM-a w ukladzie maszynistki.
I jest fajnie, bo klawiatura solidna i pasc nie chce, choc ja
mam ciezka reke, wyrobiona z mechanicznej maszyny do pisania.

  I dlatego *kupujący* nie przykładają do tego wagi.

Ciemna masa wszystko kupi, bo nawet nie wie, ze moze byc inaczej.
A jak widzi klawiature maszynistki, ktora sie wlaczy na klawiaturze US
to oczywiscie klna, bo ten schemat nie ma tam sensu. Rozwiazanie jest
proste do zapozyczenia od Francuzow: ustawa o ochronie jezyka narodowego
i wprowadzenie oplaty akcyzowej od klawiatur nie spelniajacych wymogow PL.

programisty", ale ona jest wygodna *również* dla "szarego użyszkodnika".

Ehm, nie jest wygodna. Jest jedyna znana. A to powazna roznica.

Gotfryd Smolik news napisal:

"Wystarczającym dla programisty", nie mierzyłem, i tak więcej
czasu zajmuje myślenie niż pisanie - dotyczy to również pisania
na grupy.

> Bo ja na ten przyklad klne
> jak cholera, bo:
> a) na klawiaturze maszynistki bezwzrowkowo wyrabiam ponad 300 zn/s,
  Przynajmniej wiemy, dlaczego ci szpece od QWERTY *tak bardzo*
musieli się sprężać w utrudnianiu rozmieszczenia klawiszy,
żeby się nie zacinało ;)

  Pozostaje powtórzyć pytanie Muzykanta: to dlaczego ich sobie
np. nie wyłączysz?

  Nadto, sądzę że jest w tym pewien element "naumienia" oraz pewnej
niechęci do próby zmian - doskonale rozumiem, ale skoro umiesz
trafiać we wszystki pozostałe klawisze, to *mógłbyś* trafiać
i w ALT. Nie chcesz/nie opłaca Ci się "doszkolić" i basta.

  Równie dobrze mogę ponarzekać na umiarkowaną dostępność
klawiatury VT100 :|

  We mnie chcesz znowu uderzyć podatkiem???
  Wara :P
  Zacznę popierać przemyt ;)

  Dla użyszkodnika, który nie chce dać się przekonać że do kopiuj-wklej
można użyć CTLC-CTLV albo (zależnie od kontekstu) shift-INS - Ctl-Ins
to jest ŻADNA różnica.
  Kilka klawiszy więcej do opanowania :>

Jacek_P pisze:

Gotfryd Smolik news napisal:

"Wystarczającym dla programisty", nie mierzyłem, i tak więcej
czasu zajmuje myślenie niż pisanie - dotyczy to również pisania
na grupy.

Pisze sporo tekstow, przy ktorych przemyslenia mam zrobione wczesniej,
a potem trzeba to ubrac w slowa i nie stukam jednym palcem :)

Gotfryd Smolik news pisze:

On Sat, 24 Oct 2009, Jacek_P wrote:

  Czy naprawdę pliterki są *aż takim* utrudnieniem (znaczy brak
możliwości uzyskania "na jeden klawisz"), aby opłacało się stosować
odrębny układ klawiatury?
  IMVHO - nie.

Sprzeciw. Z jakim tempem piszesz?

"Wystarczającym dla programisty", nie mierzyłem, i tak więcej
czasu zajmuje myślenie niż pisanie - dotyczy to również pisania
na grupy.

cichybartko wrote:

Gotfryd Smolik news pisze:

On Sat, 24 Oct 2009, Jacek_P wrote:

  Czy naprawdę pliterki są *aż takim* utrudnieniem (znaczy brak
możliwości uzyskania "na jeden klawisz"), aby opłacało się stosować
odrębny układ klawiatury?
  IMVHO - nie.

Sprzeciw. Z jakim tempem piszesz?

"Wystarczającym dla programisty", nie mierzyłem, i tak więcej
czasu zajmuje myślenie niż pisanie - dotyczy to również pisania
na grupy.

Bardzo ciekawa kwestia, gdzie tu jest miejsce na treść. Ile osób
zajmuje się bezmyślnym przepisywaniem tekstu? W każdym innym
przypadku myślenie nad treścią bądź zagadnieniem daleko bardziej
ogranicza niż klawiatura. Osobiście jestem zwolennikiem unifikacji
niż głowienia się na jakąś pokrętną logiką charakterystyczną dla
danego regionu.

JA wrote:

On 2009-10-23 12:32:35 +0200, Grzegorz Góra said:

Co rynek sobie robi z tego "oficjalnego standardu", to można
obejrzeć na każdym stanowisku komputerowym :)

Nie używaj uogólnień. Nie każdym. W wielu miejscach stale używany jest
układ maszynistki.

Problem polega na Polsce jako takiej. W Polsce nie obowiązują żadne
prawa. każde jest martwe. Nie ma polskich instrukcji, nie ma polskich
klawiatur. W każdym kraju europejskim w jakim byłem (Francja, Dania,
Finlandia, Niemcy i Czechy), nie spotkałem się z klawiaturami z
obłożeniem US. Praktycznie wszystkie mają narodowe obłożenia. Nie
zależnie od systemu, operacyjnego.

Marek Dyjor napisał(a):

no i bogu dzięki nie zrobiliśmy jak stado baranów tego samego tylko
zastosowaliśmy normalne klawiatury w układzie US  CHWAŁA nam za to.

On 2009-10-25 14:59:55 +0100, "Marek Dyjor"  said:

Problem polega na Polsce jako takiej. W Polsce nie obowiązują żadne
prawa. każde jest martwe. Nie ma polskich instrukcji, nie ma polskich
klawiatur. W każdym kraju europejskim w jakim byłem (Francja, Dania,
Finlandia, Niemcy i Czechy), nie spotkałem się z klawiaturami z
obłożeniem US. Praktycznie wszystkie mają narodowe obłożenia. Nie
zależnie od systemu, operacyjnego.

no i bogu dzięki nie zrobiliśmy jak stado baranów tego samego tylko zastosowaliśmy normalne klawiatury w układzie US  CHWAŁA nam za to.

In article
 de Fresz  wrote:

On 2009-10-25 14:59:55 +0100, "Marek Dyjor"  said:

>> Problem polega na Polsce jako takiej. W Polsce nie obowiązują żadne
>> prawa. każde jest martwe. Nie ma polskich instrukcji, nie ma polskich
>> klawiatur. W każdym kraju europejskim w jakim byłem (Francja, Dania,
>> Finlandia, Niemcy i Czechy), nie spotkałem się z klawiaturami z
>> obłożeniem US. Praktycznie wszystkie mają narodowe obłożenia. Nie
>> zależnie od systemu, operacyjnego.
>
> no i bogu dzięki nie zrobiliśmy jak stado baranów tego samego tylko
> zastosowaliśmy normalne klawiatury w układzie US  CHWAŁA nam za to.

Ale mówisz tak dlatego, że całe życie go używasz i nie znasz nic innego
(więc siłą żeczy to inne będzie gorsze), czy może włożyłeś stosowny
wysiłek, żeby sprawdzić co jest lepsze i masz na to twarde argumenty?

On Sun, 25 Oct 2009 14:59:55 +0100, "Marek Dyjor"
 wrote:

no i bogu dzięki nie zrobiliśmy jak stado baranów tego samego tylko
zastosowaliśmy normalne klawiatury w układzie US  CHWAŁA nam za to.

On Fri, 23 Oct 2009, Grzegorz Góra wrote:

Mnie zdziwiło w ubiegłym tygodniu. Z niemieckiej firmy, która (chyba
tylko w ramach sportu) zaczęła nieśmiało zabierać się za polonizację
interfejsu (na szczęście nie całego), otrzymałem nietypową prośbę - abym
przesłał polską klawiaturę... Hm, jaka to jest "polska kalwiatura"?

Mogę
się jedynie domyślać, że Niemiec używający na  codzień klawiatury z öüß,
Strg zamiast Ctrl itd., nie wyobraża sobie by na "polskiej" klawiaturze
nie było naszych ąęć.

On 2009-10-23 12:18:37 +0200, Gotfryd Smolik news  said:

Mogę
się jedynie domyślać, że Niemiec używający na  codzień klawiatury z öüß,
Strg zamiast Ctrl itd., nie wyobraża sobie by na "polskiej" klawiaturze
nie było naszych ąęć.

  Mam pytanie: próbowałeś kiedyś pisać na "klawiaturze maszynistki",
czyli "polskiej polskiej", zgodnej z PN i w ogóle?

  To by Ci wiele wyjaśniło.
  Przełącz i spróbuj :D

On Fri, 23 Oct 2009, JA wrote:

On 2009-10-23 12:18:37 +0200, Gotfryd Smolik news  said:

Mogę
się jedynie domyślać, że Niemiec używający na  codzień klawiatury z öüß,
Strg zamiast Ctrl itd., nie wyobraża sobie by na "polskiej" klawiaturze
nie było naszych ąęć.

  Mam pytanie: próbowałeś kiedyś pisać na "klawiaturze maszynistki",
czyli "polskiej polskiej", zgodnej z PN i w ogóle?

Stale na takiej piszę. Bez najmniejszego problemu. Piszę bez wzrokowo na układzie maszynistki i na programiście.

  To by Ci wiele wyjaśniło.
  Przełącz i spróbuj :D

Ta w Win nie jest zgodna z PN. Przynajmniej ta z XP.

On 2009-10-24 10:39:38 +0200, Gotfryd Smolik news  said:

Mogę
się jedynie domyślać, że Niemiec używający na  codzień klawiatury z öüß,
Strg zamiast Ctrl itd., nie wyobraża sobie by na "polskiej" klawiaturze
nie było naszych ąęć.

  Mam pytanie: próbowałeś kiedyś pisać na "klawiaturze maszynistki",
czyli "polskiej polskiej", zgodnej z PN i w ogóle?

Stale na takiej piszę. Bez najmniejszego problemu. Piszę bez wzrokowo na układzie maszynistki i na programiście.

  Miło mi, doceniam, medal się należy i tak dalej ;)

  Ale co to wnosi do mojego komentarza do tekstu Grzegorza?

  To *ON* musi spróbować pisania "w układzie maszynistki", aby wiedział
w czym leży problem, nad którym głowią się "jego" Niemcy!

  To by Ci wiele wyjaśniło.
  Przełącz i spróbuj :D

Ta w Win nie jest zgodna z PN. Przynajmniej ta z XP.

  No to już ma zupełnie przechlapane ;) (z wyjaśnieniem Niemcom
o co chodzi).

On Sat, 24 Oct 2009, JA wrote:

On 2009-10-24 10:39:38 +0200, Gotfryd Smolik news  said:

się jedynie domyślać, że Niemiec używający na  codzień klawiatury z öüß,
Strg zamiast Ctrl itd., nie wyobraża sobie by na "polskiej" klawiaturze
nie było naszych ąęć.

  Mam pytanie: próbowałeś kiedyś pisać na "klawiaturze maszynistki",
czyli "polskiej polskiej", zgodnej z PN i w ogóle?

Stale na takiej piszę. Bez najmniejszego problemu. Piszę bez wzrokowo na układzie maszynistki i na programiście.

  Miło mi, doceniam, medal się należy i tak dalej ;)

Dziękuję. Nie potrzebuję medalu.

  Ale co to wnosi do mojego komentarza do tekstu Grzegorza?

Ano to, że Niemiec nie wyobraża sobie, że na "Polskich" klawiaturach nie ma polskich znaków.
Są tylko obecnie występuję w znikomej ilości.

On 2009-10-24 13:30:17 +0200, Gotfryd Smolik news  said:

  Mam pytanie: próbowałeś kiedyś pisać na "klawiaturze maszynistki",
czyli "polskiej polskiej", zgodnej z PN i w ogóle?

Stale na takiej piszę. Bez najmniejszego problemu. Piszę bez wzrokowo na układzie maszynistki i na programiście.

  No to pozostaje się w 100% zgodzić, tyle, że starannie maskowałeś
wniosek - z komentarza że "piszesz stale na takiej bez żadnego
problemu" NIJAK mi nie wychodziło takie podsumowanie!
(BTW: a komuś z czytelników jeszcze wyszło? przyznać się!)

XX YY wrote:

On 21 Okt., 02:05, "Matt "  wrote:

XX YY  napisał(a):

juz w pierwszym poscie napisale co kupilem -podwojnego (dual albo 2)
quada.

To masz 4 x 2 = 8 rdzeni? ;-)

A pamięć podałeś nawet nie w gigabitach (Gb) tylko w gb, a
powinieneś w GB ;)

Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl
->http://www.gazeta.pl/usenet/

przeciez nie moglem przewidziec , ze znajdzie sie jakis ciemniak , do
tego uznajcy sie za znawce komputerow , ktory przypuszcza, ze podaje
wielkosc RAM  w gigabitach.!!   chodzi mu nie o rzeczowa ,
konstruktywna dyskusje n.t. fotografii - gdyz tego  nie potrafi , a o
zwykle mekolenie o byle czym- w gruncie rzeczy na temat wielkosci
litery.


teraz sobie zdaje sprawe ze ten post zaczalem z malej litery , a
zdanie  ( jesli to prawda) jak mnie uczono w szkole  zaczyna sie duza
- i co ten post jest niezrozumialy przez to ?

A  powod dlaczego niechetnie uzywam duzych liter w komputerze jest
trywialny i nieoczekiwany _ windows :

pisanie mac iem  naprzemiennie duzych / malych liter jest
przyjemnoscia w  pc-windowsie jest udreka.

w windowsie musisz dwukrotnie wcisnac caps look - raz zeby przelaczyc
na duze , drugi zeby powrocic na male - w macu jest naturalnie - caps
look wciskasz jednoczesnie z klawiszem litery i wtedy robi sie ona
duza - jak w maszynie do pisanie  - drobiazg , ale o wiele wygodniej.
wq-- a mie klawiatura pc-a/windowsa juz od poczatku  z tego powodu.

On 21 Okt., 10:39, "Marek Dyjor"  wrote:

XX YY wrote:
> On 21 Okt., 02:05, "Matt "  wrote:
>> XX YY  napisał(a):

>>> juz w pierwszym poscie napisale co kupilem -podwojnego (dual albo 2)
>>> quada.

>> To masz 4 x 2 = 8 rdzeni? ;-)

>> A pamięć podałeś nawet nie w gigabitach (Gb) tylko w gb, a
>> powinieneś w GB ;)

>> Maciej

>> --
>> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl
>> ->http://www.gazeta.pl/usenet/

> przeciez nie moglem przewidziec , ze znajdzie sie jakis ciemniak , do
> tego uznajcy sie za znawce komputerow , ktory przypuszcza, ze podaje
> wielkosc RAM  w gigabitach.!!   chodzi mu nie o rzeczowa ,
> konstruktywna dyskusje n.t. fotografii - gdyz tego  nie potrafi , a o
> zwykle mekolenie o byle czym- w gruncie rzeczy na temat wielkosci
> litery.

> teraz sobie zdaje sprawe ze ten post zaczalem z malej litery , a
> zdanie  ( jesli to prawda) jak mnie uczono w szkole  zaczyna sie duza
> - i co ten post jest niezrozumialy przez to ?

> A  powod dlaczego niechetnie uzywam duzych liter w komputerze jest
> trywialny i nieoczekiwany _ windows :

> pisanie mac iem  naprzemiennie duzych / malych liter jest
> przyjemnoscia w  pc-windowsie jest udreka.

> w windowsie musisz dwukrotnie wcisnac caps look - raz zeby przelaczyc
> na duze , drugi zeby powrocic na male - w macu jest naturalnie - caps
> look wciskasz jednoczesnie z klawiszem litery i wtedy robi sie ona
> duza - jak w maszynie do pisanie  - drobiazg , ale o wiele wygodniej.
> wq-- a mie klawiatura pc-a/windowsa juz od poczatku  z tego powodu.

Boże czy XYZ jest naprawd etakim idotą jak wynika z tego co tutaj pisze?  :)- Zitierten Text ausblenden -

- Zitierten Text anzeigen -

XX YY wrote:

On 21 Okt., 10:39, "Marek Dyjor"  wrote:

XX YY wrote:

On 21 Okt., 02:05, "Matt "  wrote:

XX YY  napisał(a):

juz w pierwszym poscie napisale co kupilem -podwojnego (dual albo
2) quada.

To masz 4 x 2 = 8 rdzeni? ;-)

A pamięć podałeś nawet nie w gigabitach (Gb) tylko w gb, a
powinieneś w GB ;)

Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl
->http://www.gazeta.pl/usenet/

przeciez nie moglem przewidziec , ze znajdzie sie jakis ciemniak ,
do tego uznajcy sie za znawce komputerow , ktory przypuszcza, ze
podaje wielkosc RAM w gigabitach.!! chodzi mu nie o rzeczowa ,
konstruktywna dyskusje n.t. fotografii - gdyz tego nie potrafi , a o
zwykle mekolenie o byle czym- w gruncie rzeczy na temat wielkosci
litery.

teraz sobie zdaje sprawe ze ten post zaczalem z malej litery , a
zdanie ( jesli to prawda) jak mnie uczono w szkole zaczyna sie duza
- i co ten post jest niezrozumialy przez to ?

A powod dlaczego niechetnie uzywam duzych liter w komputerze jest
trywialny i nieoczekiwany _ windows :

pisanie mac iem naprzemiennie duzych / malych liter jest
przyjemnoscia w pc-windowsie jest udreka.

w windowsie musisz dwukrotnie wcisnac caps look - raz zeby
przelaczyc na duze , drugi zeby powrocic na male - w macu jest
naturalnie - caps look wciskasz jednoczesnie z klawiszem litery i
wtedy robi sie ona duza - jak w maszynie do pisanie - drobiazg ,
ale o wiele wygodniej. wq-- a mie klawiatura pc-a/windowsa juz od
poczatku z tego powodu.

Boże czy XYZ jest naprawd etakim idotą jak wynika z tego co tutaj
pisze? :)- Zitierten Text ausblenden -

- Zitierten Text anzeigen -

jeszcze wiekszym

Użytkownik "XX YY" napisał
[...]
Ciekawe . ze prowadze tez korespondencje czesto z niemcami w j.
niemieckim , gdzie rzeczowniki pisze sie z duzej litery - ja pisze z
osobami  , z ktorymi  juz wyminialem korespondencje z malej. jeszcze
nikt nie udawal , ze nie rozumie o co chodzi.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Bo masz doczynienia z kulturalnymi ludźmi.
Co o Tobie myślą to już inna sprawa. Być może to samo co ja sobie myślę jak widzę, kiedy ktoś pisze niemiec z małej litery.
Gorzej, że być może dochodzą do niesłusznego wniosku iż Polacy to naród zbyt mało rozgarnięty żeby przyswoić sobie minimum zasad obowiązujących w obcym dla nich języku.

Na Twoim miejscu raczej bym się tym nie chwalił bo wygląda, że robisz nam kiepski PR.

adam

XX YY pisze:

w windowsie musisz dwukrotnie wcisnac caps look - raz zeby przelaczyc
na duze , drugi zeby powrocic na male - w macu jest naturalnie - caps
look wciskasz jednoczesnie z klawiszem litery i wtedy robi sie ona
duza - jak w maszynie do pisanie  - drobiazg , ale o wiele wygodniej.
wq-- a mie klawiatura pc-a/windowsa juz od poczatku  z tego powodu.

oczywiscie zakup nowego aparatu w przypdku jesli posiada sie juz jakis
starszy ma sens jesli rozdzielczosc bezwzgl matrycy jest co najmniej
ok. 2 razy wieksza niz w poprzednim ,innych rzeczy nie bede wyminial
bo nie skumasz.
___________________


bzdura...

Roger

On 19 Okt., 19:02, "Roger from Cracow"
wrote:

oczywiscie zakup nowego aparatu w przypdku jesli posiada sie juz jakis
starszy ma sens jesli rozdzielczosc bezwzgl matrycy jest co najmniej
ok. 2 razy wieksza niz w poprzednim ,innych rzeczy nie bede wyminial
bo nie skumasz.
___________________

bzdura...

Roger

Dnia Mon, 19 Oct 2009 10:51:05 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

On 19 Okt., 19:02, "Roger from Cracow"
wrote:

oczywiscie zakup nowego aparatu w przypdku jesli posiada sie juz jakis
starszy ma sens jesli rozdzielczosc bezwzgl matrycy jest co najmniej
ok. 2 razy wieksza niz w poprzednim ,innych rzeczy nie bede wyminial
bo nie skumasz.
___________________

bzdura...

Roger

no tos walnal dopiero glupote.

Andrzej Libiszewski wrote:

Dnia Mon, 19 Oct 2009 10:51:05 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

On 19 Okt., 19:02, "Roger from Cracow" wrote:

oczywiscie zakup nowego aparatu w przypdku jesli posiada sie juz
jakis starszy ma sens jesli rozdzielczosc bezwzgl matrycy jest co
najmniej ok. 2 razy wieksza niz w poprzednim ,innych rzeczy nie
bede wyminial bo nie skumasz.
___________________

bzdura...

Roger

no tos walnal dopiero glupote.

Bo ponieważ?

On 20 Okt., 11:09, "Marek Dyjor"  wrote:

Andrzej Libiszewski wrote:
> Dnia Mon, 19 Oct 2009 10:51:05 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

>> On 19 Okt., 19:02, "Roger from Cracow"
>> wrote:
>>> oczywiscie zakup nowego aparatu w przypdku jesli posiada sie juz
>>> jakis starszy ma sens jesli rozdzielczosc bezwzgl matrycy jest co
>>> najmniej ok. 2 razy wieksza niz w poprzednim ,innych rzeczy nie
>>> bede wyminial bo nie skumasz.
>>> ___________________

>>> bzdura...

>>> Roger

>> no tos walnal dopiero glupote.

> Bo ponieważ?

bo guru XYZ tak uważa, a kto uważa inaczej ten palant i dureń.- Zitierten Text ausblenden -

- Zitierten Text anzeigen -

Dnia Tue, 20 Oct 2009 02:35:39 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

On 20 Okt., 11:09, "Marek Dyjor"  wrote:

Andrzej Libiszewski wrote:

Dnia Mon, 19 Oct 2009 10:51:05 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

On 19 Okt., 19:02, "Roger from Cracow"
wrote:

oczywiscie zakup nowego aparatu w przypdku jesli posiada sie juz
jakis starszy ma sens jesli rozdzielczosc bezwzgl matrycy jest co
najmniej ok. 2 razy wieksza niz w poprzednim ,innych rzeczy nie
bede wyminial bo nie skumasz.
___________________

bzdura...

Roger

no tos walnal dopiero glupote.

Bo ponieważ?

bo guru XYZ tak uważa, a kto uważa inaczej ten palant i dureń.- Zitierten Text ausblenden -

- Zitierten Text anzeigen -

alez oczywiscie ze jestam palantem i durniem zawsze tak sadzilem.

gdybym byl rozsadny to bym sie upieral zeby rawy z c50 d obrabiac
starym ok 6 letnim komputerem ( zreszta wowczas piekielnie szybko
opbrabiajacym, owczesny pliki , owczesnymi programami ) . Czas zapisu
jednego raw do jpeg w dpp to kilka minut i ze wzrostem liczby zdjec do
obrobki  lawinowo sie wydluzal.
Oczywiscie tylko duren zmienia komputer na generacyjnie z tego samego
okresu co aparat - zeby skrocic  czas obrobki .
Rozsadny czlowiek a takimi sa tutaj wszyscy  z moim wyjatkiem beda sie
upierac ze zmiana nie ma sensu , mozna spokojnie obrabiac starym
komputerem np 6-letnim.

poniewaz chamstwo  jest zarazliw i nie mam ochoty na eskalacje wyzwisk
wiec wrzucamy do kwarntanny dyjora do konca roku. jak mu nie przejdzie
to przedluzymy na nastepny rok. chamstwo jest zarazliwe , warto sie
zabezpieczyc  za wczasu.

alez oczywiscie ze jestam palantem i durniem zawsze tak sadzilem.

No to już mamy ustalone od dawna.

XX YY wrote:

Bo ponieważ?

bo guru XYZ tak uważa, a kto uważa inaczej ten palant i dureń.-

alez oczywiscie ze jestam palantem i durniem zawsze tak sadzilem.

poniewaz chamstwo  jest zarazliw i nie mam ochoty na eskalacje wyzwisk
wiec wrzucamy do kwarntanny dyjora do konca roku. jak mu nie przejdzie
to przedluzymy na nastepny rok. chamstwo jest zarazliwe , warto sie
zabezpieczyc  za wczasu.

XX YY pisze:

Kup sobie wspolczesny aparat z 21 mpx i 14 , 16 bitowym slowem-
sproboj to obrobic to sie przekonasz ile czasu stracisz´jesli masz
starszy komputer.
przyrost czasu jest lawinowy.

I zakup nowego aparatu to zawsze zakup czegoś z matrycą 21mpix lub więcej i
14 bitami lub więcej na punkt?

oczywiscie zakup nowego aparatu w przypdku jesli posiada sie juz jakis
starszy ma sens jesli rozdzielczosc bezwzgl matrycy jest co najmniej
ok. 2 razy wieksza niz w poprzednim ,innych rzeczy nie bede wyminial
bo nie skumasz.

Ja widzę sto innych powodów. Akurat zamieniałem teraz D60 na D90 i te
2Mpix nie były żadnym z tych powodów.

Dla niezorientowanych podaję 10 powodów:

1. Dwa kółka nastawcze - wygoda przy trybie M.
2. Wbudowany silnik AF.
3. Więcej przycisków na korpusie.
4. Możliwość wstępnego podniesienia lustra.
5. Wyższa czułość.
6. Możliwość podpięcia gripa, mam duże dłonie, a poza tym robię ok 40%
zdjęć w pionie.
7. Lepszy wizjer.
8. Bracketing.
9. Szybszy tryb seryjny.
10. Możliwość wgrania zachowania 5 pomiarów balansu bieli.

Dla niektórych argumentem mogą być jeszcze:

1. LV samo w sobie czasami przydatne, ale jak ktoś się bawi makro, a LV
po kablu do notebooka to już naprawdę fajna sprawa
2. Podgląd głębi ostrości
3. Definicja własnych profili dla jpg
4. CLS z body
5. 11 puntków AF
6. LCD 3 cale 920 tys. punktów (obraz jak żyleta)
7. Histogram RGB
8. Górny wyświetlacz
9. Ustawienia temperatury barwowej w Kelwinach
10. Opcjonalny moduł GPS
11. Ok. 30% zdjęć na jednym akumulatorze, po podpięciu gripa różnica 3
krotna prawie
12. Funkcje korekty zniekształceń obiektywów
13. Rozbudowany tryb DLighting
14. Zarządzanie zdjęciami wg kalendarza
15. Wybór wielkości pomiaru światła w trybie centralnie ważony
16. Mniejsze szumy przy długich czasach naświetlania
17. Wyższy zakres tonalny
18. Lepsza praca wbudowanej lampy błyskowej
19. Złącze HDMI
20. Szybszy autofokus

Jak widać rozdzielczość nie musi mieć znaczenia. 30 powodów jest, i to
wspominania o trybie filmowania. Oczywiście dla każdego każda z tych
rzeczy może mieć różne znaczenie. Ale powody są nie tylko w
rozdzielczości. Aha, D3s ma taką samą rozdzielczość jak D90, znaczy się
pod żadnym pozorem nie warto zmieniać?

wer

XX YY pisze:

Ja widzę sto innych powodów. Akurat zamieniałem teraz D60 na D90 i te
2Mpix nie były żadnym z tych powodów.

Dla niezorientowanych podaję 10 powodów:

1. Dwa kółka nastawcze - wygoda przy trybie M.
2. Wbudowany silnik AF.
3. Więcej przycisków na korpusie.
4. Możliwość wstępnego podniesienia lustra.
5. Wyższa czułość.
6. Możliwość podpięcia gripa, mam duże dłonie, a poza tym robię ok 40%
zdjęć w pionie.
7. Lepszy wizjer.
8. Bracketing.
9. Szybszy tryb seryjny.
10. Możliwość wgrania zachowania 5 pomiarów balansu bieli.

Dla niektórych argumentem mogą być jeszcze:

1. LV samo w sobie czasami przydatne, ale jak ktoś się bawi makro, a LV
po kablu do notebooka to już naprawdę fajna sprawa
2. Podgląd głębi ostrości
3. Definicja własnych profili dla jpg
4. CLS z body
5. 11 puntków AF
6. LCD 3 cale 920 tys. punktów (obraz jak żyleta)
7. Histogram RGB
8. Górny wyświetlacz
9. Ustawienia temperatury barwowej w Kelwinach
10. Opcjonalny moduł GPS
11. Ok. 30% zdjęć na jednym akumulatorze, po podpięciu gripa różnica 3
krotna prawie
12. Funkcje korekty zniekształceń obiektywów
13. Rozbudowany tryb DLighting
14. Zarządzanie zdjęciami wg kalendarza
15. Wybór wielkości pomiaru światła w trybie centralnie ważony
16. Mniejsze szumy przy długich czasach naświetlania
17. Wyższy zakres tonalny
18. Lepsza praca wbudowanej lampy błyskowej
19. Złącze HDMI
20. Szybszy autofokus

Jak widać rozdzielczość nie musi mieć znaczenia. 30 powodów jest, i to
wspominania o trybie filmowania. Oczywiście dla każdego każda z tych
rzeczy może mieć różne znaczenie. Ale powody są nie tylko w
rozdzielczości. Aha, D3s ma taką samą rozdzielczość jak D90, znaczy się
pod żadnym pozorem nie warto zmieniać?

wer

ales sie opisal.

widze ze przywiazujesz wage do wodotryskow.

a prawda jest taka , ze kupiles najpierw aparat , ktorego kupowac nie
nalezalo.

do tej pory nie spotkalem wygodniejszych aparatow w obsludze niz
praktica , leica itp.
mialy tylko 3 pokretla nastawcze za to wygodnie dostepne

czy kolko tam , czy tutaj , czy przycisk z lewej czy z prawej potrafie
sie dostosowac.
Nigdy z tego powodu nie zmienilbym aparatu.

Przyrost rozdzielczosci matrycy jest konsekwencja rozwoju
technologicznego.

istniej korelacja pomiedzy techniologicznym zaawansowaniem aparatu  a
rozdzielczoscia matrycy.

z wlasnego doswiadczenia a mialem 0,75 mpx, 1,5 mpx , 3 mpx , 8 mpx ,
15 mpx za kazdym razem byly to zupelnie inne aparaty - mozan
powiedziec zupelnie inna generacja.

ze wzgledu na kolko czy inne pierdoly nie chcialoby mi sie wogole
zaprzatac glowy myslami o zmianie aparatu.

Dnia Tue, 20 Oct 2009 00:32:28 +0200,  napisał(a):

Każdy ma inne potrzeby. Dla Ciebie istnieje w aparacie tylko
rozdzielczoć. Dla innych są ważniejsze inne rzeczy. Ludzie jakoś
wysyłali do serwisu D3, żeby zwiększono im bufor pamięci. Oczywiście
Nikon niepotrzebnie wypuścił D3s, bo taki D300s ma większą matrycę o 0,2
Mpix. Żaden fotoreporter nie zmieni więc swojego D300 na D3, bo po co,
mniejsza matryca. Jeśli w twoim świecie liczy się tylko rozdzielczoć,
to jest twój świat, ale dla innych są rzeczy ważniejsze.

Andrzej Libiszewski pisze:

Dnia Tue, 20 Oct 2009 00:32:28 +0200,  napisał(a):

Każdy ma inne potrzeby. Dla Ciebie istnieje w aparacie tylko rozdzielczoć. Dla innych są ważniejsze inne rzeczy. Ludzie jakoś wysyłali do serwisu D3, żeby zwiększono im bufor pamięci. Oczywiście Nikon niepotrzebnie wypuścił D3s, bo taki D300s ma większą matrycę o 0,2 Mpix. Ĺťaden fotoreporter nie zmieni więc swojego D300 na D3, bo po co, mniejsza matryca. Jeśli w twoim świecie liczy się tylko rozdzielczoć, to jest twój świat, ale dla innych są rzeczy ważniejsze.

Z ciekawości: uważasz, że cokolwiek z tego co piszesz do niego dotrze?

On 20 Okt., 07:40,   wrote:

Andrzej Libiszewski pisze:

> Dnia Tue, 20 Oct 2009 00:32:28 +0200,  napisał(a):

>> Każdy ma inne potrzeby. Dla Ciebie istnieje w aparacie tylko
>> rozdzielczość. Dla innych są ważniejsze inne rzeczy. Ludzie jakoś
>> wysyłali do serwisu D3, żeby zwiększono im bufor pamięci. Oczywiście
>> Nikon niepotrzebnie wypuścił D3s, bo taki D300s ma większą matrycę o 0,2
>> Mpix. Żaden fotoreporter nie zmieni więc swojego D300 na D3, bo po co,
>> mniejsza matryca. Jeśli w twoim świecie liczy się tylko rozdzielczość,
>> to jest twój świat, ale dla innych są rzeczy ważniejsze.

> Z ciekawości: uważasz, że cokolwiek z tego co piszesz do niego dotrze?

To jest prewencja dla innych. Ktoś przeczyta i pomyśli, że typ ma rację.

wer

XX YY pisze:

rozdzielczosc ma tylko jedno praktyczne znaczenie- pozwala na robienie
wiekszych odbitek.
a poniewaz wiekszosc nie robi b duzych odbitek tak wiec i duza
rozdzielczosc matrycy nie jest wiekszosci potrzebna.

mowi sie ze klase faceta poznasz po klasie samochodu jakim jezdzi.

tyle - takie sa fakty

Janko Muzykant pisze:

Zmień jednak ten periodyk.

XX YY wrote:

On 20 Okt., 07:40,   wrote:

Andrzej Libiszewski pisze:

Dnia Tue, 20 Oct 2009 00:32:28 +0200,  napisał(a):

Każdy ma inne potrzeby. Dla Ciebie istnieje w aparacie tylko
rozdzielczość. Dla innych są ważniejsze inne rzeczy. Ludzie jakoś
wysyłali do serwisu D3, żeby zwiększono im bufor pamięci.
Oczywiście Nikon niepotrzebnie wypuścił D3s, bo taki D300s ma
większą matrycę o 0,2 Mpix. Żaden fotoreporter nie zmieni więc
swojego D300 na D3, bo po co, mniejsza matryca. Jeśli w twoim
świecie liczy się tylko rozdzielczość, to jest twój świat, ale dla
innych są rzeczy ważniejsze.

Z ciekawości: uważasz, że cokolwiek z tego co piszesz do niego
dotrze?

To jest prewencja dla innych. Ktoś przeczyta i pomyśli, że typ ma
rację.

wer

rozdzielczosc ma tylko jedno praktyczne znaczenie- pozwala na robienie
wiekszych odbitek.
a poniewaz wiekszosc nie robi b duzych odbitek tak wiec i duza
rozdzielczosc matrycy nie jest wiekszosci potrzebna.

Istotne sa jednoczesníe dwa warunki:
-rozdzielczosc
-stopien pokrycia powierzchni matrycy elementami swiatloczulymi
( wynosi on aktualnie ok 55-<70%)

wazny jest przetwornik ad/dc - jesli  pozwala na dluzsze slowo
pozwala on  na zmniejszenie szumow

mowi sie ze klase faceta poznasz po klasie samochodu jakim jezdzi.

mozna powiedziec ze klase aparatu poznasz po rozdzielczosci matrycy -
i zawsze tka bylo - modele flagowe zawsze mialy aktualnie mozliwie
najwyzsza rozdzielczosc i nadal tak jest , nasycenie nie zostalo
jeszcze osiagniete.

Dnia Mon, 19 Oct 2009 23:06:36 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

/ciach głupoty/

I co w tym dziwnego ?
Tak po prostu jest - i niejaki Libiszewski rzuca sie powolujac sie na
umiejetnosc obslugi komputera. Obslugiwac komputer kazdy dzisiaj
dzsiaj  potrafi.

XX YY wrote:

On 20 Okt., 07:40,   wrote:

Andrzej Libiszewski pisze:

Dnia Tue, 20 Oct 2009 00:32:28 +0200,  napisał(a):

Każdy ma inne potrzeby. Dla Ciebie istnieje w aparacie tylko
rozdzielczość. Dla innych są ważniejsze inne rzeczy. Ludzie jakoś
wysyłali do serwisu D3, żeby zwiększono im bufor pamięci. Oczywiście
Nikon niepotrzebnie wypuścił D3s, bo taki D300s ma większą matrycę o 0,2
Mpix. Żaden fotoreporter nie zmieni więc swojego D300 na D3, bo po co,
mniejsza matryca. Jeśli w twoim świecie liczy się tylko rozdzielczość,
to jest twój świat, ale dla innych są rzeczy ważniejsze.

Z ciekawości: uważasz, że cokolwiek z tego co piszesz do niego dotrze?

To jest prewencja dla innych. Ktoś przeczyta i pomyśli, że typ ma rację.

wer

rozdzielczosc ma tylko jedno praktyczne znaczenie- pozwala na robienie
wiekszych odbitek.
a poniewaz wiekszosc nie robi b duzych odbitek tak wiec i duza
rozdzielczosc matrycy nie jest wiekszosci potrzebna.

Istotne sa jednoczesníe dwa warunki:
-rozdzielczosc
-stopien pokrycia powierzchni matrycy elementami swiatloczulymi
( wynosi on aktualnie ok 55-<70%)

wazny jest przetwornik ad/dc - jesli  pozwala na dluzsze slowo
pozwala on  na zmniejszenie szumow

mowi sie ze klase faceta poznasz po klasie samochodu jakim jezdzi.

mozna powiedziec ze klase aparatu poznasz po rozdzielczosci matrycy -
i zawsze tka bylo - modele flagowe zawsze mialy aktualnie mozliwie
najwyzsza rozdzielczosc i nadal tak jest , nasycenie nie zostalo
jeszcze osiagniete.

postep w powiekszeniu rozdzielczosci matrycy jest skutkiem rozwoju
technologicznego , i ten rozwoj technologiczny widac doslownie
wszedzie w kazdym innym detalalu konstrukcyjnym aparatu.

ktos podal glupawy przyklad o zwiekszaniu buforu w aparacie a niskiej
rozdzilczosci - otoz aparaty o wysokiej rozdzielczosci matrycy musza
miec wiekszy bufor juz w chwili powstania.
nowe modele , ktore pojawiaja sie na rynku sa coraz doskonalsze  -
takie sa fakty .

C50d  o rozdzielczosci 15 mpx jest pod kazdym wzgledem lepszy od
c20d   o rozdz 8 mpx i paradoxalnie to co w praktyce odgrywa znaczenie
nie wynika wprost i koniecznie wlasnie ze zwiekszonej rozdzielczosci.

I co w tym dziwnego ?
Tak po prostu jest - i niejaki Libiszewski rzuca sie powolujac sie na
umiejetnosc obslugi komputera. Obslugiwac komputer kazdy dzisiaj
dzsiaj  potrafi.

Zmieniajac aparat na wspolczesny trza pomyslec rownoczesnie o
mozliwosciach obrobki - czyli wydajnosci komputera.
A jesli bedziesz mial szybki komputer to wysoka rozdzielczosc nie
bedzie cie bolec - bedziesz konfrontowany z jej pozytywna strona , a
nie negatywna jak np zwiekszony czas obrobki.

tyle - takie sa fakty , a mozecie sobie pisac co wam sie podoba. Jesli
kupisz wspolczesny aparat to musisz miec odpowiedni wspolczesny
komputer jesli nie chcesz niepotzrzebnie trwonic czas .

A więc nie tylko rozdzielczość?

> mowi sie ze klase faceta poznasz po klasie samochodu jakim jezdzi.

A co to ma do rzeczy?

> mozna powiedziec ze klase aparatu poznasz po rozdzielczosci matrycy -
> i zawsze tka bylo - modele flagowe zawsze mialy aktualnie mozliwie
> najwyzsza rozdzielczosc i nadal tak jest , nasycenie nie zostalo
> jeszcze osiagniete.

Bzdurzysz.

Ale zmieny nie dotyczą tylko rozmiaru matrycy, szczególnie ostatnio.
Nikon postawił na wysokie ISO.

> C50d  o rozdzielczosci 15 mpx jest pod kazdym wzgledem lepszy od
> c20d   o rozdz 8 mpx i paradoxalnie to co w praktyce odgrywa znaczenie
> nie wynika wprost i koniecznie wlasnie ze zwiekszonej rozdzielczosci.

A 450D też jest lepszy w każdym względzie od 20D?

Po pierwsze nie każdy obrabia zdjęcia. Niektórym wystarczą jpg z body.

> tyle - takie sa fakty , a mozecie sobie pisac co wam sie podoba. Jesli
> kupisz wspolczesny aparat to musisz miec odpowiedni wspolczesny
> komputer jesli nie chcesz niepotzrzebnie trwonic czas .

Walę to, idę z karta do labu i niech oni się bujają i robią odbitki. I
co? Nadal muszę mieć hiper/super komputer?

On 20 Paź, 13:01, XX YY  wrote:

> > mowi sie ze klase faceta poznasz po klasie samochodu jakim jezdzi.

> A co to ma do rzeczy?

a to ze istnieja tego typu uproszczenia -  sa zaskakujace , ale
trudno  zarzucic ze sa calkowicie falszywe.

nie spotkalem w ostatnim czasie np faceta o ktorym powiedzilbym ze
jest z klasa jadacym starym maluchem ( takie sie widuje jeszcze ) .

mowi sie ze klase faceta poznasz po klasie samochodu jakim jezdzi.

A co to ma do rzeczy?

a to ze istnieja tego typu uproszczenia - sa zaskakujace , ale
trudno zarzucic ze sa calkowicie falszywe.
nie spotkalem w ostatnim czasie np faceta o ktorym powiedzilbym ze
jest z klasa jadacym starym maluchem ( takie sie widuje jeszcze ) .

Hmm, wloski maluch moze byc?
http://www.youtube.com/watch?v=-qDgIfFHDiM&hl=pl
;)

> widze ze przywiazujesz wage do wodotryskow.

Czy uważasz, że powody, dla których zmieniłem aparat to wodotryski?

Użytkownik "Andrzej Libiszewski"  napisał w wiadomości

Dnia Mon, 19 Oct 2009 08:53:46 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

dalem ok 3000 pln  intel dual quad 9300  4 gb Ram

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
PS: zdecydowałeś już czy kupiłeś duala czy quada? A przy okazji, dlaczego
pamięć liczysz w gigabitach?

Dnia Mon, 19 Oct 2009 18:58:47 +0200, JD napisał(a):

Użytkownik "Andrzej Libiszewski"  napisał w
wiadomości

Dnia Mon, 19 Oct 2009 08:53:46 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

dalem ok 3000 pln  intel dual quad 9300  4 gb Ram

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
PS: zdecydowałeś już czy kupiłeś duala czy quada? A przy okazji, dlaczego
pamięć liczysz w gigabitach?

Nie, nie, gigabity to Gb, on liczy w gównobitach ,
zapomniał tylko S przed RAM

Użytkownik  napisał:

ze przeciez za 2000zl mozna dostac _wypasionego_ peceta.

Leszek Drwal wrote:

Użytkownik  napisał:

ze przeciez za 2000zl mozna dostac _wypasionego_ peceta.

a za kolejne 4 dobry dla fotografa monitor ;)

Użytkownik  napisał w wiadomości

Witam,

Fotograf potrzebuje komputera.

In article  "JD" 
wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości

> Witam,
>
> Fotograf potrzebuje komputera.
>

W sumie nic więcej nie wiemy.

Moje domysły:
-potrzebuje przenośny bo jeździ do klientów daleko na dłużej,
-potrzebuje komputera jako magazyn zdjęć w plenerach, imprezach
kilkudniowych
-ma służyc w terenie do szybkiej selekcji i odrzucania nieudanych kadrów
-w domu ma służyć do dokładniejszej obróbki

Użytkownik wrote:

In article  "JD" wrote:

Użytkownik  napisał w
wiadomości

Witam,

Fotograf potrzebuje komputera.

W sumie nic więcej nie wiemy.

Moje domysły:
-potrzebuje przenośny bo jeździ do klientów daleko na dłużej,
-potrzebuje komputera jako magazyn zdjęć w plenerach, imprezach
kilkudniowych
-ma służyc w terenie do szybkiej selekcji i odrzucania nieudanych
kadrów
-w domu ma służyć do dokładniejszej obróbki

No, mniej wiecej tak.

JD wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości

Witam,

Fotograf potrzebuje komputera.

W sumie nic więcej nie wiemy.

Moje domysły:
-potrzebuje przenośny bo jeździ do klientów daleko na dłużej,
-potrzebuje komputera jako magazyn zdjęć w plenerach, imprezach
kilkudniowych
-ma służyc w terenie do szybkiej selekcji i odrzucania nieudanych kadrów
-w domu ma służyć do dokładniejszej obróbki

Jeśli się nie mylę (jaśli tak to popraw) konkretnego modelu nie polece
ale ja te 7500 przeznaczone na sprzęt (?) podzieliłbym na 2k-3k na laptopa
reszta na monitor z kalibratorem do domu.

Użytkownik  napisał w wiadomości

JD wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości

Witam,

Fotograf potrzebuje komputera.

W sumie nic więcej nie wiemy.

Moje domysły:
-potrzebuje przenośny bo jeździ do klientów daleko na dłużej,
-potrzebuje komputera jako magazyn zdjęć w plenerach, imprezach
kilkudniowych
-ma służyc w terenie do szybkiej selekcji i odrzucania nieudanych kadrów
-w domu ma służyć do dokładniejszej obróbki

Jeśli się nie mylę (jaśli tak to popraw) konkretnego modelu nie polece
ale ja te 7500 przeznaczone na sprzęt (?) podzieliłbym na 2k-3k na laptopa
reszta na monitor z kalibratorem do domu.

A może lepiej podzielić to na 1000 zł na netbooka, a resztę na
stacjonarny do domu? Netbook lepiej spisze się w terenie niż notebook.
Lepiej nosić ze sobą 1kg niż 2,5, a 6 - 7 godzin na baterii też ma swoje
znaczenie.

In article
 "JD"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości

> JD wrote:
>>
>> Użytkownik  napisał w wiadomości
>>
>>> Witam,
>>>
>>> Fotograf potrzebuje komputera.
>>>
>>
>> W sumie nic więcej nie wiemy.
>>
>> Moje domysły:
>> -potrzebuje przenośny bo jeździ do klientów daleko na dłużej,
>> -potrzebuje komputera jako magazyn zdjęć w plenerach, imprezach
>> kilkudniowych
>> -ma służyc w terenie do szybkiej selekcji i odrzucania nieudanych kadrów
>> -w domu ma służyć do dokładniejszej obróbki
>>
>> Jeśli się nie mylę (jaśli tak to popraw) konkretnego modelu nie polece
>> ale ja te 7500 przeznaczone na sprzęt (?) podzieliłbym na 2k-3k na
>> laptopa
>> reszta na monitor z kalibratorem do domu.
>
> A może lepiej podzielić to na 1000 zł na netbooka, a resztę na
> stacjonarny do domu? Netbook lepiej spisze się w terenie niż notebook.
> Lepiej nosić ze sobą 1kg niż 2,5, a 6 - 7 godzin na baterii też ma swoje
> znaczenie.
>
Jeśli w terenie wyłącznie zrzucanie karty i jakiś internet,
to też bym tak sugerował.

 pisze:

Ogladalem jakies netbooki w cenie 1000-2000.
1. Jakosc wykonania fatalna.  To sa bardzo delikatne zabawki.

2. Przeciez tam ledwo co widac. OK, do poczty i smsow to jest ok. Ale do oceny zdjec - za male IMHO.

 pisze:

Hej

Najchetniej przenosnego, ale to ma byc jego jedyny komputer. Wyrazil zainteresownie makami. Ale nie jestem mu w stanie doradzic. Kilka lat temu polecilbym PBG4 12". Dla fotografa, znaczy ma plynnie chodzic Adobe Lightroom, Photoshop Elements. A moze i Apple Aperture? - choc tutaj w przypadku sprzetu przenosnego chyba trzeba zapomniec?

Czy MacBooki to udzwigna?

 napisał(a):

Budzet do 7500zl brutto.

In article
 januszek  wrote:

 napisał(a):

> Budzet do 7500zl brutto.

W tym wymieniony wcześniej soft czy tylko samo hardware?

 napisał(a):
 

Tylko hardware.
Soft nastepne 1500.

In article
 januszek  wrote:

 napisał(a):
 
> Tylko hardware.
> Soft nastepne 1500.

7500 na hardware i 1500 na software dla fotografa??? zeby to mialo rece
i nogi to te proporcje powinny byc imho odwrotne ;)

 napisał(a):
 

7500 na hardware i 1500 na software dla fotografa??? zeby to mialo rece
i nogi to te proporcje powinny byc imho odwrotne ;)

A co potrzebne wiecej fotografowi poza Photoshop Elements, i ewentualnie
Lightroom/Aperture (ale niekoniecznie)?

A co potrzebne wiecej fotografowi poza Photoshop Elements, i ewentualnie
Lightroom/Aperture (ale niekoniecznie)?

TA

XX YY pisze:

A co potrzebne wiecej fotografowi poza Photoshop Elements, i ewentualnie
Lightroom/Aperture (ale niekoniecznie)?

dobry program do skladania panoram
dobry program do skladania HDR

XX YY wrote:

A co potrzebne wiecej fotografowi poza Photoshop Elements, i
ewentualnie Lightroom/Aperture (ale niekoniecznie)?

TA

dobry program do skladania panoram
dobry program do skladania HDR

Uzytkownik "XX YY"  napisal w wiadomosci

A co potrzebne wiecej fotografowi poza Photoshop Elements, i ewentualnie
Lightroom/Aperture (ale niekoniecznie)?

TA

dobry program do skladania panoram

In article

 XX YY  wrote:

>
> A co potrzebne wiecej fotografowi poza Photoshop Elements, i ewentualnie
> Lightroom/Aperture (ale niekoniecznie)?
>
> TA

dobry program do skladania panoram
dobry program do skladania HDR

Dnia Wed, 21 Oct 2009 04:39:47 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

A co potrzebne wiecej fotografowi poza Photoshop Elements, i ewentualnie
Lightroom/Aperture (ale niekoniecznie)?

TA

dobry program do skladania panoram
dobry program do skladania HDR

Witam,
Fotograf potrzebuje komputera.
Najchetniej przenosnego, ale to ma byc jego jedyny komputer. Wyrazil zainteresownie makami.

In article
 Jakub Jewuła  wrote:

> Witam,
> Fotograf potrzebuje komputera.
> Najchetniej przenosnego, ale to ma byc jego jedyny komputer. Wyrazil
> zainteresownie makami.

Uzywal wczesniej Makowek?

Chyba nie bo by nie pytal tylko wiedzial co ma kupic, znaczy co spece
od martekingu sadza, ze on powinien sadzic, ze sam mysli co ma kupic ;)

Jak nie uzywal Maka to nie widze zadnego powodu, zeby sie w toto pakowac.
Chyba, ze ma jakies kompleksy do zatuszowania ;)

Jak ktos wie w co klikac to PC dzialaja tak samo, tylko duzo taniej.
Glupota operatora przeszkadza jednakowo na PC czy Maku...

On 2009-10-20 09:12:49 +0200, Jakub Jewuła  said:

Jak ktos wie w co klikac to PC dzialaja tak samo, tylko duzo taniej.
Glupota operatora przeszkadza jednakowo na PC czy Maku...

Użytkownik "Bartosz Skowronek" napisał

Jak ktos wie w co klikac to PC dzialaja tak samo, tylko duzo taniej.
Glupota operatora przeszkadza jednakowo na PC czy Maku...

niewiedza != glupota

On 2009-10-21 15:31:10 +0200, "adam"  said:

Ooooo, Bartosz wrócił : ))))))
Dopiero zauważyłem starego grupowicza ; )

Użytkownik "Bartosz Skowronek" napisał

Ooooo, Bartosz wrócił : ))))))
Dopiero zauważyłem starego grupowicza ; )

klaniam sie! ale ja raczej przelotem niz na stale ;)

Użytkownik "Bartosz Skowronek"  napisał w wiadomości

On 2009-10-20 09:12:49 +0200, Jakub Jewuła  said:

Jak ktos wie w co klikac to PC dzialaja tak samo, tylko duzo taniej.
Glupota operatora przeszkadza jednakowo na PC czy Maku...

niewiedza != glupota

On 2009-10-21 16:03:39 +0200, Jakub Jewuła  said:

Efekt ten sam.

Bartosz Skowronek wrote:

On 2009-10-21 16:03:39 +0200, Jakub Jewuła said:

Efekt ten sam.

tylko na krotka mete. glupiemu zaden mak czy pecet nie pomoze podczas
gdy laik z latwiejszej techniki tylko skorzysta.

Efekt ten sam.

tylko na krotka mete. glupiemu zaden mak czy pecet nie pomoze podczas
gdy laik z latwiejszej techniki tylko skorzysta.

Jezu Bartek a co jest łatwiejszego w Makówce?

Dnia Wed, 21 Oct 2009 16:30:39 +0200, Jakub Jewuła napisał(a):

Efekt ten sam.

tylko na krotka mete. glupiemu zaden mak czy pecet nie pomoze podczas
gdy laik z latwiejszej techniki tylko skorzysta.

Jezu Bartek a co jest łatwiejszego w Makówce?

Shift :)

Dnia Wed, 21 Oct 2009 16:36:34 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

Jezu Bartek a co jest łatwiejszego w Makówce?

Shift :)

Chyba Caps Lock ;D

Dnia Thu, 22 Oct 2009 07:50:44 +0200, Grzegorz Góra napisał(a):

Dnia Wed, 21 Oct 2009 16:36:34 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

Jezu Bartek a co jest łatwiejszego w Makówce?

Shift :)

Chyba Caps Lock ;D

Caps Look!
Czytaj uważnie ;)

Dnia Wed, 21 Oct 2009 16:24:16 +0200, Marek Dyjor napisał(a):

Bartosz Skowronek wrote:

On 2009-10-21 16:03:39 +0200, Jakub Jewuła
said:

Efekt ten sam.

tylko na krotka mete. glupiemu zaden mak czy pecet nie pomoze podczas
gdy laik z latwiejszej techniki tylko skorzysta.

Jezu Bartek a co jest łatwiejszego w Makówce?

że jak jest jeden kalwisz na myszce to jest łÄ…twiej?

On 2009-10-21 16:36:15 +0200, Andrzej Libiszewski  said:

czip który się domyśla co operator chciał zrobić :)

Dnia Wed, 21 Oct 2009 17:07:42 +0200, Bartosz Skowronek napisał(a):

On 2009-10-21 16:36:15 +0200, Andrzej Libiszewski
 said:

czip który się domyśla co operator chciał zrobić :)

chyba lepiej zeby sie domyslal niz ciagle pytal?

przeciez to jest sedno kazdego interfejsu

"Andrzej Libiszewski"  napisał:

> [...]
>> czip który się domyśla co operator chciał zrobić :)
>
> chyba lepiej zeby sie domyslal niz ciagle pytal?

Moja mysz mnie o nic nie pyta, albo do tej pory za mało przy niej wypiłem
(może dlatego też nie jest biała).

>
> przeciez to jest sedno kazdego interfejsu

To jest znakomity sposób żeby skomplikować coś, co jest proste. Mysz ma

domyślać, czy gram akurat w Call of Duty (a swoją drogą nie wyobrażam

jak można grać na czymś takim jak Magic Mouse) czy też dziabię coś przy
suwaczkach Lightrooma?
[...]

Dnia Wed, 21 Oct 2009 18:44:32 +0200, Marek Wyszomirski napisał(a):

Abstrahując od tego, czy powinna (zawsze mnie doprowadzają do pasji
programy, urządzenia i ludzie, którzy chcą mnie uszczęśliwiać na siłÄ™ bo
wydaje im się,  że lepiej ode mnie wiedzą czego ja naprawdę chcę) to akurat
zrealizować jest bardzo łÄ…two - wystarczy informacja okno jakiego programu
jest w danym momencie oknem aktywnym i ewentualnie na którym suwaku jest
kursor myszy.

Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał

Jak to ma niby działać w aplikacjach pełnoekranowych typu gra (niech będzie
call of duty, skoro raz ją dałem jako przykład?)? W grach akurat nie może
być tak, że mysz się czegoś domyśla za właściciela. Chciałem go z noża
pociągnąć czy raczej zmienić broń?

"adam"  napisał:

> Jak to ma niby działać w aplikacjach pełnoekranowych typu gra (niech
> będzie
> call of duty, skoro raz ją dałem jako przykład?)? W grach akurat nie

> być tak, że mysz się czegoś domyśla za właściciela. Chciałem go z noża
> pociągnąć czy raczej zmienić broń?

Chciałem kolegę odsunąć a jebłem go kolbą ; )))

Dnia Wed, 21 Oct 2009 21:31:24 +0200, Marek Wyszomirski napisał(a):

"adam"  napisał:

Jak to ma niby działać w aplikacjach pełnoekranowych typu gra (niech
będzie
call of duty, skoro raz ją dałem jako przykład?)? W grach akurat nie

może

być tak, że mysz się czegoś domyśla za właściciela. Chciałem go z noża
pociągnąć czy raczej zmienić broń?

Chciałem kolegę odsunąć a jebłem go kolbą ; )))

A wszystko dlatego, ze program zadecydował za mnie, że tak będzie
lepiej:-)))

Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał

Na konsolach mają już wspomaganie celowania, bo gamepad nie zapewnia
dostatecznej precyzji, to mamy właśnie następny poziom tego :)

Dnia Thu, 22 Oct 2009 01:20:21 +0200, adam napisał(a):

Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał

Na konsolach mają już wspomaganie celowania, bo gamepad nie zapewnia
dostatecznej precyzji, to mamy właśnie następny poziom tego :)

Czyli nadal nikt nie robi pada z kulką w miejscu jednego z krzyżowych
sterowników ?

Użytkownik "Marek Wyszomirski" napisał

> być tak, że mysz się czegoś domyśla za właściciela. Chciałem go z noża
> pociągnąć czy raczej zmienić broń?

Chciałem kolegę odsunąć a jebłem go kolbą ; )))

A wszystko dlatego, ze program zadecydował za mnie, że tak będzie
lepiej:-)))

On 2009-10-21 18:54:18 +0200, Andrzej Libiszewski  said:

Abstrahując od tego, czy powinna (zawsze mnie doprowadzają do pasji
programy, urządzenia i ludzie, którzy chcą mnie uszczęśliwiać na siłę bo
wydaje im się,  że lepiej ode mnie wiedzą czego ja naprawdę chcę) to akurat
zrealizować jest bardzo łątwo - wystarczy informacja okno jakiego programu
jest w danym momencie oknem aktywnym i ewentualnie na którym suwaku jest
kursor myszy.

Jak to ma niby działać w aplikacjach pełnoekranowych typu gra (niech będzie
call of duty, skoro raz ją dałem jako przykład?)? W grach akurat nie może
być tak, że mysz się czegoś domyśla za właściciela. Chciałem go z noża
pociągnąć czy raczej zmienić broń?

Dnia Wed, 21 Oct 2009 19:18:59 +0200, de Fresz napisał(a):

On 2009-10-21 18:54:18 +0200, Andrzej Libiszewski
 said:

Abstrahując od tego, czy powinna (zawsze mnie doprowadzają do pasji
programy, urządzenia i ludzie, którzy chcą mnie uszczęśliwiać na siłÄ™ bo
wydaje im się,  że lepiej ode mnie wiedzą czego ja naprawdę chcę) to akurat
zrealizować jest bardzo łÄ…two - wystarczy informacja okno jakiego programu
jest w danym momencie oknem aktywnym i ewentualnie na którym suwaku jest
kursor myszy.

Jak to ma niby działać w aplikacjach pełnoekranowych typu gra (niech będzie
call of duty, skoro raz ją dałem jako przykład?)? W grach akurat nie może
być tak, że mysz się czegoś domyśla za właściciela. Chciałem go z noża
pociągnąć czy raczej zmienić broń?

Po pierwsze doć uważnie oglądając strony o nowej myszy, nie widzę tam
żadnych wzmianek o "sztucznej inteliigencji" która jakoby miałaby
wiedzieć cokolwiek lepiej od użytkownika.

Po drugie widzę tam parę
opcji pozwalających powyłÄ…czanie niechcianych bajerów.

Zresztą tak to
bywa, jak się fantazjuje na temat czegoś, czego nawet nie miało się w
ręku...

On 2009-10-21 19:44:35 +0200, Andrzej Libiszewski  said:

Po pierwsze doć uważnie oglądając strony o nowej myszy, nie widzę tam
żadnych wzmianek o "sztucznej inteliigencji" która jakoby miałaby
wiedzieć cokolwiek lepiej od użytkownika.

"The Multi-Touch area covers the top surface of Magic Mouse, and the mouse
itself is the button. Scroll in any direction with one finger, swipe
through web pages and photos with two, and click and double-click anywhere.
Inside Magic Mouse is a chip that tells it exactly what you want to do.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Which means Magic Mouse won’t confuse a scroll with a swipe. It even knows
when you’re just resting your hand on it.

Po drugie widzę tam parę
opcji pozwalających powyłÄ…czanie niechcianych bajerów.

Ten bajer tu zastępuje przyciski myszy. Faktycznie, wyłÄ…czenie rozwiąże
problemy. Wszystkie.

Zresztą tak to
bywa, jak się fantazjuje na temat czegoś, czego nawet nie miało się w
ręku...

Luźno sobie gdybam.

Dnia Wed, 21 Oct 2009 20:00:08 +0200, de Fresz napisał(a):

On 2009-10-21 19:44:35 +0200, Andrzej Libiszewski
 said:

Po pierwsze doć uważnie oglądając strony o nowej myszy, nie widzę tam
żadnych wzmianek o "sztucznej inteliigencji" która jakoby miałaby
wiedzieć cokolwiek lepiej od użytkownika.

"The Multi-Touch area covers the top surface of Magic Mouse, and the mouse
itself is the button. Scroll in any direction with one finger, swipe
through web pages and photos with two, and click and double-click anywhere.
Inside Magic Mouse is a chip that tells it exactly what you want to do.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Which means Magic Mouse won’t confuse a scroll with a swipe. It even knows
when you’re just resting your hand on it.

Odkładając marketoidalny bełkot na bok, są to prostu czujnik
analizujące dotyk i wykonujące na podstawie impulsów z nich proste
operacje. Patrząc na to jak to już działa w dostępnych na rynku
produktach Apple (iPhone, MacBooki Pro) można raczej być spokojnym o
to, że powinno to działać całkiem poprawnie. Ale z jakąkolwiek oceną
może jednak warto zaczekać, aż się pojawi na rynku?

Po drugie widzę tam parę
opcji pozwalających powyłÄ…czanie niechcianych bajerów.

Ten bajer tu zastępuje przyciski myszy. Faktycznie, wyłÄ…czenie rozwiąże
problemy. Wszystkie.

Można używać jej jako myszy jednopczyciskowej lub dwuprzyciskowej.
Scrolle i "swipe" można wyłÄ…czyć w cholerę. Ale faktycznie, zamiast
zerknąć na screena z podstawowymi ustawieniami, lepiej snuć własne
fantazje o produkcie, którego nie ma jeszcze w sklepach nawet za wielką
wodą. W końcu do wyrobienia opinii, wystarczy logo...

Zresztą tak to
bywa, jak się fantazjuje na temat czegoś, czego nawet nie miało się w
ręku...

Luźno sobie gdybam.

Szkoda że nie zaznaczyłeś tego wyraźnie wcześniej.

On 2009-10-21 20:14:28 +0200, Andrzej Libiszewski  said:

Odkładając marketoidalny bełkot na bok, są to prostu czujnik
analizujące dotyk i wykonujące na podstawie impulsów z nich proste
operacje. Patrząc na to jak to już działa w dostępnych na rynku
produktach Apple (iPhone, MacBooki Pro) można raczej być spokojnym o
to, że powinno to działać całkiem poprawnie. Ale z jakąkolwiek oceną
może jednak warto zaczekać, aż się pojawi na rynku?

Taaak, z iphonem miałem do czynienia. Dziękuję, ale mysz z takim czymś jest
nie dla mnie.

Można używać jej jako myszy jednopczyciskowej lub dwuprzyciskowej.
Scrolle i "swipe" można wyłączyć w cholerę. Ale faktycznie, zamiast
zerknąć na screena z podstawowymi ustawieniami, lepiej snuć własne
fantazje o produkcie, którego nie ma jeszcze w sklepach nawet za wielką
wodą. W końcu do wyrobienia opinii, wystarczy logo...

Snuję swoje fantazje jak się na tym będzie grało.

Bez wyłączania bajerów -
bo jeśli je wyłączać, to po co w ogóle kupować coś co te bajery ma?

Mój
Razer ma 8 przycisków, przy grze używam 6 z nich + rolki. Jak myślisz, MM
spisałoby się lepiej?

Luźno sobie gdybam.

Szkoda że nie zaznaczyłeś tego wyraźnie wcześniej.

Z kontekstu wynika. Gdybym MM miał w ręce i parę dni się nią bawił to
byłoby co innego.

Dnia Wed, 21 Oct 2009 20:36:21 +0200, de Fresz napisał(a):

On 2009-10-21 20:14:28 +0200, Andrzej Libiszewski
 said:

Odkładając marketoidalny bełkot na bok, są to prostu czujnik
analizujące dotyk i wykonujące na podstawie impulsów z nich proste
operacje. Patrząc na to jak to już działa w dostępnych na rynku
produktach Apple (iPhone, MacBooki Pro) można raczej być spokojnym o
to, że powinno to działać całkiem poprawnie. Ale z jakąkolwiek oceną
może jednak warto zaczekać, aż się pojawi na rynku?

Taaak, z iphonem miałem do czynienia. Dziękuję, ale mysz z takim czymś jest
nie dla mnie.

Nikt nigdzie nie twierdzi (mam nadzieje), że to mysz dla każdego i do
wszystkiego. Osobiście uważam, że od czasów Desktop Mouse II (taka
stara, owalna, jednoprzyciskowa - megawygodna i niedozarąbania) Apple
nie miało jak dotąd dobrego gryzonia - uparcie zastępowałem prostymi
Logitechami wszelkie krążki hokejowe, mydelniczki, czy
majty-mydelniczki. Z oceną nowej myszy poczekam aż się pokaże.

Można używać jej jako myszy jednopczyciskowej lub dwuprzyciskowej.
Scrolle i "swipe" można wyłÄ…czyć w cholerę. Ale faktycznie, zamiast
zerknąć na screena z podstawowymi ustawieniami, lepiej snuć własne
fantazje o produkcie, którego nie ma jeszcze w sklepach nawet za wielką
wodą. W końcu do wyrobienia opinii, wystarczy logo...

Snuję swoje fantazje jak się na tym będzie grało.

Może fajnie, może niefajnie. Nie widziałem jeszcze żeby ktoś twierdził,
że jest to mysz dla graczy. Zgaduję że pod WIndą (a może i nie tylko)
mogą być jakieś problemy z wykrywaniem multitoucha - nawet z 8
przyciskowym Logitechem (plus dwukierunkowa rolka) nie wszystki gry
sobie radzą.

Bez wyłÄ…czania bajerów -
bo jeśli je wyłÄ…czać, to po co w ogóle kupować coś co te bajery ma?

A po co wogóle kupować, jak się ma takie obawy?

Mój
Razer ma 8 przycisków, przy grze używam 6 z nich + rolki. Jak myślisz, MM
spisałoby się lepiej?

Nie wiem. Poużywam, potestuję, będę miał dopiero wtedy zdanie. Moje
pierwsze wrażenie jest takie, że jest doć mała, a ja nie przepadam za
myszami o rozmiarach "laptopowych".

Luźno sobie gdybam.

Szkoda że nie zaznaczyłeś tego wyraźnie wcześniej.

Z kontekstu wynika. Gdybym MM miał w ręce i parę dni się nią bawił to
byłoby co innego.

Bazując na wcześniejszych doświadczeniach z naszymi drogimi
(nomen-omen) resellerami, to może uda się ją gdzieś obejrzeć przed
świętami, ale to też nie jest aż takie pewne. Może być jak to często
jużÂ bywało, że poprzychodzi po 5 czy 10 sztu na salon i rozejdą się w
ciągu kilku godzin (częściowo wśród obsługi i jej znajomych). Łelkam in
Bolanda.

On 2009-10-21 20:49:42 +0200, Andrzej Libiszewski  said:

Ciekawe jak wyjdzie 69$ w przeliczeniu na złotówki i czy będzie to dużo
powyżej 400zł ;)

Dnia Wed, 21 Oct 2009 21:09:17 +0200, Bartosz Skowronek napisał(a):

On 2009-10-21 20:49:42 +0200, Andrzej Libiszewski
 said:

Ciekawe jak wyjdzie 69$ w przeliczeniu na złotówki i czy będzie to dużo
powyżej 400zł ;)

mysz ma w polsce kosztowac 319zl

On 2009-10-21 21:14:56 +0200, Andrzej Libiszewski  said:

mysz ma w polsce kosztowac 319zl

Czyli poprzedni model (z kulką) w ispocie jest droższy?

Dnia Wed, 21 Oct 2009 21:32:23 +0200, Bartosz Skowronek napisał(a):

On 2009-10-21 21:14:56 +0200, Andrzej Libiszewski
 said:

mysz ma w polsce kosztowac 319zl

Czyli poprzedni model (z kulką) w ispocie jest droższy?

pojecia nie mam ale to mozliwe - w koncu this is polska!

czeŚĆ,
 ... a dzień taki sam u nas jak u Was,
 napisał Bartosz Skowronek na pl.rec.foto.cyfrowa do nas:

On 2009-10-21 21:14:56 +0200, Andrzej Libiszewski
 said:

>> mysz ma w polsce kosztowac 319zl
>
> Czyli poprzedni model (z kulką) w ispocie jest droższy?

pojecia nie mam ale to mozliwe - w koncu this is polska!

On 2009-10-22 16:41:09 +0200, "wiktor [wiki] matlakiewicz"  said:

.. a jednak PLiterki w Unisonie jakoś isn't :o)

In article
 Andrzej Libiszewski  wrote:

Ja nie snuję nawet kiedy będzie dostępna. Bardziej mnie interesuje za ile -
zwykła jabłkowita mysz kosztuje w usiech chyba 49$, w Polsce jakieś 230zł.
Ciekawe jak wyjdzie 69$ w przeliczeniu na złotówki i czy będzie to dużo
powyżej 400zł ;)

Dnia Wed, 21 Oct 2009 21:21:33 +0200,
napisał(a):

In article
 Andrzej Libiszewski  wrote:

Ja nie snuję nawet kiedy będzie dostępna. Bardziej mnie interesuje za ile -
zwykła jabłkowita mysz kosztuje w usiech chyba 49$, w Polsce jakieś 230zł.
Ciekawe jak wyjdzie 69$ w przeliczeniu na złotówki i czy będzie to dużo
powyżej 400zł ;)

Ale dlaczego cie to interesuje? Przeciez i tak nie masz zamiaru kupowac.

A z cenami jest podobnie jak z cenami sprzetu foto.
Dlaczego przeliczac to z $$$? Przeciez ten sprzet nawet w USA nie byl.

In article
 Andrzej Libiszewski  wrote:

Dnia Wed, 21 Oct 2009 21:21:33 +0200,
napisał(a):

> A z cenami jest podobnie jak z cenami sprzetu foto.
> Dlaczego przeliczac to z $$$? Przeciez ten sprzet nawet w USA nie byl.

Łatwiej przeliczać z dolarów niż z pesos albo yuanów.

Dnia Wed, 21 Oct 2009 22:33:37 +0200,
napisał(a):

In article
 Andrzej Libiszewski  wrote:

Dnia Wed, 21 Oct 2009 21:21:33 +0200,
napisał(a):

A z cenami jest podobnie jak z cenami sprzetu foto.
Dlaczego przeliczac to z $$$? Przeciez ten sprzet nawet w USA nie byl.

Łatwiej przeliczać z dolarów niż z pesos albo yuanów.

Ale dlaczego ubzdurales sobie takie egzotyczne waluty?
Porownaj z cena w EUR.

In article
 Andrzej Libiszewski  wrote:

Dnia Wed, 21 Oct 2009 22:33:37 +0200,
napisał(a):

> In article
>  Andrzej Libiszewski  wrote:
>
>> Dnia Wed, 21 Oct 2009 21:21:33 +0200,
>> napisał(a):
>>
>
>>> A z cenami jest podobnie jak z cenami sprzetu foto.
>>> Dlaczego przeliczac to z $$$? Przeciez ten sprzet nawet w USA nie byl.
>>
>> łatwiej przeliczać z dolarów niż z pesos albo yuanów.
>
> Ale dlaczego ubzdurales sobie takie egzotyczne waluty?
> Porownaj z cena w EUR.

Z apple.com wchodzi się na sklep US, stąd cena w $. Apple jest firmą z US
więc to chyba ma sens, żeby sprawdzać właśnie tam?

A yuan to z kraju produkcji sprzętu Apple'a.

Dnia Wed, 21 Oct 2009 23:45:28 +0200,
napisał(a):

In article
 Andrzej Libiszewski  wrote:

Dnia Wed, 21 Oct 2009 22:33:37 +0200,
napisał(a):

In article
 Andrzej Libiszewski  wrote:

Dnia Wed, 21 Oct 2009 21:21:33 +0200,
napisał(a):

A z cenami jest podobnie jak z cenami sprzetu foto.
Dlaczego przeliczac to z $$$? Przeciez ten sprzet nawet w USA nie byl.

łatwiej przeliczać z dolarów niż z pesos albo yuanów.

Ale dlaczego ubzdurales sobie takie egzotyczne waluty?
Porownaj z cena w EUR.

Z apple.com wchodzi się na sklep US, stąd cena w $. Apple jest firmą z US
więc to chyba ma sens, żeby sprawdzać właśnie tam?

Nie sadze.

A yuan to z kraju produkcji sprzętu Apple'a.

Aha. A jak sprawdzasz ceny aparatow to porownujesz z USA czy z Japonia?

In article
 Andrzej Libiszewski  wrote:

Dnia Wed, 21 Oct 2009 23:45:28 +0200,
napisał(a):

> Aha. A jak sprawdzasz ceny aparatow to porownujesz z USA czy z Japonia?

Z USA. Dlaczego wyżej uważasz, że sprawdzanie cen Apple'a w tamże jest bez
sensu?

Dnia Thu, 22 Oct 2009 01:35:11 +0200,
napisał(a):

In article
 Andrzej Libiszewski  wrote:

Dnia Wed, 21 Oct 2009 23:45:28 +0200,
napisał(a):

Aha. A jak sprawdzasz ceny aparatow to porownujesz z USA czy z Japonia?

Z USA. Dlaczego wyżej uważasz, że sprawdzanie cen Apple'a w tamże jest bez
sensu?

Bo jest. Jestesmy w Europie. W USA elektronika, sprzet foto, paliwo i
kilka innych rzeczy jest tansze niz Europie.
Nie, no.
Nie mieszajmy dwoch roznych systemow walutowych. Nie badzmy pewexami...