Grupy dyskusyjne   »   koniec bramek

koniec bramek



1 Data: Maj 29 2014 08:19:03
Temat: koniec bramek
Autor: J.F. 

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,15948700,Koniec_bramek_na_A4__GDDKiA_wycofuje_sie_z_rozbudowy.html

"Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad zerwała kontrakt z
wykonawc±, który miał wybudować nowe bramki do poboru opłat na
autostradzie z Wrocławia do Gliwic. Od 2016 roku maj± być zlikwidowane
wszystkie bramki na A4

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad zrezygnowała z
realizacji wartego 80 mln zł kontraktu na rozbudowę systemu poboru
opłat na A4. Zapłaci za to wykonawcy karę umown± w wysoko¶ci 8 mln zł.
Ma to zwi±zek z kwietniow± decyzj± Ministerstwa Infrastruktury i
Rozwoju, które ogłosiło, że od 2016 roku maj± być zlikwidowane bramki
na autostradach. Zostan± one zast±pione przez elektroniczny pobór
opłat"

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,15962760,Autostrady_jak_za_krola_Cwieczka__Nie_da_sie_zaplacic.html


Czy jednak winiety ?

Ciekawe co sie stalo ... wybory byly i posluchali wyborcow, sami
musieli swoje odsiedzec w czasie kampani, czy taki przypadkowy zbieg
dat ? :-)

J.



2 Data: Maj 29 2014 09:13:50
Temat: Re: koniec bramek
Autor: tck 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomo¶ci

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,15948700,Koniec_bramek_na_A4__GDDKiA_wycofuje_sie_z_rozbudowy.html

"Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad zerwała kontrakt z
wykonawc±, który miał wybudować nowe bramki do poboru opłat na
autostradzie z Wrocławia do Gliwic. Od 2016 roku maj± być zlikwidowane
wszystkie bramki na A4

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad zrezygnowała z
realizacji wartego 80 mln zł kontraktu na rozbudowę systemu poboru
opłat na A4. Zapłaci za to wykonawcy karę umown± w wysoko¶ci 8 mln zł.
Ma to zwi±zek z kwietniow± decyzj± Ministerstwa Infrastruktury i
Rozwoju, które ogłosiło, że od 2016 roku maj± być zlikwidowane bramki
na autostradach. Zostan± one zast±pione przez elektroniczny pobór
opłat"

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,15962760,Autostrady_jak_za_krola_Cwieczka__Nie_da_sie_zaplacic.html


Czy jednak winiety ?


ostatni akapit-
"Szczegóły na temat systemu poboru opłat, który zast±pi bramki, nie s± jeszcze znane. Cel jednak jest taki, by kierowcy mogli przejechać A4 bez zatrzymywania się. Eksperci współpracuj±cy z Bieńkowsk± wskazuj±, że resort bardziej przychyla się do tego, by opłaty pobierane były elektronicznie.

System winietowy raczej nie będzie brany pod uwagę."


--
pozdr


tck(at)top.net.pl

3 Data: Maj 29 2014 09:27:38
Temat: Re: koniec bramek
Autor: Czesław Wi¶niak 

ostatni akapit-
"Szczegóły na temat systemu poboru opłat, który zast±pi bramki, nie s± jeszcze znane. Cel jednak jest taki, by kierowcy mogli przejechać A4 bez zatrzymywania się. Eksperci współpracuj±cy z Bieńkowsk± wskazuj±, że resort bardziej przychyla się do tego, by opłaty pobierane były elektronicznie.

System winietowy raczej nie będzie brany pod uwagę."


Nietrudno sie domyslec o co w tym wszystkim chodzi, juz dyskutowalismy na ten temat.
Nie chce politykowac ale zanosi sie, ze po nastepnych wyborach zafunduja viatoll dla osobowek czyli platne nie tylko autostrady.

4 Data: Maj 29 2014 12:27:21
Temat: Re: koniec bramek
Autor: WW 

W dniu 2014-05-29 09:27, Czesław WiĹ›niak pisze:

ostatni akapit-
"Szczegóły na temat systemu poboru opłat, który zastÄ…pi bramki, nie sÄ…
jeszcze znane. Cel jednak jest taki, by kierowcy mogli przejechać A4
bez zatrzymywania siÄ™. Eksperci współpracujÄ…cy z BieĹ„kowskÄ… wskazujÄ…,
że resort bardziej przychyla siÄ™ do tego, by opłaty pobierane były
elektronicznie.

System winietowy raczej nie będzie brany pod uwagę."


Nietrudno sie domyslec o co w tym wszystkim chodzi, juz dyskutowalismy
na ten temat.
Nie chce politykowac ale zanosi sie, ze po nastepnych wyborach zafunduja
viatoll dla osobowek czyli platne nie tylko autostrady.


Dokładnie.

"– OczywiĹ›cie zrealizowanie systemu elektronicznego wymaga nakładów, ale to jest tylko 400 milionów złotych bez tych narzÄ™dzi, które kierowcy bÄ™dÄ… musieli kupić albo – gdy bÄ™dÄ… chcieli – bÄ™dÄ… je wypożyczać – tłumaczy w rozmowie z agencjÄ… informacyjnÄ… Newseria Biznes Adrian Furgalski, członek zarzÄ…du Zespołu Doradców Gospodarczych TOR. – DatÄ… granicznÄ… – mam nadziejÄ™, że do tego czasu uda siÄ™ wszystko zrobić – jest 1 stycznia 2016 roku. Ewentualnie jakieĹ› opóĽnienia, ale I kwartał 2016 roku jak najbardziej jest możliwy. Po stronie operatora tego systemu, a wiÄ™c firmy Kapsch, nie rodzi to problemów, które byłyby do 2016 roku nie do przejĹ›cia.

– Niestety, wyrzuciliĹ›my w błoto 1,2 mld zł – to sÄ… koszty, które ponieĹ›liĹ›my od 2007 roku na wykup olbrzymich terenów, żeby tam zainstalować place poborów, na olbrzymiÄ… iloć betonu, który tam trzeba było położyć, czy już nawet na bramki i ich wyposażenie – krytykuje Furgalski. – Na pewno nie może być tak, że gdzieĹ› te bramki zostawimy i bÄ™dzie jakiĹ› okres przejĹ›ciowy, a kierowca bÄ™dzie siÄ™ musiał zastanawiać, czy tam płaci elektronicznie, czy manualnie. Nie – w tej godzinie zero musimy całkowicie przejć z bramek na system elektroniczny.

Dla kierowców zmiany oznaczajÄ… prostsze i szybsze płatnoĹ›ci. Stawki za przejazd nie zmieniÄ… siÄ™ ani na autostradach koncesyjnych, ani na paĹ„stwowych. Na tych drugich kierowcy aut osobowych nadal bÄ™dÄ… płacić 10 groszy za kilometr. Choć system bÄ™dzie wspólny, zarzÄ…dzajÄ…cy autostradami koncesyjnymi utrzymajÄ… własne stawki.

PłatnoĹ›ci bÄ™dÄ… pobierane w całoĹ›ci automatycznie za pomocÄ… urzÄ…dzenia w samochodzie. Kierowcy czÄ™sto podróżujÄ…cy autostradami bÄ™dÄ… mogli na stałe wypożyczyć takie urzÄ…dzenie, prawdopodobnie za 40 zł. Stan konta bÄ™dzie można doładować m.in. poprzez internet lub SMS. Kierowcy rzadziej korzystajÄ…cy z autostrad bÄ™dÄ… mogli wypożyczyć urzÄ…dzenie z odpowiednim kredytem na stacjach benzynowych lub miejscu obsługi podróżnych".

No i oczywiĹ›cie za wyrzucenie w błoto kasy nie ma winnych wĹ›ród urzÄ™dników decyzyjnych!


Pozdrawiam
WW - zdeklarowany kapelusznik  :-P
Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm

5 Data: Maj 29 2014 12:46:20
Temat: Re: koniec bramek
Autor: J.F 

Użytkownik "WW"  napisał w wiadomoĹ›ci

"– OczywiĹ›cie zrealizowanie systemu elektronicznego wymaga nakładów, ale to jest tylko 400 milionów złotych bez tych narzÄ™dzi, które kierowcy bÄ™dÄ… musieli kupić albo – gdy bÄ™dÄ… chcieli – bÄ™dÄ… je wypożyczać –

Dla kierowców zmiany oznaczajÄ… prostsze i szybsze płatnoĹ›ci. Stawki za przejazd nie zmieniÄ… siÄ™ ani na autostradach koncesyjnych, ani na paĹ„stwowych. Na tych drugich kierowcy aut osobowych nadal bÄ™dÄ… płacić 10 groszy za kilometr. Choć system bÄ™dzie wspólny, zarzÄ…dzajÄ…cy autostradami koncesyjnymi utrzymajÄ… własne stawki.

A oni juz wyrazili chec partycypowania w kosztach systemu, czy rzad im to zafunduje ?

No i oczywiĹ›cie za wyrzucenie w błoto kasy nie ma winnych wĹ›ród urzÄ™dników decyzyjnych!

Przeciez wszystko zgodnie z ustawa i rozporzadzeniem :-)

A z drugiej strony - 13% bezrobocia mamy, wiec bramki sie oplacaja.
A wydatki na place ... jeszcze sie chyba zdaza zwrocic, mop sie postawi, stacje paliwowa ...
Tylko te podwojne wiadukty na A4 nie wiadomo po co ... ale moze w sumie tez zgodnie z aktualnym rozporzadzeniem.

J.

6 Data: Maj 29 2014 12:56:26
Temat: Re: koniec bramek
Autor: Pawel "O'Pajak" 

Powitanko,

A wydatki na place ... jeszcze sie chyba zdaza zwrocic, mop sie postawi,
stacje paliwowa ...

Chyba od niedawna w Polsce jestes. Teren sie doprowadzi do stanu sprzed budowy bramek, zasieje trawke, posadzi drzewa, po placu nie bedzie sladu, a nastepnie 20m dalej wybuduje sie stacje paliw, albo postój dla ciezarowek.


Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać mał± szkodliwo¶ć społeczn±?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

7 Data: Maj 29 2014 18:47:13
Temat: Re: koniec bramek
Autor: Maciek 

W dniu 2014-05-29 12:56, Pawel "O'Pajak" pisze:

Chyba od niedawna w Polsce jestes. Teren sie doprowadzi do stanu sprzed
budowy bramek, zasieje trawke, posadzi drzewa, po placu nie bedzie
sladu, a nastepnie 20m dalej wybuduje sie stacje paliw, albo postój dla
ciezarowek.
Prawdziwe pieni±dze zarabia się na tylko na drogich słomianych inwestycjach.

--
Pozdrawiam
Maciek

8 Data: Maj 29 2014 12:03:16
Temat: Re: koniec bramek
Autor: J.F 


Użytkownik "tck"  napisał w wiadomo¶ci grup Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomo¶ci

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,15962760,Autostrady_jak_za_krola_Cwieczka__Nie_da_sie_zaplacic.html
Czy jednak winiety ?

ostatni akapit-
"Szczegóły na temat systemu poboru opłat, który zast±pi bramki, nie s± jeszcze znane. Cel jednak jest taki, by kierowcy mogli przejechać A4 bez zatrzymywania się. Eksperci współpracuj±cy z Bieńkowsk± wskazuj±, że resort bardziej przychyla się do tego, by opłaty pobierane były elektronicznie.
System winietowy raczej nie będzie brany pod uwagę."

Kapsch jest za, ale czy wystarczajaco wspomogl kampanie ?
I czy do czasu wprowadzenia nie nastapi zmiana rzadu ? :-)

J.

9 Data: Maj 29 2014 03:23:33
Temat: Re: koniec bramek
Autor:


I czy do czasu wprowadzenia nie nastapi zmiana rzadu ? :-)
Jak podgrzewasz wodę powoli to żaba z niej nie wyskoczy.

Nie wszyscy pamiętaj± ale kiedy¶ był podatek drogowy który został zamieniony na akcyzę w paliwie.
Czy nie pro¶ciej i taniej jest podnie¶ć akcyzę na paliwo?
Chyba że nasz rz±d chce mieć nad nami kontrolę (taka mała teoria spiskowa)
lub dodatkowe wpływy z mandatów bo za szybko jechałe¶ pomiędzy bramkami (większa teoria spiskowa???).

10 Data: Maj 29 2014 12:53:03
Temat: Re: koniec bramek
Autor: J.F 

Użytkownik  napisał w wiadomo¶ci grup

I czy do czasu wprowadzenia nie nastapi zmiana rzadu ? :-)
Jak podgrzewasz wodę powoli to żaba z niej nie wyskoczy.

Nie wszyscy pamiętaj± ale kiedy¶ był podatek drogowy który został zamieniony na akcyzę w paliwie.

Biorac pod uwage sposob liczenia i wydawania - to byl podatek parkingowy.
Albo od luksusu. Bo tez i nie drogowy, tylko "od posiadania srodkow transportu".
Zreszta w chyba nadal jest, ale w ograniczonym stopniu.

Czy nie pro¶ciej i taniej jest podnie¶ć akcyzę na paliwo?

Wyborcy moga tego nie przepuscic :-)
A Ci wredni Litwini i Ukraincy beda jezdzic po naszych auostradach, a tankowac u siebie

Poza tym jak wyborcy zaczna sie pytac czemu tak drogo, to sie okaze ze juz dawno zaplacili za te autostrady z nawiazka
(tej akcyzy jest ~15 mld rocznie, plus VAT od niej).

Poza tym w paliwie przeciez jest juz dorzucona oplata paliwowa, ktora wedruje do Krajowego Funduszu Drogowego.
Jeszcze ktos sobie przypomni i spyta gdzie te pieniadze :-)

J.

11 Data: Maj 29 2014 07:03:22
Temat: Re: koniec bramek
Autor:


A Ci wredni Litwini i Ukraincy beda jezdzic po naszych auostradach, a 
tankowac u siebie

Je¶li chodzi o tiry to chyba wwieĽ w zbiorniku tylko 200 litrów można do PL/UE. 

(tej akcyzy jest ~15 mld rocznie, plus VAT od niej).

Przecież chyba nikt nie wierzy że te pieni±dze id± na drogi a miały i¶ć.
Wiec nie widze powodu żeby robić to na Kapschu.
Kosztu uzyskania tego podatku s± wyższe. Dla mnie to bez sensu.
Chyba że jest jakie¶ drugie dno

12 Data: Maj 30 2014 07:52:03
Temat: Re: koniec bramek
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2014-05-29 16:03,   napisał, a mnie co¶ podkusiło, żeby odpisać:

Wiec nie widze powodu żeby robić to na Kapschu.
Kosztu uzyskania tego podatku s± wyższe. Dla mnie to bez sensu.
Chyba że jest jakie¶ drugie dno

Wprawdzie nie o akcyzę tu chodzi, ale będzie to miało duży sens je¶li zostan± też zlikwidowane bramki na odcinkach "prywatnych" autostrad (a na to się zanosi, skoro pisz±, że A4 będzie można przejechać bez zatrzymania) - wtedy za pomoc± ViaAuto będzie można pobrać wyższ± (bandycko) stawkę za te odcinki, co jest niemożliwe w przypadku winiety.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

13 Data: Maj 29 2014 19:01:15
Temat: Re: koniec bramek
Autor: Michał Baszyński 

W dniu 2014-05-29 12:53, J.F pisze:

Poza tym w paliwie przeciez jest juz dorzucona oplata paliwowa, ktora
wedruje do Krajowego Funduszu Drogowego.
Jeszcze ktos sobie przypomni i spyta gdzie te pieniadze :-)

jak to gdzie - potrzeby s± wielkie wszędzie, a niedługo pewnie będ± szły na tory

http://motoryzacja.interia.pl/raport-rynek-paliw/paliwa/news-jest-konflikt-dlaczego-kierowcy-maja-placic-kolejarzom,nId,1433658 --
Pozdr.
Michał

14 Data: Czerwiec 08 2014 18:04:55
Temat: Re: koniec bramek - przemy¶lenia idywidualnego kierowcy.
Autor: Piotr W. 

Witam.

Zaoszczędzę czas na bramkach ale stracę czas na  poszukiwanie punktu wypożyczeń i potem na oddanie przy korzystaniu z autostrady

raz do roku w czasie wyjazdów wakacyjnych.  A co z pozostał± niewykorzystan± kas± na koncie ?

Opłata z góry  poprzez Internet czy SMS przed podróż±, też mnie nie przekonuje bo do końca nie znamy całej trasy wakacyjnej  kiedy dodatkowo

chcemy po drodze odwiedzić rodzinę/znajomych, zwiedzić np.: starówkę Torunia  etc. i wrócić z wakacji inn± tras± etc.

Jak system jest taki zdolny i rozpoznaje nr. rej. to  po zarejestrowaniu w systemie, uzyskaniu konta i wpłaceniu np. zaliczki SMS/przelewem/KK

powinien przesyłać do mnie  na koniec m-ca rachunek do zapłaty. Obawiam się wadliwych urz±dzeń Via-auto, złego naliczania, braku gotówki

na urz±dzeni z powodu wadliwo¶ci systemu lub zmiany trasy na dłuższ± bo zmienili¶my zamiary (na razie nie potrzeba zezwolenia na przemieszczanie

się po PL tak jak w stanie wojennym więc możemy zmienić wakacyjne plany z różnych powodów a przy powszechno¶ci tel. kom. i Internetu

jest to łatwe, ja już po wyjeĽdzie w trasę, dostałem telefon, że ciotka w Koszalinie chora i w szpitalu i telefonicznie zarezerwowałem lokum w innej

lokalizacji i zmieniłem trasę przejazdu - autentyczne! - życie niesie różne niespodzianki o jakich "fizjologom się nie ¶niło"), lub zwyczajnie

przegapili¶my zjazd i 3000 zł za każd± następn± bramkę ?

Przy obecnie proponowanych rozwi±zaniach NIE BĘDĘ  korzystał z autostrady.



Skorzystam jeżeli wzorem ZUS/NFZ etc. będę mógł założyć konto na serwerze GDDKiA i nawet mogę udać się do odpowiedniego punku w celu

uwierzytelnienie (DO+DR+zdjęcie samochodu :) potem załaduje to konto przelewem/KK i w drogę, A po miesi±cu otrzymam fakturę za korzystanie

z autostrad z info o kwocie zdjętej z w/w konta. Aby nakłonić użytkowników aby zawsze na koncie mieli kasę, można zastosować mały rabat w

momencie wystarczaj±cych ¶rodków na koncie,  a wypadku braku zastosować zwyżkę o np. 1 gr/km i oczywi¶cie 14 dni na uzupełnienie konta.

Oraz ¶rodki na koncie ważne bezterminowo bo następny wyjazd nas morze dopiero za rok.(A nie wzorem pre-paidów, przepadaj± po okresie.) .

Wtedy skorzystam ze systemu.



A co się stanie jak nie będę wiedział, że zaraz pojadę autostrad± bo nawigacja mnie tak przez pomyłkę poprowadzi?

He? Dobre pytanie, co? -  pyta jeden z internautów.

I to jest bardzo dobre pytanie. Dotychczas jeżeli nie mieli¶my zamiaru korzystania za autostrady a jednak na niej się znaleĽli¶my

( czy to z powodu nawigacji, pomylenia trasy, zablokowania trasy alternatywnej czy też podjęcia decyzji: jedziemy autostrad±, będzie szybciej bo

jeste¶my spóĽnieni lub dostali¶my telefon, że mamy wracać a nie jechać jeszcze do ciotki etc.) a więc dotychczas brali¶my bilet na wjeĽdzie i jazda dalej,

a teraz co ? 3000 zł za każd±  bramkę bo nie przewidzieli¶my wcze¶niej jazdy autostrad± na której to znaleĽli¶my się przypadkiem bo

np. drogi expressowe coraz bardziej podobne do autostrady np. S8 Róża-Rzgów i dalej do węzła ŁódĽ-Południe jak autostrada,

wjazd na autostradę A1 (już gotowy) rozpoznajemy po bramkach. Podobnie S8/A8 we Wrocławiu itp. itd. etc.

Obserwacja znaków "Autostrada" nieskuteczna bo cze¶ć ich jest bezpłatna a i tak± pozostanie np.A8 Wrocław. i inne obwodnice np A1 Toruń,

A2 Poznań  etc.



pozdrowienia Piotr W.

P.S. Ciekawe, że jak doładowuję tel. pre-paid Orange/Play kart±  KK z BZWBK w bankomacie PKO BP, to mimo że musz± współpracować ze sob±
różne trzy firmy, to  odchodz±c od bankomatu kilka kroków już mam potwierdzenie doładowania na tel. SMS'em. Można ? można.
A w przy doładowaniu Via,  czyta się utyskiwania kierowców czekaj±cych godzinami na parkingach na realizacje doładowania przez np. szefa etc.
Można ? nie można..:(

koniec bramek



Grupy dyskusyjne