Witajcie,

Zmagam sie z konwersja do cz-b i efektem mocno czerwonego filtra. Uzywalem
takiego dawniej dla fimow cz-b i niebo wychodzilo pieknie ciemne z bialymi
chmurkami - oczywista oczywistosc.

Teraz probuje konwertowac wersje cyfrowe symulujac mocny filtr czerwony.
Niebo wychodzi ciemne ale brzydkie, nierowne, ze smugami, zaszumione.
Rozumiem, ze wycinam dwa kanaly i zostawiam czerwony, w ktorym wiele nie ma.
No wiec teraz pytanie: jak przeprowadzic ten proces nie zamieniajac
niebieskiego nieba na ciemna szara kaszanke?

Przykladowe zdjecie "masakra" tu: http://www.ptas.pl/bw/bw.jpg - ma te 8MB
..... fotka robiona na 5DmkII, ISO 100. Wołane z RAW. Calosc na PS elements
9. Najpierw wolanie do zadowalajacego w kolorze a potem juz w obrobce tiif'a
kolor zdjety.

Poradzcie .....

Bardzo pozdrawiam,

Ptas

W dniu 2010-12-21 12:37, Ptas pisze:

Przykladowe zdjecie "masakra" tu: http://www.ptas.pl/bw/bw.jpg - ma te 8MB
.... fotka robiona na 5DmkII, ISO 100. Wo�ane z RAW. Calosc na PS elements
9. Najpierw wolanie do zadowalajacego w kolorze a potem juz w obrobce tiif'a
kolor zdjety.

Czy przypadkiem konwersja do BW nie powinna być zrobiona na etapie obróbki RAWa?



--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

Użytkownik "Andrzej Libiszewski"  napisał w
wiadomości

Czy przypadkiem konwersja do BW nie powinna być zrobiona na etapie obróbki
RAWa?

Nie jestem pewien. Probowalem kiedys na pelnej wersji PS'a - dwojka chyba.
Po zdjeciu kolorow dalo sie suwakami mieszac udzial poszczegolnych barw ale
z ograniczonym skutkiem ... Na moim PS elements 9 nie ma niestety tej opcji
w wolarce RAw wogole ...

Ptas

Użytkownik "Ptas"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Andrzej Libiszewski"  napisał w wiadomości

Czy przypadkiem konwersja do BW nie powinna być zrobiona na etapie obróbki RAWa?

Nie jestem pewien. Probowalem kiedys na pelnej wersji PS'a - dwojka chyba. Po zdjeciu kolorow dalo sie suwakami mieszac udzial poszczegolnych barw ale z ograniczonym skutkiem ... Na moim PS elements 9 nie ma niestety tej opcji w wolarce RAw wogole ...

Po zdjeciu kolorow (jesli dobrze rozumiem) to juz suwaczkiem od mieszania nie ma co kombinowac. To sie miesza na zdjeciu kolorowym.

T.

Użytkownik "Thomas"  napisał w wiadomości

Po zdjeciu kolorow (jesli dobrze rozumiem) to juz suwaczkiem od mieszania
nie ma co kombinowac. To sie miesza na zdjeciu kolorowym.

T.

Jezeli podczas wolania RAW'a zjechac saturacja do zera to w pelnej wersji PS
mozna regulowac udzial poszczegolnych skladowych. Ja robie to juz w trakcie
konwersji zdjecia do BW w PS. Ta mozna zmieniac poszczegoone skladowe RGB
oraz kontrast.

Jezeli robie konwersje "portretowa" lub inna malo agresywna to wszystko jest
ok. Dla symulacji mocnego filtra niebieskiego juz nie .....

Ptas

Użytkownik "Ptas"  napisał w wiadomości

Witajcie,

Zmagam sie z konwersja do cz-b i efektem mocno czerwonego filtra. Uzywalem takiego dawniej dla fimow cz-b i niebo wychodzilo pieknie ciemne z bialymi chmurkami - oczywista oczywistosc.

Teraz probuje konwertowac wersje cyfrowe symulujac mocny filtr czerwony. Niebo wychodzi ciemne ale brzydkie, nierowne, ze smugami, zaszumione. Rozumiem, ze wycinam dwa kanaly i zostawiam czerwony, w ktorym wiele nie ma. No wiec teraz pytanie: jak przeprowadzic ten proces nie zamieniajac niebieskiego nieba na ciemna szara kaszanke?

Przykladowe zdjecie "masakra" tu: http://www.ptas.pl/bw/bw.jpg - ma te 8MB .... fotka robiona na 5DmkII, ISO 100. Wołane z RAW. Calosc na PS elements 9. Najpierw wolanie do zadowalajacego w kolorze a potem juz w obrobce tiif'a kolor zdjety.

Poradzcie .....

Do konwersji na B&W uzywac narzedzia Color Mixer (nie wiem jak to sie nazywa w PS, bo tego programu nie uzywam).

Thomas

Użytkownik "Ptas"  napisał w

Zmagam sie z konwersja do cz-b i efektem mocno czerwonego filtra. Uzywalem takiego dawniej dla fimow cz-b i niebo wychodzilo pieknie ciemne z bialymi chmurkami - oczywista oczywistosc.
Teraz probuje konwertowac wersje cyfrowe symulujac mocny filtr czerwony. Niebo wychodzi ciemne ale brzydkie, nierowne, ze smugami, zaszumione. Rozumiem, ze wycinam dwa kanaly i zostawiam czerwony, w ktorym wiele nie ma. No wiec teraz pytanie: jak przeprowadzic ten proces nie zamieniajac niebieskiego nieba na ciemna szara kaszanke?
Przykladowe zdjecie "masakra" tu: http://www.ptas.pl/bw/bw.jpg

Mnie sie tam podoba :-)

Moze twoj czerwony filtr wcale nie byl taki mocny, moze trzeba domieszac troche zielonej skladowej, albo i niebieskiej.
Mozliwe ze byl tak dobrany ze nie odtworzysz tego efektu czysto cyfrowo.

Moze trzeba gdzies tam zmniejszyc rozmiar o polowe i lekko wygladzic - tylko co czwarty piksel na matrycy jest czerwony


J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Mnie sie tam podoba :-)

He he - dzieki :) Taki troche przypadek - w zasadzie robilem poklatkowo
plynace chmury do celow bardziej filmowych. Mocno wialo i ladnie plynely.
Ale to juz kolor byl ...

Moze twoj czerwony filtr wcale nie byl taki mocny, moze trzeba domieszac
troche zielonej skladowej, albo i niebieskiej.
Mozliwe ze byl tak dobrany ze nie odtworzysz tego efektu czysto cyfrowo.

Masz oczywiscie na mysli czerowny filtr dodany na etapie obrobki? :) No jak
mniej go dodaje to mi za jesne niebo wychodzi. I to wlasnie ten bol, gdzie
cyfrowo nie potrafie dogonic efektu analogowego. Na cz-b negatywie z filtrem
piejne prawie czernie wychodzily z bialymi chmurami ...

Moze trzeba gdzies tam zmniejszyc rozmiar o polowe i lekko wygladzic -
tylko co czwarty piksel na matrycy jest czerwony

No wlasnie malo tych czerwonych. do tego przy niebieskim niebie malo one
naswietlone (niedoswietlone?) i jak tlumie zielone i niebieskie to kaszanka
wychodzi. Nie chcialem za bardzo wygladzac bo plastikowo wychodzi potem. No
ale skoro w jakis banalny sposob problem nie do obejscia to bede sie musial
troche spocic ;)

J.

Pozdrawiam!

Ptas

Użytkownik "Ptas"  napisał w

Użytkownik "J.F."

Moze twoj czerwony filtr wcale nie byl taki mocny, moze trzeba domieszac troche zielonej skladowej, albo i niebieskiej.
Mozliwe ze byl tak dobrany ze nie odtworzysz tego efektu czysto cyfrowo.

Masz oczywiscie na mysli czerowny filtr dodany na etapie obrobki? :) No jak mniej go dodaje to mi za jesne niebo wychodzi. I to wlasnie ten bol, gdzie cyfrowo nie potrafie dogonic efektu analogowego. Na cz-b negatywie z filtrem piejne prawie czernie wychodzily z bialymi chmurami ...

Aaa - czyli masz za jasne niebo ?
To jeszcze mozesz sprobowac odjac skladowa niebieska od czerwonej.

Moze trzeba gdzies tam zmniejszyc rozmiar o polowe i lekko wygladzic - tylko co czwarty piksel na matrycy jest czerwony

No wlasnie malo tych czerwonych. do tego przy niebieskim niebie malo one naswietlone (niedoswietlone?) i jak tlumie zielone i niebieskie to kaszanka wychodzi. Nie chcialem za bardzo wygladzac bo plastikowo wychodzi potem. No ale skoro w jakis banalny sposob problem nie do obejscia to bede sie musial troche spocic ;)

Sprobowac ten sam czerwony filtr zalozyc na obiektyw ? Zle wyjdzie to sie skasuje :-)

J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Aaa - czyli masz za jasne niebo ?
To jeszcze mozesz sprobowac odjac skladowa niebieska od czerwonej.

Hmmm - ja zmniejszam udzial niebieskiej i zwiekszam czerwonej. Jak dziala
odejmowanie? Chyba jestem niedoksztalcony ....

Sprobowac ten sam czerwony filtr zalozyc na obiektyw ? Zle wyjdzie to sie
skasuje :-)

A wiesz, nosze sie z takim zamiarem. Jednak po wielu dyskusjach (tu i nie
tylko) jak to bez sensu jest zakladac filtry tego rodzaju przy fotografi
cyfrowej odpuscilem. To mogl byc blad i koniecznie musze sprobowac.

Pozdrawiam

Ptas

W dniu 2010-12-21 14:38, Ptas pisze:

Użytkownik   napisał w wiadomości

Aaa - czyli masz za jasne niebo ?
To jeszcze mozesz sprobowac odjac skladowa niebieska od czerwonej.

Hmmm - ja zmniejszam udzial niebieskiej i zwiekszam czerwonej. Jak dziala
odejmowanie? Chyba jestem niedoksztalcony ....

Sprobowac ten sam czerwony filtr zalozyc na obiektyw ? Zle wyjdzie to sie
skasuje :-)

A wiesz, nosze sie z takim zamiarem. Jednak po wielu dyskusjach (tu i nie
tylko) jak to bez sensu jest zakladac filtry tego rodzaju przy fotografi
cyfrowej odpuscilem. To mogl byc blad i koniecznie musze sprobowac.

Bo jest bez sensu, poza przypadkiem gdy chcemy właśnie nienaturalnie wzmocnić
kolor którego jest b. mało... i to może być właśnie ten przypadek :)
Wtedy filtr może pozwolić lepiej wysterować matrycę pożądaną składową.
Ot, tak sobie teoretyzuję, ale chętnie sam sprawdzę :)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w
wiadomości

Bo jest bez sensu, poza przypadkiem gdy chcemy właśnie nienaturalnie
wzmocnić
kolor którego jest b. mało... i to może być właśnie ten przypadek :)
Wtedy filtr może pozwolić lepiej wysterować matrycę pożądaną składową.
Ot, tak sobie teoretyzuję, ale chętnie sam sprawdzę :)

Trudno teraz o niebieskie niebo ale przyjdzie przeczyscic moj czerowny filtr
i potestowac przy najblizszej okazji :)

Ptas

Użytkownik "Ptas"  napisał

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Aaa - czyli masz za jasne niebo ?
To jeszcze mozesz sprobowac odjac skladowa niebieska od czerwonej.

Hmmm - ja zmniejszam udzial niebieskiej i zwiekszam czerwonej. Jak dziala odejmowanie? Chyba jestem niedoksztalcony ....

No normalnie - jak skladowa R wynosi np 90, a B 40, to po odjeciu ma wyjsc 50.

U Ciebie trzeba by pewnie napierw te B podzielic przynajmniej przez 10, i jeszcze zadbac czy program z wyniku np -10 zrobi 0 czy 246 .

Sprobowac ten sam czerwony filtr zalozyc na obiektyw ? Zle wyjdzie to sie skasuje :-)

A wiesz, nosze sie z takim zamiarem. Jednak po wielu dyskusjach (tu i nie tylko) jak to bez sensu jest zakladac filtry tego rodzaju przy fotografi cyfrowej odpuscilem. To mogl byc blad i koniecznie musze sprobowac.

Bez sensu to jest zakladac filtry "delikatne" ktore maja tylko lekko kolor zmienic - komputery zrobia to pozniej lepiej tzn nie gorzej, ale mozna sobie dobrac jak sie chce.
No chyba ze w obrazie jakis kolor dominuje i dzieki takiemu filtrowi wyrownaja sie proporcje na matrycy i nie stracimy szczegolow w pozostalych kolorach - to tez moze byc przydatne.

Ale jak masz "mocny" filtr i efekty daje specyficzne, to tego na komputerze nie uzyskasz.

J.

W dniu 2010-12-21 12:37, Ptas pisze:

Przykladowe zdjecie "masakra" tu: http://www.ptas.pl/bw/bw.jpg - ma te 8MB
.... fotka robiona na 5DmkII, ISO 100. Wo�ane z RAW. Calosc na PS elements
9. Najpierw wolanie do zadowalajacego w kolorze a potem juz w obrobce tiif'a
kolor zdjety.

A czym konkretnie zdejmowałeś ten kolor, czy był to Chanel Mixer?
Tu masz patent na odblokowanie w Elements  większości funkcji znanych ze starszego brata:
http://simplephotoshop.com/elementsplus/index.htm
Może pobaw się też pluginem od Nik Software, zawsze to coś więcej niż goły Elements:
http://www.niksoftware.com/silverefexpro/en/entry.php


--
Pozdrawiam,
Bartko.