witam
znacie moze orientacyjny koszt lakierowania calego sprzeta-
golas lub z polowiewka (czyli bak, blotnik/blotniki, zadupek, czacha)?
chodzi mi tylko o rzad wielkosci
ewentualnie namiar na dobrego speca w mazowieckim - sam sie wywiem;]

dzieki z gorki
pzdrw
Piotr

Użytkownik "Piotr"  napisał w wiadomości

witam
znacie moze orientacyjny koszt lakierowania calego sprzeta-
golas lub z polowiewka (czyli bak, blotnik/blotniki, zadupek, czacha)?
chodzi mi tylko o rzad wielkosci
ewentualnie namiar na dobrego speca w mazowieckim - sam sie wywiem;]

elementy - malowane na czarno (po przewrotce, bez zmiany koloru).

Użytkownik "Piotr"  napisał w wiadomości

elementy - malowane na czarno (po przewrotce, bez zmiany koloru).

dzieki
a to jakas zasadnicza roznica w cenie- zmiana, badz nie, koloru?

napewno różnica w jakości,

Użytkownik "Piotr"  napisał w wiadomości

napewno różnica w jakości,

w sensie : zmiana koloru=gorsza jakosc?
niezaleznie kto i jak robi?

nie wierzę, że można profesjonalnie polakierować motocykl za 500 zł

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

nie wierzę, że można profesjonalnie polakierować motocykl za 500 zł

A to niby co tam takiego drogiego w tym malowaniu? Koszt materiałów z
farbą jakieś 100-150 zł, reszta zarobek malarza. A z tym profesjonalizmem
to nie przesadzaj. To tylko kwestia chęci, umiejętności, sprzętu i takich
tam:-) Znam ludzi, którzy za grosze malują samochody dużo lepiej niż tzw.
profesjonalne zakłady.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

nie wierzę, że można profesjonalnie polakierować motocykl za 500 zł

A to niby co tam takiego drogiego w tym malowaniu? Koszt materiałów z
farbą jakieś 100-150 zł, reszta zarobek malarza. A z tym profesjonalizmem
to nie przesadzaj. To tylko kwestia chęci, umiejętności, sprzętu i takich
tam:-) Znam ludzi, którzy za grosze malują samochody dużo lepiej niż tzw.
profesjonalne zakłady. Tak wogóle to jeśli mowa o profesjonaliźmie to
tylko fabryka. Reszta, jak go zwał tak zwał to tylko chałturzenie...:-)

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

wybacz ale pierdolisz,

Grzybol pisze:

A to niby co tam takiego drogiego w tym malowaniu? Koszt materiałów z farbą jakieś 100-150 zł,

Użytkownik "Kuczu"  napisał w wiadomości

To co Ty chcesz lakierowac ? Resoraka ? I pewnie farba z Castoramy ?
Zgadzam sie z Maverickiem. Calego motocykla (nawet nakeda) za pincet i
dobrze to sie nie da.
Obecne stawki to tak od 250 za element. Liczac oba boczki jako jeden
element i oba blotniki (lub blotnik i zadupek) jako jedno + zbiornik daje
nam 750. I to bez zadnych wodotryskow. Im lepszy lakier tym drozej. Im
wiecej kolorow tym drozej, im bardziej elementy uszkodzone tym drozej. Tak
to juz jest.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości news:gtsqv8$b47

Maveric twierdzi, że pierdolę, że minimum to 1200 zł

i więcej. Zgoda, bo on na tym nieźle przycina:-) Zresztą wszyscy
przycinają zbyt wiele. Ale jak idą do lekarza, to każdy z nich płacze, że
za 15 minutową wizytę wziął od nich 50 czy 100 zł. Nie chcetu nikogo
obrażać i robic wykładu nt. czasu trwania nauki, umiejętności, czy takich
tam innych niuansów. W każdym razie pierdoli ten komu się wydaje, że
malowanie motocykla MUSI kosztować drogo. I że musi to robić nie wiadomo
jaki fachman. To właśnie jest pierolenie:-)

p.s. jeśli miałbyś jakiś problem z trwaniem nauki to do zarządzania firmą
przydaje mi się tytuł mgr i parę lat nauki, które bardzo dobrze wykorzystuję
w praktyce

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

p.s. jeśli miałbyś jakiś problem z trwaniem nauki to do zarządzania firmą
przydaje mi się tytuł mgr i parę lat nauki, które bardzo dobrze
wykorzystuję  w praktyce

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości news:gtuj26

Jeszcze raz dodam: nie pisałem o malowaniu artystycznym. Jak skończyłeś
ASP to gratuluje. Jak inną uczelnie, to szkoda było tylko kasy na Twoje
studia...

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

wybacz ale k.. obrazasz ten zawod a w tej wypowiedzi mnie, więc Ci
odpowiem,

bazowy firmy  RM bądź innej się szanującej - 90 zł
- lakier bezbarwny położony prawidłowo na 2 bądź 3 raz w międzywarstwach
500  g + utwardzacz - 100 zł
- materiały na przygotowanie - podkład i inne około 50 zł, piszę
przykładowo  o fullerze RMa za 160 zł litr

- amortyzacja tygodniowa warsztatu (ZUS, amortyzacja kabiny lakierniczej
-  filtry i inne, prąd, pomocnik) minimum 500 zł miesięcznie

Malowanie tego typu motocykla trwa 3-4 dni.

Koszt materiałów oraz pracy nad takim motocyklem to 500-600 zł.

To jest bardzo duży skrót całokształtu, ale nie czuje zobowiązany
tłumaczyć  komukolwiek skąd się biorą ceny za profesjonalną usługę.

Mnie jest naprawdę przykro że niektórzy w swojej pracy nie zarabiają, po
czym snują wnioski że każdy zarabia za dużo.

 Jakbyś kolego wziął prawie
150  tysięcy złoty kredytu za warsztat uznałbyś że 500 zł za malowanie
motocykla  to nieporozumienie.

I wybacz ale nie porównuj brudnych warsztatów garażowych z miejscami
gdzie  malowanie motocykla omawia się w miłym biurze przy kawie.
Dla mnie EOT.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Czym obrażam zawód? I Ciebie. Napisałem, że temat mojej wypowiedzi Ciebie
w zasadzie nie dotyczył - nie pisałem o artystycznym malowaniu aerografem.

- naked 4 elementy: lakier bazowy 300 gram, zakładając lakier

bazowy firmy  RM bądź innej się szanującej - 90 zł
- lakier bezbarwny położony prawidłowo na 2 bądź 3 raz w międzywarstwach
500  g + utwardzacz - 100 zł
- materiały na przygotowanie - podkład i inne około 50 zł, piszę
przykładowo  o fullerze RMa za 160 zł litr

Wiele się pomyliłem? Poza tym, że wymianiasz materiały z samych górnych
półek:-)

- amortyzacja tygodniowa warsztatu (ZUS, amortyzacja kabiny lakierniczej
-  filtry i inne, prąd, pomocnik) minimum 500 zł miesięcznie

Jak pijesz kawę i zapraszasz panienki z agencji to tyle musi kosztowac
pewnie. I za to ma klient płacić?

Założyciel posta pisał o malowaniu zwykłego nakeda. Pokrycie go lakierem,
bez obrazków. Ludzie robia to w 2 dni, niektórzy w 1 dzień. Te 2 dni to
nie jest 2 dni pracy. Chodzi tylko o zasychanie poszczególnych etapów
obróbki. Samej roboty fizycznej jest tam niewiele.

Jesli nawet, to ta różnica z 1200 zł, czyli te 6 stów to jest uczciwy
zarobek za te Twoje 2 dni pracy?

To jest bardzo duży skrót całokształtu, ale nie czuje zobowiązany
tłumaczyć  komukolwiek skąd się biorą ceny za profesjonalną usługę.

To błąd. Bo każdy kllient chce to wiedzieć.

Mnie jest naprawdę przykro że niektórzy w swojej pracy nie zarabiają, po
czym snują wnioski że każdy zarabia za dużo.

Skąd taka złota myśl? Ktoś tak napisał?

 Jakbyś kolego wziął prawie
150  tysięcy złoty kredytu za warsztat uznałbyś że 500 zł za malowanie
motocykla  to nieporozumienie.

Te grosze kredytu to ma być jakaś powalająca mnie na kolana suma? :-)
Napiszę jak Twoi koledzy: a kto Ci kazał brać kredyt? Trzeba było zostać
lekarzem i brać łapówki. Po cholerę się męczysz jako lakiernik? :-)

I wybacz ale nie porównuj brudnych warsztatów garażowych z miejscami
gdzie  malowanie motocykla omawia się w miłym biurze przy kawie.
Dla mnie EOT.

W którym miejscu napisałem o brudnym warsztacie garażaowym? Ka to ja pije
w kawiarni. Z jakimś matołkiem w warsztacie raczej nie pijam, zdecydowanie
wolę ładną dupę i miłą knajpę.

P.S. Szczekają tu niektórzy, bo zaczepiłem zawód jednego z Waszych.
Maverica - precla. Koledzy bardzo się wzburzyli i wszyscy chcą dojebać mi
bo jak ja smiałem:-) Kiedys o tym już pisałem - grupa kolesi:-)
Potwierdzeniem jest ten wątek.

Znasz mnie? Ja Cię zapewniam, że pomalowałbym ten element nie gorzej niż
pracujący tam ludzie po tygodniu. Nie odróżniłbys roboty fachowca od mojej.
Nie wierzysz? Załóż się:-)

maverik pisze:

Dodam Ci dla przykładu, tak abyś się jeszcze bardziej zagotował, że najdroższe malowanie motocykla w tym miejscu zostało zrobione za 12 tys. zł. Nie był to aerograf.

gildor napisał(a):

znaczy dogadałeś się jednak z Amilem z tym FAQ PRM. no cóż. musiało pójść sporo pyndzli.

Elou!
"Grzybol"  wrote in message

P.S. Szczekają tu niektórzy, bo zaczepiłem zawód jednego z Waszych. Maverica - precla. Koledzy bardzo się wzburzyli i wszyscy chcą dojebać mi bo jak ja smiałem:-) Kiedys o tym już pisałem - grupa kolesi:-) Potwierdzeniem jest ten wątek.

Grzybol pisze:

P.S. Szczekają tu niektórzy, bo zaczepiłem zawód jednego z Waszych. Maverica - precla. Koledzy bardzo się wzburzyli i wszyscy chcą dojebać mi bo jak ja smiałem:-) Kiedys o tym już pisałem - grupa kolesi:-) Potwierdzeniem jest ten wątek.

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

nawet go nie znam. A Ty po prostu pieprzysz jak potłuczony to nie sposób
zignorowac takie brednie. Nie wpadles na to ?

On Thu, 07 May 2009 18:57:59 +0200, Grzybol  wrote:

[...]

P.S. Napisz w którym miejscu pieprze te brednie.

Użytkownik "Leszek Karlik"  napisał w wiadomości

On Thu, 07 May 2009 18:57:59 +0200, Grzybol  wrote:
W wątku "koszt lakierowania nakeda". Zmilcz waść w końcu i wstydu
oszczędź. (I też nie znam mavericka, ale Twoje posty o tym jakie to
lakierowanie   proste,
jak zdzierają, dwa fakultety i rozdarta koszula nia piersi to czytać
hadko, aż
rozważam nad powiększeniem KFa a zwykle tego nie robię...)
Leslie

Leszek Karlik pisze:

On Thu, 07 May 2009 18:57:59 +0200, Grzybol  wrote:

[...]

P.S. Napisz w którym miejscu pieprze te brednie.

W wątku "koszt lakierowania nakeda". Zmilcz waść w końcu i wstydu oszczędź.

(I też nie znam mavericka, ale Twoje posty o tym jakie to lakierowanie proste,
jak zdzierają, dwa fakultety i rozdarta koszula nia piersi to czytać hadko, aż
rozważam nad powiększeniem KFa a zwykle tego nie robię...)

"a ja jesli Pan pozwoli - z przyjemnoscią" (taki cycat :) )

Arni pisze:

odnosze wrazenie ze ostatnio gdyby nie 3 postacie (postaci ?) to na tej liscie nie było by zadnego nowego posta :))

On 2009-05-07 20:07:06 +0200, gildor  said:

odnosze wrazenie ze ostatnio gdyby nie 3 postacie (postaci ?) to na tej liscie nie było by zadnego nowego posta :))

no co Ty? ja wróciłem

Grzybol napisał(a):

P.S. Szczekają tu niektórzy, bo zaczepiłem zawód jednego z Waszych. Maverica - precla.

jak ja smiałem:-) Kiedys o tym już pisałem - grupa kolesi:-)

Użytkownik "zbigi"  napisał w
wiadomości

Cholera. Pamietam nie tak odlegle czasy, gdy Maverik zarzekal sie, ze nie
jest preclem i generalnie do grupy mial stosunek podobny do twego
obecnego...
Podejrzewam, ze nadal nie czuje sie preclem. Podobnie zreszta jak ty.

Potwierdzeniem jest ten wątek.

Ten watek, to jest potwierdzeniem, ze nie masz skrupulow przed
naduzywaniem wulgaryzmow.
I po co ci to?

On Wed, 6 May 2009 22:02:59 +0200, "Grzybol"  wrote:

Pierdole? Niezupełnie.

Lakier bazowy dobrej klasy: 100-400 zł za litr, klar około 100-200 za litr,
paperek, szpachla, duperele, zawsze zostają po innych malowaniach, więc w
przypadku motocykla praktycznie można tego nie liczyć. Ewentualnie jakieś
grosze.

Ile farby pójdzie na zbiornik jakiś boczek, ewentualnie 2 błoitniki?
Nie więcej niż 200 ml bazy i pewnie tyle samo klaru. Czyli 50 zł + 50 zł =
100 zł, dodajmy do tego papier, szpachlę, jakiś odtłuszczacz, rozpuszczalnik
razem 50 zł. Wszystko wyjdzie 150. Niech będzie 200. Pierdolę?

Maveric twierdzi, że pierdolę, że minimum to 1200 zł
i więcej. Zgoda, bo on na tym nieźle przycina:-)

W każdym razie pierdoli ten komu się wydaje, że malowanie
motocykla MUSI kosztować drogo. I że musi to robić nie wiadomo jaki fachman.

Eskimos pisze:

Motocykli _naprawde_ładnie_pomalowanych, gdzie nie miałem ani pół
zastrzezenia widziałem w życiu kilka, może kilkanascie. I jakoś
dziwnym trafem każdy z właścicieli mówił, że malowanie kosztowało
sporo. Wszystko zalezy od Twojego poziomu oczekiwań i co dla Ciebie
znaczy "ładnie pomalowany". Jeżeli tylko brak zacieków i barana, to
faktycznie, masz rację, można to zrobić za 500.

Wszystko zalezy od Twojego poziomu oczekiwań i co dla Ciebie

znaczy "ładnie pomalowany". Jeżeli tylko brak zacieków i barana, to
faktycznie, masz rację, można to zrobić za 500.

zonda pisze:

Nie wiem czy ta polemika jest kierowana do mnie czy nie..
W kazdym razie jako wlasciciel pomalowanego sprzeta za 500 jeszcze raz napisze ze pomalowany zostal bdb i nie jest to kwestia braku zaciekow i barana.
Looknij (chronologicznie) - widac moto o ktorym pisalem http://www.aukcjoner.pl/gallery/001041094-.html#I1

Nie wiem czy ta polemika jest kierowana do mnie czy nie..
W kazdym razie jako wlasciciel pomalowanego sprzeta za 500 jeszcze raz
napisze ze pomalowany zostal bdb i nie jest to kwestia braku zaciekow i
barana.
Looknij (chronologicznie) - widac moto o ktorym pisalem
http://www.aukcjoner.pl/gallery/001041094-.html#I1

zbiornik i jeden blotnik ? Czyli 2 x 250 daje pincet :)

zonda pisze:

hahahaha.... czytaj co wczesniej napisane!
Widac z reszta moto rozebrane do golego.

Użytkownik "Eskimos"  napisał w wiadomości

Pierdolisz. Nie wiem co  robisz zawodowo, ale najwyrazniej boli Cie,
ze Ty musisz sie najebac zeby zarobic 500zł, a taki lakiernik
"przeciez tylko sobie siknie i za co tyle kasy".

Większośc cen za
profesjonalne usługi nie jest adekwatna do nakładu pracy.

 I dobrze.
Bo w takim układzie np. prawnik za poradę, czy lekarz za konsultacje
ppowinien nie brac nic, bo przeciez tylko siedzi za biurkiem, pije
kawe i chwilke pogada, nie?

Płacisz nie za to, co ktoś fizycznie zrobił, ale za to, że wiedział
jak zrobić, żeby było dobrze. A to jest na tyle rzadka umiejetność, że
nic dziwnego, ze jest w cenie.

Pewnie. Najłatwiej sie liczy cudze pieniądze i cudze koszty. A że ten
ktoś musi zapłacić co miesiąc ZUS, podatki, pracowanika, wynajem i
inne to pies?

No to skoro jak widać sie na tym świetnie znasz, to po kiego
pytasz? Zrób sam i nie truj dupy.

Widzisz? Trza było zostac lakiernikiem! Miałbyś teraz siana jak lodu!

 Motocykli _naprawde_ładnie_pomalowanych, gdzie nie miałem ani
pół zastrzezenia widziałem w życiu kilka, może kilkanascie. I jakoś
dziwnym trafem każdy z właścicieli mówił, że malowanie kosztowało
sporo. Wszystko zalezy od Twojego poziomu oczekiwań i co dla Ciebie
znaczy "ładnie pomalowany". Jeżeli tylko brak zacieków i barana, to
faktycznie, masz rację, można to zrobić za 500.

Grzybol pisze:

Użytkownik "Eskimos"  napisał w wiadomości

Pierdolisz. Nie wiem co  robisz zawodowo, ale najwyrazniej boli Cie,
ze Ty musisz sie najebac zeby zarobic 500zł, a taki lakiernik
"przeciez tylko sobie siknie i za co tyle kasy".

Jestem inżynierem. Zarabiam nieźle. Skończyłem 2 fakultety. Uczyłem się ponad 20 lat. Najwyraźniej mnie wkurwia, że jakiś matoł, który przeważnie ma skończoną zawodówczynę lub nierzadko podstawówkę, zarabia tyle kasy za coś co przeciętnie inteligentna małpa nauczy się w tydzień.

gildor pisze:

Grzybol pisze:

Użytkownik "Eskimos"  napisał w wiadomości

Pierdolisz. Nie wiem co  robisz zawodowo, ale najwyrazniej boli Cie,
ze Ty musisz sie najebac zeby zarobic 500zł, a taki lakiernik
"przeciez tylko sobie siknie i za co tyle kasy".

Jestem inżynierem. Zarabiam nieźle. Skończyłem 2 fakultety. Uczyłem się ponad 20 lat. Najwyraźniej mnie wkurwia, że jakiś matoł, który przeważnie ma skończoną zawodówczynę lub nierzadko podstawówkę, zarabia tyle kasy za coś co przeciętnie inteligentna małpa nauczy się w tydzień.

strasznie się perzysz.
kase, to ustala rynek, kolego. jak możesz wiecej zarobić na malowaniu ścian, zmień zawód. staniesz się malarzem ściennym z dwoma fakultetami i będziesz nie matołem! szok normalnie. malarz pokojowy nie matoł. to musi byc fszczonsające. i do tego ynszynier.

Piotr May pisze:

rzygam

gildor pisze:

Piotr May pisze:

rzygam

wiaderko?

K.M.C. pisze:

gildor pisze:

Piotr May pisze:

rzygam

wiaderko?

przeciez Wiadro nic w tym poscie nie pisal:D

On 7 Maj, 21:22, gildor  wrote:

K.M.C. pisze:

> gildor pisze:
>> Piotr May pisze:
>>> rzygam

>> wiaderko?

> przeciez Wiadro nic w tym poscie nie pisal:D

bo w mediach nic w temacie nie znalazł

On Thu, 07 May 2009 21:21:05 +0200, Piotr May
wrote:

mootocyklowych .. nawet Nergal w przplywie milosci do swiata przelecial
Dode, a Wy nie potraficie normalnie, jak biali ludzie rozmawiac?

 pisze:

On Thu, 07 May 2009 21:21:05 +0200, Piotr May wrote:

mootocyklowych .. nawet Nergal w przplywie milosci do swiata przelecial Dode, a Wy nie potraficie normalnie, jak biali ludzie rozmawiac?

Kto to jest Nergal ?

On Fri, 08 May 2009 09:12:13 +0200, gildor
wrote:

wokal Behemotha? satanista taki. fajnie graja

Dnia 08.05.2009   napisał/a:

On Thu, 07 May 2009 21:21:05 +0200, Piotr May
wrote:

mootocyklowych .. nawet Nergal w przplywie milosci do swiata przelecial
Dode, a Wy nie potraficie normalnie, jak biali ludzie rozmawiac?

Kto to jest Nergal ?

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Jestem inżynierem. Zarabiam nieźle. Skończyłem 2 fakultety. Uczyłem się
ponad 20 lat. Najwyraźniej mnie wkurwia, że jakiś matoł, który przeważnie
ma skończoną zawodówczynę lub nierzadko podstawówkę, zarabia tyle kasy za
coś co przeciętnie inteligentna małpa nauczy się w tydzień.

Pierdolisz jak każdy matoł niedouczony. Nie narzekam na swoje zarobki. Nie
chciałem, tez zostawać lakiernikiem. I nie jestem nim. Ale gwarantuje Ci,
że posiadając odpowiedni sprzęt i materiały w tydzień czasu pomaluję
wszystko nie gorzej niż Ci Twoi pseudoprofesjonaliści...

Hehe. Na końcu sam potwierdziłeś wszystko to przeciw czemu tu szczekasz.
Pewnie dla Ciebie ładnie pomalowany to goła dupa na baku:-)

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

To oznacza tylko, ze zle wybrales zawod i straciles 20 lat :)
Bo za tydzien uczenia i "sikania" teraz zarabialbys wiecej.
Rozumiem Twoje wkurwienie :)

Aha czyli wszyscy customizerzy zajmujacy sie malowaniem na swiecie to
matoly  bez szkoly?
Smiala teza. Po Twojemu wychodzi, ze wszyscy placacy duze sumy za
malowanie  pojazdow to idioci przeplacajacy duza kase.
Przypomne, ze chodzi o caly swiat.:)

Dawno nie czytalem takich glupot.
Zeby nie byc goloslownym, to przez jakis czas mialem do czynienia z
serwisem  Rovera i moge Cie zapewnic, ze nie dalbys rady pomalowac
jednego elementu w  czymkolwiek. Po prostu nalezy sie na tym znac i
naumiec porzadnie. Na pewno  nie w tydzien.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

To oznacza tylko, ze zle wybrales zawod i straciles 20 lat :)
Bo za tydzien uczenia i "sikania" teraz zarabialbys wiecej.
Rozumiem Twoje wkurwienie :)

To tego nie oznacza. Napisałem, że zarabiam nieźle. A to oznacza, że dużo
lepiej od malarza. Czytaj dokłądnie.

Aha czyli wszyscy customizerzy zajmujacy sie malowaniem na swiecie to
matoly  bez szkoly?
Smiala teza. Po Twojemu wychodzi, ze wszyscy placacy duze sumy za
malowanie  pojazdow to idioci przeplacajacy duza kase.
Przypomne, ze chodzi o caly swiat.:)

Poczytaj o czym jest ten wątek. Czy ma cokolwiek wspólnego customizerami.

Grzybol pisze:

Jestem inżynierem. Zarabiam nieźle. Skończyłem 2 fakultety. Uczyłem się ponad 20 lat.

posiadając odpowiedni sprzęt i materiały w tydzień czasu pomaluję wszystko nie gorzej niż Ci Twoi pseudoprofesjonaliści...

Pewnie dla Ciebie ładnie pomalowany to goła dupa na baku:-)

KJ Siła Słów pisze:

Grzybol pisze:

Pewnie dla Ciebie ładnie pomalowany to goła dupa na baku:-)

A w sumie... dla mnie moglby byc, hetero jestem.

Kurde, jak mnie najdzie to zaplace tyle ile trzeba zeby byla ladna.

gildor pisze:

zdjęcie sobie jej zrobisz? sporo fotoszopa bedzie potrzeba

KJ Siła Słów pisze:

gildor pisze:

zdjęcie sobie jej zrobisz? sporo fotoszopa bedzie potrzeba

gildor wpie..sz sie miedzy mezczyzne a kobiete, mniejsza o to ze jeszcze dokladnie nie wiadomo ktora to jest, niemniej jednak zaburzasz mi przeplyw emocji i moze mi od tego lakier popekac.

Nadazasz za moim ciagiem skojarzen czy pisac dalej po jednym zdaniu na godzine ?

gildor napisał(a):

sporo fotoszopa bedzie potrzeba

Kamil Nowak 'Amil' pisze:

gildor napisał(a):

sporo fotoszopa bedzie potrzeba

Albo fotobobra

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości

Trza bylo chociaz na jedne zajecia z kultury i skromnosci zajrzec, w koncu
bylo nieco czasu.

Ale cos juz w zyciu pomalowales chociaz porzadnie czy tak se tylko
opowiadasz ?

Z tego co ja w zyciu pomalowalem to wyszlo mi ze machanie spryskiwaczem

to kazdy ogarnie, ale przygotowanie powierzchni pod malunek to naprawde
nie jest 10 rownych ruchow papierem sciernym tylko duzo wiecej i dosc
latwo sobie popsuc i znowu trzeba naprawiac.
Zeby to robic w sensownym czasie potrzebna jest praktyka.

Ale jak kto woli wozic wlasne gole, te no... fakultety, bo wtedy ma za
darmo to juz jego wybor.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości news:gtun3m$388

I trochę umiejętności manualnych. Mniej więcej tyle ile posiadają małpy:-)

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości
news:gtun3m$388

I trochę umiejętności manualnych. Mniej więcej tyle ile posiadają
małpy:-)

uświadomię Cię w jeszcze jednej rzeczy, Grzybku, zwykły matoł może kiedyś
spotkać gościa z 2oma fakultetami i mu zwyczajnie jebnąć bez powodu. W
takim barze czy innej trasie, świat jest mały, naprawdę.

BartekGSXF pisze:

Ja rozumiem Twoje wpienienie ale moze sie nie znizaj do poziomu budki z piwem?? ;)

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości
news:gtuntm$4i0

Ja rozumiem Twoje wpienienie ale moze sie nie znizaj do poziomu budki z
piwem?? ;)

On Thu, 7 May 2009 15:47:09 +0200, "maverik"
wrote:

nie no, ja tylko mowie ze jakby mnie kto od malp nawyzywal w barze to bym w
niego rzucil takim piwem ;-)

Użytkownik  napisał w wiadomości

On Thu, 7 May 2009 15:47:09 +0200, "maverik"
wrote:

nie no, ja tylko mowie ze jakby mnie kto od malp nawyzywal w barze to bym
w
niego rzucil takim piwem ;-)

Malpy rzucajom bananami.

On Fri, 8 May 2009 08:56:03 +0200, "BartekGSXF"
 wrote:

Przyznam sie szczerze, ze choc mamy tu zoo to nie widzialem malpy, ktora
rzucilaby bananem :(
No chyba, ze chodzi o malpe barowa , ale nie bylem nigdy w barze z bananami
:(
Cholercia, wychodzi na to, ze malo widzialem :(

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

uświadomię Cię w jeszcze jednej rzeczy, Grzybku, zwykły matoł może kiedyś
spotkać gościa z 2oma fakultetami i mu zwyczajnie jebnąć bez powodu. W
takim  barze czy innej trasie, świat jest mały, naprawdę.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Hehe. Bardzo śmieszne. Częśto życie weryfikuje takie postawy: często jest
tak, że to ten z 2 fakultetami jebie w ryj takiego zwykłego matoła...
Dałeś się podpuścić jak zwykłe dziecko. Świadczy to tylko o tym, że
rzeczywiście nie grzeszysz inteligencją. A co do jebnięcia bez powodu -
powodem dla Ciebie i podobnych Tobie zawsze jest to samo: zazdrość,
zawiść.

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Ale zamiast pisac takie dlugie zdania wystarczy powiedziec:
przepraszam.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Ale zamiast pisac takie dlugie zdania wystarczy powiedziec:
przepraszam.

Przeprosiny przyjąłem. Piszemy: 'dwóch". Pozdrawiam.

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

No tu mnie masz inzynierze z dwoma fakami.

"Ale koledzy preclowcy oni tacy są, że oni muszą zapłącic."
^^^^^^^^
ALe to pewnie taka literowka, chyba ze chciales zabladzic.
To teraz sie wybladz.
Pa.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

No tu mnie masz inzynierze z dwoma fakami.

"Ale koledzy preclowcy oni tacy są, że oni muszą zapłącic."
^^^^^^^^
ALe to pewnie taka literowka, chyba ze chciales zabladzic.
To teraz sie wybladz.
Pa.

:-) Literówka. Młody jesteś, brak Ci argumentów, inteligencji i pewnie
wykształcenia. Nie zabłysniesz w tej dyskusji. Odpuść sobie.

Dnia 2009-05-07 16:33, Użytkownik BartekGSXF napisał:

Ale zebys sie utwierdzil w przekonaniu

_spierdalaj_

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Hehe. Bardzo śmieszne. Częśto życie weryfikuje takie postawy: często jest
tak, że to ten z 2 fakultetami jebie w ryj takiego zwykłego matoła...
Dałeś się podpuścić jak zwykłe dziecko. Świadczy to tylko o tym, że
rzeczywiście nie grzeszysz inteligencją. A co do jebnięcia bez powodu -
powodem dla Ciebie i podobnych Tobie zawsze jest to samo: zazdrość,
zawiść.

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

Nie gościu, mnie poprostu spotkasz na prawie każdym zlocie oraz często w
barach. Wtedy właśnie życie weryfikuje takie poglądy.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości news:gturls$9l6

Znaczy, często pijesz. O wątrobę nie dbasz. Potem na kacu ręka się
trzęsie. Źle malować. Zastanów się. Zabijako... :-)

Grzybol
P.S. Napisz coś jeszcze, świetnie Ci to zrobi na spłatę kredytu:-)

On 7 Maj, 16:27, "Grzybol"  wrote:

Użytkownik "maverik"  napisał w

> Nie gościu, mnie poprostu spotkasz na prawie każdym zlocie oraz często w
> barach. Wtedy właśnie życie weryfikuje takie poglądy.

Znaczy, często pijesz. O wątrobę nie dbasz. Potem na kacu ręka się trzęsie.
Źle malować. Zastanów się. Zabijako... :-)

Użytkownik  napisał w wiadomości
news:650b3bf0-be25-4eae-85b2-

Przestań pierdolić i powiedz lepiej co z tym zakładem co zaproponował
maverik?

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

Użytkownik  napisał w wiadomości
news:650b3bf0-be25-4eae-85b2-

Przestań pierdolić i powiedz lepiej co z tym zakładem co zaproponował
maverik?

p.s. żeby podkręcić gość startuje z Sylwią, ja się nie dotykam :)
oczywiście  najpierw może sie z nią napić kawy :)

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości news:gtv052

To panienka z Twojej agencji? Po kawie materac mam rozumieć? Ładna ta
Sylwia chociaż?

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości news:gtv052

To panienka z Twojej agencji? Po kawie materac mam rozumieć? Ładna ta
Sylwia chociaż?

dział IT, namierzycie mi kolegę? ;-)

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości news:gtv052

To panienka z Twojej agencji? Po kawie materac mam rozumieć? Ładna ta
Sylwia chociaż?

dział IT, namierzycie mi kolegę? ;-)

To mnie się pytasz? Chcesz to przyjedź podam Ci adres na priv. Tylko weź
sobie kogoś, żeby Cie potem odwiózł..

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Na ten?
poletnik malpa 02.pl
Taki jestes chojrak a na nowy amorek do fazera '03 cie nie stac? No wez,
z  dwoma fakami?? Tyle zarabiasz a zalujesz tych groszy?
Tak btw to inzynierem jestes od czego, bo chyba o dzialaniu sprezyny to
powinienes wiedzie choc troche?
:)

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Bartuś detektyw jaki bystry:-) To nie kwestia stać czy nie stać, tylko czy
jest sens inwestować. Mam zawsze 3-4 motocykle. Jeżdżę na każdym po
trochu. W przypadku fazera akurat wygodniej było go sprzedać niż bawić się
w wymiany, znudził się. Bartusiu kochany inżynier to nie znaczy
inżynier-mechanik od sprężyn:-) Jest wiele innych sepcjalności o których
istnieniu zapewne nie masz pojęcia.
P.S. Tamten adres jest nieaktualny już niestety.

On 7 Maj, 19:13, "Grzybol"  wrote:

Bartuś detektyw jaki bystry:-) To nie kwestia stać czy nie stać, tylko czy
jest sens inwestować. Mam zawsze 3-4 motocykle. Jeżdżę na każdym po trochu.
W przypadku fazera akurat wygodniej było go sprzedać niż bawić się w
wymiany, znudził się. Bartusiu kochany inżynier to nie znaczy
inżynier-mechanik od sprężyn:-) Jest wiele innych sepcjalności o których
istnieniu zapewne nie masz pojęcia.
P.S. Tamten adres jest nieaktualny już niestety.

On 2009-05-07 19:29:39 +0200,  said:

No dawaj - pokaż że nie jesteś trollem.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Weź przeczytaj to co napłodziłeś w tym wątku i nie rób sobie więcej
wstydu.

inteligencji

i o tym że argumenty się skończyły.

W momencie w którym
zszedłeś na prywate udowodniłeś, że nie masz za dużo do powiedzenia w
tym temacie.

PS. Co z tym zakładem? Chętnie bym pooglądał pana inżyniera w akcji.

No dawaj - pokaż że nie jesteś trollem.

On 8 Maj, 09:09, "Grzybol"  wrote:

Jestem zadowolony ze swojej twórczości.

Jak mama do Ciebie mówi Artus to jest pierdolnieta czy mądra? Bo nie
rozumiem.

Jakie argumenty? Tu wogóle potrzeba więcej argumentów? Ja napisałem, że da
się pomalować motocykl za 500 zł. I wszyscy chcą mi za to zajebać:-)

Ja zszedłem na prywatę? Czy Bartuś?

Przyjedź do mnie to pooglądasz. Biklet wstępu jak dla Ciebie 5 zł.. Niedrogo.
Z zakłądu wycofał sie Twój przyjaciel-guru Maverik. Nie chce robić
jednakowym sprzętem i podsyła mi laskę najpierw przed robotą, żebym się
zmęczył i przegrał.

Może nie tak. TY pokaż, że nie jesteś pedałem:-)

Użytkownik  napisał w wiadomości

Zaczniesz normalnie dyskutować czy będziesz dalej pierdolił głupoty o

dupie maryny?

Grzybol pisze:

kilku kolegów z tej grupy, przyjmuje sobie za punkt honoru, żeby zawsze dojebywać każdemu, kto ma inne zdanie niż oni. I tak naprawdę to tylko o to chodzi. Popatrz, że dyskusji merytorycznej nie było w tym wątku prawie wcale. Jest tylko szczekanie jeden na drugiego. Ja niestety muszę też odszczekiwać się moim pseudodykutantom, gdyż jakość tej 'dyskusji' zmusza mnie do tego. Pewnie też i ilość napadających na mnie kolegów:-)

Użytkownik "(pj)"  napisał w wiadomości

Grzybol pisze:

kilku kolegów z tej grupy, przyjmuje sobie za punkt honoru, żeby zawsze
dojebywać
każdemu,  kto ma inne zdanie niż oni. I tak naprawdę to tylko o to
chodzi. Popatrz, że  dyskusji merytorycznej nie było w tym wątku
prawie wcale. Jest tylko  szczekanie jeden na drugiego. Ja niestety
muszę też odszczekiwać się moim  pseudodykutantom, gdyż jakość tej
'dyskusji' zmusza mnie do tego. Pewnie też  i ilość napadających na
mnie kolegów:-)

Drogi Grzybolu,
Biorąc pod uwagę miałkość dyskusji i brak merytorycznej rozmowy ad rem -
tu się niewątpliwie zgadzamy - czy byłbyś w stanie być tak uprzejmym by
nie kontynuować jej już w tym wątku? _Ani_już_jednym_ postem?
200+ wystarczy.
Dziękuję.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

...Bartusiu kochany inżynier to nie znaczy inżynier-mechanik od sprężyn:-)
Jest wiele innych sepcjalności o których istnieniu zapewne nie masz
pojęcia...>

doomin13 pisze:

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

...Bartusiu kochany inżynier to nie znaczy inżynier-mechanik od sprężyn:-) Jest wiele innych sepcjalności o których istnieniu zapewne nie masz pojęcia...>

na ktorych specjalnosciach ktore koncza sie dyplomem inzyniera nie ma fizyki?

na Politechnice? spytam brachola bo mi sie az wierzyc nie chce :)
--
pozdro,
doomin13
smc660

doomin13 pisze:

na Politechnice? spytam brachola bo mi sie az wierzyc nie chce :)

spytalem
nie napisalem ze "tylko" wiem ze i na uniwerku jest i pewnie jeszcze gdzies
:)

--
pozdro,
doomin13
smc660

On 2009-05-07 23:26:39 +0200, gildor  said:

na Politechnice? spytam brachola bo mi sie az wierzyc nie chce :)

a to informatyke tylko na polibudzie wykładają?

de Fresz pisze:

On 2009-05-07 23:26:39 +0200, gildor  said:

na Politechnice? spytam brachola bo mi sie az wierzyc nie chce :)

a to informatyke tylko na polibudzie wykładają?

A gdzie jeszcze dają "inżyniera" poza polibudą i uczelniami technicznymi (z fizyką najczęściej)?

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

uświadomię Cię w jeszcze jednej rzeczy, Grzybku, zwykły matoł może kiedyś
spotkać gościa z 2oma fakultetami i mu zwyczajnie jebnąć bez powodu. W
takim  barze czy innej trasie, świat jest mały, naprawdę.

On Thu, 7 May 2009 16:15:02 +0200, "Grzybol"  wrote:

I skąd na tą kawkę wziąć...

Użytkownik "Eskimos"  napisał w wiadomości

On Thu, 7 May 2009 16:15:02 +0200, "Grzybol"  wrote:

I skąd na tą kawkę wziąć...

Piszemy: "tę". Pozdrawiam.

On Thu, 7 May 2009 16:22:18 +0200, "Grzybol"  wrote:

Językoznawcy akceptują już tą biernikowe w języku mówionym.

Użytkownik "Grzybol" napisał w wiadomości

Użytkownik "Eskimos"  napisał w wiadomości

Piszemy: "tę". Pozdrawiam.

Proces odchodzenia od formy tę na rzecz formy tą trwa od dawna. Przyczyną
jest osamotnienie formy tę, która jako jedyna wśród zaimków przymiotnych
ma końcówkę -ę. Językoznawcy akceptują już tą biernikowe w języku
mówionym.
http://slowniki.pwn.pl/poradnia/

On Fri, 8 May 2009 11:16:39 +0200, "Ireneusz Dyła"
 wrote:

Irek
2 fakultety
2 dzieci
2 koty
2 motocykle
2 samochody
2 kumpli matołów
2 dni mnie nie było

Elou!
 wrote in message

On Fri, 8 May 2009 11:16:39 +0200, "Ireneusz Dyła"
 wrote:

Irek
2 fakultety
2 dzieci
2 koty
2 motocykle
2 samochody
2 kumpli matołów
2 dni mnie nie było

Nie napisales ile czasu co robiles.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Teraz ja Cię uświadomię Mavericzku. Prowadząc w ten sposób dyskusję na
publicznej grupie dyskusyjnej, gdzie podajesz adres swojego warsztatu itp,
robisz sobie zajebistą antyreklamę. Myślę, że większość która poczytała
sobie Twoją polemikę, fragmenty o wywalaniu klientów podobnych do mnie z
Twojego warsztatu, nigdy nie zajrzy do Ciebie i nie zamówi malowania
matocykla. A wtedy te 150 tysięcy ciężko będzie spłącić. I skąd na tą
kawkę wziąć...

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

o ja pierdole, nie mam już siły, Ty naprawdę myślisz że my mamy prace
tylko  z plrecmotocykle?

czy innej  anglii czyta się grupę i ludzie się tym przejmują?

i do  zobaczenia, ja odpadam

"Grzybol"  wrote:

robisz sobie zajebistą antyreklamę. Myślę, że większość która poczytała
sobie Twoją polemikę, fragmenty o wywalaniu klientów podobnych do mnie

Użytkownik "Jacot"  napisał w wiadomości

"Grzybol"  wrote:

robisz sobie zajebistą antyreklamę. Myślę, że większość która poczytała
sobie Twoją polemikę, fragmenty o wywalaniu klientów podobnych do mnie

O moj bosch, na marketingu tez sie nie znasz...

Grzybol pisze:

Użytkownik "Jacot"  napisał w wiadomości

"Grzybol"  wrote:

robisz sobie zajebistą antyreklamę. Myślę, że większość która poczytała
sobie Twoją polemikę, fragmenty o wywalaniu klientów podobnych do mnie

O moj bosch, na marketingu tez sie nie znasz...

Też? Ja coś do Ciebie pisałem? Kto Ty jesteś chłopczyku?

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

ojapierdole... gdybys nie wiedział to on jest naprawde stary grzyb. Twoje
"chłopczyku" brzmi conajmniej komicznie :) Pomijajac ze nie znając grupy
podkładasz sie w niemal kazdym zdaniu  a my mamy polewke...darmową.

Grzybol pisze:

Ojapierdole! Wiem kim on jest. Jest chłopczykiem w stosunku do mnie:-) Odezwało się zaraz kilku urazonych 'artystów' od dawania w mordę chyba, że jak to za 500, że to w piwnicy, w garażu, wogóle to musi kosztować 1500 a nawet 12 tysięcy!!! A kto myśli inaczej to jest chujem i skurwysynem. Przyłączyłeś się do tej wersji jako, że musisz bronić zdania swoich kumpli, nawet jeśli byłoby ono najbardziej debilne na świecie. Tak naprawdę darmową polewkę jak to nazwałeś (skąd takie idiotyczne powiedzonko) to mam ja i paru normalnych ludzi, którzy napisali swoje zdanie w tym wątku. Co teraz napiszesz kolego jaszczombiu? :-) Albo może już nie pisz...

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

nic, nie jestes tego wart.
PEES: przywitaj sie z kolegami (wyguglaj sobie co to znaczy)

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

uświadomię Cię w jeszcze jednej rzeczy, Grzybku, zwykły matoł może kiedyś
spotkać gościa z 2oma fakultetami i mu zwyczajnie jebnąć bez powodu. W
takim  barze czy innej trasie, świat jest mały, naprawdę.

Teraz ja Cię uświadomię Mavericzku. Prowadząc w ten sposób dyskusję na
publicznej grupie dyskusyjnej, gdzie podajesz adres swojego warsztatu itp,
robisz sobie zajebistą antyreklamę. Myślę, że większość która poczytała
sobie Twoją polemikę, fragmenty o wywalaniu klientów podobnych do mnie z
Twojego warsztatu, nigdy nie zajrzy do Ciebie i nie zamówi malowania
matocykla. A wtedy te 150 tysięcy ciężko będzie spłącić. I skąd na tą
kawkę wziąć...

Grzybol pisze:

Co w tym niekulturalnego czy nieskromnego?

Se pomalowałem parę razy. Jakbyś zobaczył i bym Ci powiedział że to Maverik malował, to byś uwierzył:-)

Często spotykam się z dyskredytowaniem wykształcenia

 Nie wiem.

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości

Szczegolnie lubie naukowcow z mania wielkosci, bo im mozna naprawde

pomoc. Jak walnac raz szmata przez leb  to im to od razu bardzo pomaga na
socjalizacje. A ja lubie pomagac ludziom.
KJ

Grzybol pisze:

Pomagaj, pomagaj. Następny, niby dyskusję prowadzi, ale jak już brak argumentów/słów/inteligencji to by w ryj walił:-) Powiem Ci coś: w ryj walić to trza umić...

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości

Zrob se 3-ci fakultet na ktorym nauczysz sie odrozniac aluzje od ironii.

W calym poscie zauwazyles tylko to jedno zdanie.
Dla mnie wystarczy.

Życzę miłego życia.
(coprajt se znajdz, masz 2 faklu..fakel... no te tam swistki...)

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości

Szczegolnie lubie naukowcow z mania wielkosci, bo im mozna naprawde

pomoc. Jak walnac raz szmata przez leb  to im to od razu bardzo pomaga na
socjalizacje. A ja lubie pomagac ludziom.
KJ

Pomagaj, pomagaj. Następny, niby dyskusję prowadzi, ale jak już brak
argumentów/słów/inteligencji to by w ryj walił:-) Powiem Ci coś: w ryj
walić to trza umić...

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Ale nie bedziesz chcial sie o to zakladac??
Bo pozniej moglobyc Ci przykro.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Ale nie bedziesz chcial sie o to zakladac??
Bo pozniej moglobyc Ci przykro.

Znowu chcesz przepraszać? Daj już sobie spokój jak Twój kolega. Nie wyszło
Wam:-)

"Grzybol"  wrote:

Użytkownik "Eskimos"  napisał w wiadomości

Pierdolisz. Nie wiem co  robisz zawodowo, ale najwyrazniej boli Cie,
ze Ty musisz sie najebac zeby zarobic 500zł, a taki lakiernik
"przeciez tylko sobie siknie i za co tyle kasy".

Jestem inżynierem. Zarabiam nieźle. Skończyłem 2 fakultety. Uczyłem się
ponad 20 lat. Najwyraźniej mnie wkurwia, że jakiś matoł, który przeważnie ma
skończoną zawodówczynę lub nierzadko podstawówkę, zarabia tyle kasy za coś
co przeciętnie inteligentna małpa nauczy się w tydzień.

Większośc cen za
profesjonalne usługi nie jest adekwatna do nakładu pracy.

Co masz na mysli pisząc: 'profesjonalna usługa' ? Bo chyba nie psiknięcie
lakierem na błotnik i ewentualne dotarcie szpachli. Nie rozśmieszaj mnie.

 I dobrze.
Bo w takim układzie np. prawnik za poradę, czy lekarz za konsultacje
ppowinien nie brac nic, bo przeciez tylko siedzi za biurkiem, pije
kawe i chwilke pogada, nie?

Sam sobie przeczysz. Porównujesz prawników i lekarzy z matołami bez szkoły.
Przestań. Napisałem wcześniej, że taki lekarz bierze mniej za wizytę niż
życzy sobie za malunki taki jeden z drugim 'fachowiec' malarz.

Płacisz nie za to, co ktoś fizycznie zrobił, ale za to, że wiedział
jak zrobić, żeby było dobrze. A to jest na tyle rzadka umiejetność, że
nic dziwnego, ze jest w cenie.

Weż człowieku walnij się w łeb. :-) Rzadki to jest fiołek alpejski.

Pewnie. Najłatwiej sie liczy cudze pieniądze i cudze koszty. A że ten
ktoś musi zapłacić co miesiąc ZUS, podatki, pracowanika, wynajem i
inne to pies?

Nie. Każdy musi. Ja też.

No to skoro jak widać sie na tym świetnie znasz, to po kiego
pytasz? Zrób sam i nie truj dupy.

Ty sam się leczysz? Robisz sam swój projekt domu? Szyjesz sobie ubranie?
Wywozisz sobie szambo? Piszę bo jest dyskusja. Jak nie truć dupy, znaczy po
chuj ta grupa?

Widzisz? Trza było zostac lakiernikiem! Miałbyś teraz siana jak lodu!

Pierdolisz jak każdy matoł niedouczony. Nie narzekam na swoje zarobki. Nie
chciałem, tez zostawać lakiernikiem. I nie jestem nim. Ale gwarantuje Ci, że
posiadając odpowiedni sprzęt i materiały w tydzień czasu pomaluję wszystko
nie gorzej niż Ci Twoi pseudoprofesjonaliści...

 Motocykli _naprawde_ładnie_pomalowanych, gdzie nie miałem ani
pół zastrzezenia widziałem w życiu kilka, może kilkanascie. I jakoś
dziwnym trafem każdy z właścicieli mówił, że malowanie kosztowało
sporo. Wszystko zalezy od Twojego poziomu oczekiwań i co dla Ciebie
znaczy "ładnie pomalowany". Jeżeli tylko brak zacieków i barana, to
faktycznie, masz rację, można to zrobić za 500.

Hehe. Na końcu sam potwierdziłeś wszystko to przeciw czemu tu szczekasz.
Pewnie dla Ciebie ładnie pomalowany to goła dupa na baku:-)

"Grzybol"  wrote:

Ale gwarantuje Ci, że
posiadając odpowiedni sprzęt i materiały w tydzień czasu pomaluję wszystko
nie gorzej niż Ci Twoi pseudoprofesjonaliści...

Użytkownik "Jacot"  napisał w wiadomości

Najpierw sprobuj i pochwal sie efektami. Bo pierdolisz o czyms na czym
sie nie znasz, jak kazdy niedouczony inzynier.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Jacot"  napisał w wiadomości

Najpierw sprobuj i pochwal sie efektami. Bo pierdolisz o czyms na czym
sie nie znasz, jak kazdy niedouczony inzynier.

Czyli wszyscy już wiemy. Skończyłeś zawodówkę:-) Masz junaka. Robisz
zdjęcia ptaszkom. Pracujesz w wodociągach czy innej kanalizacji? Mistrzu.
Dziekuję, za rzeczowy głos w dyskusji.

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

No i ma wiecej do powiedzenia niz ty pieniaczu.

Dnia Thu, 07 May 2009 17:47:29 +0200, Grzybol napisał(a):

cisza:-) Po chuj siĂŞ jeszcze udzielasz? :-)

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

weź się może przejedź jak masz czym. może być hulajnoga

"BartekGSXF"  wrote:

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Czyli wszyscy już wiemy. Skończyłeś zawodówkę:-) Masz junaka. Robisz
zdjęcia ptaszkom.

Grzybol pisze:

Czyli wszyscy już wiemy. Skończyłeś zawodówkę:-) Masz junaka. Robisz zdjęcia ptaszkom. Pracujesz w wodociągach czy innej kanalizacji?

Użytkownik "Kuczu"  napisał w wiadomości

A nawet jesli to co z tego ?
Mnie osobiscie naprawde wali co kto skonczyl, ile ma tytulow, zna jezykow
itp. Tu sie spotykaja ludzie zeby pogadac o motocyklach. Obnoszenie sie ze
swoimi tytulami i/lub stanem posiadania to takie lekkie buractwo jest,
wiesz ?
To moze w ogole od dzisiaj w sigu, oprocz motocykla, trzeba bedzie
umieszczac swoj tytul naukowy i linka do skanu z PIT-em ?

Grzybol pisze:

W każdym razie pierdoli ten komu się wydaje, że malowanie motocykla MUSI kosztować drogo.

Użytkownik "Kuczu"  napisał w wiadomości

To zalezy co komu drogo...
BTW. Opierdole ci zbiornik pistoletem na odkurzacz za piec dych.
Znajdziesz taniej ?

Grzybol pisze:

Tak zaszczekałeś, żeby kumpla wesprzeć:-) Nie wysiliłeś się.

Kuczu pisze:

Grzybol pisze:

Tak zaszczekałeś, żeby kumpla wesprzeć:-) Nie wysiliłeś się.

Powiedziales co wiedziales. Co za dzban z Ciebie. Masakra jakas.

gildor pisze:

dzban? a czemu dzban?

Kuczu pisze:

gildor pisze:

dzban? a czemu dzban?

A nie wiem ale u nas tak sie okresla takich typkow :)

gildor pisze:

dziwni ci słubiczanie

On Thu, 07 May 2009 14:24:59 +0200, gildor
wrote:

dziwni ci słubiczanie

 pisze:

PS. po co komu inzynier ? Malpa, komputer, program, dostep do
biblioteki i po tygodniu mamy pracownika miesiaca. W dodatku z wielka
kultura osobista bo nie bluzga.

gildor napisał(a):

który to?

Kamil Nowak 'Amil' pisze:

gildor napisał(a):

który to?

ja

gildor napisał(a):

no, w sumie... jak tak pomyśle, to możeś i małpa...

Kamil Nowak 'Amil' pisze:

gildor napisał(a):

no, w sumie... jak tak pomyśle, to możeś i małpa...

i to bez FAQltetow

On Fri, 08 May 2009 09:20:25 +0200, Kamil Nowak 'Amil'
 wrote:

ja

 napisał(a):

Fakt ze jestes czarnuchem, nie oznacza z automatu ze jestes malpom.

Kamil Nowak 'Amil' pisze:

 napisał(a):

Fakt ze jestes czarnuchem, nie oznacza z automatu ze jestes malpom.

mam wlosy na klacie i banana tez mam

On Fri, 08 May 2009 10:08:55 +0200, Kamil Nowak 'Amil'
 wrote:

mam wlosy na klacie i banana tez mam

Użytkownik "Grzybol"  napisał

Zgoda, bo on na tym nieźle przycina:-) Zresztą wszyscy przycinają zbyt wiele.

Użytkownik "Hinek"  napisał w wiadomości

Jedyne miejsce na ziemi, które Ci pozostalo to Korea Polnocna.
Co to znaczy "zbyt wiele"??   Chcialbys pewnie cen regulowanych,
sprawiedliwych itd. Widzisz, to juz bylo..
Pozdr

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

A taksa za element, niezależnie od jego wielkości i niezależnie od tego
kto to maluje, w jakim warsztacie to nie jest według Ciebie cena
regulowana? Szczekasz Hinku jak reszta. Tylko nie wiesz jeszcze o co
chodzi:-)

P.S. Najprościej będzie wrzucic wszystkich innych oprócz Was starych
precli do KF-u. Po cholerę polemiozować, nie?

BartekGSXF pisze:

Bo zeby polemizowac to sie trzeba choc troche znac??
Probowales kiedys lakierowac motocykl?

Użytkownik "K.M.C."  napisał w wiadomości

sie czepiasz, przeciez to inzynier i az 20 lat sie tego uczył ;D na

pewno probowal. pozostaje miec nadzieje, ze ta "tfurcza" polemika skonczy
sie przyjeciem zakladu przez Grzybola. Ja za darmo moge zrobic
dokumentacje fotograficzna tego przedsiewziecia :D
(wiem, zdjecia to kazdy glupi potrafi robic)
pzdr

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości news:gtupi3$6o5

Zakład może być. Taki sam sprzęt, takie same materiały, taki sam element
do pomalowania. Tylko kto to oceni?

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Kuczu"  napisał w wiadomości

> To co Ty chcesz lakierowac ? Resoraka ? I pewnie farba z Castoramy ?
> Zgadzam sie z Maverickiem. Calego motocykla (nawet nakeda) za pincet i
> dobrze to sie nie da.
> Obecne stawki to tak od 250 za element. Liczac oba boczki jako jeden
> element i oba blotniki (lub blotnik i zadupek) jako jedno + zbiornik

> nam 750. I to bez zadnych wodotryskow. Im lepszy lakier tym drozej. Im
> wiecej kolorow tym drozej, im bardziej elementy uszkodzone tym drozej.

> to juz jest.

Niekoniecznie. Podajesz ceny takie jak większość pseudoprofesjonalistów
podaje: cena za element. Bardzo często w samochodach czy w motocyklach tak
podają - cena za element. Co oczywiście nie ma nic wspólnego z nakładem
pracy oraz kosztami materiałów. Dlatego pisałem, że można pomalować dobrze
samochód/motocykl u kogoś z kim dogadujemy się od konkretnej roboty. Całej
roboty, bez gadania o elementach. Ceny materiałów? Pierdole? Niezupełnie.
Lakier bazowy dobrej klasy: 100-400 zł za litr, klar około 100-200 za

paperek, szpachla, duperele, zawsze zostają po innych malowaniach, więc w
przypadku motocykla praktycznie można tego nie liczyć. Ewentualnie jakieś
grosze. Ile farby pójdzie na zbiornik jakiś boczek, ewentualnie 2

Nie więcej niż 200 ml bazy i pewnie tyle samo klaru. Czyli 50 zł + 50 zł =
100 zł, dodajmy do tego papier, szpachlę, jakiś odtłuszczacz,

razem 50 zł. Wszystko wyjdzie 150. Niech będzie 200. Pierdolę?
Niekoniecznie. Reszta to zarobek za robotę, nie zawsze adekwatny do
włożonego wkładu pracy. Maveric twierdzi, że pierdolę, że minimum to 1200

i więcej. Zgoda, bo on na tym nieźle przycina:-) Zresztą wszyscy

zbyt wiele. Ale jak idą do lekarza, to każdy z nich płacze, że za 15
minutową wizytę wziął od nich 50 czy 100 zł. Nie chcetu nikogo obrażać i
robic wykładu nt. czasu trwania nauki, umiejętności, czy takich tam innych
niuansów. W każdym razie pierdoli ten komu się wydaje, że malowanie
motocykla MUSI kosztować drogo. I że musi to robić nie wiadomo jaki

To właśnie jest pierolenie:-)

lesor pisze:

"Wszystko pedzie

Użytkownik "gildor"  napisał w wiadomości

lesor pisze:

"Wszystko pedzie

no niezła puenta.

Użytkownik "lesor"  napisał w wiadomości

Mnie to nawet nie irytuje to, ze te pseudofachwowcy sobie licza 200, 250
czy 300zl za element ale to, ze za te kase robia w drugim gatunku, cos
jak Kuczu odkurzaczem za 5 dych ;-) proponowal.
"Wszystko pedzie pieknie, panie, lakierek dobierzemy, identyczny,
wyszlifowane na blysk i polerka jak z fabryki".
A przy odbiorze sie okazuje, ze "lakieru to sie panie dobrac nie da jak
fabrycznie" i "odcien sie na sloncu zmieni" a "te zakamarki to jak se pan
wyobraza dopolerowac"? "piencet zeta sie nalezy, tak jak sie
umawialismy, bo ja swoje zrobilem i to musi kosztowac."

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

O tym pisałem. Ale koledzy preclowcy oni tacy są, że oni muszą zapłącic.
Dużo. Bo mało, znaczy gówniana robota. Jak dużo, to OK. Było już tu nie
raz o kaskach za 2 tysiące i innych takich. Ma być drogo. Wtedy dobrze
jest.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "lesor"  napisał w wiadomości
> Mnie to nawet nie irytuje to, ze te pseudofachwowcy sobie licza 200, 250
> czy 300zl za element ale to, ze za te kase robia w drugim gatunku, cos
> jak Kuczu odkurzaczem za 5 dych ;-) proponowal.
> "Wszystko pedzie pieknie, panie, lakierek dobierzemy, identyczny,
> wyszlifowane na blysk i polerka jak z fabryki".
> A przy odbiorze sie okazuje, ze "lakieru to sie panie dobrac nie da jak
> fabrycznie" i "odcien sie na sloncu zmieni" a "te zakamarki to jak se

> wyobraza dopolerowac"? "piencet zeta sie nalezy, tak jak sie
> umawialismy, bo ja swoje zrobilem i to musi kosztowac."

O tym pisałem. Ale koledzy preclowcy oni tacy są, że oni muszą zapłącic.
Dużo. Bo mało, znaczy gówniana robota. Jak dużo, to OK. Było już tu nie

o kaskach za 2 tysiące i innych takich. Ma być drogo. Wtedy dobrze jest.

lesor pisze:

Mnie to nawet nie irytuje to, ze te pseudofachwowcy sobie licza 200, 250 czy
300zl za element ale to, ze za te kase robia w drugim gatunku, cos jak Kuczu
odkurzaczem za 5 dych ;-) proponowal.
"Wszystko pedzie pieknie, panie, lakierek dobierzemy, identyczny,
wyszlifowane na blysk i polerka jak z fabryki".
A przy odbiorze sie okazuje, ze "lakieru to sie panie dobrac nie da jak
fabrycznie" i "odcien sie na sloncu zmieni" a "te zakamarki to jak se pan
wyobraza dopolerowac"? "piencet zeta sie nalezy, tak jak sie umawialismy, bo
ja swoje zrobilem i to musi kosztowac."

nie wierzę, że można profesjonalnie polakierować motocykl za 500 zł

Użytkownik "maverik"  napisał w

nie wierzę, że można profesjonalnie polakierować motocykl za 500 zł

Siemka

"Jarecki [KenLee]"
*** "Profesjonalnie", to w przypadku wielu uslug niebezpieczne slowo o
obosiecznym charakterze. Bardzo wielu profesjonalistow z kafelkowanymi
 warsztatami, komorami bezpylowymi i certyfikatami ukonczonych szkolen na
scianach wali taka lipa az przykro.

....cut...

Brawo dla tego pana...jest dokladnie tak jak napisales. BTW 20 lat temu nie
bylo kabin bezpylowych, wspomagajacej chemii, fillerow etc a lakiernicy
polewali woda sciany lakierni przed malowaniem i tez potrafili polozyc
lakier super.

T.

Użytkownik "Tytus z Fabryki"  napisał w wiadomości

Brawo dla tego pana...jest dokladnie tak jak napisales. BTW 20 lat temu
nie bylo kabin bezpylowych, wspomagajacej chemii, fillerow etc a
lakiernicy polewali woda sciany lakierni przed malowaniem i tez potrafili
polozyc lakier super.

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

To po co teraz sie je stosuje? Nie prosciej jest polac sciany woda?
Przypomina mi sie pewna reklama pewnego napoju :)

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

To po co teraz sie je stosuje? Nie prosciej jest polac sciany woda?
Przypomina mi sie pewna reklama pewnego napoju :)

Bartuś, co tak zmiękłeś? Nie przypierdolisz mu? No co Ty...

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Po pierwsze, chyba sie nie znamy az tak dobrze zebys zmiekczal moje imie,

wiec tego nie rob.
Po drugie, jak na goscia z 2 fakami masz zaskakujaco niski poziom wiec
raczej nie bedziemy sie znac.
Po trzecie EOT, szkoda klawiszy na ciebie.

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Po pierwsze, chyba sie nie znamy az tak dobrze zebys zmiekczal moje
imie,

wiec tego nie rob.
Po drugie, jak na goscia z 2 fakami masz zaskakujaco niski poziom wiec
raczej nie bedziemy sie znac.
Po trzecie EOT, szkoda klawiszy na ciebie.

Rozbroiłeś mnie Bartuś:-) Bartuniu, Bartunieczku. Świetnie. Tak właśnie
kończą dyskusje takie małe Misie jak Ty...

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Alez synus, bedziesz moze na bazarze w Lodzi?
Zycie zweryfikuje, nie??

Użytkownik "Grzybol"  napisał w wiadomości

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Alez synus, bedziesz moze na bazarze w Lodzi?
Zycie zweryfikuje, nie??

Hehe, taki niby EOT miał być:-) Ja mam do Ciebie jechać po to żeby dać Ci
w ryj? Nie rośmieszaj mnie.

Siemka
Użytkownik "BartekGSXF"

*** To po co teraz sie je stosuje? Nie prosciej jest polac sciany woda?

Po to zeby bylo latwiej, szybciej i bardziej bajerancko...a i bezpylowo :)

Cieszesiezemoglempomoc

T.

Użytkownik "Tytus z Fabryki"  napisał

*** To po co teraz sie je stosuje? Nie prosciej jest polac sciany woda?

Po to zeby bylo latwiej, szybciej i bardziej bajerancko...a i bezpylowo :)

Użytkownik "Jarecki [KenLee]"  napisał w wiadomości

Użytkownik "maverik"  napisał w

nie wierzę, że można profesjonalnie polakierować motocykl za 500 zł

*** "Profesjonalnie", to w przypadku wielu uslug niebezpieczne slowo o
obosiecznym charakterze. Bardzo wielu profesjonalistow z kafelkowanymi
warsztatami, komorami bezpylowymi i certyfikatami ukonczonych szkolen na
scianach wali taka lipa az przykro.
Ad rem: za 500 PLN mozna spokojnie DOBRZE polakierowac nakeda i jeszcze
pare  groszy w kieszeni zostanie o ile robi sie to w ramach uslugi dla
kogos.  Jesli robi sie to dla siebie to mozna to zrobic BARDZO DOBRZE. W
kwestie  finansowania kafelkow, biur, handlowcow, itd nie wnikam- kazdy
ma swoje  zdanie na temat niedoinwestowania, lub przeinwestowania
przedsiewziecia,  natomiast liczy sie produkt koncowy w postaci lakieru
na elemencie w  zestawieniu z cena koncowa i do jego okreslenia "DOBRZE"
jest tutaj znacznie  lepszym slowem niz "PROFESJONALNIE". I niejeden
rzemieslnik, jak i amator  moze udowodnic , ze sie da.
Problemem jest jedynie wyczajenie, kto z wykonawcow w miare przyklada
sie do  roboty, a kto niespecjalnie. I bynajmniej wyznacznikiem nie jest
tu cena ani  kafelki w biurze.
Pozdr
Jarecki [KenLee] + Mecha-Orange EXC 400

Użytkownik "Jarecki [KenLee]"  napisał w wiadomości
news:gtuo11>> nie wierzę, że można profesjonalnie polakierować motocykl za
500 zł

*** "Profesjonalnie", to w przypadku wielu uslug niebezpieczne slowo o
obosiecznym charakterze. Bardzo wielu profesjonalistow z kafelkowanymi
warsztatami, komorami bezpylowymi i certyfikatami ukonczonych szkolen na
scianach wali taka lipa az przykro.
Ad rem: za 500 PLN mozna spokojnie DOBRZE polakierowac nakeda i jeszcze
pare groszy w kieszeni zostanie o ile robi sie to w ramach uslugi dla
kogos. Jesli robi sie to dla siebie to mozna to zrobic BARDZO DOBRZE. W
kwestie finansowania kafelkow, biur, handlowcow, itd nie wnikam- kazdy ma
swoje zdanie na temat niedoinwestowania, lub przeinwestowania
przedsiewziecia, natomiast liczy sie produkt koncowy w postaci lakieru na
elemencie w zestawieniu z cena koncowa i do jego okreslenia "DOBRZE" jest
tutaj znacznie lepszym slowem niz "PROFESJONALNIE". I niejeden
rzemieslnik, jak i amator moze udowodnic , ze sie da.
Problemem jest jedynie wyczajenie, kto z wykonawcow w miare przyklada sie
do roboty, a kto niespecjalnie. I bynajmniej wyznacznikiem nie jest tu
cena ani kafelki w biurze.

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

p.s. wyznacznikiem każdej firmy są 2 rzeczy, produkt jaki oferuje oraz jak
się zajmuje klientem

Użytkownik "maverik"  napisał

ja pisałem o wykonaniu w warsztacie, nie u niezarejestrowanego garażowego
gościa, trzeba sobie zdać sprawę z jednej rzeczy, żyjemy w ciemnogrodzie
gdzie właśnie tacy fachowcy funkcjonują,

serwisu w Niemczech powiem Ci że tam nawet psiknięcie sprayem na powietrzu
może się skończyć mandatem kilkaset ojro, źle czy dobrze?dobrze bo właśnie
profesjonalne warsztaty tak jak i inni mają pracę, gospodarka się kręci,
każdy płaci zusy podatki nikt nie płacze że nie zarabia, ale dopóki ludzie
będą tak właśnie myśleć i kręcić to się nie zmieni,

p.s. wyznacznikiem każdej firmy są 2 rzeczy, produkt jaki oferuje oraz jak
się zajmuje klientem

Użytkownik "Jarecki [KenLee]"  napisał w wiadomości

metropolii.  Nie obchodza ich tez dyplomy, szkolenia, certyfikaty, ani
nawet park  maszynowy. Ma sie zgadzac z prototypem i oferta
cenowo/terminowa i tyle. A  obecnie w dobie kryzysu gospodarczego, dla
nizszej ceny nie ma zadnej  swietosci.
Pozdr
Jarecki [KenLee] + Mecha-Orange EXC 400

"Jarecki [KenLee]"  wrote:

Nie obchodza ich tez dyplomy, szkolenia, certyfikaty, ani nawet park
maszynowy. Ma sie zgadzac z prototypem i oferta cenowo/terminowa i tyle. A
obecnie w dobie kryzysu gospodarczego, dla nizszej ceny nie ma zadnej

Uzytkownik "Jacot" napisal

Wisz, ogolem to na pewno masz racje ale jesli wyjsc od podstaw, czyli
jakosci wykonania w wartosci bezwzglednej to niczego nie uzasadnia;)
Dawno temu jakosc niemieckich fabrycznych powlok lakierniczych byla
legendarna (no moze bylo cos w tym z legendy ale byla;)

No i niczego nie umniejszajac garazowcom, sa rzeczy ktore mozna zrobic
z doskonalym skutkiem dysponujac tylko wiedza (choc niekoniecznie
papierowymi fakultetami) i minimum narzedzi ale sa takie, do ktorych
"trza miec sprzet";)

Użytkownik "Jarecki [KenLee]"  napisał w wiadomości

Jezeli sa to, jak sugerujesz wylacznie partacze i przestepcy podatkowi,

to nie masz sie o co martwic, prawda? Bo wyznacznikiem firmy jak piszesz
dalej jest produkt i poziom obslugi, przeciez ani jednego ani drugiego nie
sa w stanie zapewnic? W takim razie troche dziwi mnie Twoje emocjonalne
zaangazowanie w ten watek. No chyba ze niekiedy sa w stanie...

*** Dobrze? To czemu Niemcy przyjezdzaja naprawiac auta w garazowych
polskich warsztatach? Czemu strzyga sie w przygranicznych budkach
fryzjerskich? Czemu kupuja u sprzedawcow na flomarktach? Czemu do
czternastej w szczecinskich marketach rozmawia sie niemal wylacznie po
niemiecku? Czemu wreszczie, dlaczego lakieruja auta w Polsce? BO JEST
TANIEJ I NIE GORZEJ, i Niemcy jesli tylko mieszkaja w miare blisko, to
pieprza swoj Ordnung i troskliwego ustawodawce i zostawiaja ojro u tych
tandeciarzy z ciemnogrodu. I jak tu pogodzic, ze takie madre ustawy
napisali, a tak glupio i niepatriotycznie postepuja? O zatrudnianiu
Polakow (i to nawet o zgrozo, na czarno!!!) nie wspomne.
Obawiam sie, ze mylisz niemieckie prawo panstwa policyjnego i
autozamordystyczne nawyki obywateli z dobrze pojetymi zasadami wolnego
rynku

*** A poziom cen i ich stosunek do oferowanych uslug? Zajmuje sie na
codzien purchasingiem w Europie wschodniej dla zachodnich firm i wierz mi-
jezeli jakosc zgadza sie z oczekiwaniami (co nie zawsze oznacza ze cos
musi byc wypedalone na blysk), to kupujacy maja w dupie, czy firma jest w
popegeerowskich kurnikach, czy w kafelkowanym salonie w centrum
metropolii. Nie obchodza ich tez dyplomy, szkolenia, certyfikaty, ani
nawet park maszynowy. Ma sie zgadzac z prototypem i oferta
cenowo/terminowa i tyle. A obecnie w dobie kryzysu gospodarczego, dla
nizszej ceny nie ma zadnej swietosci.

Użytkownik "maverik"  napisał

ale nie rozumiesz o co mi chodzi, naprawdę chciałbyś żyć w kraju gdzie są
same budki z hamburgerami bo nikt nie pójdzie do knajpy gdzie trzeba
zapłacić za kelnera oraz ładny wystrój?- przekładając to na każdą inną
działalność,

w niemczech też nie każdy zarabia, z resztą nie lubię tego kraju

w dużym skrócie, moje pojęcie znasz, nikt tu malować nie musi,

Użytkownik "Jarecki [KenLee]"  napisał w wiadomości

*** Nie chcialbym. Za to irytuje mnie jesli wlasciciel pieknej restauracji
bedzie uparcie twierdzil, ze w malej knajpce nie da sie DOBRZE i TANIO
zjesc. Tylko tyle.

Swoje zdanie opieram rowniez na polakierowaniu wlasnorecznie kilku
wlasnych motocykli i wczesniejszym doswiadczeniu modelarza. Zaznaczam ze
jest to bardzo skromny dorobek i nie stawalbym z Toba w zawody co do
jakosci, ale wystarczyl, zeby dwukrotnie poprawiac po PROFESJONALNYCH
warsztatach lakierniczych i uzyskac znacznie lepszy efekt koncowy w
warunkach garazowych za niewielkie pieniadze i przy rozsadnym nakladzie
pracy.

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał:

Alez oczywiscie, ze sie da. Problem jest tylko taki, ze nie rozmawiamy o
budkach z kebebami.

Z innej beczki. Pracuje w jednej z wiekszych firm oferujacych uslugi
medyczne. I czasami zdarza sie, ze przegrywamy przetargi z powodu, ze inny
oferent sprzedaje usluge za duzo mniejsze pieniadze. A ja wiem, ze nie da
sie taniej czasami, zeby bylo dobrze.

Wydaja mi sie, ze inaczej odbieramy slowo "profesjonalnie". W moim
odczuciu to tak zeby nie trzeba bylo poprawiac.
A Ty chyba mylisz zaklady oferujace profesjonalne naprawy z
pseudoprofesjonalnymi :)

I dlatego rozumiem Mavericka, jego prace trzeba wycenic powyzej "sredniej"
bo sie na tym zna.

Użytkownik "Jarecki [KenLee]"  napisał w wiadomości

*** Produkt jest produktem, niezaleznie od tego, czy bankowy, czy
gastronomiczny, czy uslugowy.

*** Widzisz, a moja praca polega na tym iz wysluchuje od dziesieciu
producentow, ze sie nie da i musi tyle kosztowac (i dostaje takie
wyliczenia kosztow, ze przed samym plikiem excellowskim padam na kolana),
po czym znajduje firemke ktora nie ma nawet strony internetowej i w
kurniku robi duzo taniej i juz od dawna pracuje dla marek, ktore wisza na
wszystkich bilboardach.

transportem lepsza niz przy przywiezieniu hurtem z Chin.

Jesli ktos to oferuje, a ktos inny kupuje i proces jest stabilny, to znaczy
ze SIE DA.i nie ma przebacz. BTW potem jedna z tych drogich firm modyfikuje
jeden-jedyny parametr w tym pliku excellowskim- stawke godziny zakladowej-
i nagle sie okazuje, ze mozna taniej, bo sie susza ze zleceniami zrobila...

*** Pisalem juz o obosiecznym charakterze tego slowa i nie bede sie
powtarzal. Jesli masz jakas recepte na rozpoznanie pozytywnej
profesjonalnosci zakladu, oprocz probnego zlecenia lub bezstronnych opini
(jesli sa dostepne), to chetnie wyslucham. Jesli chcesz pisac o kafelkach,
usmiechnietych handlowcach i certyfikatach, to dajmy temu pokoj.

*** A ja nigdzie nie twierdze, ze powinien wyceniac inaczej. Twierdze
tylko, ze SIE DA. I to w tym konkretnym przypadku. I tylko tyle.

Użytkownik "BartekGSXF" napisał

Pewnie tak jest, tylko wytlumacz mi skad w takim razie bierze sie ta
nizsza cena finalnego produktu. Z faktu, ze robia to w kurniku?

Ja wiem, ze mojej branzy _tanio i dobrze_ sie nie da. Bo masz jednego
dostawce odczynnika i musisz korzystac z jego uslug zeby korzystac z
konkretnego aparatu. I nie ma przebacz albo placisz 20000 pln za towar
albo wrozysz z fusow. Musisz po prostu ponosic jakies koszty. A to
zwieksza koszt produktu finalnego

Dziwisz sie, ze transport z Chin jest drozszy niz z PL do PL? :)

No i to jest sedno. Optymalnym wyjscie byloby takie dobranie firm,
rzetelnie kalkulujacych koszty. Bez zadnych czarow marow.

Oczywiscie, ale i tak pozostanie pytanie czy tak samo dobrze.

Użytkownik "Jarecki [KenLee]"  napisał w wiadomości
news:gu11h6

*** Pozostaje raczej inne pytanie: czy musi byc AZ tak samo dobrze? Wierz
mi, ze proba udowodnienia przed szerokim gremium zwyklych konsumentow
wyzszosci lakierowania przez super fachowca w zestawieniu z przyzwoitym
rzemieslnikiem, to przyslowiowe rzucanie perel przed wieprze. I zaden z
tych wieprzy nie bedzie mial ochoty z defaultu placic za te perly. Chyba
ze wczesniej trafia w lapy dobrych marketingowcow... Ale to juz inna bajka
i nie ten topik :)

Użytkownik "maverik"  napisał

niestety tu właśnie się mylisz, bo praktycznie każdy klient z branży
motocyklowej płacze nad najdrobniejszą rysą, a żeby ich uniknąć musisz nad
czymś pracować dłużej i na lepszych materiałach,

Jarecki [KenLee] pisze:

*** W lakiernictwie masz przynajmniej kilku duzych i popularnych producentow lakierow, jak i sprzetu i nikt Cie nie zmusza, zebys do lakieru PPG stosowal kompresor albo pistolet atestowany przez PPG.

Użytkownik "Kuczu"  napisał

 Wlasnie nasz znajomy lakiernik maluje drugi raz, za frajer, zbiornik
paliwa bo przyoszczedzil na materialach i lakier poplynal po kontakcie z
benzyna.

BTW. Zna gosci ktorzy w ramach oszczednosci lakierowali elementy w
samochodach na handel bezbarwnym lakierem do drewna. Bo byl 5 x tanszy niz
samochodowy :)

Użytkownik "Jarecki [KenLee]"  napisał w wiadomości

W calej tej dyskusji dla mnie kluczowym zagadnieniem jest, czy da sie
uzyskac DOBRY produkt za ta cene, czy nie. I ja twierdze podobnie jak
Zonda, ze sie da.

Użytkownik "maverik"  napisał

z jako taka reszta się zgadzam, wszystko fajnie, tylko teraz powiedz mi
jedną rzecz, jeśli się da, to czemu człowiek zajmujący się jakimś
specjalistycznym zawodem, ma utrzymywać siebie i przykładowo rodzinę za
200 zł tygodniowo, bo przecież da się za tyle polakierować, i to jest
kolejny argument na naszą polską rzeczywistość, dojebać każdemu kto ma
więcej, wybacz, ale już nie mam siły do tej dyskusji ;-)

Jarecki [KenLee] pisze:

*** Dobrze? To czemu Niemcy przyjezdzaja naprawiac auta w garazowych polskich warsztatach?

Czemu strzyga sie w przygranicznych budkach fryzjerskich?

Czemu kupuja u sprzedawcow na flomarktach? Czemu do czternastej w szczecinskich marketach rozmawia sie niemal wylacznie po niemiecku?

Czemu wreszczie, dlaczego lakieruja auta w Polsce?

Użytkownik "Kuczu"  napisał

Bo tanio i dobrze. Wiesz ile kosztuje roboczogodzina u Niemca ?

Bo mozna zrobic tanio i bardzo dobrze a przy okazji wyrwac jeszcze pare
groszy z ubezpieczalni do wlasnej kieszeni.

To niestety psuje nasz lokalny rynek bo, jak powiedzial mi kiedys jeden z
lakiernikow:
"chlopie, ja wole zrobic w jeden dzien blotnik dla Niemca za 150 euro niz
pieprzyc sie tydzien z Twoim motocyklem".

maverik pisze:

p.s. wyznacznikiem każdej firmy są 2 rzeczy, produkt jaki oferuje oraz jak się zajmuje klientem

Użytkownik "Zefir"  napisał w
wiadomości

ktoś robi taniej niż ja to na pewno robi źle" - już się tego nasłuchałem w
serwisach samochodowych, o budowlańcach, którzy ostatnio mnie doprowadzają
do białej gorączki, już nie wspomnę.

Użytkownik "Zefir"  napisał w
wiadomości

Serio? Słyszałem mnóstwo razy, że ktoś się skarży na kiepsko wykonaną
usługę lub wysoką cenę, ale jeszcze nie słyszałem, żeby ktoś powiedział:
"nie no, w zasadzie robotę zrobili bardzo dobrą ale Pan w okienku był
średnio sympatyczny, no i nie dali mi kawy, więc więcej do nich nie
pójdę".

maverik pisze:

Użytkownik "Zefir"  napisał w wiadomości

Serio? Słyszałem mnóstwo razy, że ktoś się skarży na kiepsko wykonaną usługę lub wysoką cenę, ale jeszcze nie słyszałem, żeby ktoś powiedział: "nie no, w zasadzie robotę zrobili bardzo dobrą ale Pan w okienku był średnio sympatyczny, no i nie dali mi kawy, więc więcej do nich nie pójdę".

az mi sie dalej nie chcialo,
a slyszales zeby ktos pochwalil usluge i dodal, " do tego ladnie mnie przyjeli, omowilismy malowanie, kolor wybralem z palety kilkuset kolorow, do tego co jakis czas dostawalem informacje na jakim etapie jest praca"
kumasz o co chodzi?wytlumacz mi czemu ma tak nie byc

Zefir pisze:

Ok. Bedę za tydzień." I takiemu klientowi nie zależy na możliwości wyboru z palety kilkuset kolorów, nie interesuje go postęp prac, nie potrzebuje przyjęcia z honorami na skórzanej kanapie tylko porządnej roboty za przystępną cenę.

Użytkownik Zefir napisał:

p.s. wyznacznikiem każdej firmy są 2 rzeczy, produkt jaki oferuje oraz jak się zajmuje klientem

Serio? Słyszałem mnóstwo razy, że ktoś się skarży na kiepsko wykonaną usługę lub wysoką cenę, ale jeszcze nie słyszałem, żeby ktoś powiedział: "nie no, w zasadzie robotę zrobili bardzo dobrą ale Pan w okienku był średnio sympatyczny, no i nie dali mi kawy, więc więcej do nich nie pójdę"

Asmodeusz pisze:

Hmm. Mi się zdarza przepłacać bo u tańszej konkurencji "pan w okienku" był niesympatyczny.

maverik pisze:

Użytkownik "Piotr"  napisał w wiadomości

napewno różnica w jakości,

w sensie : zmiana koloru=gorsza jakosc?
niezaleznie kto i jak robi?

nie wierzę, że można profesjonalnie polakierować motocykl za 500 zł

Witam
Na szybko o sobie bo w tym temacie stało sie to dośc istotne :)  mam mgr. i
inż  zarazem zdobyte na PW w zakrsie mechatroniki, specjalnosci
biocybernetyka i inzynieria biomedyczna. I uran mi nieobcy a także praca nad
ciałami skalpelem w prosektorium (ale ich nie malowałem :)  ), wszystko w
zakresie studiów.  Aby nie było, że wykształcony i komus to przeszkadza
odnośnie tematu to wychowała mnie wieś to pewnie prosty i niskomplikowany
jestem takze nosa nigdy nie zadzieram raczej :). No teraz miastowy jestem bo
Wa-wa :). Czyli dopasować sie mogę :)
Wracajac do tematu jakze wartkiego wątku ! :).
Mamy 2 strony: Grzybol i moze ze 2 osoby popierający go oraz stronę wrecz
przeciwną :).
Prawda jak zwykle jest gdzies po srodku !.
Ja tam lakiernikiem nie jestem ale pracuję (krawaciarz) u generalnego
importera jednej z marek samochodowych. Pod nogami, pod stropem mam salon,
blacharnię (z profesjonalna lakiernią) i mechanikę i patrze sobie czasami
jak fachowcy w danej dziedzinie pracują. A właściwie nie patrze tylko a
porównuje z moim tesciem, który jest blacharzem (kiedys uczył mechaniki) w
nieduzym miescie. Człowiek teraz ma juz swoje lata i nie daje rady tak
zasuwać... jednak ciągle ulega prośbom i robi bo wszyscy do niego walą i
ustawiją sie nawet w półroczne kolejki. Gośc nie ma super warsztatu. Ma
generalnie zwykły garaż z kanałem z jakims tam wyposazeniem (np: rama do
naciagania) i robi swoje a robi to naprawde dobrze. Z jego narzedzi to sie
nawet mu smieje bo sobie porobił własne i oczywiscie nie wygladają
profesjonalnie, ale robią co trzeba :). Miał lata temu jednego czy dwóch
pracowników ale pogonił ich bo mu jakość zaniżali.
W miasteczkiu uchodzi/ił za drogiego a klienteli nie brakło a wszystko przez
to, że zajebiscie się przykładał do roboty !. On nie pracuje , On się w tym
zapamietuje, nie potrafi (nie znaczy ze nie umie) robic nic innego, to jego
pasja i cale jego życie, pieniadze to raczej miły dodatek i lubi oczywiście
ten dodatek i sie ceni. Wieczorem/w  nocy z garażu schodzi skonany, głuchy
(od napiepszania młotkami) z czerwonymi oczami i mówi ze juz nigdy nie
weźmie zadnego samochodu a już na drugi dzień rano o 6 wstaje i z usmiechem
zasuwa do garazyku. Patrząc na Jego pracę i efekty (a są na długie lata !)
wiem, że tu jakośc zalezy od tego jak sie człowiek  przykłada. Byłem w szoku
jak dopieszczał (spawał) alementy w karoserii, które w ASO by oleli bo to
wewnetrzene płaszcze wzmacnijące w karoserii i bez otworów rewizyjnych nie
do pospawania a On glugał, piepszył sie z tym bo jak by to zaspawał na słowo
to spać by nie mógł...
Jako, że zdarza mi sie obetrzec samochody, którymi jezdzę to widomo kto mi
robi... a właściwie robimy razem (taka maoja zapłata :) ). Dlatego wiem jaka
to ciężka praca !.
Dobre naciąganie, klepanie, spawanie, szpachlowanie, głaskanie w jego
wykonaniu to litry potu a czasami i krwi. Ja pracuje tylko pod jego
dyrektywę i wykonuje zmudnie co każe. Rany jak ja nie lubie szlifowac i tak
ciagle i ciagle, coraz to drobniejszym papierem i znowu nakłada szpachle i
od nowai karwa ile to czasu... :).
Reasumujac jakosc to nie tylko sprzet a takze mega zaangażowanie i lata
praktyki a także uczciwość sumiania wykonanej pracy.
Teść nie lakieruje sam (kiedys tak). Oddaje przygotowane elementy/samochód
do lakiernika, który pobudował dobrą lakierni i tez uchodzi za najlepszego w
promieniu 50 km. Kupuje dla lakiernika lakier i te inne :) a doborem lakieru
tez nie zajmuje sie sam tylko kolorysta z firmy od miesznia i sprzedazy
lakierów, ale to raczej norma.  Każdy robi to co umie najlepiej pomimo, że i
lakiernik potrafi wyklepać a teśc polakierować.
Ta sama praca i tescia blacharza i lakiernika jest 4 razy tańsza niż w moim
ASO a smiem twierdzic nie gorsza a nawet lepsza. Oczywiście jasnym jest ze
koszty warsztatu Wa-wa a prowincjonalne miasteczko sa inne, ale koszty te +
to ze koszt utrzymania pracownika w wawie jest wyzszy mogą sięgac x2 ale nie
x4 a nawet wyżej!.
Czyli istnieje też coś takiego jak wysokie/zawyzone ceny (czesto
korporacyjne narzucone na dystrybutora i wszystkie ASO przez zachodniego
producenta).
Innym przykadem rozbiezności cenowej za usługe jest wymiana kól w
samochodzie z wywazeniem. I tu niestety nie jest to megawielka skomlikowana,
pracochłonna praca. Na tej samym klasie sprzcie do wymiany mamy: wymiana 4
opon 16 cali z zimowych na letnie, alu z wyważeniem,
moja firma zwyły klient- około 150-170 zł
moja firma pracownik - ja  - 80 zł
tak raczej najtaniej Wa-wa - 60-70 zł
prowincjonalne miasteczko tescia- cena normalna (czytaj drogo :) ) 50 zł,
najtańszej nie szukałem.

Drogo jest czasami bo:
- jakosc materiałów najwyzszej klasy kosztuje
-  dobra jakość pracy i ponosionego nakładu pracy i czasu kosztuje
- wieksze miasta sa drogie bo wszystko wkoło drogie to pracownik musi wiecej
zarobic a drogi budynek i sprzet musi sie zamortyzować.
-niestey jest i tak ze sie jednak "zdziera" i moze nie z samej checi
oskubania klienta a z faktu, że wie się, że jest się dobrym, rynek to
weryfikuje pozytywnie (stajemy sie znani, reklamowani) na naszą korzyśc a my
to przekładamy na wyższe nasze stawki, bo czemu w sumie nie brać tej kasy,
którą nam dają...

Takze jak juz napisalem prawda jest po środku...   i mozna czasami jednak
dobrze i tanio (jak przytoczony na wstepie przykład) chociaz zwykle dobrze
jest gdy jest drogo bo każdy chce tej kasy i tylko niesprzyjające warunki
(lub praca po znajomości) zmuszaja nas do obnizania cen!
A jeszcze jedno dobrze i tanio jest , gdy jest się np: ze sciany wschodniej
Polski, gdzie jest relatywnie biedniej, gdzie mniej jest klientów i czesto
stosunkiem jakośc/cena sciaga się warszawiaków...

Z błedy przepraszam, ale chory jestem to intelektualnie podubadłem :)

Pozdrawiam
Pink

Użytkownik "Pink"  napisał w wiadomości

Witam

zasuwać... jednak ciągle ulega prośbom i robi bo wszyscy do niego walą i ustawiją sie nawet w półroczne kolejki. Gośc nie ma super warsztatu. Ma generalnie zwykły garaż z kanałem z jakims tam wyposazeniem (np: rama do naciagania) i robi swoje a robi to naprawde dobrze. Z jego narzedzi to sie nawet mu smieje bo sobie porobił własne i oczywiscie nie wygladają profesjonalnie, ale robią co trzeba :). Miał lata temu jednego czy dwóch pracowników ale pogonił ich bo mu jakość zaniżali.
W miasteczkiu uchodzi/ił za drogiego a klienteli nie brakło a wszystko przez to, że zajebiscie się przykładał do roboty !. On nie pracuje , On się w tym zapamietuje, nie potrafi (nie znaczy ze nie umie) robic nic innego, to jego pasja i cale jego życie

wiem, że tu jakośc zalezy od tego jak sie człowiek  przykłada. Byłem w szoku jak dopieszczał (spawał) alementy w karoserii, które w ASO by oleli bo to wewnetrzene płaszcze wzmacnijące w karoserii i bez otworów rewizyjnych nie do pospawania a On glugał, piepszył sie z tym bo jak by to zaspawał na słowo to spać by nie mógł...

Ta sama praca i tescia blacharza i lakiernika jest 4 razy tańsza niż w moim ASO a smiem twierdzic nie gorsza a nawet lepsza. Oczywiście jasnym jest ze koszty warsztatu Wa-wa a prowincjonalne miasteczko sa inne, ale koszty te + to ze koszt utrzymania pracownika w wawie jest wyzszy mogą sięgac x2 ale nie x4 a nawet wyżej!.

Użytkownik "Pink"  napisał w wiadomości


[Ciach]
Duzo racji, ale...
"W miasteczkiu uchodzi/ił za drogiego a klienteli nie brakło a wszystko
przez
to, że zajebiscie się przykładał do roboty !"
"Dobre naciąganie, klepanie, spawanie, szpachlowanie, głaskanie w jego
wykonaniu to litry potu a czasami i krwi. Ja pracuje tylko pod jego
dyrektywę i wykonuje zmudnie co każe. Rany jak ja nie lubie szlifowac i tak
ciagle i ciagle, coraz to drobniejszym papierem i znowu nakłada szpachle i
od nowai karwa ile to czasu... :)."

Czyli drogo i dobrze :) No i jeszcze kto za tyle pracy wlozonej bedzie
chcial przyslowiowa zlotowke?
Inaczej sie nie da.

pozdr

--
Bartek
i rozbity czajnik 6
Ave1,8
EL

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Pink"  napisał w wiadomości


[Ciach]
Duzo racji, ale...
"W miasteczkiu uchodzi/ił za drogiego a klienteli nie brakło a wszystko
przez
to, że zajebiscie się przykładał do roboty !"
"Dobre naciąganie, klepanie, spawanie, szpachlowanie, głaskanie w jego
wykonaniu to litry potu a czasami i krwi. Ja pracuje tylko pod jego
dyrektywę i wykonuje zmudnie co każe. Rany jak ja nie lubie szlifowac i
tak
ciagle i ciagle, coraz to drobniejszym papierem i znowu nakłada szpachle i
od nowai karwa ile to czasu... :)."

Czyli drogo i dobrze :) No i jeszcze kto za tyle pracy wlozonej bedzie
chcial przyslowiowa zlotowke?
Inaczej sie nie da.

"Czyli drogo i dobrze :)"