[Press-Piatkowo] 37 razy złapany przez foto radar w ciągu godziny
1 | Data: Styczen 19 2007 11:10:08 |
Temat: [Press-Piatkowo] 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | |
Autor: badzio | http://wiadomosci.onet.pl/1468529,11,item.html 2 |
Data: Styczen 19 2007 11:18:06 | Temat: Re: [Press-Piatkowo] 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: Tomasz Pyra | badzio napisał(a): Teraz serią jego drogowych wykroczeń zajmie się sąd grodzki, który rozstrzygnie, czy w najbliższym czasie mężczyzna będzie mógł prowadzić samochód." No to się "zemścił" :) IMO dostanie tylko jeden mandat za najwyższe przekroczenie, bo za jedno przewinienie można być ukaranym tylko raz. 3 |
Data: Styczen 19 2007 10:20:29 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: JacusB |
IMO dostanie tylko jeden mandat za najwyższe przekroczenie, bo za jedno Ale to było 37 przewinień i za każde powinien być ukarany tylko raz. 4 |
Data: Styczen 19 2007 11:56:33 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: Tomasz Pyra | JacusB napisał(a): IMO dostanie tylko jeden mandat za najwyższe przekroczenie, bo za jedno Dlaczego 37? Raz przekroczył prędkość i tak jeździł w kółko, a zostało zarejestrowane 37 razy. Równie dobrze jak kogoś nakręcą na videoradar to mogliby wystawić tyle mandatów ile klatek ma film. Albo na jednym prostym odcinku umieścić kilka fotoradarów i każdy robił by po kolei zdjęcie. 5 |
Data: Styczen 19 2007 12:14:03 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: bolek | Albo na jednym prostym odcinku umieścić kilka fotoradarów i każdy robił by Np na naszej słynnej krajowej 1-ce ustawią fotoradary co 10km Koles z Katowic jedzie nad morze. Jest niedziela, 4:00, wiec trasa pusta i koleś na blacie ma przez całą trase 120km/h. Uważasz ze powinien dostać tylko jeden mandat ? Pozdrawiam, jacek 6 |
Data: Styczen 19 2007 12:32:16 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: J.F. | On Fri, 19 Jan 2007 12:14:03 +0100, bolek wrote: Albo na jednym prostym odcinku umieścić kilka fotoradarów i każdy robił by Jedno przekroczenie to jedno wykroczenie :-) Problem w tym ze tam pewnie co kawalek jakis znak przypominajacy o predkosci, wiec tu pan zlekcewazyl 100, tu znow 100, tu bylo skrzyzowanie i brak znaku, wiec wolno 90, tu znow 100, tu teren zabudowany .. J. 7 |
Data: Styczen 19 2007 16:01:10 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: Leksem | Koles z Katowic jedzie nad morze.Nie. Nalezy go wykastrowac, rozstrzelac, dla pewnosci wykastrowac ponownie, po czym skarmic jego wykastrowane jaja niektorymi grupowiczami. Tomek 8 |
Data: Styczen 20 2007 01:49:53 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: Tomasz Pyra | bolek napisał(a): Albo na jednym prostym odcinku umieścić kilka fotoradarów i każdy robił by po kolei zdjęcie. No oczywiście? A niby ile? Podaj konkretną liczbę i odpowiedź uzasadnij :) 9 |
Data: Styczen 19 2007 12:30:04 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w cišgu godziny | Autor: J.F. | On Fri, 19 Jan 2007 11:56:33 +0100, Tomasz Pyra wrote: Ale to było 37 przewinień i za każde powinien być ukarany tylko raz. Przy odpowiednich warunkach tak. Np prak znakow w okolicy i mozliwe zawracanie na pelnej predkosci. A teraz pewnie oswiadczy ze prowadzil jego znajomy zamieszkaly w Minsku. I straznicy dostana po premii. do zemsty to trzeba bylo tablice z numerami samochodu komendanta i radnych zalozyc :-))) Równie dobrze jak kogoś nakręcą na videoradar to mogliby wystawić tyle Moze na to liczy - FR sie zepsul i robi zle zdjecia :-) J. 10 |
Data: Styczen 19 2007 16:21:31 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w cišgu godziny | Autor: Tomasz Pyra | J.F. napisał(a): On Fri, 19 Jan 2007 11:56:33 +0100, Tomasz Pyra wrote: Z drugiej strony czy zejście na chwilę poniżej dozwolonej prędkości kasuje poprzednie i zaczyna następne wykroczenie? Jeżeli założymy sytuację że jedzie za nim videoradar i kierowca kilkukrotnie zwalnia i przekracza dozwoloną prędkość to mandat dostaje jednak za jedno przekroczenie. Jeżeli rozważymy co by było gdyby za tym gościem przez 37 okrążeń jechał samochód z videoradarem czy leciał nad nim śmigłowiec i całość rejestrował to mandat by był za jedno przekroczenie i tyle. Równie dobrze jak kogoś nakręcą na videoradar to mogliby wystawić tyle mandatów ile klatek ma film. Raz na jednym, raz na drugim pasie ruchu? ;> 11 |
Data: Styczen 19 2007 17:12:43 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w cigu godziny | Autor: J.F. | On Fri, 19 Jan 2007 16:21:31 +0100, Tomasz Pyra wrote: Z drugiej strony czy zejście na chwilę poniżej dozwolonej prędkości Smiem twierdzic ze tak. Jeżeli założymy sytuację że jedzie za nim videoradar i kierowca Poczekaj az beda premie za skutecznosc, to sie moze sie okazac ze jednak wiele :-) Bo co to znaczy "na chwile" - 10s, 1min, dwa lata ? J. 12 |
Data: Styczen 20 2007 02:49:17 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciďż˝ gu godziny | Autor: Tomasz Pyra | J.F. napisał(a): On Fri, 19 Jan 2007 16:21:31 +0100, Tomasz Pyra wrote: BiorÄ c dosłownie słowo "przekroczenie" jako punkt w czasie przed którym prÄdkoć była mniejsza niż dozwolona, a po czasie była wiÄksza niż dozwolona to w sumie masz racjÄ. Tyle że nie sÄ dzÄ żeby sÄ d przychylił siÄ do takiej wersji. Okazałoby siÄ że za jazdÄ 200km/h przez miasto ignorujÄ c czerwone Ĺwiatła dostaniesz 19pkt i 1000zł grzywny, a za "normalnÄ " jazdÄ gdzie spod każdych Ĺwiateł rozpÄdzasz siÄ do 60km/h i tak 10 razy za każdym skrzyżowaniem stracisz prawo jazdy :) Można by też kogoĹ kto jechał 70km/h ukaraÄ za przekroczenie 69km/h, 68km/h, 67km/h, 66km/h itd... Nawet zakładajÄ c mu osobnÄ sprawÄ przed SG na okolicznoć każdego przekroczenia. Jeżeli założymy sytuacjÄ że jedzie za nim videoradar i kierowca kilkukrotnie zwalnia i przekracza dozwolonÄ prÄdkoć to mandat dostaje jednak za jedno przekroczenie. No jest to doć trudny przypadek. Ciekawe czy sÄ jakieĹ prawne wykładnie na ten temat. Z jednej strony nasz system prawny nie sumuje kar. Jak złodziej ukradnie jeden samochód i go złapiÄ to dostanie powiedzmy rok wiÄzienia. Jak ukradnie 10 samochodów i go złapiÄ to dostanie 2 lata. Ale jak ukradnie jeden, złapiÄ go, wsadzÄ na rok, wyjdzie, znowu ukradnie jeden, znowu złapiÄ , znowu wsadzÄ na rok (pomiĹmy nawet bonus za recydywÄ), wyjdzie, znowu ukradnie jeden, złapiÄ go i wsadzÄ na rok... i tak w kółko 10 razy. Niby ten sam czyn (ukrać 10 samochodów), a pierwszy dostał 2 lata, a drugi w sumie 10. Wychodzi wiÄc na to, że dane przestÄpstwo "liczy siÄ od nowa" po tym jak zostanie wykryte i osÄ dzone. Analogia do przekraczania prÄdkoĹci bÄdzie taka, że jak kogoĹ za przekroczenie prÄdkoĹci złapie patrol i ukarze mandatem, a nastÄpnie 500m dalej złapie go nastÄpny patrol za kolejne przekroczenie to dostanie kolejny mandat. Natomiast jeżeli byłyby to fotoradary ustawione 500m jeden za drugim, to IMO traktowaÄ to trzeba jako jedno wykroczenie, ewentualnie SG może walnÄ Ä karÄ z górnych widełek komuĹ kto długo popełniał dane wykroczenie. Tu zbliżam siÄ do Ĺmiesznego wniosku, że jeżeli kogoĹ ustrzeli fotoradar 100 razy w ciÄ gu miesiÄ ca - choÄby w różnych rejonach Polski, to przed sÄ dem powinien stanÄ Ä tylko raz za wszystkie te przekroczenia na raz. I w naszym systemie prawnym kara nie bÄdzie proporcjonalna do iloĹci przekroczeĹ. BÄdzie wyższa niż za jednorazowÄ wpadkÄ, ale nie bÄdzie to proporcja x100. Gdyby zamiast przekraczaÄ prÄdkoć on kradł samochody w tych różnych rejonach Polski to odpowiedział by tylko raz za kradzież 100 samochodów. A nie 100 razy za kradzież jednego. Dlaczego wiÄc w przypadku przekroczenia prÄdkoĹci miałoby byÄ inaczej? OsobiĹcie uważam że karanie wielokrotnych przestÄpców osobno za każde przestÄpstwo i sumowanie wyroków jest uczciwe, o ile wiem tak jest w USA i zdarzajÄ siÄ tam wyroki nawet za wielokrotne włamania po kilkaset lat wiÄzienia. Ten system który mamy u nas jest niesprawiedliwy, bo przestÄpca który już wiele razy popełnił dane przestÄpstwo popełniajÄ c je po raz kolejny ma Ĺwiadomoć że nic wiÄcej mu już za nie nie grozi. No ale taki system obowiÄ zuje. 13 |
Data: Styczen 20 2007 18:02:34 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ci?gu godziny | Autor: Robee |
Analogia do przekraczania prędkości będzie taka, że jak kogoś zaZgadza się, bo czy wydanie jednego mandatu powoduje, że delikwent nie może dostać drugiego za takie samo wykroczenie? Oznaczałoby to, że jeśli ktoś dostanie mandat za przekroczenie prędkości, to później może go tylko pokazywać kolejnym patrolom policji i mówić, że juz raz został za to ukarany i nie moga mu nic zrobić. Natomiast jeżeli byłyby to fotoradary ustawione 500m jeden za drugim, toTo jest inna sytuacja, bo to jest jednorazowe przekroczenie prędkości - delikwent przekroczył raz, ale blisko stojące radary sfotografowały go dwa razy. Osobiście uważam, że temu gościowi należy sie odpowiedzialność za 37 wykroczeń. Rozpatrzmy taki przypadek: 1. ktoś jedzie rano do pracy i zostanie złapany przez radar 2. wieczorem po pracy wraca i radar tez go fotografuje Czy oznacza to, że po winien odpowiadać za jedno wykroczenie? Jeśli ktoś uważa, że tak, to niech odpowie na pytanie, jakie są warunki zaliczenia kilkukrotnego przekroczenia prędkości jako jednego wykroczenia? Pozdrawiam 14 |
Data: Styczen 20 2007 20:36:29 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ci?gu godziny | Autor: J.F. | On 20 Jan 2007 10:02:34 -0800, Robee wrote: Osobiście uważam, że temu gościowi należy sie odpowiedzialność Ale czy w miedzyczasie zwolnil i ponownie przekroczyl predkosc 36 razy ? I jeszcze to trzeba udowodnic :-) J. 15 |
Data: Styczen 20 2007 22:50:50 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ci?gu godziny | Autor: Tomasz Pyra | Robee napisał(a): Tomasz Pyra napisał(a): Tak nie jest - jeżeli delikwent dostał mandat to w tym momencie liczy się od nowa. Natomiast mówimy to o sytuacji że do ukarania i wykrycia wykroczenia nie doszło. Do ukarania dojdzie dopiero za jakiś miesiąc. Napisałem o tym dokładnie w poprzednim poście. Natomiast jeżeli byłyby to fotoradary ustawione 500m jeden za drugim, toTo jest inna sytuacja, bo to jest jednorazowe przekroczenie prędkości Osobiście uważam, że temu gościowi należy sie odpowiedzialność No ale to powoduje pewien absurd... Jazda godzinę przez całe miasto z prędkością 200km/h - 500zł i 10pkt. Jazda 50-60km/h z dziesięciosekundową oscylacją przez godzinę - mandat 36000zł. Absurd polega na tym że ktoś kto zdecydowanie przekracza prędkość przez długi czas miałby być karany nie za to że jechał dalej z dużą prędkością a za to że na chwilę zwalniał :) Czyli ktoś kto leci 90km/h przez miasto i zwolni do 50km/h przed przejściem dla pieszych, po czym przyspieszy znowu będzie miał gorzej niż gdyby w ogóle nie zwolnił. Rozpatrzmy taki przypadek: No ale tak jak napisałem - gdyby rano jadąc do pracy ukradł komuś samochód, a wracając ukradł inny, a złapany by został dopiero po powrocie, to wcale nie zostałby ukarany dwukrotnie za kradzież jednego samochodu, a jednokrotnie za kradzież dwóch. I w tym drugim przypadku kara byłaby niższa. Gdyby tak codziennie kradł dwa samochody, a złapany by został po miesiącu to kara nie byłaby proporcjonalnie większa. A dlaczego w przypadku przekroczenia prędkości miałaby być inaczej? Czy oznacza to, że po winien odpowiadać za jedno wykroczenie? Tak jak jest w sprawach karnych - jeżeli do czasu wykrycia popełniono wiele przestępstw odpowiada sie raz zbiorowo za wszystkie. I dostaje się karę z górnych widełek. Dopiero po ukaraniu liczy się od nowa. 16 |
Data: Styczen 19 2007 12:35:57 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: szerszen | Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości Dlaczego 37? Raz przekroczył prędkość i tak jeździł w kółko, a zostało zarejestrowane 37 razy. dlatego ze to bylo 37 przewinien, a to ze w tym samym miejscu nie ma znaczenia, jak rozciagnie to w czasie na 37 dni zamiast godzine to tez wg ciebie bedzie to jedno przewinienie? 17 |
Data: Styczen 19 2007 11:48:29 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: Jurgen | On Fri, 19 Jan 2007 11:56:33 +0100, Tomasz Pyra wrote: Dlaczego 37? Raz przekroczył prędkość i tak jeździł w kółko, a zostało lol -- pozdrawiam Jurek 18 |
Data: Styczen 19 2007 19:41:13 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: Mariusz M. | Witam! Dlaczego 37? Raz przekroczył prędkość i tak jeździł w kółko, a zostałoCzynów (wykroczeń) było 37 i za tyle powinien być ukarany. -- Pozdrowienia, Mariusz M. 19 |
Data: Styczen 19 2007 22:44:53 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: mz |
Dlaczego 37? Raz przekroczył prędkość i tak jeździł w kółko, a zostałoCzynów (wykroczeń) było 37 i za tyle powinien być ukarany. -- Pozdrowienia, Mariusz M. / / / / / / /Koles nie powinien zostac za nic ukarany bo nie zrobil nic zlego .......przeciez kurna nikogo nie potrącił o co chodzi? A ze jakis idiota postawil tabliczke z ograniczeniem w nocy gdzie żywego ducha niema ,to ich powinno sie ukarac bo bez sensu stresuja faceta....... Weżcie sie za glowy i troche pomyślcie,gdzie przyczyna i skutek. Niedlugo wszczepia Wam chipy w dupy i każą sie karac za pierdzenie bo niszczycie srodowisko...... mk 20 |
Data: Styczen 20 2007 01:51:33 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: Tomasz Pyra | Mariusz M. napisał(a): Witam! Czynów (wykroczeń) było 37 i za tyle powinien być ukarany. Wykroczeniem nie jest zostanie sfotografowanym przez fotoradar a przekroczenie prędkości. Jeżeli będą stały dwa fotoradary jeden za drugim w odległości 10m, to uważasz że każdemu kto tam przejedzie będą się należały 2 mandaty? 21 |
Data: Styczen 20 2007 21:08:15 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: kam | Tomasz Pyra napisał(a): Wykroczeniem nie jest zostanie sfotografowanym przez fotoradar a przekroczenie prędkości. więc jeśli zawracał przekraczając prędkość (nie zwalniając poniżej dopuszczalnej), to był jeden czyn jeśli zwolnił - każde kolejne przekroczenie stanowi odrębny czyn jeśli stały znaki - nie zastosował się (odrębny czyn) do każdego z nich... Jeżeli będą stały dwa fotoradary jeden za drugim w odległości 10m, to uważasz że każdemu kto tam przejedzie będą się należały 2 mandaty? jeśli pomiędzy nimi będzie stał znak, to tak KG 22 |
Data: Styczen 21 2007 01:57:36 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: Axel | "kam" wrote in message Wykroczeniem nie jest zostanie sfotografowanym przez fotoradar awięc jeśli zawracał przekraczając prędkość (nie zwalniając poniżej Czyli ma byc ukarany za to, ze zwolnil? ROTFL -- Axel 23 |
Data: Styczen 22 2007 10:04:25 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: szerszen | Użytkownik "Axel" napisał w wiadomości Czyli ma byc ukarany za to, ze zwolnil? ROTFL nie, ma byc ukarany za to ze przekroczyl 24 |
Data: Styczen 19 2007 11:22:43 | Temat: Re: [Press-Piatkowo] 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: bolek | Teraz serią jego drogowych wykroczeń zajmie się sąd grodzki, który Jak to _jedno_ przewinienie ? 37 razy przekroczył prędkość, a nie raz ale 37-io krotnie ;-) Wiec powinien dostac 37 mandatów ;-) Pozdrawiam, jacek 25 |
Data: Styczen 19 2007 10:39:20 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: VoyteG | bolek napisał(a): Wiec powinien dostac 37 mandatów ;-)Zaraz zaraz - właściciel jest zobowiązany do wskazania, kto prowadził pojazd... A w razie niewskazania... (czytaj archiwum grupy) ;-D VoyteG 26 |
Data: Styczen 19 2007 22:12:09 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: yos | bolek napisał(a): Wiec powinien dostac 37 mandatów ;-) Nie dostanie mandatu, a grzywnę. To nie do końca to samo. Mandat, to "dobrodziejstwo", którym policjant może, ale wcale nie musi nas uraczyć. Może - jesli uzna to za stosowne - nawet się nie zapytać o naszą decyzję i od razu skierować wniosek do sądu grodzkiego. I tu na pewno, z racji na wagę przewinienia, tak właśnie będzie. Więc nie będzie 37 mandatów, a pewnie grzywna - w wysokości zależnej od końcowej kwalifikacji czynu. Na pewno raczej z tych górnych widełek. Się popisał się... -- yos 27 |
Data: Styczen 19 2007 23:14:39 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w cišgu godziny | Autor: J.F. | On 19 Jan 2007 14:12:09 -0800, yos wrote: bolek napisał(a): Nie dostanie mandatu, a grzywnę. To nie do końca to samo. Mandat, to Ale grzywna to tylko 5000zl, jesli potraktuja to jak jedno wykroczenie i jedna sprawe. J. 28 |
Data: Styczen 20 2007 21:03:29 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w cišgu godziny | Autor: kam | J.F. napisał(a): Ale grzywna to tylko 5000zl, jesli potraktuja to jak jedno wykroczenie nawet jeśli potraktują za 37 wykroczeń, to i tak pewnie będzie jedna sprawa i jedna kara - art.9§2 kw KG 29 |
Data: Styczen 21 2007 10:22:00 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w cigu godziny | Autor: J.F. | On Sat, 20 Jan 2007 21:03:29 +0100, kam wrote: J.F. napisał(a): A jesli zrobia 37 spraw ? :-) J. 30 |
Data: Styczen 21 2007 19:11:27 | Temat: Re: 37 razy złapany przez fotoradar w ciďż˝ gu godziny | Autor: kam | J.F. napisał(a): nawet jeĹli potraktujÄ za 37 wykroczeĹ, to i tak pewnie bÄdzie jedna sprawa i jedna kara - art.9§2 kw to i tak sÄ d połÄ czy, bo w ten sposób bÄdzie miał 36 zakoĹczonych spraw, a statystyka to podstawa :) KG 31 |
Data: Styczen 19 2007 11:46:30 | Temat: Re: [Press-Piatkowo] 37 razy złapany przez fotoradar w ciągu godziny | Autor: Radosław Wnuk | badzio wrote: |