Czeć,

  Stanąłem właśnie przed dylematem - sporo jeżdżÄ™ w różne dalekie rejony, głównie górskie, i aparat, którego używałem do tej pory (EOS 30D), zaczyna być zbyt ciężki na preferowany przeze mnie sposób poruszania się.

  Poza korpusem, wożÄ™ ze sobą dwa obiektywy - EF 24/2.8 (243g) i 50/1.4 (289g).

  30D z baterią waży 1001g. Lekką alternatywą od Canona byłby dla niego EOS 100D (407g) albo EOS M (298g).

  EOS M odpada ze względu na brak kompatybilności z moimi obiektywami, a z adapterem EF (100g) waży tyle samo co 100D. Do tego dochodzi brak wizjera, co - jak dla mnie - jest dosyć poważnym mankamentem.

  Zostaje więc 100D. I teraz pytanie - czy na jakiejkolwiek płaszczyźnie odczuję przewagę 30D nad 100D? I jeśli tak, to na jakiej?

  Ewentualnie, jakie jeszcze alternatywy mógłbym rozważyć? Zmianę systemu rozważam niechętnie, ale pewnie dałbym się przekonać. Powiedzmy, że na lekki korpus z dwiema jasnymi stałkami (szeroka i standardowa) mógłbym wydać 8-10k zł.

  dzięki,
--
     k.

W dniu 2013-12-29 17:08, kokeshi pisze:

  Zostaje więc 100D. I teraz pytanie - czy na jakiejkolwiek płaszczyźnie
odczuję przewagę 30D nad 100D? I jeśli tak, to na jakiej?

  Ewentualnie, jakie jeszcze alternatywy mógłbym rozważyć? Zmianę
systemu rozważam niechętnie, ale pewnie dałbym się przekonać. Powiedzmy,
że na lekki korpus z dwiema jasnymi stałkami (szeroka i standardowa)
mógłbym wydać 8-10k zł.

On 2013-12-29 6:04 PM, mt wrote:
  > No tak, ale na cropie to ani 24 mm nie jest jakoś specjalnie szeroko
  > ani 50 mm to nie standard, więc pytanie czy chcesz mieć ogniskowe
  > jak po przeliczeniu w Canonie czy faktycznie szeroko i standard.

  Tak, wiem, oswoiłem się z tym. De facto używam 50-tki jako portretówki, czy też obiektywu do detali i wąskich scen. A jeśli 24-ka po cropie jest za wąska, to robię serię zdjęć, które potem łÄ…cze w PSie.
  Inna sprawa, że w moim przypadku jest tak, że często idę przez parę tygodni i góra, czy krajobraz, które chcę sfotografować w pewnym momencie i tak idealnie wchodzi mi w kadr i mniejsza szerokoć nie ma aż tak dużego znaczenia.

  Więc ogniskowe jak po przeliczeniu.

  > Ja bym popatrzył ewentualnie jeszcze na m4/3 (GX7 bądź E-M5) i do
  > tego m.Zuiko 12/2.0 i Leica 25/1.4 albo tańsza wersja i czyli
  > Panasoniki 14/2.5 i 20/1.7

  Dzięki, popatrzę.
  Temat dla mnie świeży zupełnie, od 10 lat nie wychodziłem poza Canona.

  pozdrawiam,
--
     k.

W dniu 2013-12-29 18:35, kokeshi pisze:

  Więc ogniskowe jak po przeliczeniu.

  > Ja bym popatrzył ewentualnie jeszcze na m4/3 (GX7 bądź E-M5) i do
  > tego m.Zuiko 12/2.0 i Leica 25/1.4 albo tańsza wersja i czyli
  > Panasoniki 14/2.5 i 20/1.7

  Dzięki, popatrzę.
  Temat dla mnie świeży zupełnie, od 10 lat nie wychodziłem poza Canona.

  pozdrawiam,

W dniu 2013-12-29 17:08, kokeshi pisze:

  Czeć,

  Stanąłem właśnie przed dylematem - sporo jeżdżÄ™ w różne dalekie
rejony, głównie górskie, i aparat, którego używałem do tej pory (EOS
30D), zaczyna być zbyt ciężki na preferowany przeze mnie sposób
poruszania się.

  Poza korpusem, wożÄ™ ze sobą dwa obiektywy - EF 24/2.8 (243g) i 50/1.4
(289g).

  30D z baterią waży 1001g. Lekką alternatywą od Canona byłby dla niego
EOS 100D (407g) albo EOS M (298g).

  EOS M odpada ze względu na brak kompatybilności z moimi obiektywami, a
z adapterem EF (100g) waży tyle samo co 100D. Do tego dochodzi brak
wizjera, co - jak dla mnie - jest dosyć poważnym mankamentem.

  Zostaje więc 100D. I teraz pytanie - czy na jakiejkolwiek płaszczyźnie
odczuję przewagę 30D nad 100D? I jeśli tak, to na jakiej?

  Ewentualnie, jakie jeszcze alternatywy mógłbym rozważyć? Zmianę
systemu rozważam niechętnie, ale pewnie dałbym się przekonać. Powiedzmy,
że na lekki korpus z dwiema jasnymi stałkami (szeroka i standardowa)
mógłbym wydać 8-10k zł.

W dniu 2013-12-29 17:08, kokeshi pisze:

  Czeć,

  Stanąłem właśnie przed dylematem - sporo jeżdżÄ™ w różne dalekie
rejony, głównie górskie, i aparat, którego używałem do tej pory (EOS
30D), zaczyna być zbyt ciężki na preferowany przeze mnie sposób
poruszania się.

On Monday, December 30, 2013 5:30:12 PM UTC-5, gadacz wrote:

W dniu 2013-12-29 17:08, kokeshi pisze:

>   Cześć,

>

>   Stanąłem właśnie przed dylematem - sporo jeżdżę w różne dalekie

> rejony, głównie górskie, i aparat, którego używałem do tej pory (EOS

> 30D), zaczyna być zbyt ciężki na preferowany przeze mnie sposób

> poruszania się.

>



idź kur.a na siłownię, albo zacznij walić konia,

jak czytam takie o takich problemach to na wymioty mi się zbiera...

W dniu 31-12-2013 02:56, Slon pisze:

Moze chlopina jakis anemik a ty go tak brutalnie potraktowales.

Użytkownik "Zakonspirowany"  napisał w wiadomości grup

Ja mam podobne odczucia, gdy słyszę, gdy ktoś w wymaganiach odnośnie laptopa mówi bądź pisze, że ma być lekki, a różnice są do 0,5 kg.
I że np. 17,3" to już stacjonarka. Rozumiałbym, gdyby go musiała często nosić drobna dziewczyna, ale naprawdę – różnica 0,5 kg? Na plecach nie czuć w ogóle, a w łapie to i lżejszy po większym dystansie będzie czuć.

W dniu 2013-12-31 09:50, Ergie pisze:

Użytkownik "Zakonspirowany"  napisał w wiadomości grup

Ja mam podobne odczucia, gdy słyszę, gdy ktoś w wymaganiach odnośnie
laptopa mówi bądź pisze, że ma być lekki, a różnice są do 0,5 kg.
I że np. 17,3" to już stacjonarka. Rozumiałbym, gdyby go musiała
często nosić drobna dziewczyna, ale naprawdę – różnica 0,5 kg? Na
plecach nie czuć w ogóle, a w łapie to i lżejszy po większym dystansie
będzie czuć.

Widać nie wiesz o czym piszesz. Pół kilo lżejszy laptop to możliwoć
wzięcia pół kilo więcej napojów lub jedzenia. Naprawdę lepiej podczas
wędrówki mieć więcej jedzenia i picia niż cięższy laptop czy aparat.

W dniu 31-12-2013 09:50, Ergie pisze:

Widać nie wiesz o czym piszesz. Pół kilo lżejszy laptop to możliwoć
wzięcia pół kilo więcej napojów lub jedzenia.

Użytkownik "Zakonspirowany"  napisał w wiadomości grup

Widać nie wiesz o czym piszesz. Pół kilo lżejszy laptop to możliwoć
wzięcia pół kilo więcej napojów lub jedzenia.

Aha. Czyli istnieje jakaś ustawa zakazująca chodzenia z plecakami cięższymi niż 10 kg? 10,5 kg byłoby już wykroczeniem? A 15 kg przestępstwem?
Raczej nie. Pomijając to, że w góry, w których mieszkam, nie brałbym laptopa, to z pewnością picia i jedzenia bym wziął normalnie, a czy ostateczny ekwipunek byłby cięższy np. o butelkę wódki, to by to mi lotto.

Dnia Tue, 31 Dec 2013 15:09:49 +0100, Ergie napisał(a):

[..ciach..]

Ciekawe dlaczego np. śpiwory lżejsze o 100g a droższe o kilkadziesiąt zł
cieszą się taką popularnością - w końcu inni ludzie też mogliby tak jak Ty
po prostu nosić cięższy bagaż dowolnie długo i dowolnie daleko :-)

A na rowerze to w ogóle jakaś zbiorowa halucynacja - ludzie zmieniają śrubki
na takie o kilka gram lżejsze, a przecież mogliby mieć rower o całe pół kilo
cięższy i nie zauważyliby różnicy :-)

On 2013-12-31 4:24 PM, Sylwester Zarębski wrote:

  > > A na rowerze to w ogóle jakaś zbiorowa halucynacja - ludzie zmieniają
  > > śrubki na takie o kilka gram lżejsze, a przecież mogliby mieć rower o
  > > całe pół kilo cięższy i nie zauważyliby różnicy :-)
  > Czyżby audio voodoo w wersjach turystycznych, czy też rowerowych?

  Panowie (i Panie), wybierzcie się kiedyś na 5000-6000 m nad poziom Bałtyku z założeniem, że do 12 kg plecaka ma wejść namiot, śpiwór, mata, kuchenka, garnek, kartusz, puchówka, trochę ubrań, jedzenie na kilka dni, z litr wody i minimum sprzętu wspinaczkowego.

  600 gr zysku na wadze aparatu zaczyna mieć naprawdę spore znaczenie.

  Nie każdy skończył swoje górskie przygody na wjechaniu kolejką na Gubałówkę.

  całuski dla hejterów i troli,
--
     k.

W dniu 31-12-2013 16:52, kokeshi pisze:

  600 gr zysku na wadze aparatu zaczyna mieć naprawdę spore znaczenie.

W dniu 2013-12-31 16:24, Sylwester Zarębski pisze:

Czyżby audio voodoo w wersjach turystycznych, czy też rowerowych?

W dniu 31-12-2013 18:49, Bartolomeo pisze:

W przeciwieństwie do audio to tutaj można zmierzyć różnicę w wadze.

On Tuesday, December 31, 2013 10:24:05 AM UTC-5, Sylwester Zarębski wrote:

Dnia Tue, 31 Dec 2013 15:09:49 +0100, Ergie napisaďż˝(a):



[..ciach..]

> Ciekawe dlaczego np. �piwory l�ejsze o 100g a dro�sze o kilkadziesi�t z�

> ciesz� si� tak� popularno�ci� - w ko�cu inni ludzie te� mogliby tak jak Ty

> po prostu nosi� ci�szy baga� dowolnie d�ugo i dowolnie daleko :-)



> A na rowerze to w og�le jaka� zbiorowa halucynacja - ludzie zmieniaj� �rubki

> na takie o kilka gram l�ejsze, a przecie� mogliby mie� rower o ca�e p� kilo

> ci�szy i nie zauwa�yliby r�nicy :-)



Czy�by audio voodoo w wersjach turystycznych, czy te� rowerowych?

W dniu 01-01-2014 07:36, Slon pisze:

Hehehe, o tym samym pomyslalem.

W dniu 31-12-2013 15:09, Ergie pisze:

Weź Ty się kiedyś wybierz na wycieczkę dalsza niż do kiosku po fajki, a
później pogadamy.

W dniu 2013-12-31 18:23, Zakonspirowany pisze:

Kilogram-dwa – to już jest jakaś różnica, ale nie 5000 g.

W dniu 31-12-2013 18:53, mt pisze:

W dniu 2013-12-31 18:23, Zakonspirowany pisze:

Kilogram-dwa – to już jest jakaś różnica, ale nie 5000 g.

1-2 kg to różnica a 5 kg nie?

W dniu 2013-12-31 18:23, Zakonspirowany pisze:

Kilogram-dwa – to już jest jakaś różnica, ale nie 5000 g.

W dniu 2013-12-31 18:23, Zakonspirowany pisze:

Kilogram-dwa – to już jest jakaś różnica, ale nie 5000 g.

Użytkownik "Zakonspirowany"  napisał w wiadomości grup

Weź Ty się kiedyś wybierz na wycieczkę dalsza niż do kiosku po fajki, a
później pogadamy.

No i jak łysy warkoczami o kant kuli.
Od ośmiu, czy już dziewięciu lat snowboard FR – z buta na górę, często w śniegu po kolana lub głÄ™bszym. Na plecach plecach i deska. Snowboardowe buty też nie są najwygodniejsze do takich przechadzek, ale nie ma lepszego treningu na mięśnie nóg.

"Dowolnie ciężki, dowolnie długo"? Sarkazm jest najprostszą, lecz najżałośniejszą formą, a właściwie próbą argumentacji.

Kilogram-dwa – to już jest jakaś różnica, ale nie 5000 g.

W dniu 02-01-2014 10:14, Ergie pisze:

Jakiej argumentacji? Ty nie masz żadnych argumentów. Napisałeś bzdurę z
którą nie ma jak dyskutować, bo jak teoretykowi wyjaśnić że 500g != 0g?

 Bo w praktyce – jak dla mnie

– te 500 g to jest nic.

W dniu 03-01-2014 10:27, XX YY pisze:

pytanie bylo nie czy 500 gram graja role , czy nie , tylko jaki aparat kupic zeby obnizyc ciezar o 500 gram bez spadku jakosci obrazu.

Am Freitag, 3. Januar 2014 10:36:18 UTC+1 schrieb Zakonspirowany:

W dniu 03-01-2014 10:27, XX YY pisze:

> pytanie bylo nie czy 500 gram graja role , czy nie , tylko jaki aparat kupic zeby obnizyc ciezar o 500 gram bez spadku jakosci obrazu.



Tematy mają to do siebie, że po wyczerpaniu wątku przewodniego, lubią

zdryfować w innym kierunku.





--

╯(⌐■_■)╯ ︵ ┻━┻

W dniu 03-01-2014 10:46, XX YY pisze:

i to sie nazywa w jezyku  internetowym trollowanie - co niniejszym uprawiasz w tym watku.

Użytkownik "Zakonspirowany"  napisał w wiadomości grup

Jakiej argumentacji? Ty nie masz żadnych argumentów. Napisałeś bzdurę z
którą nie ma jak dyskutować, bo jak teoretykowi wyjaśnić że 500g != 0g?

Ale ja nawet wiem, że 1 g != 0 g. W teorii. Bo w praktyce – jak dla mnie – te 500 g to jest nic.

Dnia Fri, 3 Jan 2014 11:11:34 +0100, Ergie napisał(a):

Użytkownik "Zakonspirowany"  napisał w wiadomości grup

Jakiej argumentacji? Ty nie masz żadnych argumentów. Napisałeś bzdurę z
którą nie ma jak dyskutować, bo jak teoretykowi wyjaśnić że 500g != 0g?

Ale ja nawet wiem, że 1 g != 0 g. W teorii. Bo w praktyce – jak dla mnie –
te 500 g to jest nic.

Więc po raz drugi piszę: to że _dla_ _Ciebie_ to nic to nie znaczy że
_każdy_ tak ma.

On Sat, 4 Jan 2014 17:02:03 +0100, Sylwester Zarębski wrote:

> Więc po raz drugi piszę: to że _dla_ _Ciebie_ to nic to nie znaczy że
> _każdy_ tak ma.

 Więc może lepiej skupić się na zbudowaniu lepszej tężyzny fizycznej i
 mieć siłę + wytrzymałość na 1, 2 czy 5kg więcej, zamiast szukać
 sztucznych problemów w wadze sprzętu. Nie dość, że taniej, to zdrowiej i
 przyjemniej.

Dnia Sun, 5 Jan 2014 03:22:53 +0000 (UTC), Michal Tyrala napisał(a):

[...]

1. Ile razy, jak często i jak długo targałeś plecak cięższy niż, powiedzmy, 15kg?
2. Miałeś może kiedyś jakieś kontuzje kolana albo stawu skokowego?

"Sylwester Zarębski"  schrieb im Newsbeitrag

Dnia Sun, 5 Jan 2014 03:22:53 +0000 (UTC), Michal Tyrala napisał(a):

[...]

1. Ile razy, jak często i jak długo targałeś plecak cięższy niż, powiedzmy, 15kg?
2. Miałeś może kiedyś jakieś kontuzje kolana albo stawu skokowego?

Sugerujesz, że z poważną kontuzją i plecakiem cięższym niż 15kg powinno
się wybierać np. w góry lub na długie piesze wędrówki?

PS. Bywało, że z plecakiem 15-20kg przeszedłem 40km w ok. 8 godzin.

Dnia Sun, 5 Jan 2014 19:50:58 +0100, Kukus Minipalus napisał(a):

[...]

Gościu, wybacz, ale pierdolisz jak potłuczony. Gdyby było tak, jak to
sobie ty wyobrażasz, to nikt nie inwestował by w firmy wynajdujące i
produkujące produkty "lżeszje" od innych produktów. A takich właśnie
w branży turystycznej jest bardzo dużo. Ty masz ten problem, że u
Ciebie "bywało", a są ludzie którzy nie mają postury "karka" i mieć
nie zamierzają, a przebywają w "outdoor" całymi dniami, albo i
tygodniami. I dla nich to jest istotna różnica, czy mają 500g
żywności "liofolizowanej np." w bagażu, czy 500g więcej w sprzęcie
foto.

On Sun, 5 Jan 2014 13:13:44 +0100, Sylwester Zarębski wrote:

> 1. Ile razy, jak często i jak długo targałeś plecak cięższy niż, powiedzmy, 15kg?
> 2. Miałeś może kiedyś jakieś kontuzje kolana albo stawu skokowego?

 Sugerujesz, że z poważną kontuzją i plecakiem cięższym niż 15kg powinno
 się wybierać np. w góry lub na długie piesze wędrówki?

 PS. Bywało, że z plecakiem 15-20kg przeszedłem 40km w ok. 8 godzin.

Dnia Mon, 6 Jan 2014 08:04:13 +0000 (UTC), Michal Tyrala napisał(a):

[...]

Jeśli ja miałbym coś sugerować, to może jedynie to, że problem tego, ile
się targa na plecach nie jest wydumany, sztuczny, czy jak to sobie
wcześniej nazwałeś.

Co do kontuzji, to chyba dla Ciebie również jest oczywiste, że nawet
podczas rekonwalescencji ostrzejsza aktywność fizyczna nie jest
wskazana. Aczkolwiek jak się w miarę dojdzie do siebie, to jednak po
kontuzji kolana czy skokowego trochę się uważa. Ale owszem, można się
spokojnie wybrać w góry czy połazić kilka godzin.

On Mon, 6 Jan 2014 13:33:14 +0100, Sylwester Zarębski wrote:

> Jeśli ja miałbym coś sugerować, to może jedynie to, że problem tego, ile
> się targa na plecach nie jest wydumany, sztuczny, czy jak to sobie
> wcześniej nazwałeś.

 Przy sporcie amatorskim, to jest wydumany problem.

> Co do kontuzji, to chyba dla Ciebie również jest oczywiste, że nawet
> podczas rekonwalescencji ostrzejsza aktywność fizyczna nie jest
> wskazana. Aczkolwiek jak się w miarę dojdzie do siebie, to jednak po
> kontuzji kolana czy skokowego trochę się uważa. Ale owszem, można się
> spokojnie wybrać w góry czy połazić kilka godzin.

 Owszem, wszystko można, jednakże wracając do tematu - 0.5, a nawet 1 kg
 nie robi różnicy, bo więcej człowiek wypoci wody podczas spokojnego
 kilkugodzinnego spaceru.

Dnia Mon, 6 Jan 2014 16:31:23 +0000 (UTC), Michal Tyrala napisał(a):

[...]

Ale jak się pakujesz jak baba, mając w d* pół kilo tu, pół kilo tam, to
gdy potrzebujesz targać *potrzebnych* rzeczy na, powiedzmy 15kg,
skończysz na 20-25kg.
Naprawdę trzeba pisać takie rzeczy komuś kto targa >10kg przez pare h?

EOT z mojej strony chyba...

On Mon, 6 Jan 2014 21:27:47 +0100, Sylwester Zarębski wrote:

> Ale jak się pakujesz jak baba, mając w d* pół kilo tu, pół kilo tam, to
> gdy potrzebujesz targać *potrzebnych* rzeczy na, powiedzmy 15kg,
> skończysz na 20-25kg.
> Naprawdę trzeba pisać takie rzeczy komuś kto targa >10kg przez pare h?

 Z pół kg zrobiło Ci się 5-10kg?

 Może tylko wtedy nie warto chodzić na takie wycieczki, gdy się nie
 umie pakować?

nosić drobna dziewczyna, ale naprawdę - różnica 0,5 kg? Na plecach nie

czuć w ogóle, a w łapie to i lżejszy po większym dystansie będzie czuć.

W dniu 31-12-2013 11:23, XX YY pisze:

bilans energii jest bezlitosny.

W dniu 2014-01-01 09:57, Zakonspirowany pisze:

W dniu 31-12-2013 11:23, XX YY pisze:

bilans energii jest bezlitosny.

Niestety tylko i wyłÄ…cznie na papierku.
I tylko dla pizd ostatecznych.
Kilo-dwa lub więcej – spoko.
Ale nie 500 g.

Zakonspirowany  napisał(a):

W dniu 31-12-2013 11:23, XX YY pisze:

bilans energii jest bezlitosny.

Niestety tylko i wyłÄ…cznie na papierku.
I tylko dla pizd ostatecznych.
Kilo-dwa lub więcej – spoko.
Ale nie 500 g.

Am Freitag, 3. Januar 2014 08:14:03 UTC+1 schrieb I. Tichy:

Zakonspirowany  napisał(a):



>W dniu 31-12-2013 11:23, XX YY pisze:

>> bilans energii jest bezlitosny.

>

>Niestety tylko i wyłącznie na papierku.

>I tylko dla pizd ostatecznych.

>Kilo-dwa lub więcej - spoko.

>Ale nie 500 g.



Wg mnie nie czujesz czaczy ocb z tym ograniczaniem wagi.

Jasne, ze pol kilo to niewielka roznica, jak jestes wypoczety,

nieprzeladowany i ogolnie radosny. Kiedy jednak padasz na gebe

po calym dnku lazenia to kazdy przyslowiowy dodatkowy gram na szyi

ciazy ci jak kolejny kilogram. Jakbys, tak jak widze watkotworca, polazil

troche wiecej po gorach i wyzej niz na Rysys a nie tylko jezdzil na deskach, to moze bys

czul o co w tym chodzi, a tak to musisz uwierzyc na slowo.



Po drugie - tu pol kilo, tam pol kilo i masz juz swoj dodatkowy kilogram.

Idac twoim tokiem myslenia, ze nei warto sie w ogole troszczyc

o wage ekwipunku na wyprawe.



I kolejna sprawa ktora pomijasz  - nie kazdy moze miec tyle paki co ty

i nie dla kazdego pol kilo to _tylko_ pol kilo, zwlaszcza jak je przemnozysz

przez ilosc kilometrow/krokow, jakie zrobisz i ci wyjdzie  ile ton dziennie

przeniesiesz na swoich nogach wiecej.

W dniu 03-01-2014 08:22, XX YY pisze:

pol kilograma wiecej/mniej to bardzo duza roznica , jesli sie je nosi na pasku na szyi.

Zakonspirowany  napisał(a):

W dniu 03-01-2014 08:22, XX YY pisze:

pol kilograma wiecej/mniej to bardzo duza roznica , jesli sie je nosi na pasku na szyi.

Albo przywiązane do kolczyka w sutku. :)
Aparatu nie nosi się po górach na szyi.
Za bardzo się huśta, a jakieś potknięcie i można go skasować.

(Nie, nie mam kolczyka.)

Zakonspirowany  writes:

Aparatu nie nosi się po górach na szyi.

Za bardzo się huśta, a jakieś potknięcie i można go skasować.

Niestety tylko i wyłÄ…cznie na papierku.
I tylko dla pizd ostatecznych.
Kilo-dwa lub więcej – spoko.
Ale nie 500 g.

systemu rozważam niechętnie, ale pewnie dałbym się przekonać. Powiedzmy,

że na lekki korpus z dwiema jasnymi stałkami (szeroka i standardowa)

mógłbym wydać 8-10k zł.



  dzięki,

--

     k.