Witam

potrzebuje porady - ja wime ze to inne samochody ale oba mi sie podobaja - mazda bardziej - oba wystarcza na nasze potrzeby. mamy jeszcze starego minivana mazdy ktory jak wol roboczy spisuje sie wysmienicie od kilku lat. SXem jezdzilem 1.0 i o dziwo jest to w miare sensowny samochod nawet mimo tego silnika, jezdze spokojnie i 70% to trasa po 200 km w jedna strone reszta warszawa i okolice.Mysle ze 1,4 w premium wersji bylby jeszcze sensowniejszy ale przejechac sie nim na razie nie mam gdzie. Mazda w srodku jest fajniejsza silnik 120 jest ok. mysle ze spalanie obu samochodow bedzie podobne.

obawy mam co do turbo z 1,4 i tego ile taki slnik wytrzyma, dwumasy niby tam nie ma wiec tu jest spokojnie

mazdzie ufam ze gniota w benzynie nie wypuscila

a opnien o obu smaochodach w necie sa dobre lub bardzo dobrze

co wybrac?

r

On 2018-01-03 11:21, decore-meble.pl wrote:

co wybrac?

W dniu 2018-01-03 o 11:21, decore-meble.pl pisze:

Witam

potrzebuje porady - ja wime ze to inne samochody ale oba mi sie podobaja - mazda bardziej - oba wystarcza na nasze potrzeby. mamy jeszcze starego minivana mazdy ktory jak wol roboczy spisuje sie wysmienicie od kilku lat. SXem jezdzilem 1.0 i o dziwo jest to w miare sensowny samochod nawet mimo tego silnika, jezdze spokojnie i 70% to trasa po 200 km w jedna strone reszta warszawa i okolice.Mysle ze 1,4 w premium wersji bylby jeszcze sensowniejszy ale przejechac sie nim na razie nie mam gdzie. Mazda w srodku jest fajniejsza silnik 120 jest ok. mysle ze spalanie obu samochodow bedzie podobne.

obawy mam co do turbo z 1,4 i tego ile taki slnik wytrzyma, dwumasy niby tam nie ma wiec tu jest spokojnie

mazdzie ufam ze gniota w benzynie nie wypuscila

a opnien o obu smaochodach w necie sa dobre lub bardzo dobrze

co wybrac?

r

W dniu 03-01-2018 o 11:21, decore-meble.pl pisze:

Witam

potrzebuje porady - ja wime ze to inne samochody ale oba mi sie podobaja - mazda bardziej - oba wystarcza na nasze potrzeby. mamy jeszcze starego minivana mazdy ktory jak wol roboczy spisuje sie wysmienicie od kilku lat. SXem jezdzilem 1.0 i o dziwo jest to w miare sensowny samochod nawet mimo tego silnika, jezdze spokojnie i 70% to trasa po 200 km w jedna strone reszta warszawa i okolice.Mysle ze 1,4 w premium wersji bylby jeszcze sensowniejszy ale przejechac sie nim na razie nie mam gdzie. Mazda w srodku jest fajniejsza silnik 120 jest ok. mysle ze spalanie obu samochodow bedzie podobne.

obawy mam co do turbo z 1,4 i tego ile taki slnik wytrzyma, dwumasy niby tam nie ma wiec tu jest spokojnie

mazdzie ufam ze gniota w benzynie nie wypuscila

On 2018-01-03 18:41, Cavallino wrote:

Wypuściła.
Konkurencja z mniejszymi uturbionymi silnikami o podobnych mocach, leje go na potęgę pod każdym względem.

W dniu 03-01-2018 o 23:32, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-03 18:41, Cavallino wrote:

Wypuściła.
Konkurencja z mniejszymi uturbionymi silnikami o podobnych mocach, leje go na potęgę pod każdym względem.

Trwaloscia tez? Bo raczej to sie chwali Mazdzie, ze jako jedni z nielicznych nie poddali sie downsizingowi i wstawianiu malolitrazowcow
dopychanych turbinka.

On 2018-01-04 17:22, Cavallino wrote:

Za to dowalili sprężanie w kosmos.

Turbina to nie jest kosmiczny wynalazek, jest tańsza w ewentualnej naprawie niż silnik.

W dniu 04-01-2018 o 23:09, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-04 17:22, Cavallino wrote:

Za to dowalili sprężanie w kosmos.

To raczej zalicza sie im na plus, osiagi skads sie musza wziac.

Skoro
diesle znosza takie stopnie sprezania nominalnie, to chyba nie
jest problem.

Turbina to nie jest kosmiczny wynalazek, jest tańsza w ewentualnej naprawie niż silnik.

Tyle ze szkoda iz  w owych nowoczesnych uturbionych malolitrazowcach

problemem jest raczej zywotnosc calej jednostki, a nie calej turbiny,
tak krotkie resursy im przewidziano. Kupilbys cos takiego z drugiej
reki, z "typowym" przebiegiem?

On 2018-01-04 23:45, Cavallino wrote:

Są jednak na to przygotowane materiałowo.
Czy benzyniak Mazdy też jest - tego nie wiadomo.
Jak dla mnie ryzyko duże.

W dniu 05-01-2018 o 12:39, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-04 23:45, Cavallino wrote:

Są jednak na to przygotowane materiałowo.
Czy benzyniak Mazdy też jest - tego nie wiadomo.
Jak dla mnie ryzyko duże.

A dlaczego mialby nie byc? Przeciez to sa chyba absolutne podstawy
zalozen konstrukcyjnych. Myslisz ze ten producent nie umie produkowac
silnikow i wyciagac wnioskow z konstrukcji diesli, ktore zreszta sam
rowniez produkuje od dawien dawna? ;)

On 2018-01-05 18:03, Cavallino wrote:

Jak rozumiem, Ty tak właśnie myślisz o producentach silników turbodoładowanych?

W dniu 05-01-2018 o 19:00, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-05 18:03, Cavallino wrote:

Jak rozumiem, Ty tak właśnie myślisz o producentach silników turbodoładowanych?

Na tych ktorzy produkuja wysilone jednostki po downsizingu, przewidziane na znacznie krotszy cykl zycia tak,

On 2018-01-05 23:33, Cavallino wrote:

To czemu się dziwisz, że ktoś inny podejrzewa Mazdę o dokładnie to samo?

W dniu 06-01-2018 o 20:05, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-05 23:33, Cavallino wrote:

To czemu się dziwisz, że ktoś inny podejrzewa Mazdę o dokładnie to samo?

Bo ja podalem linka o faktycznych problemach

On 2018-01-07 09:29, Cavallino wrote:

Do linków nawet nie zaglądam.
Zwłaszcza takich w obcych językach.

Chcesz o czymś dyskutować na polskiej grupie dyskusyjnej, to wklej i przetłumacz.

Nie bardzo zresztą rozumiem, jak link do jakiegoś problemu w jednym silniku miałby jakkolwiek posłużyć do dyskusji o innych silnikach innych producentów.

Bo ja co do konkretnego silnika 1.4 z Suzuski nie odniosę się - nie znam, nie miałem - więc piszę ogólnie o turbodoładowanych silnikach średniej pojemności.

W dniu 08-01-2018 o 10:35, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-07 09:29, Cavallino wrote:

Do linków nawet nie zaglądam.
Zwłaszcza takich w obcych językach.

Chcesz o czymś dyskutować na polskiej grupie dyskusyjnej, to wklej i przetłumacz.

jak sie nie zna obcego jezyka, to tlumacz google swietnie dziala.

Ale mozna tez udawac ze sie nie widzi podanej informacji ;)

Prosze, w rodzimym jezyku

http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news-male-silniki-w-odwrocie-producenci-zaczna-zwiekszac-pojemnos,nId,2292708

Nie bardzo zresztą rozumiem, jak link do jakiegoś problemu w jednym silniku miałby jakkolwiek posłużyć do dyskusji o innych silnikach innych producentów.

To nie jest odniesienie do problemu jednego silnika.

Bo ja co do konkretnego silnika 1.4 z Suzuski nie odniosę się - nie znam, nie miałem - więc piszę ogólnie o turbodoładowanych silnikach średniej pojemności.

Ale do silnikow Mazdy, co do ktorych masz "watpliwosci" sie odnosisz,

On 2018-01-08 19:40, Cavallino wrote:

Jak to nie - skoro przeniosłeś artykuły o małych silnikach i ich problemach na silniki średnie, prawie dwa razy większe niż opisywane?

Jeśli chodzi o przypuszczalną bezawaryjnoć to za silnikami z turbo przemawiają lata stosowania i ich powszechnoć - za silnikiem Mazdy na razie nic.

On 2018-01-09 18:35, Cavallino wrote:

A który z tych wypadków jest spowodowany problemami z pojemnością silnika?

Owszem, ale to nie jest diesel, tylko benzyniak - różnica zasadnicza.

W dniu 10-01-2018 o 12:00, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-09 18:35, Cavallino wrote:

A który z tych wypadków jest spowodowany problemami z pojemnością silnika?

W tym obszerniejszym linku, ktory mogles sobie przetlumaczyc w google,
jest napisane ze problemy sa spowodowane wysilaniem silnika przez
turbine od ktorej oczekuje sie zapewnienia wydajnosci silnika na
poziomie dotychczasowych jednostek.

Myslisz ze czemu podani producenci chca wrocic do normalnych pojemnosci?

Owszem, ale to nie jest diesel, tylko benzyniak - różnica zasadnicza.

W czym tkwi ta roznica, jesli chodzi o faktyczny wplyw?

I czym wg.
Ciebie moze poskutkowac?

Oczywiscie jednoczesnie nie widzisz bardziej zasadniczej roznicy w tym
ze przy mniejszych silnikach majstruje sie aby pracowaly jak te wieksze

On 2018-01-10 18:22, Cavallino wrote:

A że są mniej żywotne niż wolnossące gnioty, dotychczas stosowane - no są.
I co z tego?
Suma plusów przewyższa kilka minusów.

Nie uda Ci się to - bo jak nie mylę porządnego 1.4T lub 1.6T z 1.0T - ten pierwszy to obecnie najlepsza opcja dla kompaktów.

Owszem, ale to nie jest diesel, tylko benzyniak - różnica zasadnicza.

W czym tkwi ta roznica, jesli chodzi o faktyczny wplyw?

Jeśli nie wiesz jakie są różnice między benzyniakiem a dieslem, to o czym my gadamy?

W dniu 11-01-2018 o 15:50, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-10 18:22, Cavallino wrote:

A że są mniej żywotne niż wolnossące gnioty, dotychczas stosowane - no są.
I co z tego?
Suma plusów przewyższa kilka minusów.

Od samego poczatku mowa wlasnie byla o trwalosci. Czyli jednak przyznales ze sa mniej trwale, dziekuje.

Nie uda Ci się to - bo jak nie mylę porządnego 1.4T lub 1.6T z 1.0T - ten pierwszy to obecnie najlepsza opcja dla kompaktów.

O, w koncu zaczales pisac konkretnie o jakis silnikach.
Bo piszac:

"Konkurencja z mniejszymi uturbionymi silnikami o podobnych mocach, leje go na potęgę pod kazdym względem."

to biorąc pod uwagę że np. 2.0 Mazdy Skyactiv ma 120KM,

1.4T w SX4 mowisz, "najlepsza opcja dla kompaktów". Bynajmniej to nie jest, tak jak wczesniej napisales, "silnik z pojemnościami
które w Maździe 3 i SX4 były od zawsze" bo to doć nowa jednostka,
z bezpośrednim wtryskiem paliwa.

To ten silnik jest wynalazkiem, czy nagle nie jest?

Jaka jest roznica w swietle stopnia sprezania? Nie odpowiedziales na zadane pytanie.

On 2018-01-11 17:09, Cavallino wrote:

To ten silnik jest wynalazkiem, czy nagle nie jest?

Nie jest.
To taki sam doładowany benzyniak jak wszystkie inne doładowane benzyniaki.

Jaka jest roznica w swietle stopnia sprezania? Nie odpowiedziales na zadane pytanie.

Odpowiedziałem, tylko widocznie było za trudne.

Wystarczy mi tej Twojej kretyńskiej gadki, z nieudolną próbą wykręcenia się z głupoty którą palnąłeś.

W dniu 12-01-2018 o 12:43, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-11 17:09, Cavallino wrote:

To ten silnik jest wynalazkiem, czy nagle nie jest?

Nie jest.
To taki sam doładowany benzyniak jak wszystkie inne doładowane benzyniaki.

Wczesniej napisales ze silniki z bezposrednim wtryskiem to "wynalazki"

On 2018-01-12 17:07, Cavallino wrote:

Wczesniej napisales ze silniki z bezposrednim wtryskiem to "wynalazki"

Bo były.
Jak je Mitsu wprowadzało.....
Ile to będzie - z 15 lat temu, czy więcej?

Głupka udajesz, czy naprawdę nie rozumiesz słowa pisanego?

Jak już pisałem - dyskusja na tym poziomie jest uwłaczająca, grzeb się w niej sam.

W dniu 09-01-2018 o 11:47, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-08 19:40, Cavallino wrote:

Jak to nie - skoro przeniosłeś artykuły o małych silnikach i ich problemach na silniki średnie, prawie dwa razy większe niż opisywane?

Nieprawda, bo mowa tam rowniez o wiekszych silnikach:

"Audi w nowym A4 oferuje silnik 2.0 TFSI o mocy 190 KM (zastąpił 1.8 TFSI), co zostało nazwane przez Niemców "rightsizeingiem" ("właściwym rozmiarem"). (..)  Z kolei z palety Polo zniknie 3-cylindrowy diesel 1.4 TDI, a zastąpi go 4-cylindrowy 1.6 TDI. (..)  diesel 1.6 dCi zostanie zastąpiony większą jednostką (pojemnoć 1,7-1,8 l)."

Jeśli chodzi o przypuszczalną bezawaryjnoć to za silnikami z turbo przemawiają lata stosowania i ich powszechnoć - za silnikiem Mazdy na razie nic.

Ten sam stopien sprezania ktore maja powszechnie stosowane przez lata
silniki diesla.

W dniu 2018-01-04 o 17:22, Cavallino pisze:

W dniu 03-01-2018 o 23:32, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-03 18:41, Cavallino wrote:

Wypuściła.
Konkurencja z mniejszymi uturbionymi silnikami o podobnych mocach, leje go na potęgę pod każdym względem.

Trwaloscia tez? Bo raczej to sie chwali Mazdzie, ze jako jedni z nielicznych nie poddali sie downsizingowi i wstawianiu malolitrazowcow
dopychanych turbinka.

Za to dowalili sprężanie w kosmos.

W dniu 20-01-2018 o 20:21, Tengu pisze:

On 2018-01-15 16:53, robot wrote:

W dniu 2018-01-04 o 17:22, Cavallino pisze:

W dniu 03-01-2018 o 23:32, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-03 18:41, Cavallino wrote:

Wypuściła.
Konkurencja z mniejszymi uturbionymi silnikami o podobnych mocach, leje go na potęgę pod każdym względem.

Trwaloscia tez? Bo raczej to sie chwali Mazdzie, ze jako jedni z nielicznych nie poddali sie downsizingowi i wstawianiu malolitrazowcow
dopychanych turbinka.

Za to dowalili sprężanie w kosmos.

To znaczy ile konkretnie?
Z ciekawości pytam.

14:1
Pytanie czy silnik 1.0 turbo

On 2018-01-20 23:24, Cavallino wrote:

W dniu 20-01-2018 o 20:21, Tengu pisze:

On 2018-01-15 16:53, robot wrote:

W dniu 2018-01-04 o 17:22, Cavallino pisze:

W dniu 03-01-2018 o 23:32, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-03 18:41, Cavallino wrote:

Wypuściła.
Konkurencja z mniejszymi uturbionymi silnikami o podobnych mocach, leje go na potęgę pod każdym względem.

Trwaloscia tez? Bo raczej to sie chwali Mazdzie, ze jako jedni z nielicznych nie poddali sie downsizingowi i wstawianiu malolitrazowcow
dopychanych turbinka.

Za to dowalili sprężanie w kosmos.

To znaczy ile konkretnie?
Z ciekawości pytam.

14:1
Pytanie czy silnik 1.0 turbo

Mowa było o 4 cylindrowym 1.4 turbo, więc nie mieszaj systemów walutowych.

Jedyny 3 cylindrowy silnik, jaki bym przyjął bez większych protestów, to 1.2 130 KM Peugeota.
1.0 to może w miejskim autku.

W dniu 21-01-2018 o 00:29, Tengu pisze:

Tak dla pewności - jakie silniki (piszesz w liczbie mnogiej) miałeś na myśli pisząc:
"Konkurencja z mniejszymi uturbionymi silnikami o _podobnych_ _mocach_, leje go na potęgę pod każdym "?

1.4 od Suzuki ma teraz 140HP więc to już zauważalnie więcej

Pomijając kwestie trwałości - spalanie i osiągi można porównać i sobie wybrać - jedni lubią silniki wolnossące inni preferują turbo - wolna wola.

On 2018-01-21 08:40, Cavallino wrote:

W dniu 21-01-2018 o 00:29, Tengu pisze:

Tak dla pewności - jakie silniki (piszesz w liczbie mnogiej) miałeś na myśli pisząc:
"Konkurencja z mniejszymi uturbionymi silnikami o _podobnych_ _mocach_, leje go na potęgę pod każdym "?

Tak jak pisałem.
Test który czytałem to była CX5 2.0 (150 KM) vs QQ 1.6 (160 KM) i coś tam jeszcze podobnego - chyba Tiguan o podobnej mocy.
>> 1.4 od Suzuki ma teraz 140HP więc to już zauważalnie więcej

Zależy od czego.
2.0 z mazdy potrafią mieć różne moce.

Pomijając kwestie trwałości - spalanie i osiągi można porównać i sobie wybrać - jedni lubią silniki wolnossące inni preferują turbo - wolna wola.

Ano.
Ja preferuję turbo, wynalazek od Mazdy mógłby być, gdyby mu dorównywał.
A tak nie jest, skoro nie doć że wolniejszy i ciężej się zbiera, to jeszcze więcej pali.

W dniu 21-01-2018 o 09:21, Tengu pisze:

On 2018-01-21 08:40, Cavallino wrote:

W dniu 21-01-2018 o 00:29, Tengu pisze:

Tak dla pewności - jakie silniki (piszesz w liczbie mnogiej) miałeś na myśli pisząc:
"Konkurencja z mniejszymi uturbionymi silnikami o _podobnych_ _mocach_, leje go na potęgę pod każdym "?

Tak jak pisałem.
Test który czytałem to była CX5 2.0 (150 KM) vs QQ 1.6 (160 KM) i coś tam jeszcze podobnego - chyba Tiguan o podobnej mocy.
>> 1.4 od Suzuki ma teraz 140HP więc to już zauważalnie więcej

Zależy od czego.
2.0 z mazdy potrafią mieć różne moce.

Nie mieszaj systemów walutowych - ja porównywałem silnik wspomniany przez autora wątku do konkurencji - była mowa o 2.0 120 koni - konkurencja proponuje tutaj najczęściej 3 cylindry.

Ja preferuję turbo, wynalazek od Mazdy mógłby być, gdyby mu dorównywał.
A tak nie jest, skoro nie doć że wolniejszy i ciężej się zbiera, to jeszcze więcej pali.

Dla mnie to zależy co z czym porównujemy i w jaką moc celujemy

On 2018-01-21 10:19, Cavallino wrote:

Tak jak pisałem.
Test który czytałem to była CX5 2.0 (150 KM) vs QQ 1.6 (160 KM) i coś tam jeszcze podobnego - chyba Tiguan o podobnej mocy.

1.4 od Suzuki ma teraz 140HP więc to już zauważalnie więcej

2.0 z mazdy potrafią mieć różne moce.

Oczywiście - ale to masz napisane w temacie z jakim silnikiem porównujemy.

W dniu 21-01-2018 o 11:01, Tengu pisze:

Odnośnie tych z tematu - ciężko tu o porównanie 1:1 - ten od Suzuki, to jednak schodek wyżej.

On 2018-01-15 16:53, robot wrote:

W dniu 2018-01-04 o 17:22, Cavallino pisze:

W dniu 03-01-2018 o 23:32, elmer radi radisson pisze:

On 2018-01-03 18:41, Cavallino wrote:

Wypuściła.
Konkurencja z mniejszymi uturbionymi silnikami o podobnych mocach, leje go na potęgę pod każdym względem.

Trwaloscia tez? Bo raczej to sie chwali Mazdzie, ze jako jedni z nielicznych nie poddali sie downsizingowi i wstawianiu malolitrazowcow
dopychanych turbinka.

Za to dowalili sprężanie w kosmos.

To znaczy ile konkretnie?
Z ciekawości pytam.

SX z 1,4 wazy 1150kg i ma swoje 140koni- jezdzi sie tym dobrze albo nawet bardzo dobrze. W tej cenie takiego wyposazenia raczej nigdzie nie ma, przy tym rozmiar tez ma znaczenie. Podobnej wielkosci samochody waza kolo 1400 -1500 kg i tu jest pies pogrzebany. Nawet 1.0 jakos daje rade mimo ze myslalem ze ten samochod nawet nie ruszy z miejsca.
Mazda zasluzyla na moje zaufanie bo mam Mazde prawie 10 lat i lepszego samochodu miec chyba nie bede - ale cenowo jest droga jak na moja kieszen a kazdy uzywany samochod z taka iloscia elektroniki mnie odstrasza. Mam nadzieje ze suzuki jest prostsze i da rade. Coraz blizej mi do SX'a

pozdro

ps ale mazda jest ladniejsza i tak