"Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem, zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie wciskamy do końca."

http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100117/REGION/435868226


Czyli: po heblach i do rowu...

Michał wrote:

"Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem,
zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie
wciskamy do końca."

W przypadku ABS jest to dobra rada.

--
cokolwiek

to pisze:

Michał wrote:

"Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem,
zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie
wciskamy do końca."

W przypadku ABS jest to dobra rada.

Aha. ABS sobie działa, koła się kręcą, ale i tak zsuwasz się w bok, bo droga nieco nachylona. Już to przerabiałem :) Ale to w skrajnych przypadkach :)

pozdrawiam
karbar

karbar wrote:

Aha. ABS sobie działa, koła się kręcą, ale i tak zsuwasz się w bok, bo
droga nieco nachylona. Już to przerabiałem :) Ale to w skrajnych
przypadkach :)

W takiej sytuacji i bez ABS zasuwasz, tylko szybciej.

--
cokolwiek

to pisze:

karbar wrote:

Aha. ABS sobie działa, koła się kręcą, ale i tak zsuwasz się w bok, bo
droga nieco nachylona. Już to przerabiałem :) Ale to w skrajnych
przypadkach :)

W takiej sytuacji i bez ABS zasuwasz, tylko szybciej.

Nie. W takiej sytuacji i bez abs nie hamujesz i zachowujesz sterowne auto (albo, jeżeli pod kołami kopny śnieg, blokujesz koła i pchasz przed nimi górkę śniegu, która daje duży opór i pozwala się zatrzymać znacznie szybciej niż z abs).

pozdrawiam

karbar wrote:

Aha. ABS sobie działa, koła się kręcą, ale i tak zsuwasz się w bok, bo
droga nieco nachylona. Już to przerabiałem :) Ale to w skrajnych
przypadkach :)

W takiej sytuacji i bez ABS zasuwasz, tylko szybciej.

Nie. W takiej sytuacji i bez abs nie hamujesz i zachowujesz sterowne
auto (albo, jeżeli pod kołami kopny śnieg, blokujesz koła i pchasz przed
nimi górkę śniegu, która daje duży opór i pozwala się zatrzymać znacznie
szybciej niż z abs).

Skup się. Z ABS trochę hamujesz i masz sterowne auto. Bez ABS albo nie
hamujesz i masz sterowne auto ale praktycznie nie zwalniasz, albo
hamujesz i jedziesz gdzie Cię auto poniesie.

--
cokolwiek

to pisze:

karbar wrote:

Aha. ABS sobie działa, koła się kręcą, ale i tak zsuwasz się w bok, bo
droga nieco nachylona. Już to przerabiałem :) Ale to w skrajnych
przypadkach :)

W takiej sytuacji i bez ABS zasuwasz, tylko szybciej.

Nie. W takiej sytuacji i bez abs nie hamujesz i zachowujesz sterowne
auto (albo, jeżeli pod kołami kopny śnieg, blokujesz koła i pchasz przed
nimi górkę śniegu, która daje duży opór i pozwala się zatrzymać znacznie
szybciej niż z abs).

Skup się. Z ABS trochę hamujesz i masz sterowne auto. Bez ABS albo nie hamujesz i masz sterowne auto ale praktycznie nie zwalniasz, albo hamujesz i jedziesz gdzie Cię auto poniesie.

....w teorii.

ABS nie pozwala zablokować się kołu kręcącemu, ale nie wie, że koło może kręcąc się równocześnie ześlizgiwać w bok. W praktyce może się zdarzyć, że ABS pracuje, koła się nie blokują, ale i tak przyczepność opony jest niewystarczająca żeby jednocześnie "trochę" hamować i trzymać się toru jazdy -> auto się ześlizguje na kręcących kołach.

to pisze:

Michał wrote:

"Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem,
zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie
wciskamy do końca."

W przypadku ABS jest to dobra rada.

Szkoda ze w takich warunkach hamujesz 50% dłużej.

Pozdrawiam
Pawel

DoQ wrote:

"Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem,
zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie
wciskamy do końca."

W przypadku ABS jest to dobra rada.

Szkoda ze w takich warunkach hamujesz 50% dłużej.

A o ile dłużej hamujesz jak w ogóle nie hamujesz?

--
cokolwiek

to pisze:

W przypadku ABS jest to dobra rada.

Szkoda ze w takich warunkach hamujesz 50% dłużej.

A o ile dłużej hamujesz jak w ogóle nie hamujesz?

Po oblodzonej nawierzchni? Tarcie bez ABSu skroci droge o te 50%.

Pozdrawiam
Pawel

DoQ wrote:

W przypadku ABS jest to dobra rada.

Szkoda ze w takich warunkach hamujesz 50% dłużej.

A o ile dłużej hamujesz jak w ogóle nie hamujesz?

Po oblodzonej nawierzchni? Tarcie bez ABSu skroci droge o te 50%.

Twierdzisz, ze jak na oblodzonej nawierzchni zatrzymasz się szybciej nie
hamując wcale niż hamując z ABS? Ciekawa teoria.

--
cokolwiek

to pisze:

A o ile dłużej hamujesz jak w ogóle nie hamujesz?

Po oblodzonej nawierzchni? Tarcie bez ABSu skroci droge o te 50%.

Twierdzisz, ze jak na oblodzonej nawierzchni zatrzymasz się szybciej nie hamując wcale niż hamując z ABS? Ciekawa teoria.

Hamujac umiejetnie bez ABS zatrzymasz sie szybciej niz z ABS - tak twierdze.

Pozdrawiam
Pawel

W dniu 2010-01-18 22:17, DoQ pisze:

to pisze:

A o ile dłużej hamujesz jak w ogóle nie hamujesz?

Po oblodzonej nawierzchni? Tarcie bez ABSu skroci droge o te 50%.

Twierdzisz, ze jak na oblodzonej nawierzchni zatrzymasz się szybciej
nie hamując wcale niż hamując z ABS? Ciekawa teoria.

Hamujac umiejetnie bez ABS zatrzymasz sie szybciej niz z ABS - tak
twierdze.

No już bałem się, że zabraknie tego tajemnego stwierdzenia o umiejętnym hamowaniu. Warto dodać, że działa tylko w przypadku gdy samochód prowadzi rycerz Jedi.

A.

Arek (G) pisze:

Hamujac umiejetnie bez ABS zatrzymasz sie szybciej niz z ABS - tak
twierdze.

No już bałem się, że zabraknie tego tajemnego stwierdzenia o umiejętnym hamowaniu. Warto dodać, że działa tylko w przypadku gdy samochód prowadzi rycerz Jedi.

http://www.technikajazdy.info/nauka-jazdy/hamowanie-abs/
Wiesz, bardziej wierze temu co sam doświadczyłem i temu  kto zorganizował rzetelnie test niż przeciętnemu trollowi z PMSu.


Pozdrawiam
Paweł

DoQ pisze:

Arek (G) pisze:

Hamujac umiejetnie bez ABS zatrzymasz sie szybciej niz z ABS - tak
twierdze.

No już bałem się, że zabraknie tego tajemnego stwierdzenia o umiejętnym hamowaniu. Warto dodać, że działa tylko w przypadku gdy samochód prowadzi rycerz Jedi.

http://www.technikajazdy.info/nauka-jazdy/hamowanie-abs/
Wiesz, bardziej wierze temu co sam doświadczyłem i temu  kto zorganizował rzetelnie test niż przeciętnemu trollowi z PMSu.

LOL - jak wyjaśnisz, że te wyniki zniknęły z wiki? Zmowa jakaś? :)
Zgadzam się z Tobą, że rzetelny test może być bardziej wiarygodny, niż
opowieści trolli z z pms :) Osobiście mogę pomóc zweryfikować
pewne rzeczy, ale to nadal nie gwarantuje obiektywnej oceny "testu" ;)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Artur Maśląg pisze:

http://www.technikajazdy.info/nauka-jazdy/hamowanie-abs/
Wiesz, bardziej wierze temu co sam doświadczyłem i temu  kto

LOL - jak wyjaśnisz, że te wyniki zniknęły z wiki? Zmowa jakaś? :)

A to bylo na Wiki kiedys?:)

Zgadzam się z Tobą, że rzetelny test może być bardziej wiarygodny, niż
opowieści trolli z z pms :) Osobiście mogę pomóc zweryfikować
pewne rzeczy, ale to nadal nie gwarantuje obiektywnej oceny "testu" ;)

To co kamera, miarka, slupki itp?:)


Pozdrawiam
Pawel

On 20 Sty, 21:38, DoQ  wrote:

Arek (G) pisze:

>> Hamujac umiejetnie bez ABS zatrzymasz sie szybciej niz z ABS - tak
>> twierdze.
> No już bałem się, że zabraknie tego tajemnego stwierdzenia o umiejętnym
> hamowaniu. Warto dodać, że działa tylko w przypadku gdy samochód
> prowadzi rycerz Jedi.

http://www.technikajazdy.info/nauka-jazdy/hamowanie-abs/
Wiesz, bardziej wierze temu co sam doświadczyłem i temu  kto
zorganizował rzetelnie test niż przeciętnemu trollowi z PMSu.

Witam,

Co i raz czytam te wieści o wadach ABSu i sam już sobie nie wierzę.
Spotkała mnie taka sytuacja: leciałem dość szybko (nie wiem ile, ale
więcej niż 30km): zaśnieżoną uliczką, dojeżdżałem do skrzyżowania
(skrzyżowanie w dole było) i okazało się, że przez 20-30m przez
skrzyżowaniem zaczynał się lód. No to w hamulec lekko ABS się włącza
hamuję. Ale widzę że nic z tego to mocniej go wcisnąłem, ABS nie
odbiją czuję koła są zblokowane - czy ja mam jakiś inny ABS? Może są
różne jego wersje?

Skończyło się tak, że niezdązyłem i na 2 m przed wcisnąłem pedał gazu
i przeleciałem przez skrzyżowanie (napęd 4x4 dał radę na lodzie :D) -
miałem kupę szczęście bo nic nie leciało z boków :)

Podsumowując: u mnie ABS blokuje koła jak go się dobrze przyciśnie na
lodzie :)

Jacek

W dniu 2010-01-20 21:38, DoQ pisze:

Arek (G) pisze:

Hamujac umiejetnie bez ABS zatrzymasz sie szybciej niz z ABS - tak
twierdze.

No już bałem się, że zabraknie tego tajemnego stwierdzenia o
umiejętnym hamowaniu. Warto dodać, że działa tylko w przypadku gdy
samochód prowadzi rycerz Jedi.

http://www.technikajazdy.info/nauka-jazdy/hamowanie-abs/
Wiesz, bardziej wierze temu co sam doświadczyłem i temu kto zorganizował
rzetelnie test niż przeciętnemu trollowi z PMSu.

Na suchym asfalcie ABS wypadł lepiej. Brak testu na mokrym.

Co znaczy na śniegu? Jest różnica pomiędzy ubitym śniegiem a zaśnieżoną drogą. W drugim przypadku faktycznie pchany śnieg na zblokowanych kołach pomaga. Ale takie sytuacje na drogach prawie się nie zdarzają.

Co do lodu owszem, ale kto jeździ szybko na lodzie? I kto gwałtownie hamuje na lodzie?

Wracając do artykułu, autor miesza swoje wyobrażenie z rzeczywistością. System ABS systemowi ABS równy nie jest. To głupienie na nierównej drodze - może w starszych rozwiązaniach. Nowsze jakoś całkiem dobrze dają sobie z tym radę.

Tak zupełnie na marginesie. Testowałem hamowanie z omijaniem przeszkody na macie poślizgowej polewanej wodą. Auto hamowało całkiem przyzwoicie, czego nie można było powiedzieć o samochodach bez ABS, tam był balet.

Tak więc zamiast wierzyć w moc rycerzy Jedi, protestuj sam, użyj własnego umysłu. Tak będzie na pewno dla Ciebie bezpieczniej.

A.

Arek (G) pisze:

Na suchym asfalcie ABS wypadł lepiej. Brak testu na mokrym.

Nie odbiegaj od tematu, ktorego watkiem jest technika jazdy zima, czyli po sniegu i oblodzonej nawierzchni.

Co do lodu owszem, ale kto jeździ szybko na lodzie? I kto gwałtownie hamuje na lodzie?

Ten kto zostaje zaskoczony zaistniala sytuacja?

Wracając do artykułu, autor miesza swoje wyobrażenie z rzeczywistością. System ABS systemowi ABS równy nie jest. To głupienie na nierównej drodze - może w starszych rozwiązaniach. Nowsze jakoś całkiem dobrze dają sobie z tym radę.

Rozwiazanie czego? ABS nie kontroluje pracy amortyzatorow.

Tak więc zamiast wierzyć w moc rycerzy Jedi, protestuj sam, użyj własnego umysłu. Tak będzie na pewno dla Ciebie bezpieczniej.

Jakos od 12 lat nie mam z tym problemow i nigdy nie sluchalem grupowych trolli.


Pozdrawiam
Pawel

W dniu 2010-01-21 16:38, DoQ pisze:

Arek (G) pisze:

Na suchym asfalcie ABS wypadł lepiej. Brak testu na mokrym.

Nie odbiegaj od tematu, ktorego watkiem jest technika jazdy zima, czyli
po sniegu i oblodzonej nawierzchni.

Ale to Ty wrzuciłeś link do artykułu, który nijak się ma do tematu wątku:)

Co do lodu owszem, ale kto jeździ szybko na lodzie? I kto gwałtownie
hamuje na lodzie?

Ten kto zostaje zaskoczony zaistniala sytuacja?

ABS nie jest lekiem na wszystko.

Wracając do artykułu, autor miesza swoje wyobrażenie z
rzeczywistością. System ABS systemowi ABS równy nie jest. To głupienie
na nierównej drodze - może w starszych rozwiązaniach. Nowsze jakoś
całkiem dobrze dają sobie z tym radę.

Rozwiazanie czego? ABS nie kontroluje pracy amortyzatorow.

Nie musi. Kwestia hamowania na nierównościach nie jest jakimś kosmicznym problemem i można to rozwiązać na co najmniej kilka sposobów. Zresztą sam dwa razy się o tym przekonałem. Efektywnoć hamowania na tarce odbiła mi się w postaci siniaków od pasów bezpieczeństwa.

Tak więc zamiast wierzyć w moc rycerzy Jedi, protestuj sam, użyj
własnego umysłu. Tak będzie na pewno dla Ciebie bezpieczniej.

Jakos od 12 lat nie mam z tym problemow i nigdy nie sluchalem grupowych
trolli.

Systemy ABS jakie były 12 lat temu różnią się znacznie od współczesnych. Ale co tam wiesz lepiej, a każdy kto myśli inaczej to głupek albo troll.

A.

Arek (G) pisze:

Nie odbiegaj od tematu, ktorego watkiem jest technika jazdy zima, czyli
po sniegu i oblodzonej nawierzchni.

Ale to Ty wrzuciłeś link do artykułu, który nijak się ma do tematu wątku:)

Roznica w drodze hamowania na lodzie nie ma zwiazku z tematem wątku? Bo?

Co do lodu owszem, ale kto jeździ szybko na lodzie? I kto gwałtownie
hamuje na lodzie?

Ten kto zostaje zaskoczony zaistniala sytuacja?

ABS nie jest lekiem na wszystko.

A co ma do rzeczy lek? Post wyzej pytales kto hamuje gwaltownie na lodzie to ci odpowiedzialem.

Rozwiazanie czego? ABS nie kontroluje pracy amortyzatorow.

Nie musi. Kwestia hamowania na nierównościach nie jest jakimś kosmicznym problemem i można to rozwiązać na co najmniej kilka sposobów. Zresztą sam dwa razy się o tym przekonałem. Efektywnoć hamowania na tarce odbiła mi się w postaci siniaków od pasów bezpieczeństwa.

Jakich sposobow, pominąwszy zawieszenia o lepszej konstrukcji tłumienia?

Jakos od 12 lat nie mam z tym problemow i nigdy nie sluchalem grupowych
trolli.

Systemy ABS jakie były 12 lat temu różnią się znacznie od współczesnych. Ale co tam wiesz lepiej, a każdy kto myśli inaczej to głupek albo troll.

No ROTFL - coz za logika. Napisz mu ze jezdzisz bezkolizyjnie 12lat, a ten wywnioskuje ze ciagle tym samym samochodem z 12letnim ABSem.
ATSD  - czym sie KONKRETNIE rozni ABS z 1998 od takiego z 2003r? Ten drugi posiada detektor lodu i dziurawej nawierzchni?


Pozdrawiam
Pawel

Użytkownik "Michał"  napisał w wiadomości

"Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem, zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie wciskamy do końca."

http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100117/REGION/435868226


Czyli: po heblach i do rowu...

Przy wiekszej prędkości - jesli masz ABS, to nie stracisz możliwości skrętu (o ile w danych warunkach będzie możliwy) - czyli rada jest dobra. A przy mniejszej ABS i tak nie zadziała, więc wtedy masz rację - hebel i do rowu ;-)

--
Yogi(n)

Yogi(n) pisze:

Użytkownik "Michał"  napisał w wiadomości

"Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem, zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie wciskamy do końca."

http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100117/REGION/435868226


Czyli: po heblach i do rowu...

Przy wiekszej prędkości - jesli masz ABS, to nie stracisz możliwości skrętu (o ile w danych warunkach będzie możliwy) - czyli rada jest dobra. A przy mniejszej ABS i tak nie zadziała, więc wtedy masz rację - hebel i do rowu ;-)

" Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem, zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie wciskamy do końca.
Wówczas jest duża szansa, iż nie zmienimy pasa ruchu."

...jedno wielkie klamstwo. NIGDY nie wciskajmy wowczas hamulca (no chyba, iz mamy "cudowny" naped na tyl, gdzie mozna wcisnac i liczyc na cud..heh).  Jesli nie musimy hamowac - przy napedzie na przod - nie hamowac. Na "5" przydusic silnik (lub ESP..heh) i zachowac zdolnosci manewrowe.. Coz za ignorant pisal ten tekst...


pzdr
A.

On Mon, 18 Jan 2010 00:44:24 +0100,  złoty wrote:

" Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem,
zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie
wciskamy do końca.
Wówczas jest duża szansa, iż nie zmienimy pasa ruchu."

..jedno wielkie klamstwo. NIGDY nie wciskajmy wowczas hamulca (no chyba,
iz mamy "cudowny" naped na tyl, gdzie mozna wcisnac i liczyc na
cud..heh).  Jesli nie musimy hamowac - przy napedzie na przod - nie
hamowac. Na "5" przydusic silnik (lub ESP..heh) i zachowac zdolnosci
manewrowe.. Coz za ignorant pisal ten tekst...

To niekoniecznie jest takie glupie jak sie wydaje.
Zaczniesz tanczyc na prostej, depniesz po hamulcu, zablokujesz kola ..
i bedziesz nadal sunal prosto, moze bokiem ale prosto swoim pasem.

Zaczniesz kombinowac, to cie resztki przyczepnosci zniosa na sasiedni
pas, a tam wasza Matka .. nie, tam tir bedzie jechal.

Trzeba by sprawdzic. Mnie w scierce najlepiej szlo jak od razu
sprzeglo wcisnalem.

J.

J.F. pisze:

Trzeba by sprawdzic. Mnie w scierce najlepiej szlo jak od razu
sprzeglo wcisnalem.

...scierka byla tylnonapedowa (poniekad sympatyczne autko, mialem 3 ;) ). Gdy wpadla w uslizg...rece do Bozi..
Przednionapedowka mozesz "walczyc". Oczywiscie wymaga to pewnej wprawy i dotyczy.. nizszych predkosci. Przy przykladowych 180 km/h tylko hampel na max (przy ABS) ...i starac sie jakos wyjsc. Przy sporo nizszych..dac sobie spokoj z ABS (no chyba, iz doswiadczenie za kolkiem masz marne inaczej.. dusic "hampel" do konca) i nie hamowac. Przydlawic silnik i kontrolowac poslizg.. Ot..kwestia doswiadczenia.. Technike kazdy musi dobrac sobie sam odnosnie do doswiadczenia za kolkiem..

pzdr
A.

złoty wrote:

Przednionapedowka mozesz "walczyc". Oczywiscie wymaga to pewnej wprawy i
dotyczy.. nizszych predkosci. Przy przykladowych 180 km/h tylko hampel
na max (przy ABS) ...i starac sie jakos wyjsc. Przy sporo nizszych..dac
sobie spokoj z ABS (no chyba, iz doswiadczenie za kolkiem masz marne
inaczej.. dusic "hampel" do konca) i nie hamowac. Przydlawic silnik i
kontrolowac poslizg.. Ot..kwestia doswiadczenia.. Technike kazdy musi
dobrac sobie sam odnosnie do doswiadczenia za kolkiem..

Ale po co bawić się w takiej sytuacji w hamowanie silnikiem, skoro masz
hamulce z ABS? Kontry z ABS wychodzą bardzo dobrze.

--
cokolwiek

to pisze:

złoty wrote:

Przednionapedowka mozesz "walczyc". Oczywiscie wymaga to pewnej wprawy i
dotyczy.. nizszych predkosci. Przy przykladowych 180 km/h tylko hampel
na max (przy ABS) ...i starac sie jakos wyjsc. Przy sporo nizszych..dac
sobie spokoj z ABS (no chyba, iz doswiadczenie za kolkiem masz marne
inaczej.. dusic "hampel" do konca) i nie hamowac. Przydlawic silnik i
kontrolowac poslizg.. Ot..kwestia doswiadczenia.. Technike kazdy musi
dobrac sobie sam odnosnie do doswiadczenia za kolkiem..

Ale po co bawić się w takiej sytuacji w hamowanie silnikiem, skoro masz hamulce z ABS? Kontry z ABS wychodzą bardzo dobrze.

...jest szansa by ABS Cie wyratowal z duzej szybkosci (ciezkie do wyprowadzenia dla nawet wprawnego kierowcy - ot - za duza predkosc i szybkosc zdarzen...). Przy mniejszej - NIC nie zastapi czlowieka. ABS to system dla niewprawnych kierowcow. Jesli ktos faktycznie jest marnym kierowca..cisnac ABS do konca. Jesli ma pojecie o jezdzie - zdac sie na wlasna ocene zdarzen i kontrolowanie uslizgu..

pzdr
A.

złoty wrote:

..jest szansa by ABS Cie wyratowal z duzej szybkosci (ciezkie do
wyprowadzenia dla nawet wprawnego kierowcy - ot - za duza predkosc i
szybkosc zdarzen...). Przy mniejszej - NIC nie zastapi czlowieka. ABS to
system dla niewprawnych kierowcow. Jesli ktos faktycznie jest marnym
kierowca..cisnac ABS do konca. Jesli ma pojecie o jezdzie - zdac sie na
wlasna ocene zdarzen i kontrolowanie uslizgu..

Ale po co coś wybierać, skoro można skorzystać z obu metod jednocześnie?
Czy ja mówię, ze należy wcisnąć hamulec i zamknąć oczy? Hamować i
kontrować -- jednocześnie!

--
cokolwiek

to pisze:

złoty wrote:

..jest szansa by ABS Cie wyratowal z duzej szybkosci (ciezkie do
wyprowadzenia dla nawet wprawnego kierowcy - ot - za duza predkosc i
szybkosc zdarzen...). Przy mniejszej - NIC nie zastapi czlowieka. ABS to
system dla niewprawnych kierowcow. Jesli ktos faktycznie jest marnym
kierowca..cisnac ABS do konca. Jesli ma pojecie o jezdzie - zdac sie na
wlasna ocene zdarzen i kontrolowanie uslizgu..

Ale po co coś wybierać, skoro można skorzystać z obu metod jednocześnie? Czy ja mówię, ze należy wcisnąć hamulec i zamknąć oczy? Hamować i kontrować -- jednocześnie!

...czego typowym przykladem jest wrzucony tu niedawno link do oblodzonej jezdni w Szczecinie (o ile dobrze zrozumialem lokalizacje). Hampel..i urwamy zderzak badz ladujemy w stojace auto :) Tak trzymac! :P
A przy odrobinie doswiadczenia mozna bylo WYJECHAC na owa gorke (vide: przestarzala Samara z  MYSLACYM  kierownikiem za kolkiem) badz zsuwac sie bez uszkodzen (co nie udalo sie pojazdom na zblokowanych kolach...nawet tych z ABS).
Oceny sytuacji i stosownej reakcji kierowcy majacego pojecie o jezdzie NIC nie zastapi. Sorry.. moze kiedys...


pzdr
A.

złoty wrote:

..czego typowym przykladem jest wrzucony tu niedawno link do oblodzonej
jezdni w Szczecinie (o ile dobrze zrozumialem lokalizacje). Hampel..i
urwamy zderzak badz ladujemy w stojace auto :)

Bzdura, tamten filmik był przykładem nieznajomości zasad działania ABS,
co i Ciebie chyba dotyczy. Przy bardzo małej prędkości nie ma sensu
hamować w poślizgu, bo mimo ABS jest ryzyko zablokowania kół.

--
cokolwiek

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

..czego typowym przykladem jest wrzucony tu niedawno link do oblodzonej
jezdni w Szczecinie (o ile dobrze zrozumialem lokalizacje). Hampel..i
urwamy zderzak badz ladujemy w stojace auto :) Tak trzymac! :P

akurat tamta babeczka co przywaliła centralnie w dostawczaka, nie miała
absu...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy dyplomata mówi "tak", oznacza to "może"; kiedy mówi "może",
ma na myśli "nie"; kiedy mówi "nie", nie jest dyplomatą."
Henry Louis Mencken

Użytkownik "złoty"  napisał w

Czy ja mówię, ze należy wcisnąć hamulec i zamknąć oczy? Hamować i kontrować -- jednocześnie!

..czego typowym przykladem jest wrzucony tu niedawno link do oblodzonej jezdni w Szczecinie (o ile dobrze zrozumialem lokalizacje). Hampel..i urwamy zderzak badz ladujemy w stojace auto :) Tak trzymac! :P
A przy odrobinie doswiadczenia mozna bylo WYJECHAC na owa gorke (vide: przestarzala Samara z  MYSLACYM  kierownikiem za kolkiem) badz zsuwac sie bez uszkodzen (co nie udalo sie pojazdom na zblokowanych kolach...nawet tych z ABS).

ABS wrednie zawiodl, ale Samara mogla miec lepsze opony, albo lepiej dociazona os napedowa.

Oczywiscie mozna bylo probowac sie ratowac .. ale efekt mogl byc taki ze po ominieciu auta z jeszcze wieksza predkoscia wjedziemy w pieszego.
Czasem lepiej stracic znizki niz zaznajomic sie z wymiarem sprawiedliwosci :-)

J.

Czasem lepiej stracic znizki niz zaznajomic sie z wymiarem
sprawiedliwosci :-)

Mozna jeszcze probowac wjechac na pobocze zanim sie dotrze do
zaparkowanego samochodu. Zazwyczaj na jakims trawniku latwiej sie
hamuje ;)
--
Olleo

"złoty"  wrote in message

to pisze:

złoty wrote:

..jest szansa by ABS Cie wyratowal z duzej szybkosci (ciezkie do
wyprowadzenia dla nawet wprawnego kierowcy - ot - za duza predkosc i
szybkosc zdarzen...). Przy mniejszej - NIC nie zastapi czlowieka. ABS to
system dla niewprawnych kierowcow. Jesli ktos faktycznie jest marnym
kierowca..cisnac ABS do konca. Jesli ma pojecie o jezdzie - zdac sie na
wlasna ocene zdarzen i kontrolowanie uslizgu..

Ale po co coś wybierać, skoro można skorzystać z obu metod jednocześnie? Czy ja mówię, ze należy wcisnąć hamulec i zamknąć oczy? Hamować i kontrować -- jednocześnie!

..czego typowym przykladem jest wrzucony tu niedawno link do oblodzonej jezdni w Szczecinie (o ile dobrze zrozumialem lokalizacje). Hampel..i urwamy zderzak badz ladujemy w stojace auto :) Tak trzymac! :P

Mistrzu, sprawdz od jakiej predkosci ABS zaczyna dzialac, pozniej wyciagaj rewelacje.



Pozdrawiam
Kamil

W dniu 2010-01-18 01:33, złoty pisze:

to pisze:

złoty wrote:

Przednionapedowka mozesz "walczyc". Oczywiscie wymaga to pewnej wprawy i
dotyczy.. nizszych predkosci. Przy przykladowych 180 km/h tylko hampel
na max (przy ABS) ...i starac sie jakos wyjsc. Przy sporo nizszych..dac
sobie spokoj z ABS (no chyba, iz doswiadczenie za kolkiem masz marne
inaczej.. dusic "hampel" do konca) i nie hamowac. Przydlawic silnik i
kontrolowac poslizg.. Ot..kwestia doswiadczenia.. Technike kazdy musi
dobrac sobie sam odnosnie do doswiadczenia za kolkiem..

Ale po co bawić się w takiej sytuacji w hamowanie silnikiem, skoro
masz hamulce z ABS? Kontry z ABS wychodzą bardzo dobrze.
[...]

ABS to
system dla niewprawnych kierowcow. Jesli ktos faktycznie jest marnym
kierowca..cisnac ABS do konca. Jesli ma pojecie o jezdzie - zdac sie na
wlasna ocene zdarzen i kontrolowanie uslizgu..

LOL!

A.

"złoty"  wrote in message

..jest szansa by ABS Cie wyratowal z duzej szybkosci (ciezkie do wyprowadzenia dla nawet wprawnego kierowcy - ot - za duza predkosc i szybkosc zdarzen...). Przy mniejszej - NIC nie zastapi czlowieka. ABS to system dla niewprawnych kierowcow. Jesli ktos faktycznie jest marnym kierowca..cisnac ABS do konca. Jesli ma pojecie o jezdzie - zdac sie na wlasna ocene zdarzen i kontrolowanie uslizgu..

I pewnie dlatego zrezygnowano z niego w F1, bo za bardzo ulatwial zycie kierowcom. Ale co tam Schumacher, marny leszczu, teoretycy z polskiego internetu wiedza lepiej, bo kiedys nawet widzieli film na youtube.



Pozdrawiam
Kamil

kamil pisze:

"złoty"  wrote in message

..jest szansa by ABS Cie wyratowal z duzej szybkosci (ciezkie do wyprowadzenia dla nawet wprawnego kierowcy - ot - za duza predkosc i szybkosc zdarzen...). Przy mniejszej - NIC nie zastapi czlowieka. ABS to system dla niewprawnych kierowcow. Jesli ktos faktycznie jest marnym kierowca..cisnac ABS do konca. Jesli ma pojecie o jezdzie - zdac sie na wlasna ocene zdarzen i kontrolowanie uslizgu..

I pewnie dlatego zrezygnowano z niego w F1, bo za bardzo ulatwial zycie kierowcom. Ale co tam Schumacher, marny leszczu, teoretycy z polskiego internetu wiedza lepiej, bo kiedys nawet widzieli film na youtube.

Poczucie własnej wspaniałości to bardzo powszechna cecha wśród kierowców.
Do tego dochodzą jeszcze przekonania które zdezaktualizowały się jakieś 30 lat temu o tym że ABS wydłuża drogę hamowania i mamy modelowego mistrza kierownicy.

A na dowód swojej absolutnej racji mogą zaprezentować że samochód z ABS w kopnym śniegu albo miękkim piachu istotnie hamuje dłużej - przecież to warunki w których każdego dnia unika się wielu wypadków grożÄ…cych śmiercią.

Tomasz Pyra pisze:

kamil pisze:

"złoty"  wrote in message

..jest szansa by ABS Cie wyratowal z duzej szybkosci (ciezkie do wyprowadzenia dla nawet wprawnego kierowcy - ot - za duza predkosc i szybkosc zdarzen...). Przy mniejszej - NIC nie zastapi czlowieka. ABS to system dla niewprawnych kierowcow. Jesli ktos faktycznie jest marnym kierowca..cisnac ABS do konca. Jesli ma pojecie o jezdzie - zdac sie na wlasna ocene zdarzen i kontrolowanie uslizgu..

I pewnie dlatego zrezygnowano z niego w F1, bo za bardzo ulatwial zycie kierowcom. Ale co tam Schumacher, marny leszczu, teoretycy z polskiego internetu wiedza lepiej, bo kiedys nawet widzieli film na youtube.

Poczucie własnej wspaniałości to bardzo powszechna cecha wśród kierowców.

noo..to juz wiem skad u Ciebie ten "mentorski" ton.

Do tego dochodzą jeszcze przekonania które zdezaktualizowały się jakieś 30 lat temu o tym że ABS wydłuża drogę hamowania i mamy modelowego mistrza kierownicy.

...serio? A ze tak spytam..skad to wiesz? 30 lat temu..to byl koniec lat '70 i o ile mnie pamiec nie myli..wyposazone w ten system byly najbardziej luksusowe wersje mercedesa i BMW. I byly to rozwiazania dosc prymitywne. Tomku.. moze doucz sie czegos z tej motoryzacji.. Z ciekawosci spytam..miales wowczas juz PJ? I widywales na codzien ulice pelne aut z ABS na wyposazeniu? ..hehe..wez przestan

A na dowód swojej absolutnej racji mogą zaprezentować że samochód z ABS w kopnym śniegu albo miękkim piachu istotnie hamuje dłużej - przecież to warunki w których każdego dnia unika się wielu wypadków grożÄ…cych śmiercią.

...alez skad Tomku. Wystarczylo byc w Krakowie kilkanascie (a moze i 10) dni temu, gdy padala marznaca mzawka, tworzaca w kontakcie z jezdnia super lodowa pokrywe. Warto bylo poogladac hamowanie w wykonaniu "kierownikow" ufnych w swoj ABS.. :)
A nie..sorry..o lodzie nic nie mowiles, wiec prawdopodobnie jeszcze nie wiesz, iz na lodzie ABS to tez nie bardzo Ci pomoze. A takich wyjatkow znalazloby sie wiecej ale.. moze to sam kiedys odkryjesz. Nie chce oslabiac Twojego..jak to nazwales? Aha.. "poczucia wlasnej wspanialosci" ;)

...na marginesie dodam jeszcze, iz podziwiam takich praktykow jak Wy. To, ze "kamil" nie jest owym "teoretykiem" tylko znanym praktykiem F1, lata spedzajacym na jej torach w charakterze kierowcy... podejrzewalem. Ale, ze Ty ....tez?! ..hmm - przyznaje, nie wiedzialem. Szacunek!

A... nastepnym razem celem podparcia swoich tez ..co wyciagniecie? Swoje doswiadczenia z pilotowania F-16? ..rotfl

Sorry za ten lekko zlosliwy tekst ale... wjechales mi na ambicje. No offence.. ;) Skoro grupa ta zmienila juz swoj charakter z samochodowej na psychoterapeutyczna..niech i ja skorzystam. A co! :)

pzdr
A.

Tomasz Pyra pisze:

Poczucie własnej wspaniałości to bardzo powszechna cecha wśród kierowców.
Do tego dochodzą jeszcze przekonania które zdezaktualizowały się jakieś 30 lat temu o tym że ABS wydłuża drogę hamowania i mamy modelowego mistrza kierownicy.

Ba, malo tego. Skraca te droge o 150%.
Natomiast polaczenie ABSu z BASem to juz bajka. Samochod sam za ciebie zahamuje zanim zdążysz się obejrzeć. Nigdy nie widziałem żeby samochod z   tymi systemami uczestniczył w stłuczce.


Pozdrawiam
Pawel

"DoQ"  wrote in message

Tomasz Pyra pisze:

Poczucie własnej wspaniałości to bardzo powszechna cecha wśród kierowców.
Do tego dochodzą jeszcze przekonania które zdezaktualizowały się jakieś 30 lat temu o tym że ABS wydłuża drogę hamowania i mamy modelowego mistrza kierownicy.

Ba, malo tego. Skraca te droge o 150%.
Natomiast polaczenie ABSu z BASem to juz bajka. Samochod sam za ciebie zahamuje zanim zdążysz się obejrzeć. Nigdy nie widziałem żeby samochod z tymi systemami uczestniczył w stłuczce.

A teraz zrob sam sobie przysluge i zrob male rozpoznanie terenu. Statystyki liczby samochodow i ilosci wypadkow z lat 80-tych i bardziej wspolczesnych w Polsce. Google wystarczy.


Podpowiem ci, ze samochodow bylo ok. polowe mniej, zas wypadkow prawie dwukrotnie wiecej.




Pozdrawiam
Kamil

kamil pisze:

Podpowiem ci, ze samochodow bylo ok. polowe mniej, zas wypadkow prawie dwukrotnie wiecej.

http://www.policja.pl/portal/pol/8/160/Wypadki_drogowe_w_latach_1985__2008.html
Bredzisz.



Pozdrawiam
Pawel

kamil pisze:

"złoty"  wrote in message

..jest szansa by ABS Cie wyratowal z duzej szybkosci (ciezkie do wyprowadzenia dla nawet wprawnego kierowcy - ot - za duza predkosc i szybkosc zdarzen...). Przy mniejszej - NIC nie zastapi czlowieka. ABS to system dla niewprawnych kierowcow. Jesli ktos faktycznie jest marnym kierowca..cisnac ABS do konca. Jesli ma pojecie o jezdzie - zdac sie na wlasna ocene zdarzen i kontrolowanie uslizgu..

I pewnie dlatego zrezygnowano z niego w F1, bo za bardzo ulatwial zycie kierowcom. Ale co tam Schumacher, marny leszczu, teoretycy z polskiego internetu wiedza lepiej, bo kiedys nawet widzieli film na youtube.

...no niestety - takich "praktykow" F1 jak Ty jest na grupie jeszcze niewielu. Dziekujemy Ci, iz dzielisz sie z nami - marnymi
"teoretykami" swoimi doswiadczniami z prowadzenia pojazdow F1.
To.. ile juz lat jezdzisz tymi bolidami? Zdradz tez w jakich team'ach startowales.  :)

pzdr
A.

Ale po co bawić się w takiej sytuacji w hamowanie silnikiem, skoro masz
hamulce z ABS? Kontry z ABS wychodzą bardzo dobrze.

Dlatego, ze w niektorych autach hamowanie na tyle odciaza tyl, ze ABS
nie pomoze przed wyprzedzeniem przezen przodu? ;)
--
Olleo

Olleo pisze:

Ale po co bawić się w takiej sytuacji w hamowanie silnikiem, skoro masz
hamulce z ABS? Kontry z ABS wychodzą bardzo dobrze.

Dlatego, ze w niektorych autach hamowanie na tyle odciaza tyl, ze ABS
nie pomoze przed wyprzedzeniem przezen przodu? ;)

Hamowanie na bardzo śliskim praktycznie w ogóle nie odciąża tyłu.
Odciążanie tyłu jest wynikiem przyspieszenia (tzn. ujemnego oczywiście).
Czyli czegoś, czego własnie najbardziej brakuje w tych warunkach... ;)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Hamowanie na bardzo śliskim praktycznie w ogóle nie odciąża tyłu.
Odciążanie tyłu jest wynikiem przyspieszenia (tzn. ujemnego oczywiście).
Czyli czegoś, czego własnie najbardziej brakuje w tych warunkach... ;)

No na bardzo sliskim tak jest. Ale wtedy patrz moj drugi post ;)
--
Olleo

złoty pisze:

sobie spokoj z ABS (no chyba, iz doswiadczenie za kolkiem masz marne

tfu! ..wowczas..

.. dusic "hampel" do konca)

...tak to jest jak po 14h za kolkiem ktos bierze sie za pisanie ;)

pzdr
A.

Użytkownik "złoty"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

Trzeba by sprawdzic. Mnie w scierce najlepiej szlo jak od razu
sprzeglo wcisnalem.

..scierka byla tylnonapedowa (poniekad sympatyczne autko, mialem 3 ;) ). Gdy wpadla w uslizg...rece do Bozi..

Gdy wpadla to juz bylo mniej wiecej to samo co w FWD.
Problemem bylo to ze wpadala, a FWD nie :-)

Przednionapedowka mozesz "walczyc". Oczywiscie wymaga to pewnej wprawy i dotyczy.. nizszych predkosci.

W RWD tez mozesz walczyc. I tak ja mowie - z treningu mi wynikalo ze najlepiej wcisnac sprzeglo, a wtedy rodzaj napedu jakby nie mial znaczenia.

Przy przykladowych 180 km/h tylko hampel na max (przy ABS) ...i starac sie jakos wyjsc. Przy sporo nizszych..dac sobie spokoj z ABS (no chyba, iz doswiadczenie za kolkiem masz marne inaczej.. dusic "hampel" do konca) i nie hamowac. Przydlawic silnik i kontrolowac poslizg.. Ot..kwestia doswiadczenia..

Hm, wtedy mozesz miec tak ze tylne kola slizgaja sie bokiem, a przednie jednak w kierunku jazdy i lepiej hamuja, wiec Cie bedzie jeszcze bardziej obracac.

Technike kazdy musi dobrac sobie sam odnosnie do doswiadczenia za kolkiem..

doswiadczenie za kolkiem nic tu nie daje - liczy sie doswiadczenie na placu trenujac poslizgi :-(

J.

J.F. pisze:

doswiadczenie za kolkiem nic tu nie daje - liczy sie doswiadczenie na placu trenujac poslizgi :-(

...a na tym placu to.. planujesz siedziec w bagazniku?  Czy.. jednak "za kolkiem"? :P

pzdr
A.

Użytkownik "złoty"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

doswiadczenie za kolkiem nic tu nie daje - liczy sie doswiadczenie na placu trenujac poslizgi :-(

..a na tym placu to.. planujesz siedziec w bagazniku?  Czy.. jednak "za kolkiem"? :P

Ale mozna za kolkiem miec i pol miliona przejechane i nie wiedziec co to poslizg :-)

J.

J.F. wrote:

To niekoniecznie jest takie glupie jak sie wydaje. Zaczniesz tanczyc na
prostej, depniesz po hamulcu, zablokujesz kola .. i bedziesz nadal sunal
prosto, moze bokiem ale prosto swoim pasem.

Jak nie ma ABS to nie należy wciskać hamulca, bo wtedy auto pojedzie
mniej więcej tam, gdzie w danym momencie miało zamiar.

--
cokolwiek

Użytkownik "to"  napisał w

J.F. wrote:

To niekoniecznie jest takie glupie jak sie wydaje. Zaczniesz tanczyc na
prostej, depniesz po hamulcu, zablokujesz kola .. i bedziesz nadal sunal
prosto, moze bokiem ale prosto swoim pasem.

Jak nie ma ABS to nie należy wciskać hamulca, bo wtedy auto pojedzie
mniej więcej tam, gdzie w danym momencie miało zamiar.

Tam gdzie prowadzi aktualny wektor predkosci, czyli zazwyczaj wzdluz drogi.
Chyba ze droga akurat skreca, albo wlasnie zmieniamy pas.

J.

J.F. wrote:

Tam gdzie prowadzi aktualny wektor predkosci, czyli zazwyczaj wzdluz
drogi.

Podczas poślizgu wzdłuż drogi? No raczej bym nie powiedział...

Chyba ze droga akurat skreca, albo wlasnie zmieniamy pas.

Ciężko raczej wpać w poślizg jadąc prosto, o ile nie jedzie się dużo za
szybko.

--
cokolwiek

"J.F."  wrote in message

On Mon, 18 Jan 2010 00:44:24 +0100,  złoty wrote:

" Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem,
zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie
wciskamy do końca.
Wówczas jest duża szansa, iż nie zmienimy pasa ruchu."

..jedno wielkie klamstwo. NIGDY nie wciskajmy wowczas hamulca (no chyba,
iz mamy "cudowny" naped na tyl, gdzie mozna wcisnac i liczyc na
cud..heh).  Jesli nie musimy hamowac - przy napedzie na przod - nie
hamowac. Na "5" przydusic silnik (lub ESP..heh) i zachowac zdolnosci
manewrowe.. Coz za ignorant pisal ten tekst...

To niekoniecznie jest takie glupie jak sie wydaje.
Zaczniesz tanczyc na prostej, depniesz po hamulcu, zablokujesz kola ..
i bedziesz nadal sunal prosto, moze bokiem ale prosto swoim pasem.

Zakladajac, ze twoj pas wyglada jak studio 'gwiazdy tancza na lodzie'. A raczej kazde kolo bedzie miec inna przyczepnosc i od czasu do czasu wpadac w dziure w sniegu, piasek itd. Powodzenia w utrzymaniu sie na swoim pasie w ten sposob, mozesz pocwiczyc na pustym placu i opisac nam wrazenia.

Poza tym, ile % poslizgow ma miejsce na prostej jak strzelil drodze, a ile w zakrecie?



Pozdrawiam
Kamil

"J.F."  wrote in message

" Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem,
zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie
wciskamy do końca.
Wówczas jest duża szansa, iż nie zmienimy pasa ruchu."

..jedno wielkie klamstwo. Coz za ignorant pisal ten tekst...

To niekoniecznie jest takie glupie jak sie wydaje.
Zaczniesz tanczyc na prostej, depniesz po hamulcu, zablokujesz kola ..
i bedziesz nadal sunal prosto, moze bokiem ale prosto swoim pasem.

Wlasnie tydzien temu zona mojego kumpla z pracy zastosowala sie do cytatu... naprawa samochodu bedzie kosztowala 7 kzl + naprawa samochodu jadacego z przeciwka z OC. Ogrodzenie, w ktorym wyladowala na koniec na szczescie nie ucierpialo...
Depnela po hamulcach i znioslo ja na przeciwlegly pas.

--
Axel

Axel pisze:

"J.F."  wrote in message

" Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem,
zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie
wciskamy do końca.
Wówczas jest duża szansa, iż nie zmienimy pasa ruchu."

..jedno wielkie klamstwo. Coz za ignorant pisal ten tekst...

To niekoniecznie jest takie glupie jak sie wydaje.
Zaczniesz tanczyc na prostej, depniesz po hamulcu, zablokujesz kola ..
i bedziesz nadal sunal prosto, moze bokiem ale prosto swoim pasem.

Wlasnie tydzien temu zona mojego kumpla z pracy zastosowala sie do cytatu... naprawa samochodu bedzie kosztowala 7 kzl + naprawa samochodu jadacego z przeciwka z OC. Ogrodzenie, w ktorym wyladowala na koniec na szczescie nie ucierpialo...
Depnela po hamulcach i znioslo ja na przeciwlegly pas.

Tylko pytanie ile by kosztowało ją władowanie się z pełną prędkością w to co skłoniło ją do depnięcia po hamulcach (pomijając sytuację gdy hamowała niepotrzebnie, bo np. przestraszyła się szmaty lezącej na drodze).

"Tomasz Pyra"  wrote in message

Wlasnie tydzien temu zona mojego kumpla z pracy zastosowala sie do
cytatu... naprawa samochodu bedzie kosztowala 7 kzl + naprawa samochodu
jadacego z przeciwka z OC. Ogrodzenie, w ktorym wyladowala na koniec na
szczescie nie ucierpialo...
Depnela po hamulcach i znioslo ja na przeciwlegly pas.

Tylko pytanie ile by kosztowało ją władowanie się z pełną prędkością w to
co skłoniło ją do depnięcia po hamulcach (pomijając sytuację gdy hamowała
niepotrzebnie, bo np. przestraszyła się szmaty lezącej na
drodze).

Przestraszyla sie samochodu jadacego przed nia (lekko przyhamowal) i
nacisnela na hamulec. A jak juz nacisnela, to nie puscila do konca ;-)

--
Axel

Użytkownik "Axel"  napisał w wiadomości

"J.F."  wrote in message

To niekoniecznie jest takie glupie jak sie wydaje.
Zaczniesz tanczyc na prostej, depniesz po hamulcu, zablokujesz kola ..
i bedziesz nadal sunal prosto, moze bokiem ale prosto swoim pasem.

Wlasnie tydzien temu zona mojego kumpla z pracy zastosowala sie do cytatu... naprawa samochodu bedzie kosztowala 7 kzl + naprawa samochodu jadacego z przeciwka z OC. Ogrodzenie, w ktorym wyladowala na koniec na szczescie nie ucierpialo...
Depnela po hamulcach i znioslo ja na przeciwlegly pas.

Ale opisz dokladnie cala sytuacje, bo moze w tym miejscu nie nalezalo deptac, alo to bylo najmniejsze zlo.

J.

"J.F."  wrote in message

Wlasnie tydzien temu zona mojego kumpla z pracy zastosowala sie do
cytatu... naprawa samochodu bedzie kosztowala 7 kzl + naprawa samochodu
jadacego z przeciwka z OC. Ogrodzenie, w ktorym wyladowala na koniec na
szczescie nie ucierpialo...
Depnela po hamulcach i znioslo ja na przeciwlegly pas.

Ale opisz dokladnie cala sytuacje, bo moze w tym miejscu nie nalezalo
deptac, alo to bylo najmniejsze zlo.

Droga 2x1 pas, nie za szeroki, kawalek trawnika/klepiska z boku i ogrodzenia
domow.
Jechala dosc blisko poprzednika, ten przyhamowal, ona sie przestraszyla i
depnela ostro, samochod zjechal na przeciwlegly pas, zahaczyl naroznikiem o
auto jadace z przeciwka, obrocil sie o 180 stopni uderzajac to samo auto
prawym tylnym naroznikiem, po czym przydzwonil na wprost w solidne
ogrodzenie (po prawej stronie poczatkowego kierunku jazdy ;-) Zona kolegi
puscila hamulec dopiero po przywaleniu w ogrodzenie.
Jechala za szybko, za blisko poprzednika i spanikowala.


--
Axel

W dniu 2010-01-20 13:54, Axel pisze:

  wrote in message

Wlasnie tydzien temu zona mojego kumpla z pracy zastosowala sie do
cytatu... naprawa samochodu bedzie kosztowala 7 kzl + naprawa samochodu
jadacego z przeciwka z OC. Ogrodzenie, w ktorym wyladowala na koniec na
szczescie nie ucierpialo...
Depnela po hamulcach i znioslo ja na przeciwlegly pas.

Ale opisz dokladnie cala sytuacje, bo moze w tym miejscu nie nalezalo
deptac, alo to bylo najmniejsze zlo.

Droga 2x1 pas, nie za szeroki, kawalek trawnika/klepiska z boku i ogrodzenia
domow.
Jechala dosc blisko poprzednika, ten przyhamowal, ona sie przestraszyla i
depnela ostro, samochod zjechal na przeciwlegly pas, zahaczyl naroznikiem o
auto jadace z przeciwka, obrocil sie o 180 stopni uderzajac to samo auto
prawym tylnym naroznikiem, po czym przydzwonil na wprost w solidne
ogrodzenie (po prawej stronie poczatkowego kierunku jazdy ;-) Zona kolegi
puscila hamulec dopiero po przywaleniu w ogrodzenie.
Jechala za szybko, za blisko poprzednika i spanikowala.

Mając ABS po zahamowaniu rzuciło ją na drugi pas? Co to za samochód?

A.

Użytkownik "Arek (G)"  napisał w wiadomości news:hj6utn$6t2>>
Jechala za szybko, za blisko poprzednika i spanikowala.

Mając ABS po zahamowaniu rzuciło ją na drugi pas? Co to za samochód?

Może był lód na drodze?

W dniu 2010-01-20 15:17, Jan Kowalski pisze:

Użytkownik "Arek   napisał w wiadomości news:hj6utn$6t2>>
Jechala za szybko, za blisko poprzednika i spanikowala.

Mając ABS po zahamowaniu rzuciło ją na drugi pas? Co to za samochód?

Może był lód na drodze?

I co to zmienia?

A.

Arek (G) pisze:

Mając ABS po zahamowaniu rzuciło ją na drugi pas? Co to za samochód?

Może był lód na drodze?

I co to zmienia?

ABS pomaga utrzymac kierunek przy hamowaniu, wiec skoro samochod go nie posiada to utrzymanie kierunku w tych samych warunkach jest utrudnione. Proste i logiczne, czyz nie?


Pozdrawiam
Pawel

Dnia Wed, 20 Jan 2010 21:45:08 +0100, DoQ napisał(a):

ABS pomaga utrzymac kierunek przy hamowaniu, wiec skoro samochod go nie

Nie pomaga ;)

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam Płaszczyca pisze:

ABS pomaga utrzymac kierunek przy hamowaniu, wiec skoro samochod go nie 

Nie pomaga ;)

Alez pomaga :)
Dzis na ten przyklad zjedzalem w dol po kolei 2ma 206tkami po oblodzonym sniegu (pol na pol snieg/lod) i bawilem sie troche. Ta z ABS w momencie gwaltownego hamowania utrzymywala kierunek na wprost, ta bez ABSu ciagnela wyraznie w kierunku plotu gdzie na drodze lezalo troche sniegu. W sumie to oczywiste i proste jak... :P


Pozdrawiam
Pawel

Dnia Wed, 20 Jan 2010 23:14:31 +0100, DoQ napisał(a):

Alez pomaga :)
Dzis na ten przyklad zjedzalem w dol po kolei 2ma 206tkami po oblodzonym
sniegu (pol na pol snieg/lod) i bawilem sie troche. Ta z ABS w momencie
gwaltownego hamowania utrzymywala kierunek na wprost, ta bez ABSu
ciagnela wyraznie w kierunku plotu gdzie na drodze lezalo troche sniegu.
W sumie to oczywiste i proste jak... :P

Mowa o tym, jak Ci bez hamowania d... zarzuca.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam Płaszczyca pisze:

Mowa o tym, jak Ci bez hamowania d... zarzuca.

Ja pisze o hamowaniu (Axel pisal o gwaltownym hamowaniu).



Pozdrawiam
Pawel

On Wed, 20 Jan 2010 23:39:41 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Wed, 20 Jan 2010 23:14:31 +0100, DoQ napisał(a):

Alez pomaga :)
Dzis na ten przyklad zjedzalem w dol po kolei 2ma 206tkami po oblodzonym
sniegu (pol na pol snieg/lod) i bawilem sie troche. Ta z ABS w momencie
gwaltownego hamowania utrzymywala kierunek na wprost, ta bez ABSu
ciagnela wyraznie w kierunku plotu gdzie na drodze lezalo troche sniegu.
W sumie to oczywiste i proste jak... :P

Mowa o tym, jak Ci bez hamowania d... zarzuca.

Jak juz zarzuca to moze i za pozno, ale dzis skorzystalem ze swiezego
sniegu - od samego samowania nie zarzuca, i mozna jedna strona po
sniegu a druga po czarnej koleinie i tez nie obraca.

J.

W dniu 2010-01-20 21:45, DoQ pisze:

Arek (G) pisze:

Mając ABS po zahamowaniu rzuciło ją na drugi pas? Co to za samochód?

Może był lód na drodze?

I co to zmienia?

ABS pomaga utrzymac kierunek przy hamowaniu, wiec skoro samochod go nie
posiada to utrzymanie kierunku w tych samych warunkach jest utrudnione.
Proste i logiczne, czyz nie?

Zgadza się, ale nie o tym pisał kolega Axel.

A.

Użytkownik "Axel"

Droga 2x1 pas, nie za szeroki, kawalek trawnika/klepiska z boku i ogrodzenia domow.

prosty odcinek rozumiem ?

Jechala dosc blisko poprzednika, ten przyhamowal, ona sie przestraszyla i depnela ostro, samochod zjechal na przeciwlegly pas, zahaczyl naroznikiem o auto jadace z przeciwka,

lewym przednim rozumiem ?

Dalej to juz moglo byc roznie bo sily dodatkowe zadzialaly.

obrocil sie o 180 stopni uderzajac to samo auto prawym tylnym naroznikiem, po czym przydzwonil na wprost w solidne ogrodzenie (po prawej stronie poczatkowego kierunku jazdy ;-) Zona kolegi puscila hamulec dopiero po przywaleniu w ogrodzenie.

Jechala za szybko, za blisko poprzednika i spanikowala.

Auto  ma ABS ?

Panika to jedno, ale zasadniczo jednak po zablokowaniu kol auto kontynuje jazde prosto.
Moze lekko obracac - grubsze efekty to jesli podloze nierowno przyczepne, moze sie troche zsuwac na bok - ale nie jest to jakies trudne do opanowania.

Gorzej jesli od obrotu sie zaczelo.


J.

złoty wrote:

..jedno wielkie klamstwo. NIGDY nie wciskajmy wowczas hamulca (no chyba,
iz mamy "cudowny" naped na tyl, gdzie mozna wcisnac i liczyc na
cud..heh).  Jesli nie musimy hamowac - przy napedzie na przod - nie
hamowac. Na "5" przydusic silnik (lub ESP..heh) i zachowac zdolnosci
manewrowe.. Coz za ignorant pisal ten tekst...

Wręcz przeciwnie, jak jest ABS to warto wcisnąć hamulec, szczególnie, gdy
auto nie ma ESP. Jest spora szansa, że elektronika odzyska przyczepnoć,
a przy ABS można bez problemu kontrować hamując.

--
cokolwiek

to pisze:

Wręcz przeciwnie, jak jest ABS to warto wcisnąć hamulec, szczególnie, gdy auto nie ma ESP. Jest spora szansa, że elektronika odzyska przyczepnoć, a przy ABS można bez problemu kontrować hamując.

...cmentarze pelne sa osob podzielajacych Twoje poglady.

pzdr
A.

złoty wrote:

Wręcz przeciwnie, jak jest ABS to warto wcisnąć hamulec, szczególnie,
gdy auto nie ma ESP. Jest spora szansa, że elektronika odzyska
przyczepnoć, a przy ABS można bez problemu kontrować hamując.

..cmentarze pelne sa osob podzielajacych Twoje poglady.

A coś ponad głupi frazes masz do dodania? Wiesz jak działa ABS?
Sprawdziłeś chociaż raz to o czym piszę w praktyce?

--
cokolwiek

to pisze:

złoty wrote:

Wręcz przeciwnie, jak jest ABS to warto wcisnąć hamulec, szczególnie,
gdy auto nie ma ESP. Jest spora szansa, że elektronika odzyska
przyczepnoć, a przy ABS można bez problemu kontrować hamując.

..cmentarze pelne sa osob podzielajacych Twoje poglady.

A coś ponad głupi frazes masz do dodania? Wiesz jak działa ABS? Sprawdziłeś chociaż raz to o czym piszę w praktyce?

...sprawdzilem tysiace razy. Co chcesz mi powiedziec nowego?

pzdr
A.

złoty wrote:

..sprawdzilem tysiace razy. Co chcesz mi powiedziec nowego?

Ĺťe masz niesprawny ABS? ;)

--
cokolwiek

to pisze:

złoty wrote:

..sprawdzilem tysiace razy. Co chcesz mi powiedziec nowego?

Ĺťe masz niesprawny ABS? ;)

...w kilkunastu autach?! Hmm..to mozliwe. Ale..bardzo malo prawdopodbne..

pzdr
A.

W dniu 2010-01-18 02:31, złoty pisze:

to pisze:

złoty wrote:

..sprawdzilem tysiace razy. Co chcesz mi powiedziec nowego?

Ĺťe masz niesprawny ABS? ;)

..w kilkunastu autach?! Hmm..to mozliwe. Ale..bardzo malo prawdopodbne..

No dziwne, ale skoro nie działa to coś musi być na rzeczy.

A.

A coś ponad głupi frazes masz do dodania? Wiesz jak działa ABS?
Sprawdziłeś chociaż raz to o czym piszę w praktyce?

Niektorzy zbyt mocno wierza w marketingowy belkot. ABS nie pozwoli
zablokowac kol podczas hamowania, co zapobiegnie poslizgowi wzdluznemu
opony... ale nie bedzie mialo wplywu na poslizg  boczny. Dlatego ta
kierowalnosc jest w naprawde malym zakresie - im wieksza predkosc i im
bardziej sliska droga, tym mniejszy zakres.

Dla niekumatych - wjedzcie sobie za szybko w zakret samochodem
podsterownym - czy hamujac, czy bez sprzegla, czy tez z gazem - i tak
wyjedziecie w kartofle ;P
--
Olleo

czy bez sprzegla

ze sprzeglem ;)
--
Olleo

Olleo pisze:

A coś ponad głupi frazes masz do dodania? Wiesz jak działa ABS?

 ABS nie pozwoli
zablokowac kol podczas hamowania, co zapobiegnie poslizgowi wzdluznemu
opony... ale nie bedzie mialo wplywu na poslizg  boczny.

O właśnie, właśnie. sprawdzone :)

Użytkownik "Olleo"  napisał

Dla niekumatych - wjedzcie sobie za szybko w zakret samochodem
podsterownym - czy hamujac, czy bez sprzegla, czy tez z gazem - i tak
wyjedziecie w kartofle ;P

Oj, to nie takie proste ..

J.

Dla niekumatych - wjedzcie sobie za szybko w zakret samochodem
podsterownym - czy hamujac, czy bez sprzegla, czy tez z gazem - i tak
wyjedziecie w kartofle ;P

Zimą w kartofle to może być mały problem...

--
Pozdrawiam
Lewis
Audi A6 C4, 2,8 V6 ACK 142kW
dB Race: 145,5 dB ;)

Zim w kartofle to mo e by ma y problem...

Nigdy nie widziales kopca kartofli na polu zima? ;-)

A tak na serio - zima, czy latem.. w kartofle mozna o kazdej porze
roku wyjechac.
--
Olleo

Lewis wrote:

Dla niekumatych - wjedzcie sobie za szybko w zakret samochodem
podsterownym - czy hamujac, czy bez sprzegla, czy tez z gazem - i tak
wyjedziecie w kartofle ;P

Zimą w kartofle to może być mały problem...

Jaki problem, kupujesz w Tesco kilka kilo, rozrzucasz w pobliżu zakrętu z
którego zamierzasz wypać i gotowe.

--
cokolwiek

Olleo wrote:

A coś ponad głupi frazes masz do dodania? Wiesz jak działa ABS?
Sprawdziłeś chociaż raz to o czym piszę w praktyce?

Niektorzy zbyt mocno wierza w marketingowy belkot. ABS nie pozwoli
zablokowac kol podczas hamowania, co zapobiegnie poslizgowi wzdluznemu
opony... ale nie bedzie mialo wplywu na poslizg  boczny.

Dlatego tak jak napisałem oprócz hamowania trzeba też kontrować, w
poślizgu bocznym rzecz jasna, ale to chyba oczywiste.

Dla niekumatych - wjedzcie sobie za szybko w zakret samochodem
podsterownym - czy hamujac, czy bez sprzegla, czy tez z gazem - i tak
wyjedziecie w kartofle ;P

Ale przecież nikt tego nie podważa.

--
cokolwiek

W dniu 2010-01-18 08:21, Olleo pisze:

A coś ponad głupi frazes masz do dodania? Wiesz jak działa ABS?
Sprawdziłeś chociaż raz to o czym piszę w praktyce?

Niektorzy zbyt mocno wierza w marketingowy belkot. ABS nie pozwoli
zablokowac kol podczas hamowania, co zapobiegnie poslizgowi wzdluznemu
opony... ale nie bedzie mialo wplywu na poslizg  boczny. Dlatego ta
kierowalnosc jest w naprawde malym zakresie - im wieksza predkosc i im
bardziej sliska droga, tym mniejszy zakres.

Jedziesz z prędkością x w zakręcie siła jest na tyle duża, że można zerwać przyczepność i wpaść w uślizg boczny. Hamując z ABS może uda się na tyle wytracić prędkość, że do uślizgu bocznego nie dojdzie.

Hamując bez ABS koła się blokują i mamy poślizgi wzdłużne boczne jakie tylko chcesz. Auto tańczy po całej drodze.

Dla niekumatych - wjedzcie sobie za szybko w zakret samochodem
podsterownym - czy hamujac, czy bez sprzegla, czy tez z gazem - i tak
wyjedziecie w kartofle ;P

Może uda się utracić na tyle prędkość, że do tego nie dojdzie.

A.

W dniu 2010-01-17 23:35, Michał pisze:

"Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem,
zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie
wciskamy do końca."

Jakiś mędrzec niedawno w Trójce (akademia bezpiecznej jazdy, czy cuś takiego po czym puszcza się reklamę opon zimowych) radził by hamować silnikiem gdy jest bardzo ślisko.

--
____________________________________________________________MAT_______

Michał pisze:

"Przypominamy, iż w sytuacji kiedy tracimy panowanie nad pojazdem, zawodowi kierowcy radzą hamowanie awaryjne. Pedał hamulca energicznie wciskamy do końca."

http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100117/REGION/435868226


Czyli: po heblach i do rowu...

Ale to jest całkiem dobra rada.

Oczywiście wiadomo, że im kierowca mniej obeznany z jazdą samochodem, tym głośniej będzie opowiadał "morskie opowieści" z jakich to on poślizgów się gazem nie wyratowywał i że hamulec to pedał dla amatorów i panikarzy, a prawdziwi mężczyźni nawet przed czerwonym światłem na skrzyżowaniu hamują pedałem gazu.

Jakoś nawet czołówka WRC i F1 jak tylko coś pójdzie nie tak, to grzecznie bloki na 4 koła i czekają co się będzie działo.
Po chwili, jak już auto swoje wyhamuje, często oglądamy efektowne ratowanie, ale to dlatego, że tam strata sekundy to bardzo dużo i dlatego trzeba gnać do przodu jak najszybciej. Na drodze nie trzeba - spokojnie można się zatrzymać do zera, a nawet jak w coś przywalić to lepiej to zrobić z mniejszą prędkością niż ryzykować zderzenie z większą.

Na drodze hamowanie będzie właściwie w każdej niebezpiecznej sytuacji najlepszym wyjściem dlatego, że nawet jak są problemy z utrzymaniem toru jazdy to lepiej najpierw wyhamować ile się da, a potem już przy mniejszej prędkości próbować odzyskać kontrolę nad samochodem.
Skoro prędkość przed manewrem była tak duża, że kierowca stracił panowanie nad samochodem, to pewnie jest nadal zbyt duża żeby ją odzyskał.
A nawet jeżeli kontroli nad pojazdem odzyskać się nie uda, to zawsze lepszy dzwon po jakimkolwiek hamowaniu niż po jakiś dzikich próbach powtórzenia niewytrenowanego manewru.

Jeżeli ktoś rzetelnie trenuje takie sytuacje, to w sytuacji kryzysowej nawet nieświadomie zrobi to co należy, i to wcześniej nim się w ogóle połapie że wpadł w poślizg - po wyćwiczeniu to jest jak łapanie równowagi jak się człowiek potknie.
Natomiast jeżeli ktoś ma się nad czymkolwiek wtedy zastanawiać, to lepiej żeby się zastanawiał z hamulcem wciśniętym do dechy.

Raz, że samochód będzie hamował, co już jest bardzo pozytywne, dwa że samochód hamujący (czy to na zablokowanych kołach czy z ABS) wbrew obiegowej opinii jest bardziej przewidywalny niż przy panicznej walce kontrami z latającym od lewej do prawej tyłem. Sunie sobie po prostej, albo powoli się obraca.

A wystarczy chociaż krótka chwila hamowania żeby samochód jechał znacznie wolniej i był dużo łatwiejszy w opanowaniu.