Grupy dyskusyjne   »   może tym byÅ›cie siÄ™ przejechali?

mo¿e tym byÅ›cie siÄ™ przejechali?



1 Data: Lipiec 04 2013 09:06:32
Temat: mo¿e tym byÅ›cie siÄ™ przejechali?
Autor: SJS 

http://rebkow.siudalski.pl/czolg.html
--
sjs



2 Data: Lipiec 04 2013 11:25:07
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: RadoslawF 

Dnia 2013-07-04 09:06, U¿ytkownik SJS napisa³:

http://rebkow.siudalski.pl/czolg.html

U nas nie Zjednoczone Królestwo i nie wolno g±sienicami
niszczyæ asfaltu.


Pozdrawiam

3 Data: Lipiec 04 2013 16:43:58
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Tomasz Wójtowicz 

W dniu 2013-07-04 11:25, RadoslawF pisze:

Dnia 2013-07-04 09:06, U¿ytkownik SJS napisa³:
http://rebkow.siudalski.pl/czolg.html

U nas nie Zjednoczone Królestwo i nie wolno g±sienicami
niszczyæ asfaltu.

A dla czo³gów je¿d¿±cych w filmach po asfalcie s± specjalne g±sienice z gumowymi wstawkami. Na czym¶ takim czo³g mniej niszczy asfalt ni¿ 40-tonowy zestaw, bo nacisk jednostkowy jest mniejszy.

4 Data: Lipiec 04 2013 17:17:00
Temat: Re: mo¿e tym byÅ›cie siÄ™ przejechali?
Autor: J.F 

U¿ytkownik "SJS"  napisa³ w wiadomoÅ›ci
http://rebkow.siudalski.pl/czolg.html

Z przyjemnoscia ... ale czy nie strach publikowac takich rzeczy ?
Popatrzy jakis polucjant, lufa jest, trzeba skontrolowac i sie zrobi nieprzyjemnie :-)

J.

5 Data: Lipiec 05 2013 08:45:52
Temat: Re: mo¿e tym byÅ›cie siÄ™ przejechali?
Autor: Andrzej Lawa 

W dniu 04.07.2013 17:17, J.F pisze:

U¿ytkownik "SJS"  napisa³ w wiadomoÅ›ci
http://rebkow.siudalski.pl/czolg.html

Z przyjemnoscia ... ale czy nie strach publikowac takich rzeczy ?
Popatrzy jakis polucjant, lufa jest, trzeba skontrolowac i sie zrobi
nieprzyjemnie :-)

Mo¿e jemu o to chodzi? Narobi dymu, ktoÅ› przyjedzie skontrolować, a potem Siudalski bÄ™dzie móg³ p³akać, ¿e rzÄ…d go nÄ™ka i chce BroÅ„ odebrać ;) (wielka litera zamierzona - Siudalski to jeden z tych, którzy uwa¿ajÄ…, ¿e jak wszyscy bÄ™dÄ… chodzić uzbrojeni po zÄ™by to bÄ™dzie raj na Ziemi ;) )

--
Åšwiadomie psujÄ…cy kodowanie i formatowanie wierszy
sÄ… jak srajÄ…cy z lenistwa i g³upoty na Å›rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umaczÄ… to nowoczesnoÅ›ciÄ…...

6 Data: Lipiec 05 2013 09:19:41
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: WW 

W dniu 2013-07-05 08:45, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 04.07.2013 17:17, J.F pisze:
U¿ytkownik "SJS"  napisa³ w wiadomo¶ci
http://rebkow.siudalski.pl/czolg.html

Z przyjemnoscia ... ale czy nie strach publikowac takich rzeczy ?
Popatrzy jakis polucjant, lufa jest, trzeba skontrolowac i sie zrobi
nieprzyjemnie :-)

Mo¿e jemu o to chodzi? Narobi dymu, kto¶ przyjedzie skontrolowaæ, a
potem Siudalski bêdzie móg³ p³akaæ, ¿e rz±d go nêka i chce Broñ odebraæ
;) (wielka litera zamierzona - Siudalski to jeden z tych, którzy
uwa¿aj±, ¿e jak wszyscy bêd± chodziæ uzbrojeni po zêby to bêdzie raj na
Ziemi ;) )


Raj mo¿e nie, ale z pewno¶ci± bêdzie bezpieczniej.

Pozdrawiam
WW - zdeklarowany kapelusznik       :-P
Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm

7 Data: Lipiec 05 2013 13:23:23
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Andrzej Lawa 

W dniu 05.07.2013 09:19, WW pisze:

Raj mo¿e nie, ale z pewno¶ci± bêdzie bezpieczniej.

Chyba ¿artujesz.

Tylko wypadków by³o by wiêcej. I eskalacji g³upich k³ótni.

--
¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy
s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±...

8 Data: Lipiec 05 2013 13:41:02
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Jarek Andrzejewski 

On Fri, 05 Jul 2013 13:23:23 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

W dniu 05.07.2013 09:19, WW pisze:

Raj mo¿e nie, ale z pewno¶ci± bêdzie bezpieczniej.

Chyba ¿artujesz.

Tylko wypadków by³o by wiêcej. I eskalacji g³upich k³ótni.

W³a¶nie daltego, ¿e eskalacja mog³aby byæ "ostateczna" - mo¿e do niej
nie doj¶æ.
Tak, byæ mo¿e by³oby wiêcej wypadków... Pytanie: o ile wiêcej?
W tej chwili mamy ok. 500 tys. sztuk broni w prywatnych rêkach.
Jak wiele jest teraz wypadków?
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

9 Data: Lipiec 05 2013 14:27:55
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Andrzej Lawa 

W dniu 05.07.2013 13:41, Jarek Andrzejewski pisze:

On Fri, 05 Jul 2013 13:23:23 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

W dniu 05.07.2013 09:19, WW pisze:

Raj mo¿e nie, ale z pewno¶ci± bêdzie bezpieczniej.

Chyba ¿artujesz.

Tylko wypadków by³o by wiêcej. I eskalacji g³upich k³ótni.

W³a¶nie daltego, ¿e eskalacja mog³aby byæ "ostateczna" - mo¿e do niej
nie doj¶æ.

Naiwny¶ ;)

Przeciêtny ³epek z "klamk±" bêdzie czu³ siê tak wa¿ny, ¿e tym bardziej nie bêdzie móg³ pozwoliæ, by jaka¶ zniewaga usz³a bezkarnie.

Tak, byæ mo¿e by³oby wiêcej wypadków... Pytanie: o ile wiêcej?
W tej chwili mamy ok. 500 tys. sztuk broni w prywatnych rêkach.

Tylko co to za prywatne rêce, hmm?

Ile z tego jest na wyposa¿eniu strzelnic oraz ró¿nego rodzaju konwojentów, hmm?

Jak wiele jest teraz wypadków?

Nie wiem, nie widzia³em statystyk.

A'propos statystyk - panikarze wo³aj±cy o uzbrojenie ludzi bezczelnie k³ami± twierdz±c, ¿e jest coraz bardziej niebezpiecznie. Choæby rozboje, w³amania i zabójstwa spad³y o po³owê, kradzie¿e o 1/3 i tylko przestêpstwa gospodarcze maj± odwrotny trend (drogowe nieco "faluj±").

Teraz moje pytanie: jak broñ palna pomog³aby ci w obronie przed przestêpstwami, jakimi ofiar± w ostatnich 10 latach ofiar± pad³e¶ ty czy twoi znajomi?

Konkretne przyk³ady przestêpstw poproszê.

--
¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy
s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±...

10 Data: Lipiec 05 2013 16:05:44
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Jarek Andrzejewski 

On Fri, 05 Jul 2013 14:27:55 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

Przeciêtny ³epek z "klamk±" bêdzie czu³ siê tak wa¿ny, ¿e tym bardziej
nie bêdzie móg³ pozwoliæ, by jaka¶ zniewaga usz³a bezkarnie.

wiêc dlaczego przeciêtny ³epek nie nosi miecza, maczety, pistoletu
gazowego, gazu w spraju - i nie u¿ywa ich przy ka¿dej sprzeczce? Bo
mo¿e jednak rozwa¿a konsekwencje u¿ycia takiego narzêdzia?

Ile z tego jest na wyposa¿eniu strzelnic oraz ró¿nego rodzaju
konwojentów, hmm?

Nie wiem, ale mogê napisaæ, ¿e po³owa jest w prywatnych, niezawodowych
rêkach (broñ my¶liwska).

Jak wiele jest teraz wypadków?

Nie wiem, nie widzia³em statystyk.

no w³a¶nie... A mimo to twierdzisz, ¿e bêdzie ¼le?
Jakie wypadki masz na my¶li i dlaczego s±dzisz, ¿e ryzyko wypadku dla
Ciebie konkretnie mia³oby wzrosn±æ?
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

11 Data: Lipiec 05 2013 18:36:47
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: RadoslawF 

Dnia 2013-07-05 16:05, U¿ytkownik Jarek Andrzejewski napisa³:

Jak wiele jest teraz wypadków?
Nie wiem, nie widzia³em statystyk.

no w³a¶nie... A mimo to twierdzisz, ¿e bêdzie ¼le?
Jakie wypadki masz na my¶li i dlaczego s±dzisz, ¿e ryzyko wypadku dla
Ciebie konkretnie mia³oby wzrosn±æ?

Kupi sobie bo jak wszyscy to on te¿, a potem siê postrzeli.
Jakby nie mia³ z czego toby siê nie postrzeli³.


Pozdrawiam

12 Data: Lipiec 06 2013 10:27:59
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Fri, 5 Jul 2013, RadoslawF wrote:

Dnia 2013-07-05 16:05, U¿ytkownik Jarek Andrzejewski napisa³:

Jakie wypadki masz na my¶li i dlaczego s±dzisz, ¿e ryzyko wypadku dla
Ciebie konkretnie mia³oby wzrosn±æ?

Kupi sobie bo jak wszyscy to on te¿, a potem siê postrzeli.

  Jarek nie pyta³ o ryzyko dla niego, pyta³ o ryzyko dla Ciebie

Jakby nie mia³ z czego toby siê nie postrzeli³.

  Oj no, to dotyczy równie¿ m³otka, wiertarki i no¿yc do trawy
(sprawdzone). A o lekcewa¿enie elektronarzêdzi chyba ³atwiej
ni¿ o lekcewa¿enie broni.

pzdr, Gotfryd

13 Data: Lipiec 06 2013 11:28:22
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: RadoslawF 

Dnia 2013-07-06 10:27, U¿ytkownik Gotfryd Smolik news napisa³:

Jakie wypadki masz na my¶li i dlaczego s±dzisz, ¿e ryzyko wypadku dla
Ciebie konkretnie mia³oby wzrosn±æ?

Kupi sobie bo jak wszyscy to on te¿, a potem siê postrzeli.

 Jarek nie pyta³ o ryzyko dla niego, pyta³ o ryzyko dla Ciebie

Nie dla mnie tylko dla osoby do której pisa³.

Jakby nie mia³ z czego toby siê nie postrzeli³.

 Oj no, to dotyczy równie¿ m³otka, wiertarki i no¿yc do trawy
(sprawdzone). A o lekcewa¿enie elektronarzêdzi chyba ³atwiej
ni¿ o lekcewa¿enie broni.

Mo¿e nie ma elektronarzêdzi. ¦rodowiska gdzie chwal± siê now±
wiertark± czy szlifierk± jest chyba jednak mniej.


Pozdrawiam

14 Data: Lipiec 06 2013 22:20:14
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Sat, 6 Jul 2013, RadoslawF wrote:

Dnia 2013-07-06 10:27, U¿ytkownik Gotfryd Smolik news napisa³:

 Jarek nie pyta³ o ryzyko dla niego, pyta³ o ryzyko dla Ciebie

Nie dla mnie tylko dla osoby do której pisa³.

  Mea culpa, przyj±³em ¿e "sta³e¶ tam gdzie ZOMO" (bez urazy
poproszê :)), znaczy w miejscu jego oponenta.

pzdr, Gotfryd

15 Data: Lipiec 05 2013 18:59:56
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Andrzej Lawa 

W dniu 05.07.2013 16:05, Jarek Andrzejewski pisze:

Przeciêtny ³epek z "klamk±" bêdzie czu³ siê tak wa¿ny, ¿e tym bardziej
nie bêdzie móg³ pozwoliæ, by jaka¶ zniewaga usz³a bezkarnie.

wiêc dlaczego przeciêtny ³epek nie nosi miecza, maczety,

Porz±dne s± drogie, a wszystkie s± nieporêczne. Plus interfejs jest nieco bardziej skomplikowany ni¿ "point & click" ;)

pistoletu gazowego,

Taka sama procedura.

gazu w spraju - i nie u¿ywa ich przy ka¿dej sprzeczce? Bo

Pieprz w spraju w ataku ma szansê zadzia³aæ z wy³±cznie zaskoczenia. Poza tym jest czysto defensywny i przy choæby odpowiedniej masce zupe³nie nieskuteczny.

mo¿e jednak rozwa¿a konsekwencje u¿ycia takiego narzêdzia?

ROTFL

Ile z tego jest na wyposa¿eniu strzelnic oraz ró¿nego rodzaju
konwojentów, hmm?

Nie wiem, ale mogê napisaæ, ¿e po³owa jest w prywatnych, niezawodowych
rêkach (broñ my¶liwska).

LOL

We¼ siê nie o¶mieszaj... Broñ my¶liwska do noszenia na co dzieñ do obrony.

I wypadków conieco jest.

Jak wiele jest teraz wypadków?

Nie wiem, nie widzia³em statystyk.

no w³a¶nie... A mimo to twierdzisz, ¿e bêdzie ¼le?

Nie widzia³em te¿ statystyk z wypadkami z radioaktywno¶ci±, ale jakby ka¿dy móg³ mieæ w domu baterie plutonow±... jak my¶lisz, co by siê dzia³o? ;)

Jakie wypadki masz na my¶li i dlaczego s±dzisz,

Paranoik mia³ pod podusz± i przez sen postrzeli³ ma³¿onkê. Gamoñ zostawi³ w szufladzie i 5-latek zacz±³ siê bawiæ.

Skoro zawodowcom zdarzaj± siê wypadki, to amator bêdzie na to nara¿ony wielokrotnie bardziej.

¿e ryzyko wypadku dla Ciebie konkretnie mia³oby wzrosn±æ?

Kiler. Scena z Ryb± strzelaj±cym do uciekaj±cego Kilera.

"I na drugi raz niech mi pan nie wchodzi na liniê ognia!"

Trochê przerysowane, ale przy gêstym zaludnieniu gêsto lataj±ce kule maj± wiêksze szanse trafiæ osobê postronn±. Chocia¿by z uwagi na to, ¿e postronnych jest du¿o wiêcej jak "stron konfliktu" ;)

Czyli albo u¿ywasz i masz du¿e ryzyko postrzelenia kogo¶, albo nie u¿ywaæ i "z³y" ci daje w gêbê i zabiera twoj± ¦wiêt± Klamkê.

A teraz ³askawie odpowiedz mi na pytanie, które "sprytnie" pomin±³e¶ milczeniem: jak broñ palna pomog³aby ci w obronie przed przestêpstwami, jakimi ofiar± w ostatnich 10 latach ofiar± pad³e¶ ty czy twoi znajomi?

--
¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy
s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±...

16 Data: Lipiec 06 2013 10:34:02
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Fri, 5 Jul 2013, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 05.07.2013 16:05, Jarek Andrzejewski pisze:
no w³a¶nie... A mimo to twierdzisz, ¿e bêdzie ¼le?

Nie widzia³em te¿ statystyk z wypadkami z radioaktywno¶ci±, ale jakby ka¿dy móg³ mieæ w domu baterie plutonow±... jak my¶lisz, co by siê dzia³o? ;)

  Jakby Ci to powiedzieæ... "to ju¿ by³o".

http://www.geekweek.pl/galerie/3809/szalone-produkty-z-ery-atomu

  Wymarcia populacji nie stwierdzono, mimo wyra¼nego namawiania
do takiego eksperymentu.

pzdr, Gotfryd

17 Data: Lipiec 06 2013 10:53:06
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Andrzej Lawa 

W dniu 06.07.2013 10:34, Gotfryd Smolik news pisze:

Nie widzia³em te¿ statystyk z wypadkami z radioaktywno¶ci±, ale jakby
ka¿dy móg³ mieæ w domu baterie plutonow±... jak my¶lisz, co by siê
dzia³o? ;)

  Jakby Ci to powiedzieæ... "to ju¿ by³o".

http://www.geekweek.pl/galerie/3809/szalone-produkty-z-ery-atomu

  Wymarcia populacji nie stwierdzono, mimo wyra¼nego namawiania
do takiego eksperymentu.

1. kwestia ilo¶ci
2. http://en.wikipedia.org/wiki/Radium_Girls

--
¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy
s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±...

18 Data: Lipiec 06 2013 12:42:15
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: J.F. 

Dnia Sat, 06 Jul 2013 10:53:06 +0200, Andrzej Lawa napisa³(a):

W dniu 06.07.2013 10:34, Gotfryd Smolik news pisze:
  Jakby Ci to powiedzieæ... "to ju¿ by³o".
http://www.geekweek.pl/galerie/3809/szalone-produkty-z-ery-atomu
  Wymarcia populacji nie stwierdzono, mimo wyra¼nego namawiania
do takiego eksperymentu.
1. kwestia ilo¶ci

Nie tylko - zasieg promieniowania alfa i beta jest minimalny.
Ta zabawka z pierwszego zdjecia moze byc calkiem bezpieczna.
Probki radu i plutonu sa nadal do nabycia.

2. http://en.wikipedia.org/wiki/Radium_Girls

Chyba ze sie polyka, albo smaruje, co widac na dalszych zdjeciach.

P.S. papierosy z radem ... hm, ciekawe, raka sie niszczy
promieniowaniem :-)

J.

19 Data: Lipiec 09 2013 16:05:15
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Jarek Andrzejewski 

On Fri, 05 Jul 2013 18:59:56 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

Ile z tego jest na wyposa¿eniu strzelnic oraz ró¿nego rodzaju
konwojentów, hmm?

Nie wiem, ale mogê napisaæ, ¿e po³owa jest w prywatnych, niezawodowych
rêkach (broñ my¶liwska).

LOL

We¼ siê nie o¶mieszaj... Broñ my¶liwska do noszenia na co dzieñ do obrony.

Broniæ mo¿na tak¿e dom i posiad³o¶æ.
Je¶li kto¶ siê o¶miesza, to Ty: wtr±caj±c co¶, o czym nie dyskutujemy
(noszenie broni) i z tego wywodz±c b³êdy w mojej argumentacji.
Jest mowa o liczbie sztuk broni w prywatnych rêkach, mo¿liwym - po
liberalizacji przepisów - zwiêkszeniu tej liczby i Twojej tezie,
jakoby liberalizacja mia³a spowodowaæ jakie¶ straszne skutki.

I wypadków conieco jest.

tak, dok³adnie" conieco".
Kwesti± dyskusyjn± jest: czy zliberalizowanie przepisów dotycz±cych
posiadania broni palnej to co¶ z³ego i jakie skutki to przyniesie
(poza zwiêkszeniem poczucia bezpieczeñstwa co najmniej czê¶ci jej
posiadaczy)?

Jak wiele jest teraz wypadków?

Nie wiem, nie widzia³em statystyk.

no w³a¶nie... A mimo to twierdzisz, ¿e bêdzie ¼le?

Nie widzia³em te¿ statystyk z wypadkami z radioaktywno¶ci±, ale jakby
ka¿dy móg³ mieæ w domu baterie plutonow±... jak my¶lisz, co by siê
dzia³o? ;)

my¶lê, ¿e nic. Niewiele osób by j± kupi³o, bo po co to komu?

Jakie wypadki masz na my¶li i dlaczego s±dzisz,

Paranoik mia³ pod podusz± i przez sen postrzeli³ ma³¿onkê. Gamoñ
zostawi³ w szufladzie i 5-latek zacz±³ siê bawiæ.

aha. Du¿o znasz takich przypadków? Bo ja znam takie, ¿e dzieci
dorastaj± z broni± w domu, strzelaj± i nic z³ego siê nie dzieje.
A paranoja to do¶æ powa¿na choroba psychiczna, wiêc nie s±dzê, ¿eby
kto¶ taki uzyska³ pozwolenie na broñ nawet pod rz±dami liberalnego
prawa.

Skoro zawodowcom zdarzaj± siê wypadki, to amator bêdzie na to nara¿ony
wielokrotnie bardziej.

skoro kierowcom rajdowym i wy¶cigowym zdarzaj± siê wypadki, to
nale¿a³oby znacznie ograniczyæ dostêp do samochodów dla amatorów?
I dla u¶ci¶lenia: kogo masz na my¶li, pisz±c o zawodowcach? Oni chyba
zreszt± u¿ywaj± broni w zupe³nie innych warunkach?

¿e ryzyko wypadku dla Ciebie konkretnie mia³oby wzrosn±æ?

Kiler. Scena z Ryb± strzelaj±cym do uciekaj±cego Kilera.
"I na drugi raz niech mi pan nie wchodzi na liniê ognia!"

no tak, argument rodem z komedii jest mocny...

Trochê przerysowane, ale przy gêstym zaludnieniu gêsto lataj±ce kule
maj± wiêksze szanse trafiæ osobê postronn±. Chocia¿by z uwagi na to, ¿e
postronnych jest du¿o wiêcej jak "stron konfliktu" ;)

mamy 500 tys. sztuk broni w prywatnych rêkach.
O ilu tego rodzaju wypadkach Ci wiadomo?

Czyli albo u¿ywasz i masz du¿e ryzyko postrzelenia kogo¶, albo nie
u¿ywaæ i "z³y" ci daje w gêbê i zabiera twoj± ¦wiêt± Klamkê.

czy rzeczywi¶cie oddanie strza³u do napastnika stoj±cego np. w
drzwiach mojego domu to takie du¿e ryzyko? Po ulicy nie bêdê go goni³.

A teraz ³askawie odpowiedz mi na pytanie, które "sprytnie" pomin±³e¶
milczeniem: jak broñ palna pomog³aby ci w obronie przed przestêpstwami,
jakimi ofiar± w ostatnich 10 latach ofiar± pad³e¶ ty czy twoi znajomi?

pomin±³em, bo w ostatnich 10 latach nie by³em ani ja ani moi znajomi
ofiar± przestêpstw z u¿yciem przemocy.

Je¶li rozszerzymy ramy czasowe, to odpowied¼ brzmi: pistolet lub
rewolwer (aka broñ krótka).
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

20 Data: Lipiec 09 2013 19:01:45
Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali?
Autor: Michoo 

On 05.07.2013 18:59, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 05.07.2013 16:05, Jarek Andrzejewski pisze:

gazu w spraju - i nie u¿ywa ich przy ka¿dej sprzeczce? Bo

Pieprz w spraju w ataku ma szansê zadzia³aæ z wy³±cznie zaskoczenia.
Poza tym jest czysto defensywny i przy choæby odpowiedniej masce
zupe³nie nieskuteczny.

Jaka to jest "odpowiednia maska", ¿eby ¿el pieprzowy by³ nieskuteczny?


mo¿e jednak rozwa¿a konsekwencje u¿ycia takiego narzêdzia?

ROTFL

Ile z tego jest na wyposa¿eniu strzelnic oraz ró¿nego rodzaju
konwojentów, hmm?

Nie wiem, ale mogê napisaæ, ¿e po³owa jest w prywatnych, niezawodowych
rêkach (broñ my¶liwska).

LOL

We¼ siê nie o¶mieszaj... Broñ my¶liwska do noszenia na co dzieñ do obrony.

A co z broni± nie wymagaj±c± rejestracji(czarnoprochowce)? Tego te¿ trochê jest - od karabinów przez pistolety po rewolwery.



I wypadków conieco jest.

Jak wiele jest teraz wypadków?

Nie wiem, nie widzia³em statystyk.

no w³a¶nie... A mimo to twierdzisz, ¿e bêdzie ¼le?

Nie widzia³em te¿ statystyk z wypadkami z radioaktywno¶ci±, ale jakby
ka¿dy móg³ mieæ w domu baterie plutonow±... jak my¶lisz, co by siê
dzia³o? ;)

Nic? O ile by by³o to odpowiednio wykonane (abstrahuj±c od tego, ¿e pluton jest takim sobie materia³em na bateriê)  - wiêkszo¶æ czujników przeciwpo¿arowych ma materia³ promieniotwórczy w ¶rodku i jako¶ nie s³ychaæ o masowych wypadkach.


Jakie wypadki masz na my¶li i dlaczego s±dzisz,

Paranoik mia³ pod podusz± i przez sen postrzeli³ ma³¿onkê. Gamoñ
zostawi³ w szufladzie i 5-latek zacz±³ siê bawiæ.

Zdarz± siê - na pewno, tylko stawianie sprawy "poniewa¿ bêd± wypadki to nale¿y profilaktycznie zabroniæ" jest cokolwiek z dupy.

Wg danych amerykañskich (gdzie broni jest coby nie mówiæ du¿o):
wypadki ¶miertelne w¶ród dzieci:
- broñ palna 62
- zatrucie 94
- po¿ar 308
- utoniêcie 726
....
- wypadki komunikacyjne 1499

To co, zakazujemy:
- samochodów
- p³ywania
- materia³ów ³atwopalnych
- posiadania lekarstw/¶rodków czyszcz±cych/etc

bezsens, nieprawda¿?

Nawet strzelaniny w szko³ach czy w kinie s± po pierwsze prowokowane przez wprowadzanie w do¶æ mocno nasyconym broni± kraju "stref wolnych od broni".

Po drugie jakby to cynicznie nie brzmia³o - s± niewiele znacz±c± statystyk±:
- jak autobus szkolny ma wypadek nie zakazujemy wycieczek
- jak frustrat wjedzie w ludzi na przystanku nie zakazujemy samochodów
- jak kto¶ zrobi zamach bombowy nie zakazujemy zakupu odplamiacza



Skoro zawodowcom zdarzaj± siê wypadki, to amator bêdzie na to nara¿ony
wielokrotnie bardziej.

Zawodowcy i amatorzy dzia³aj± zazwyczaj w zupe³nie innych warunkach wiêc niekoniecznie.

Poza tym - znowu wg danych amerykañskich:
- spo¶ród wszystkich zgonów na skutek wypadków broñ palna to 0.6%. Tak, 6 promili. Pierwsze miejsce - wypadki komunikacyjne - 42%.


¿e ryzyko wypadku dla Ciebie konkretnie mia³oby wzrosn±æ?

Kiler. Scena z Ryb± strzelaj±cym do uciekaj±cego Kilera.

"I na drugi raz niech mi pan nie wchodzi na liniê ognia!"

Trochê przerysowane, ale przy gêstym zaludnieniu gêsto lataj±ce kule
maj± wiêksze szanse trafiæ osobê postronn±. Chocia¿by z uwagi na to, ¿e
postronnych jest du¿o wiêcej jak "stron konfliktu" ;)

Ale kule czêsto nie musz± lataæ:

Fact: Of the 2,500,000 times citizens use guns to defend themselves, 92% merely brandish their gun or fire a warning shot to scare off their attackers.
Fact: Less than 8% of the time does a citizen wound his or her attacker, and in less than one in a thousand instances is the attacker killed.

The odds of a defensive gun user killing an innocent person are less than 1 in 26,000.




Czyli albo u¿ywasz i masz du¿e ryzyko postrzelenia kogo¶, albo nie
u¿ywaæ i "z³y" ci daje w gêbê i zabiera twoj± ¦wiêt± Klamkê.

Naprawdê uwa¿asz, ze w sytuacji napadu gdy wyjmiesz broñ "niewinni" bêd± staæ za plecami bandyty i polowaæ na kulkê?

Tak, bêd± jakie¶ niewinne ofiary[*]. Czy bêdzie ich wiêcej ni¿ teraz jest niewinnych ofiar przestêpców? - nie wiem, ale nale¿a³oby tu siêgn±æ do badañ a nie "wydajemisie".

[*] Niekoniecznie ¶miertelne - wbrew temu co pokazuj± filmy trafi³em w pubmedzie na opracowania z których wynika³o, ¿e ³atwiej umrzeæ od no¿a ni¿ od broni palnej.



A na zakoñczenie - dostêp do broni w Polsce jest od lat coraz ³atwiejszy, proces by³ powolny, ale wesz³y wiatrówki potem broñ czarnoprochowa - bez pozwolenia, bez rejestracji i NIC siê nie sta³o - s± pojedyncze, odosobnione wypadki. Od pewnego czasu ¿eby dostaæ pozwolenie wystarczy zapisaæ siê do klubu sportowego, zaliczyæ egzamin i badania i nadal NIC. Ci którzy chcieli czêsto ju¿ maj± broñ.

--
Pozdrawiam
Michoo

może tym byście się przejechali?



Grupy dyskusyjne