mo¿e tym byÅ›cie siÄ™ przejechali?
1 | Data: Lipiec 04 2013 09:06:32 |
Temat: mo¿e tym byÅ›cie siÄ™ przejechali? | |
Autor: SJS | http://rebkow.siudalski.pl/czolg.html 2 |
Data: Lipiec 04 2013 11:25:07 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: RadoslawF | Dnia 2013-07-04 09:06, U¿ytkownik SJS napisa³: http://rebkow.siudalski.pl/czolg.html U nas nie Zjednoczone Królestwo i nie wolno g±sienicami niszczyæ asfaltu. Pozdrawiam 3 |
Data: Lipiec 04 2013 16:43:58 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Tomasz Wójtowicz | W dniu 2013-07-04 11:25, RadoslawF pisze: Dnia 2013-07-04 09:06, U¿ytkownik SJS napisa³: A dla czo³gów je¿d¿±cych w filmach po asfalcie s± specjalne g±sienice z gumowymi wstawkami. Na czym¶ takim czo³g mniej niszczy asfalt ni¿ 40-tonowy zestaw, bo nacisk jednostkowy jest mniejszy. 4 |
Data: Lipiec 04 2013 17:17:00 | Temat: Re: mo¿e tym byÅ›cie siÄ™ przejechali? | Autor: J.F | U¿ytkownik "SJS" napisa³ w wiadomoÅ›ci 5 |
Data: Lipiec 05 2013 08:45:52 | Temat: Re: mo¿e tym byÅ›cie siÄ™ przejechali? | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 04.07.2013 17:17, J.F pisze: U¿ytkownik "SJS" napisa³ w wiadomoÅ›ci Mo¿e jemu o to chodzi? Narobi dymu, ktoÅ› przyjedzie skontrolować, a potem Siudalski bÄ™dzie móg³ p³akać, ¿e rzÄ…d go nÄ™ka i chce BroÅ„ odebrać ;) (wielka litera zamierzona - Siudalski to jeden z tych, którzy uwa¿ajÄ…, ¿e jak wszyscy bÄ™dÄ… chodzić uzbrojeni po zÄ™by to bÄ™dzie raj na Ziemi ;) ) -- Åšwiadomie psujÄ…cy kodowanie i formatowanie wierszy sÄ… jak srajÄ…cy z lenistwa i g³upoty na Å›rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umaczÄ… to nowoczesnoÅ›ciÄ…... 6 |
Data: Lipiec 05 2013 09:19:41 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: WW | W dniu 2013-07-05 08:45, Andrzej Lawa pisze: W dniu 04.07.2013 17:17, J.F pisze: Raj mo¿e nie, ale z pewno¶ci± bêdzie bezpieczniej. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik :-P Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 7 |
Data: Lipiec 05 2013 13:23:23 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 05.07.2013 09:19, WW pisze: Raj mo¿e nie, ale z pewno¶ci± bêdzie bezpieczniej. Chyba ¿artujesz. Tylko wypadków by³o by wiêcej. I eskalacji g³upich k³ótni. -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... 8 |
Data: Lipiec 05 2013 13:41:02 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Jarek Andrzejewski | On Fri, 05 Jul 2013 13:23:23 +0200, Andrzej Lawa W dniu 05.07.2013 09:19, WW pisze: W³a¶nie daltego, ¿e eskalacja mog³aby byæ "ostateczna" - mo¿e do niej nie doj¶æ. Tak, byæ mo¿e by³oby wiêcej wypadków... Pytanie: o ile wiêcej? W tej chwili mamy ok. 500 tys. sztuk broni w prywatnych rêkach. Jak wiele jest teraz wypadków? -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski 9 |
Data: Lipiec 05 2013 14:27:55 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 05.07.2013 13:41, Jarek Andrzejewski pisze: On Fri, 05 Jul 2013 13:23:23 +0200, Andrzej Lawa Naiwny¶ ;) Przeciêtny ³epek z "klamk±" bêdzie czu³ siê tak wa¿ny, ¿e tym bardziej nie bêdzie móg³ pozwoliæ, by jaka¶ zniewaga usz³a bezkarnie. Tak, byæ mo¿e by³oby wiêcej wypadków... Pytanie: o ile wiêcej? Tylko co to za prywatne rêce, hmm? Ile z tego jest na wyposa¿eniu strzelnic oraz ró¿nego rodzaju konwojentów, hmm? Jak wiele jest teraz wypadków? Nie wiem, nie widzia³em statystyk. A'propos statystyk - panikarze wo³aj±cy o uzbrojenie ludzi bezczelnie k³ami± twierdz±c, ¿e jest coraz bardziej niebezpiecznie. Choæby rozboje, w³amania i zabójstwa spad³y o po³owê, kradzie¿e o 1/3 i tylko przestêpstwa gospodarcze maj± odwrotny trend (drogowe nieco "faluj±"). Teraz moje pytanie: jak broñ palna pomog³aby ci w obronie przed przestêpstwami, jakimi ofiar± w ostatnich 10 latach ofiar± pad³e¶ ty czy twoi znajomi? Konkretne przyk³ady przestêpstw poproszê. -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... 10 |
Data: Lipiec 05 2013 16:05:44 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Jarek Andrzejewski | On Fri, 05 Jul 2013 14:27:55 +0200, Andrzej Lawa Przeciêtny ³epek z "klamk±" bêdzie czu³ siê tak wa¿ny, ¿e tym bardziej wiêc dlaczego przeciêtny ³epek nie nosi miecza, maczety, pistoletu gazowego, gazu w spraju - i nie u¿ywa ich przy ka¿dej sprzeczce? Bo mo¿e jednak rozwa¿a konsekwencje u¿ycia takiego narzêdzia? Ile z tego jest na wyposa¿eniu strzelnic oraz ró¿nego rodzaju Nie wiem, ale mogê napisaæ, ¿e po³owa jest w prywatnych, niezawodowych rêkach (broñ my¶liwska). Jak wiele jest teraz wypadków? no w³a¶nie... A mimo to twierdzisz, ¿e bêdzie ¼le? Jakie wypadki masz na my¶li i dlaczego s±dzisz, ¿e ryzyko wypadku dla Ciebie konkretnie mia³oby wzrosn±æ? -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski 11 |
Data: Lipiec 05 2013 18:36:47 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: RadoslawF | Dnia 2013-07-05 16:05, U¿ytkownik Jarek Andrzejewski napisa³: Jak wiele jest teraz wypadków?Nie wiem, nie widzia³em statystyk. Kupi sobie bo jak wszyscy to on te¿, a potem siê postrzeli. Jakby nie mia³ z czego toby siê nie postrzeli³. Pozdrawiam 12 |
Data: Lipiec 06 2013 10:27:59 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 5 Jul 2013, RadoslawF wrote: Dnia 2013-07-05 16:05, U¿ytkownik Jarek Andrzejewski napisa³: Jarek nie pyta³ o ryzyko dla niego, pyta³ o ryzyko dla Ciebie Jakby nie mia³ z czego toby siê nie postrzeli³. Oj no, to dotyczy równie¿ m³otka, wiertarki i no¿yc do trawy (sprawdzone). A o lekcewa¿enie elektronarzêdzi chyba ³atwiej ni¿ o lekcewa¿enie broni. pzdr, Gotfryd 13 |
Data: Lipiec 06 2013 11:28:22 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: RadoslawF | Dnia 2013-07-06 10:27, U¿ytkownik Gotfryd Smolik news napisa³: Jakie wypadki masz na my¶li i dlaczego s±dzisz, ¿e ryzyko wypadku dla Nie dla mnie tylko dla osoby do której pisa³. Jakby nie mia³ z czego toby siê nie postrzeli³. Mo¿e nie ma elektronarzêdzi. ¦rodowiska gdzie chwal± siê now± wiertark± czy szlifierk± jest chyba jednak mniej. Pozdrawiam 14 |
Data: Lipiec 06 2013 22:20:14 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 6 Jul 2013, RadoslawF wrote: Dnia 2013-07-06 10:27, U¿ytkownik Gotfryd Smolik news napisa³: Mea culpa, przyj±³em ¿e "sta³e¶ tam gdzie ZOMO" (bez urazy poproszê :)), znaczy w miejscu jego oponenta. pzdr, Gotfryd 15 |
Data: Lipiec 05 2013 18:59:56 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 05.07.2013 16:05, Jarek Andrzejewski pisze: Przeciêtny ³epek z "klamk±" bêdzie czu³ siê tak wa¿ny, ¿e tym bardziej Porz±dne s± drogie, a wszystkie s± nieporêczne. Plus interfejs jest nieco bardziej skomplikowany ni¿ "point & click" ;) pistoletu gazowego, Taka sama procedura. gazu w spraju - i nie u¿ywa ich przy ka¿dej sprzeczce? Bo Pieprz w spraju w ataku ma szansê zadzia³aæ z wy³±cznie zaskoczenia. Poza tym jest czysto defensywny i przy choæby odpowiedniej masce zupe³nie nieskuteczny. mo¿e jednak rozwa¿a konsekwencje u¿ycia takiego narzêdzia? ROTFL Ile z tego jest na wyposa¿eniu strzelnic oraz ró¿nego rodzaju LOL We¼ siê nie o¶mieszaj... Broñ my¶liwska do noszenia na co dzieñ do obrony. I wypadków conieco jest. Jak wiele jest teraz wypadków? Nie widzia³em te¿ statystyk z wypadkami z radioaktywno¶ci±, ale jakby ka¿dy móg³ mieæ w domu baterie plutonow±... jak my¶lisz, co by siê dzia³o? ;) Jakie wypadki masz na my¶li i dlaczego s±dzisz, Paranoik mia³ pod podusz± i przez sen postrzeli³ ma³¿onkê. Gamoñ zostawi³ w szufladzie i 5-latek zacz±³ siê bawiæ. Skoro zawodowcom zdarzaj± siê wypadki, to amator bêdzie na to nara¿ony wielokrotnie bardziej. ¿e ryzyko wypadku dla Ciebie konkretnie mia³oby wzrosn±æ? Kiler. Scena z Ryb± strzelaj±cym do uciekaj±cego Kilera. "I na drugi raz niech mi pan nie wchodzi na liniê ognia!" Trochê przerysowane, ale przy gêstym zaludnieniu gêsto lataj±ce kule maj± wiêksze szanse trafiæ osobê postronn±. Chocia¿by z uwagi na to, ¿e postronnych jest du¿o wiêcej jak "stron konfliktu" ;) Czyli albo u¿ywasz i masz du¿e ryzyko postrzelenia kogo¶, albo nie u¿ywaæ i "z³y" ci daje w gêbê i zabiera twoj± ¦wiêt± Klamkê. A teraz ³askawie odpowiedz mi na pytanie, które "sprytnie" pomin±³e¶ milczeniem: jak broñ palna pomog³aby ci w obronie przed przestêpstwami, jakimi ofiar± w ostatnich 10 latach ofiar± pad³e¶ ty czy twoi znajomi? -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... 16 |
Data: Lipiec 06 2013 10:34:02 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 5 Jul 2013, Andrzej Lawa wrote: W dniu 05.07.2013 16:05, Jarek Andrzejewski pisze: Jakby Ci to powiedzieæ... "to ju¿ by³o". http://www.geekweek.pl/galerie/3809/szalone-produkty-z-ery-atomu Wymarcia populacji nie stwierdzono, mimo wyra¼nego namawiania do takiego eksperymentu. pzdr, Gotfryd 17 |
Data: Lipiec 06 2013 10:53:06 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 06.07.2013 10:34, Gotfryd Smolik news pisze: Nie widzia³em te¿ statystyk z wypadkami z radioaktywno¶ci±, ale jakby 1. kwestia ilo¶ci 2. http://en.wikipedia.org/wiki/Radium_Girls -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... 18 |
Data: Lipiec 06 2013 12:42:15 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: J.F. | Dnia Sat, 06 Jul 2013 10:53:06 +0200, Andrzej Lawa napisa³(a): W dniu 06.07.2013 10:34, Gotfryd Smolik news pisze: Nie tylko - zasieg promieniowania alfa i beta jest minimalny. Ta zabawka z pierwszego zdjecia moze byc calkiem bezpieczna. Probki radu i plutonu sa nadal do nabycia. 2. http://en.wikipedia.org/wiki/Radium_Girls Chyba ze sie polyka, albo smaruje, co widac na dalszych zdjeciach. P.S. papierosy z radem ... hm, ciekawe, raka sie niszczy promieniowaniem :-) J. 19 |
Data: Lipiec 09 2013 16:05:15 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Jarek Andrzejewski | On Fri, 05 Jul 2013 18:59:56 +0200, Andrzej Lawa Ile z tego jest na wyposa¿eniu strzelnic oraz ró¿nego rodzaju Broniæ mo¿na tak¿e dom i posiad³o¶æ. Je¶li kto¶ siê o¶miesza, to Ty: wtr±caj±c co¶, o czym nie dyskutujemy (noszenie broni) i z tego wywodz±c b³êdy w mojej argumentacji. Jest mowa o liczbie sztuk broni w prywatnych rêkach, mo¿liwym - po liberalizacji przepisów - zwiêkszeniu tej liczby i Twojej tezie, jakoby liberalizacja mia³a spowodowaæ jakie¶ straszne skutki. I wypadków conieco jest. tak, dok³adnie" conieco". Kwesti± dyskusyjn± jest: czy zliberalizowanie przepisów dotycz±cych posiadania broni palnej to co¶ z³ego i jakie skutki to przyniesie (poza zwiêkszeniem poczucia bezpieczeñstwa co najmniej czê¶ci jej posiadaczy)? Jak wiele jest teraz wypadków? my¶lê, ¿e nic. Niewiele osób by j± kupi³o, bo po co to komu? Jakie wypadki masz na my¶li i dlaczego s±dzisz, aha. Du¿o znasz takich przypadków? Bo ja znam takie, ¿e dzieci dorastaj± z broni± w domu, strzelaj± i nic z³ego siê nie dzieje. A paranoja to do¶æ powa¿na choroba psychiczna, wiêc nie s±dzê, ¿eby kto¶ taki uzyska³ pozwolenie na broñ nawet pod rz±dami liberalnego prawa. Skoro zawodowcom zdarzaj± siê wypadki, to amator bêdzie na to nara¿ony skoro kierowcom rajdowym i wy¶cigowym zdarzaj± siê wypadki, to nale¿a³oby znacznie ograniczyæ dostêp do samochodów dla amatorów? I dla u¶ci¶lenia: kogo masz na my¶li, pisz±c o zawodowcach? Oni chyba zreszt± u¿ywaj± broni w zupe³nie innych warunkach? ¿e ryzyko wypadku dla Ciebie konkretnie mia³oby wzrosn±æ? no tak, argument rodem z komedii jest mocny... Trochê przerysowane, ale przy gêstym zaludnieniu gêsto lataj±ce kule mamy 500 tys. sztuk broni w prywatnych rêkach. O ilu tego rodzaju wypadkach Ci wiadomo? Czyli albo u¿ywasz i masz du¿e ryzyko postrzelenia kogo¶, albo nie czy rzeczywi¶cie oddanie strza³u do napastnika stoj±cego np. w drzwiach mojego domu to takie du¿e ryzyko? Po ulicy nie bêdê go goni³. A teraz ³askawie odpowiedz mi na pytanie, które "sprytnie" pomin±³e¶ pomin±³em, bo w ostatnich 10 latach nie by³em ani ja ani moi znajomi ofiar± przestêpstw z u¿yciem przemocy. Je¶li rozszerzymy ramy czasowe, to odpowied¼ brzmi: pistolet lub rewolwer (aka broñ krótka). -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski 20 |
Data: Lipiec 09 2013 19:01:45 | Temat: Re: mo¿e tym by¶cie siê przejechali? | Autor: Michoo | On 05.07.2013 18:59, Andrzej Lawa wrote: W dniu 05.07.2013 16:05, Jarek Andrzejewski pisze: Jaka to jest "odpowiednia maska", ¿eby ¿el pieprzowy by³ nieskuteczny?
A co z broni± nie wymagaj±c± rejestracji(czarnoprochowce)? Tego te¿ trochê jest - od karabinów przez pistolety po rewolwery.
Nic? O ile by by³o to odpowiednio wykonane (abstrahuj±c od tego, ¿e pluton jest takim sobie materia³em na bateriê) - wiêkszo¶æ czujników przeciwpo¿arowych ma materia³ promieniotwórczy w ¶rodku i jako¶ nie s³ychaæ o masowych wypadkach.
Zdarz± siê - na pewno, tylko stawianie sprawy "poniewa¿ bêd± wypadki to nale¿y profilaktycznie zabroniæ" jest cokolwiek z dupy. Wg danych amerykañskich (gdzie broni jest coby nie mówiæ du¿o): wypadki ¶miertelne w¶ród dzieci: - broñ palna 62 - zatrucie 94 - po¿ar 308 - utoniêcie 726 .... - wypadki komunikacyjne 1499 To co, zakazujemy: - samochodów - p³ywania - materia³ów ³atwopalnych - posiadania lekarstw/¶rodków czyszcz±cych/etc bezsens, nieprawda¿? Nawet strzelaniny w szko³ach czy w kinie s± po pierwsze prowokowane przez wprowadzanie w do¶æ mocno nasyconym broni± kraju "stref wolnych od broni". Po drugie jakby to cynicznie nie brzmia³o - s± niewiele znacz±c± statystyk±: - jak autobus szkolny ma wypadek nie zakazujemy wycieczek - jak frustrat wjedzie w ludzi na przystanku nie zakazujemy samochodów - jak kto¶ zrobi zamach bombowy nie zakazujemy zakupu odplamiacza
Zawodowcy i amatorzy dzia³aj± zazwyczaj w zupe³nie innych warunkach wiêc niekoniecznie. Poza tym - znowu wg danych amerykañskich: - spo¶ród wszystkich zgonów na skutek wypadków broñ palna to 0.6%. Tak, 6 promili. Pierwsze miejsce - wypadki komunikacyjne - 42%.
Ale kule czêsto nie musz± lataæ: Fact: Of the 2,500,000 times citizens use guns to defend themselves, 92% merely brandish their gun or fire a warning shot to scare off their attackers. Fact: Less than 8% of the time does a citizen wound his or her attacker, and in less than one in a thousand instances is the attacker killed. The odds of a defensive gun user killing an innocent person are less than 1 in 26,000.
Naprawdê uwa¿asz, ze w sytuacji napadu gdy wyjmiesz broñ "niewinni" bêd± staæ za plecami bandyty i polowaæ na kulkê? Tak, bêd± jakie¶ niewinne ofiary[*]. Czy bêdzie ich wiêcej ni¿ teraz jest niewinnych ofiar przestêpców? - nie wiem, ale nale¿a³oby tu siêgn±æ do badañ a nie "wydajemisie". [*] Niekoniecznie ¶miertelne - wbrew temu co pokazuj± filmy trafi³em w pubmedzie na opracowania z których wynika³o, ¿e ³atwiej umrzeæ od no¿a ni¿ od broni palnej. A na zakoñczenie - dostêp do broni w Polsce jest od lat coraz ³atwiejszy, proces by³ powolny, ale wesz³y wiatrówki potem broñ czarnoprochowa - bez pozwolenia, bez rejestracji i NIC siê nie sta³o - s± pojedyncze, odosobnione wypadki. Od pewnego czasu ¿eby dostaæ pozwolenie wystarczy zapisaæ siê do klubu sportowego, zaliczyæ egzamin i badania i nadal NIC. Ci którzy chcieli czêsto ju¿ maj± broñ. -- Pozdrawiam Michoo |