Grupy dyskusyjne   »   ABS na szklance - bÅ‚Ä…d czy funkcja?

ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?



1 Data: Styczen 29 2015 09:56:58
Temat: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: Gregoriusx 

Witajcie

DziÅ› w okolicach DC trafi³a siÄ™ go³oled¼ co pozwoli³o mi zaobserwować nowe zachowanie mojego auta (Laguna II) w takich warunkach. Po oko³o kilometrze z prÄ™dkoÅ›ciÄ… 20-30 km/h gdzie co chwilÄ™ czu³em, ¿e któreÅ› z kó³ ³apie poÅ›lizg na desce zapali³ siÄ™ b³Ä…d ABS i system zosta³ wy³Ä…czony. Dodam od razu, ¿e czasowo bo po zgaszeniu i powtórnym odpaleniu b³Ä…d siÄ™ nie pojawi³ wiÄ™c nie by³ to np padniÄ™ty czujnik.

Pojawi³o mi siÄ™ za to pytanie czy to jest przemyÅ›lana funkcja bo jak wiadomo w takich warunkach ABS bardziej przeszkadza ni¿ pomaga czy po prostu b³Ä…d wynikajÄ…cy z zasady dzia³ania systemu, który sprawdza i porównuje prÄ™dkoÅ›ci obrotowe poszczególnych kó³ i przy g³upich odczytach po prostu siÄ™ podda³?

--
Gregorius



2 Data: Styczen 29 2015 10:43:41
Temat: Re: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: yabba 

U¿ytkownik "Gregoriusx"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

Witajcie

DziÅ› w okolicach DC trafi³a siÄ™ go³oled¼ co pozwoli³o mi zaobserwować nowe zachowanie mojego auta (Laguna II) w takich warunkach. Po oko³o kilometrze z prÄ™dkoÅ›ciÄ… 20-30 km/h gdzie co chwilÄ™ czu³em, ¿e któreÅ› z

Ko³a ³apa³y poÅ›lizg w czasie jazdy czy hamowania?

kó³ ³apie poÅ›lizg na desce zapali³ siÄ™ b³Ä…d ABS i system zosta³ wy³Ä…czony. Dodam od razu, ¿e czasowo bo po zgaszeniu i powtórnym odpaleniu b³Ä…d siÄ™ nie pojawi³ wiÄ™c nie by³ to np padniÄ™ty czujnik.

Ja tak mia³em jak mi siÄ™ zacisk blokowa³ w czasie Å›nie¿ycy. Po kilkuset metrach jazdy z blokujÄ…cym siÄ™ co chwila ko³em, ABS wyÅ›wietli³ b³Ä…d i siÄ™ wy³Ä…czy³. Zgaszenie samochody przywróci³o znowu jego dzia³anie. Zapewne na nastÄ™pne kilkaset metrów. :)
Sygna³ z czujnika mo¿e zanikać co kilka minut, wiÄ™c po powtórnym uruchomieniu masz znowu kilka minut normalnej jazdy.


Pojawi³o mi siÄ™ za to pytanie czy to jest przemyÅ›lana funkcja bo jak wiadomo w takich warunkach ABS bardziej przeszkadza ni¿ pomaga czy po prostu b³Ä…d wynikajÄ…cy z zasady dzia³ania systemu, który sprawdza i porównuje prÄ™dkoÅ›ci obrotowe poszczególnych kó³ i przy g³upich odczytach po prostu siÄ™ podda³?


Raczej b³Ä…d wynikajÄ…cy z innej usterki. BlokujÄ…ce siÄ™ ko³o, niekontaktujÄ…cy przewód od czujnika, mo¿e uszkodzony czujnik przy pedale hamulca?


--
Pozdrawiam,

yabba

3 Data: Styczen 29 2015 10:48:54
Temat: Re: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: Gregoriusx 

W dniu 2015-01-29 o 10:43, yabba pisze:

Ko³a ³apa³y poÅ›lizg w czasie jazdy czy hamowania?

W czasie jazdy - jajo by³o dziÅ› konkretne, ale lód nie by³ ciÄ…g³y tylko trafia³y siÄ™ kawa³ki o ró¿nej przyczepnoÅ›ci wiÄ™c o sytuacjÄ™ gdy przednie kola krÄ™cÄ… siÄ™ z innÄ… prÄ™dkoÅ›ciÄ… ni¿ tylne a lewe przednie inaczej ni¿ prawe przednie by³o ³atwiutko.

Raczej b³Ä…d wynikajÄ…cy z innej usterki. BlokujÄ…ce siÄ™ ko³o,
niekontaktujÄ…cy przewód od czujnika, mo¿e uszkodzony czujnik przy pedale
hamulca?

Ju¿ pisa³em, ¿e nie :) Jak wjecha³em w posypane rejony to stojÄ…c na Å›wiat³ach zrobi³em off/on i przejecha³em "po czarnym"  ponad 20km - wszystko OK.

--
Gregorius

4 Data: Styczen 29 2015 16:09:58
Temat: Re: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: yabba 

U¿ytkownik "Gregoriusx"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

W dniu 2015-01-29 o 10:43, yabba pisze:

Ko³a ³apa³y poÅ›lizg w czasie jazdy czy hamowania?

W czasie jazdy - jajo by³o dziÅ› konkretne, ale lód nie by³ ciÄ…g³y tylko trafia³y siÄ™ kawa³ki o ró¿nej przyczepnoÅ›ci wiÄ™c o sytuacjÄ™ gdy przednie kola krÄ™cÄ… siÄ™ z innÄ… prÄ™dkoÅ›ciÄ… ni¿ tylne a lewe przednie inaczej ni¿ prawe przednie by³o ³atwiutko.


JeÅ›li jedno ko³o by³o ca³y czas w poÅ›lizgu przez kilometr to faktycznie ABS móg³ pomyÅ›leć, ¿e jeden czujnik wariuje. Ale musia³byÅ› specjalnie to robić.
Podejrzewam trzymajÄ…cy jeden z hamulców.

Raczej b³Ä…d wynikajÄ…cy z innej usterki. BlokujÄ…ce siÄ™ ko³o,
niekontaktujÄ…cy przewód od czujnika, mo¿e uszkodzony czujnik przy pedale
hamulca?

Ju¿ pisa³em, ¿e nie :) Jak wjecha³em w posypane rejony to stojÄ…c na Å›wiat³ach zrobi³em off/on i przejecha³em "po czarnym"  ponad 20km - wszystko OK.

Na czarnym to niewielkie przyblokowanie hamulca jest prawie niezauwa¿alne.


--
Pozdrawiam,

yabba

5 Data: Styczen 29 2015 11:01:18
Temat: Re: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Gregoriusx"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

DziÅ› w okolicach DC trafi³a siÄ™ go³oled¼ co pozwoli³o mi zaobserwować nowe zachowanie mojego auta (Laguna II) w takich warunkach. Po oko³o kilometrze z prÄ™dkoÅ›ciÄ… 20-30 km/h gdzie co chwilÄ™ czu³em, ¿e któreÅ› z kó³ ³apie poÅ›lizg na desce zapali³ siÄ™ b³Ä…d ABS i system zosta³ wy³Ä…czony. Dodam od razu, ¿e czasowo bo po zgaszeniu i powtórnym odpaleniu b³Ä…d siÄ™ nie pojawi³ wiÄ™c nie by³ to np padniÄ™ty czujnik.

Pojawi³o mi siÄ™ za to pytanie czy to jest przemyÅ›lana funkcja bo jak wiadomo w takich warunkach ABS bardziej przeszkadza ni¿ pomaga czy po prostu b³Ä…d wynikajÄ…cy z zasady dzia³ania systemu, który sprawdza i porównuje prÄ™dkoÅ›ci obrotowe poszczególnych kó³ i przy g³upich odczytach po prostu siÄ™ podda³?

Raczej funkcja. Ale nie dlatego ze ABS przeszkadza, tylko dlatego ze wykryl uszkodzenie czujnika - raz daje impulsy, raz nie .

Tylko mnie dziwi "co chwile lapie poslizg" ... w takich warunkach raczej sie toczy.
Mozna zerwac przyczepnosc gazem, hamulcem - ale nimi pewnie delikatnie operowales.

Masz jakies duze opory toczenia, zapieczony reczny, czy swiatelko ostrzega przed lodem ?

J.

6 Data: Styczen 29 2015 11:11:34
Temat: Re: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: Gregoriusx 

W dniu 2015-01-29 o 11:01, J.F. pisze:

Tylko mnie dziwi "co chwile lapie poslizg" ... w takich warunkach raczej
sie toczy.
Mozna zerwac przyczepnosc gazem, hamulcem - ale nimi pewnie delikatnie
operowales.

Tu raczej imho powody zerwania by³y z drugiej strony - pomiÄ™dzy ko³em a asfaltem. Jecha³em maksymalnie spokojnie i delikatnie a mimo to na prostej drodze bez ¿adnych ruchów z mojej strony 2 razy próbowa³o postawić mi auto bokiem. Po prostu trafia³y siÄ™ nieregularne pasy lodu przysypanego Å›niegiem - czasami po ca³oÅ›ci, czasami tak, ¿e pó³ auta jecha³ po "czarnawym" a drugie pó³ po lodzie.

--
Gregorius

7 Data: Styczen 29 2015 11:19:19
Temat: Re: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Gregoriusx"  napisa³ w wiadomoÅ›ci
W dniu 2015-01-29 o 11:01, J.F. pisze:

Tylko mnie dziwi "co chwile lapie poslizg" ... w takich warunkach raczej
sie toczy.
Mozna zerwac przyczepnosc gazem, hamulcem - ale nimi pewnie delikatnie
operowales.

Tu raczej imho powody zerwania by³y z drugiej strony - pomiÄ™dzy ko³em a asfaltem. Jecha³em maksymalnie spokojnie i delikatnie a mimo to na prostej drodze bez ¿adnych ruchów z mojej strony 2 razy próbowa³o postawić mi auto bokiem. Po prostu trafia³y siÄ™ nieregularne pasy lodu przysypanego Å›niegiem - czasami po ca³oÅ›ci, czasami tak, ¿e pó³ auta jecha³ po "czarnawym" a drugie pó³ po lodzie.

Tylko ze w takich warunkach kolo jedzie dalej i toczy sie z ta sama predkoscia.
Chyba ze stromo bylo, gazem operowales duzo i dzieki dyfrowi napedzane kolo na lodzie wariowalo.

J.

8 Data: Styczen 29 2015 11:33:43
Temat: Re: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: Gregoriusx 

W dniu 2015-01-29 o 11:19, J.F. pisze:

Tylko ze w takich warunkach kolo jedzie dalej i toczy sie z ta sama
predkoscia.

Prawda, ale tylko dla kó³ bez napÄ™du. Nawet przy delikatnej je¼dzie na ko³ach napÄ™dowych bÄ™dzie moment który przy zaniku przyczepnoÅ›ci spowoduje g³upi odczyt w ABS np przód-ty³ (przednie buksujÄ…, ty³ siÄ™ toczy - du¿a ró¿nica w obrotach kó³) a w przypadku gdy jedno ko³o napÄ™dzane bÄ™dzie na lodzie a drugie nie to lewo-prawo - szczególnie, ¿e mechanizm ró¿nicowy w normalnych autach jest g³upi i wiÄ™kszoæ momentu przeka¿e na to ko³o które siÄ™ zaczÄ™³o Å›lizgać.

--
Gregorius

9 Data: Styczen 29 2015 12:06:39
Temat: Re: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Gregoriusx"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup
W dniu 2015-01-29 o 11:19, J.F. pisze:

Tylko ze w takich warunkach kolo jedzie dalej i toczy sie z ta sama
predkoscia.

Prawda, ale tylko dla kó³ bez napÄ™du. Nawet przy delikatnej je¼dzie na ko³ach napÄ™dowych bÄ™dzie moment który przy zaniku przyczepnoÅ›ci spowoduje g³upi odczyt w ABS np przód-ty³ (przednie buksujÄ…, ty³ siÄ™ toczy - du¿a ró¿nica w obrotach kó³) a w przypadku gdy jedno ko³o

Nie, przy delikatnej nie bedzie. No chyba ze to jakis niedelikatny samochod, 300KM pod pedalem np :-)
Albo nie doceniam tego lodu.
Tym niemniej - sprawdzilbym opory kol, moze hamulce, moze lozyska ...

napÄ™dzane bÄ™dzie na lodzie a drugie nie to lewo-prawo - szczególnie, ¿e mechanizm ró¿nicowy w normalnych autach jest g³upi i wiÄ™kszoæ momentu przeka¿e na to ko³o które siÄ™ zaczÄ™³o Å›lizgać.

Akurat moment to glupi dyfer rozdziela po rowno.

J.

10 Data: Styczen 29 2015 12:31:04
Temat: Re: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: Gregoriusx 

W dniu 2015-01-29 o 12:06, J.F. pisze:

Akurat moment to glupi dyfer rozdziela po rowno.

Zdziwi³ by siÄ™ - spróbuj ruszyć z miejsca gdy jedno ko³o stoi na lodzie a drugie na czymÅ› przyczepnym - dyfer bez ograniczonego poÅ›lizgu bÄ™dzie krÄ™ci³ tylko tym które stoi lodzie a to przyczepne bÄ™dzie sta³o w miejscu.

--
Gregorius

11 Data: Styczen 29 2015 12:35:45
Temat: Re: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Gregoriusx"  napisa³ w wiadomoÅ›ci
W dniu 2015-01-29 o 12:06, J.F. pisze:

Akurat moment to glupi dyfer rozdziela po rowno.

Zdziwi³ by siÄ™ - spróbuj ruszyć z miejsca gdy jedno ko³o stoi na lodzie a drugie na czymÅ› przyczepnym - dyfer bez ograniczonego poÅ›lizgu bÄ™dzie krÄ™ci³ tylko tym które stoi lodzie a to przyczepne bÄ™dzie sta³o w miejscu.

No bo rozdziela po rowno - na jedno kolo prawie zero, do krecenia na lodzie wystarczy,
na drugie kolo takie samo prawie zero - wiec to kolo nie ciagnie :-)


J.

12 Data: Styczen 29 2015 19:33:19
Temat: Re: ABS na szklance - b³Ä…d czy funkcja?
Autor: Sebastian BiaÅ‚y 

On 2015-01-29 09:56, Gregoriusx wrote:

(Laguna II) w takich warunkach. Po oko³o
kilometrze z prÄ™dkoÅ›ciÄ… 20-30 km/h gdzie co chwilÄ™ czu³em, ¿e któreÅ› z
kó³ ³apie poÅ›lizg na desce zapali³ siÄ™ b³Ä…d ABS

U mnie w LII zamarz³o jedno ko³o (tylne). RÄ™czny a w nocy mróz. Poniewa¿ na drodze szklanka, to z zablokowanym ko³em wystarczy³o coÅ› ko³o 50m i b³Ä…d ESP. WiÄ™c to raczej normalne zachowanie uk³adu, nie jest w stanie oceniać poslizgu kó³ w takich warunkach.

Masz pewno jakies spore opory skoro zatrzymywa³o ko³o na lodzie. Podejrzane.

ABS na szklance - błąd czy funkcja?



Grupy dyskusyjne