....jesli zanizono wartosc celna sprowadzonego lub kupionego w komisie  auta.
"    *  Posiadacze aut z importu, którzy mają AC, powinni sprawdzić w dokumentach wartość celną auta
     * Zaniżenie wartości auta w dokumentach celnych może spowodować, że polisa nie zadziała
     * Odpowiedzialność za zaniżenie może obciążać, tylko gdy ubezpieczony wiedział o tym
Umowy autocasco zawarte przez kupujących auta z zagranicy mogą nie dawać ochrony ani w wypadku kradzieży, ani rozbicia, jeśli auto zostało nielegalnie sprowadzone na Polski obszar celny. Za takie niektóre towarzystwa uznają auta, dla których sprowadzający podał zaniżoną wartość celną. Jest tak, jeśli w umowie kupna-sprzedaży podawana jest np. kwota 3 tys. euro, a samochód jest wart np. 10 tys. euro. Dzięki temu płaci się niższą akcyzę (3,1 proc. lub 13,6 proc.).
- Towarzystwa potrafią odmówić wypłaty odszkodowania w przypadku kradzieży czy rozbicia auta, argumentując, że pojazd został nielegalnie wprowadzony na Polski obszar celny, bo zaniżono wartość auta w dokumentach celnych - mówi Andrzej Makowski, pełnomocnik jednego z poszkodowanych.
Dodaje, że czasem dotyczy to nawet osób, które kupiły auto np. w komisie i nie były samodzielnym importerem.
- Ubezpieczyciele, szczególnie przy droższych autach, prowadzą dochodzenie i potrafią dotrzeć do sprzedającego np. w Niemczech i dowiedzieć się, za ile sprzedał auto - dodaje Andrzej Makowski.
Okazuje się bowiem, że czasem funkcjonują dwie umowy kupna-sprzedaży: jedna z właściwą ceną, którą ma sprzedający, druga z niższą ceną, którą ma kupujący..."

http://www.gazetaprawna.pl/?action=showNews&dok=2183.218.0.39.4.1.0.1.htm - calosc

Decyzja o uznaniu szkody i wyplaceniu odszkodowania AC zalezy wylacznie od TU i jego interpretacji przepisow oraz zapisow w warunkach polisy/umowy.
pozdrawiam

--
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
       Oskar Wilde

- Towarzystwa potrafią odmówić wypłaty odszkodowania w przypadku kradzieży
czy rozbicia auta, argumentując, że pojazd został nielegalnie wprowadzony
na Polski obszar celny, bo zaniżono wartość auta w dokumentach celnych -
mówi Andrzej Makowski, pełnomocnik jednego z poszkodowanych.

Użytkownik Elwis napisał:

- Towarzystwa potrafią odmówić wypłaty odszkodowania w przypadku kradzieży czy rozbicia auta, argumentując, że pojazd został nielegalnie wprowadzony na Polski obszar celny, bo zaniżono wartość auta w dokumentach celnych - mówi Andrzej Makowski, pełnomocnik jednego z poszkodowanych.

To niech TU sprawdzają PRZED ubezpieczeniem samochodu czy jest legalnie sprowadzony. Wychodzi na to, że pieniążki skasowane za ubezpieczenie "lewego" samochodu są cacy ale przy wypłacie odszkodowania to już mamy bogobojnych i prawych ubezpieczycieli, którzy brzydzą się "nielegalnymi" samochodami...

Taka niestety jest polska mentalnosc.
Zarobic na czym sie tylko da (w tym wypadku zebrac kase z polis i nie
przejmowac sie prawem) a pozniej poszukac dziury w calym i juz zgodnie z
prawem nic nie placic poszkodowanemu powolujac sie na kruczki prawne.
pozdrawiam

len pisze:

Taka niestety jest polska mentalnosc.
Zarobic na czym sie tylko da (w tym wypadku zebrac kase z polis i nie
przejmowac sie prawem) a pozniej poszukac dziury w calym i juz zgodnie z
prawem nic nie placic poszkodowanemu powolujac sie na kruczki prawne.
pozdrawiam

To taka polska mentalność, mentalność Kalego. Jak ja oszukuję na akcyzie, to
dobrze. Ale jak mnie ktoś chce wyrolować, to łolaboga gwałtu rety...
Czyli jak zwykle, Polska kraj Świętych Złodziei.

Tyle, ze jak ubezpieczyciel przyjal pewna wartosc przedmiotu do
ubezpieczenia, to jak nazwac w momencie roszczenia podnoszenie
argumentu, ze w szkole ukradles jablko koledze?
Do scigania naleznosci skarbowych nie jest przeznaczone pzu czy inna

Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w wiadomości

...jesli zanizono wartosc celna sprowadzonego lub kupionego w komisie auta.
"    *  Posiadacze aut z importu, którzy mają AC, powinni sprawdzić w dokumentach wartość celną auta
    * Zaniżenie wartości auta w dokumentach celnych może spowodować, że polisa nie zadziała
    * Odpowiedzialność za zaniżenie może obciążać, tylko gdy ubezpieczony wiedział o tym

Mam nadzieję, że TU będzie nagminnie przegrywać sprawy sądowe. W Plsce mamy już organy kontrolne i TU do nich nie należy. Jest pojazd, szacują jego wartość i pobieraja odpowiednia składkę. A unikanie wypłaty odszkodowania to już jawne złodziejstwo.

Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w wiadomości

Mam nadzieję, że TU będzie nagminnie przegrywać sprawy sądowe. W Plsce mamy już organy kontrolne i TU do nich nie należy. Jest pojazd, szacują jego wartość i pobieraja odpowiednia składkę. A unikanie wypłaty odszkodowania to już jawne złodziejstwo.

Tyle, ze znajac polskie realia to takie sprawy w sadzie moga sie ciagnac latami a poszkodowany bedzie bez auta, bez kasy na jego naprawe itp.

Tyle, ze znajac polskie realia to takie sprawy w sadzie moga sie ciagnac latami a poszkodowany bedzie bez auta, bez kasy na jego naprawe itp.

No niby po to się ubezpieczał. Ale skoro TU potrafią zakwestionować protokół policji z przebiegu kolizji to ja już nie mam pytań.

wartość i pobieraja odpowiednia składkę. A unikanie wypłaty odszkodowania to
już jawne złodziejstwo.

Gabriel'Varius' pisze:

Decyzja o uznaniu szkody i wyplaceniu odszkodowania AC zalezy wylacznie od TU i jego interpretacji przepisow oraz zapisow w warunkach polisy/umowy.

A to że ubezpieczyciele kombinują, licząc że pewien odsetek klientów
machnie ręką, spuści głowę i zrezygnuje z dochodzenia swoich spraw to
oczywiście znany numer - zarówno po stronie odszkodowań z OC i AC.
Trzeba się tylko nie dać na to nabrać.

> A to że ubezpieczyciele kombinują, licząc że pewien odsetek klientów
> machnie ręką, spuści głowę i zrezygnuje z dochodzenia swoich spraw to
> oczywiście znany numer - zarówno po stronie odszkodowań z OC i AC.
> Trzeba się tylko nie dać na to nabrać.

Zgadzam sie...
Trzeba liczyc na sad po prostu. Moze czasem naiwnie ale kto wie.

Użytkownik "Rafal" <> napisał w wiadomości news:.pl...

"Kali ukraść krowy - dobrze,
Kalemu ukraść krowy - źle"

Użytkownik "Rafal" <> napisał w wiadomości news:.pl...

>"Kali ukraść krowy - dobrze,
> Kalemu ukraść krowy - źle"

żebyś ty choć spróbował zrozumieć
o czym piszesz to byś może takich bzur
nam oszczedził...

In article  rafal_
 says...

 Trudno żeby sprawdzali
każdy wniosek o ubezpieczenie (koszty, czas) ale jak przychodzi do wypłaty - to
już koszty to uzasadniają.

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości

In article  rafal_
 says...

 Trudno żeby sprawdzali
każdy wniosek o ubezpieczenie (koszty, czas) ale jak przychodzi do wypłaty - to
już koszty to uzasadniają.

To także właśnie mentalność Kalego. Jak TU brać kasę od "niecelnej"
wartości auta to dobrze, jak TU wypłacać ubezpieczenie od tej wartości
to już źle.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

Ja chciałem auto ubezpieczyć na tyle na ile zapłaciłem u dilera za nowe
auto i bardzo niewiele TU chciało pójść na to roziązanie, bo notorycznie
wyceniano mi auto na 10-20% więcej, a ja przecież zapłaciłem mniej i nie
chcę się niby bezpodstawnie wzbogacać przy likwidowaniu szkody. To jest
jakiś chory system.

To także właśnie mentalność Kalego. Jak TU brać kasę od "niecelnej"
wartości auta to dobrze, jak TU wypłacać ubezpieczenie od tej wartości
to już źle.

Powitanko,

Piętnuję tylko fakt ze co niektórzy oburzają się na praktykę TU, ale nie  widzą
nic złego w tym że obywatele kantują na wartości celnej pojzdów (albo  nawet
sami kantowali), i chcoą iść do sądu

pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl  <<<<*******

On 27 Mar, 10:13, "Rafal"  wrote:

> Użytkownik "Rafal" <> napisał w wiadomości news:.pl...

> >"Kali ukraść krowy - dobrze,
> > Kalemu ukraść krowy - źle"

> żebyś ty choć spróbował zrozumieć
> o czym piszesz to byś może takich bzur
> nam oszczedził...

Doskonale wiem o czyzm pisze. Njwyraxniej ty masz kłopot ze zrozumieniem że
zaniżenie wartości celnej to oszustwo, i nawet jest na to paragraf, więc jeśłi
ktoś świadomie to robi - dlaczego TU które udowodni mu oszustwo, ma niby
zachować się inaczej? Chcesz do sądu w takim przypadku (tzn nie ty, tylko
taki "zaniżacz")? - proszę bardzo, tylko pamiętaj że to sięmoże obrócić
przeciwko tobie, bo w ubezpeiczalni durnie nie pracują. Trudno żeby sprawdzali
każdy wniosek o ubezpieczenie (koszty, czas) ale jak przychodzi do wypłaty - to
już koszty to uzasadniają.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl

Użytkownik "Rafal" < napisał w wiadomości news:.pl...

Użytkownik "Rafal" <> napisał w wiadomości news:.pl...

>"Kali ukraść krowy - dobrze,
> Kalemu ukraść krowy - źle"

żebyś ty choć spróbował zrozumieć
o czym piszesz to byś może takich bzur
nam oszczedził...

Doskonale wiem o czyzm pisze.

czyżby?
więc twoim zdaniem płacenie x razy
podatków od tego samego jest uczciwe?
Bo wg mnie płacenie akcyzy od używanego auta
to moim zdaniem to zwykły rozbój w majestacie prawa...
Żeby jeszcze ktoś uczciwie spożytkował te podatki
na potrzeby obywateli...

Nie nazywaj przestępstwem naturalnych odruchów obronnych,

zwłaszcza, że nie wszyscy zaniżają wartość - są kraje gdzie obywatel
sprzeda swój stary samochód za grosze bo zaoszczędzi na recyklingu
i tyle jest on wart a nie tyle ile wynika z durnej tabelki jakiegoś US...

Prawo, które ze wszystkich robi przestepców
jest w swojej istocie gorsze od bezprawia !!!

Użytkownik "Rafal" <> napisał w wiadomości news:.pl...

zwłaszcza, że nie wszyscy zaniżają wartość - są kraje gdzie obywatel
sprzeda swój stary samochód za grosze bo zaoszczędzi na recyklingu
i tyle jest on wart a nie tyle ile wynika z durnej tabelki jakiegoś US...

Są - ale wtedy masz umowę/fakturę (tzn obie strony transakcji ja mają w tej
samej postaci) i wtedy ubezpieczyciel się nie czepnie (a jak się czepnie -
przegra przed sądem)

Prawo, które ze wszystkich robi przestepców
jest w swojej istocie gorsze od bezprawia !!!

Twarde prawo ale prawo... co najwyżej mozesz w wyborach głosować na tych co to
prawo zmienią. Amen

Tiaaa.. i co - gdy wcześniej popełniłeś przestepstwo

Użytkownik "Gabriel'Varius'" <> napisał w wiadomości news:.pl...

Decyzja o uznaniu szkody i wyplaceniu odszkodowania AC zalezy wylacznie od TU i jego interpretacji przepisow oraz zapisow w warunkach polisy/umowy.

On 27 Mar, 09:30, "Tadeusz"  wrote:

Użytkownik "Gabriel'Varius'" <> napisał w wiadomości news:.pl...



> Decyzja o uznaniu szkody i wyplaceniu odszkodowania AC zalezy wylacznie od
> TU i jego interpretacji przepisow oraz zapisow w warunkach polisy/umowy.

Powiem tak: IMO cały ten artykuł to jedno wielkie GÓWNO,
co najmniej mocno sponsorowane przez TU...
Na szczęście TU nie stanowią w Polsce prawa,
więc niech się cieszą że tak mało ludzi idzie w PL
z do sądu z ich jawnymi przekrętami oszukiwaniem
ubezpieczonych ile wlezie, ale może wszystko do czasu...

Sam wiem najlepiej - wprawdzie szkoda z ubezpieczenia
nieruchomości, ale bujałem się z PZU 5 m-cy, a jak zobaczyli
napisany pozew to wypłacili w 3 dni...

--
pozdrawiam
Tadeusz

Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w wiadomości

Umowy autocasco zawarte przez kupujących auta z zagranicy mogą nie dawać
ochrony ani w wypadku kradzieży, ani rozbicia, jeśli auto zostało
nielegalnie sprowadzone na Polski obszar celny. Za takie niektóre
towarzystwa uznają auta, dla których sprowadzający podał zaniżoną wartość
celną. Jest tak, jeśli w umowie kupna-sprzedaży podawana jest np. kwota 3
tys. euro, a samochód jest wart np. 10 tys. euro. Dzięki temu płaci się
niższą akcyzę (3,1 proc. lub 13,6 proc

Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w wiadomości

Decyzja o uznaniu szkody i wyplaceniu odszkodowania AC zalezy wylacznie
od TU i jego interpretacji przepisow oraz zapisow w warunkach
polisy/umowy. pozdrawiam

Nie dramatyzowałbym aż tak, miałem stłuczkę.
Odszkodowanie wypłacili, nie chcieli odemnie ani faktury od komisu, ani vat-u, ani potwierdzenia opłacenia akcyzy.
Rzeczoznawca wyliczył wartość wraku i do tego się odnieśli.


--
pozdrawiam
Skiraz

Cóź, jeżeli ktoś kupił auto w taki sposób, że gdzieś papierach na całej
drodze zakupu pojawiła się kwota "oryginalna" a w umowie i deklaracji celnej
"zaniżona" to w razie sporu z TU idąc do sądu nieco ryzykuje, gdyż TU będzie
musiało udowodnić nieprawdziwości danych jako podstawy do niewypłacenia
odszkodowania.

W tej sytuacji (rozprawa sądowa) TU może się chcieć postarać jak było
naprawdę. Taka sytuacja (dwie kwoty) może mieć miejsce gdy kupujemy auto od
kogoś kto jest sprowadził i podpisał jedną umowę a my posługujemy się drugą
spreparowaną umową z pierwotnym sprzedawcą (którego na oczy nie
widzieliśmy).

W sytuacji gdy osobiście kupiliśmy auto za granicą od osoby prywatnej to
dotarcie do prawdy jest praktycznie niemożliwe (szczególnie jeśli mamy z nią
kontakt) gdyż np. w Niemczech umowa K-S ląduje w szufladzie sprzedającego a
jemu też raczej nie zależy na pochwaleniu się fałszerstwem. W takiej
sytuacji spokojnie można się procesować z TU...

Przypominam, że jeśli TU cokolwiek zakwestionuje to na nich spoczywa
obowiązek udowodnienia tych zarzutów w sądzie. Posiadacz auta ma umowę K-S i
nie musi udowadniać jej prawdziwości. TU musi udowodnić jej nieprawdziwości.

A taktyka TU jest taka, żeby wszystko kwestionować zakładając, że tylko
ułamek poszkodowanych zdecyduje się na choćby przygotowanie pozwu do sądu.

Pozdr,
Zbyszek

On Thu, 27 Mar 2008 20:14:57 +0100,  Zbigniew Kłos wrote:

Przypominam, że jeśli TU cokolwiek zakwestionuje to na nich spoczywa
obowiązek udowodnienia tych zarzutów w sądzie. Posiadacz auta ma umowę K-S i
nie musi udowadniać jej prawdziwości. TU musi udowodnić jej nieprawdziwości.

J.F. napisał(a):
(..)

TU [czemu T ?] chce wyplacic kwote na niej umieszczona,
jako rzeczywista wartosc pojazdu :-)

On Thu, 27 Mar 2008 23:39:38 +0100,  ps wrote:

J.F. napisał(a):
(..)

TU [czemu T ?] chce wyplacic kwote na niej umieszczona,
jako rzeczywista wartosc pojazdu :-)

TU jak Towarzystwo Ubezpieczeniowe.

Powinni chcieć wypłacić kwotę, na jaką zawarto umowę ubezpieczenia.

J.F. napisał(a):
(..)

TU jak Towarzystwo Ubezpieczeniowe.

Ale czemu Towarzystwo ?

Powinni chcieć wypłacić kwotę, na jaką zawarto umowę ubezpieczenia.

No nie, polisa wyraznie mowi ze wyplaca wartosc w dniu szkody :-)

On Thu, 27 Mar 2008 23:58:42 +0100,  ps wrote:

J.F. napisał(a):
(..)

TU jak Towarzystwo Ubezpieczeniowe.

Ale czemu Towarzystwo ?

No ja nie mogę.. na to pytanie odpowiem tylko tak: a czemu nie? :D

Dobra, niech będzie richtig: Twój Ubezpieczyciel :D

Powinni chcieć wypłacić kwotę, na jaką zawarto umowę ubezpieczenia.

No nie, polisa wyraznie mowi ze wyplaca wartosc w dniu szkody :-)

No nawet niech i tak będzie (byle ta wartość przed szkodą ;-))

J.F. pisze:
(..)

No nawet niech i tak będzie (byle ta wartość przed szkodą ;-))

No i tu wlasnie klopot, bo skoro obywatel kupil auto za 100 euro,
to czemu sie domaga wyplaty 10 tys ? :-)

On Fri, 28 Mar 2008 13:48:42 +0100,  ps wrote:

J.F. pisze:
(..)

Tylko wiesz - jesli od rodzicow, to sie opieramy na wartosci.
Jesli nie od rodzicow lub bylo dawniej - patrzymy w deklaracje
podatku od darowizn, ze prezent byl warty 2000zl :-)

Dla kogo był tyle warty? :D

Natomiast samochody uzywane - jesli kazdy jest inaczej zuzyty
i Adam [slusznie] argumentuje ze przy transakcji sprzedazy-zakupu
wartosc jest wyrazona przez cene .. to rownie dobrze ubezpieczyciel
argumentuje ze to auto bylo warte 100euro.

To czemu ubezpieczył je na więcej? Przecież powinien wycenić auto.... :D

Na co uczciwy obywatel wyciaga umowe - motorschaden, lackschaden,
powodz - tu rachunek za remont silnika, tu za malowanie, no i nad
elektryka spedzilem osobiscie dwa miesiace czyli o 6000zl wartosc
wzrosla i wtedy nie ma watpliwosci :-)

Ano, i dlatego zbieram rachunki :)

J.F. pisze:
(..)

Ano, i dlatego zbieram rachunki :)

Ja tam staram sie kupic auto zeby nie bylo co zbierac :-)

Powinni chcieć wypłacić kwotę, na jaką zawarto umowę ubezpieczenia.

No nie, polisa wyraznie mowi ze wyplaca wartosc w dniu szkody :-)

On Fri, 28 Mar 2008 07:35:39 +0100,  Boombastic wrote:

Powinni chcieć wypłacić kwotę, na jaką zawarto umowę ubezpieczenia.

No nie, polisa wyraznie mowi ze wyplaca wartosc w dniu szkody :-)

To chyba twoja, bo moja na pewno nie.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Fri, 28 Mar 2008 07:35:39 +0100,  Boombastic wrote:

Powinni chcieć wypłacić kwotę, na jaką zawarto umowę ubezpieczenia.

No nie, polisa wyraznie mowi ze wyplaca wartosc w dniu szkody :-)

To chyba twoja, bo moja na pewno nie.

Przez pol roku ?

Bo wiekszosc tak jednak mowi, gdzie sie ubezpieczyles i w jakim
wariancie ?

Boombastic pisze:

To chyba twoja, bo moja na pewno nie.

Przez pol roku ?

Przez cały rok.

On Fri, 28 Mar 2008 11:48:06 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

Boombastic pisze:

Przez pol roku ?

Przez cały rok.

Czyli jak po 11 miesiącach ukradną lub rozbijesz nowy samochód, to AC
wypłaci całą kwotę z faktury zakupu?
Aż się wierzyć nie chce żeby to tak miało wyglądać.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

Umowa to umowa. AC jest dowolne i może zawierać dowolne zapisy. Trochę

Boombastic pisze:

Przez cały rok.

Czyli jak po 11 miesiącach ukradną lub rozbijesz nowy samochód, to AC wypłaci całą kwotę z faktury zakupu?
Aż się wierzyć nie chce żeby to tak miało wyglądać.

Umowa to umowa.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

A co do interesu to przecież ja płacę za ich ryzyko.

Użytkownik "FoxŁódź_nspam"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

A co do interesu to przecież ja płacę za ich ryzyko.

no chyba raczej tylko za pewną jego część...

Boombastic pisze:
(..)

W Liberty. AC Premium.

Z ciekawości skalkulowałem sobie składkę. Wyszło mi tak samo jak w PZU, z dokładnością do 30 zł dosłownie :)

Mi wyszło ze 3000 zł taniej.

J.F. pisze:

On Thu, 27 Mar 2008 20:14:57 +0100,  Zbigniew Kłos wrote:

Przypominam, że jeśli TU cokolwiek zakwestionuje to na nich spoczywa obowiązek udowodnienia tych zarzutów w sądzie. Posiadacz auta ma umowę K-S i nie musi udowadniać jej prawdziwości. TU musi udowodnić jej nieprawdziwości.

Ale TU wcale nie chce udowadniac jej nieprawdziwosci.

TU [czemu T ?] chce wyplacic kwote na niej umieszczona,
jako rzeczywista wartosc pojazdu :-)