Witam, bardzo prosze o porade jaki moze byc powod tak duzych roznic w nasyceniu kolorow. Zestaw to EOS 500D i Tamronie 17-50. Dzieki za pomoc.


http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c02910a9af6f0a0e.html


http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2e7e2b9f877059a0.html

Pozdr.
Wor Sadla

On 9 Gru, 20:10, "michaaa"  wrote:

Witam, bardzo prosze o porade jaki moze byc powod tak duzych roznic w
nasyceniu kolorow. Zestaw to EOS 500D i Tamronie 17-50. Dzieki za pomoc.

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c02910a9af6f0a0e.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2e7e2b9f877059a0.html

Pozdr.
Wor Sadla

On 9 Gru, 20:18, StaM  wrote:

>http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c02910a9af6f0a0e.html

>http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2e7e2b9f877059a0.html

> Pozdr.
> Wor Sadla

Użytkownik "michaaa"  napisał w wiadomości grup

Witam, bardzo prosze o porade jaki moze byc powod tak duzych roznic w nasyceniu kolorow. Zestaw to EOS 500D i Tamronie 17-50. Dzieki za pomoc.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c02910a9af6f0a0e.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2e7e2b9f877059a0.html

Użytkownik "Mikołaj Tutak"  napisał w wiadomości

Użytkownik "michaaa"  napisał w wiadomości grup

Witam, bardzo prosze o porade jaki moze byc powod tak duzych roznic w nasyceniu kolorow. Zestaw to EOS 500D i Tamronie 17-50. Dzieki za pomoc.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c02910a9af6f0a0e.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2e7e2b9f877059a0.html

Nie większe nasycenie, tylko inny balans bieli. To cieplejsze dłużej się naświetlało (1/20s) stąd większy wpływ oświetlenia żarowego, natomiast to zimniejsze (1/60) jest już naświetlone głównie dzięki lampie błyskowej.

michaaa wrote:

Użytkownik "Mikołaj Tutak"  napisał w wiadomości

Użytkownik "michaaa"  napisał w wiadomości grup

Witam, bardzo prosze o porade jaki moze byc powod tak duzych roznic w nasyceniu kolorow. Zestaw to EOS 500D i Tamronie 17-50. Dzieki za pomoc.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c02910a9af6f0a0e.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2e7e2b9f877059a0.html

Nie większe nasycenie, tylko inny balans bieli. To cieplejsze dłużej się naświetlało (1/20s) stąd większy wpływ oświetlenia żarowego, natomiast to zimniejsze (1/60) jest już naświetlone głównie dzięki lampie błyskowej.

jedna i druga fotka zrobiona z lampa jak mozna odczytac wartosc balansu bieli tzn dostosowac go wlasciwie?

jedna i druga fotka zrobiona z lampa jak mozna odczytac wartosc balansu bieli tzn dostosowac go wlasciwie?

Użytkownik "michaaa"  napisał

jedna i druga fotka zrobiona z lampa jak mozna odczytac wartosc balansu bieli tzn dostosowac go wlasciwie?
czyli aby ostudzic zdjecie (obnizyc nasycenie lepiej skrocic czas naswietlania?)

Dnia Thu, 10 Dec 2009 14:11:13 +0100, J.F. napisał(a):

Swiatlo postronne .. no to zalezy z czego i jakie ono jest.
Zarowki daja swiatlo zolte, ktore podbija kolory czerwone, a tlumi
niebieskie.
P.S. Jako ze zarowki zakazane, trzeba bedzie przepisac podreczniki
jak sie fotografuje przy swietlowkach :-)

On Thu, 10 Dec 2009 20:15:24 +0100,  Sylwester Zarębski wrote:

Dnia Thu, 10 Dec 2009 14:11:13 +0100, J.F. napisał(a):

P.S. Jako ze zarowki zakazane, trzeba bedzie przepisac podreczniki
jak sie fotografuje przy swietlowkach :-)

Niestety, obecnie sprzedawane 'żarówki energooszczędne' czyli świetlówki
mają w większości temperaturę bieli ok. 2700K *. Czyli nadal czerwono
mi, a do tego pasmo typu zebra ;).

Jest odwrotnie, niż piszesz.
Znacznie łatwiej kupić żarówki 6500K (ostatnio kupowałem Osramy 865 w Castoramie oraz zamawiałem Philipsy 865 w hurtowni) niż 4000K.
Przy czym i tak monim zdaniem do fotografii się nie nadają - dopiero może jak wprowadzą trójpasmówki o zdolności oddawania barw
powyżej 90% (seria 9xx) jak w świetlówkach rurowych.
JaC

"ąćęłńóśźż"

Znacznie łatwiej kupić żarówki 6500K (ostatnio kupowałem Osramy 865

w Castoramie oraz zamawiałem Philipsy 865 w hurtowni) niż 4000K.
Przy czym i tak monim zdaniem do fotografii się nie nadają - dopiero
może jak wprowadzą trójpasmówki o zdolności oddawania barw
powyżej 90% (seria 9xx) jak w świetlówkach rurowych.

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup

Znacznie łatwiej kupić żarówki 6500K (ostatnio kupowałem Osramy 865

O tyle ciekawe, że wolfram (z którego zrobiony jest żarnik) topi się wcześniej. ;)

"Mikołaj Tutak"

O tyle ciekawe, że wolfram (z którego zrobiony jest żarnik) topi się wcześniej. ;)

Dlaczego (niesłusznie) zakładasz, że żarówki 6500K mają bezbarwne bańki?!

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup

O tyle ciekawe, że wolfram (z którego zrobiony jest żarnik) topi się wcześniej. ;)

Dlaczego (niesłusznie) zakładasz, że żarówki 6500K mają bezbarwne bańki?!

Barwna bańka nie przesunie dzwonka w żadnym kierunku, a jedynie wyfiltruje/wytnie coś.
Oko oszukasz w ten sposób, ale to nie będzie białe światło o innej temperaturze barwowej,
lecz kolorowe. :)

"Mikołaj Tutak"  napisał:

>>> O tyle ciekawe, że wolfram (z którego zrobiony jest żarnik) topi się
>>> wcześniej. ;)
>
>> Dlaczego (niesłusznie) zakładasz, że żarówki 6500K mają bezbarwne

>
> Barwna bańka nie przesunie dzwonka w żadnym kierunku, a jedynie
> wyfiltruje/wytnie coś.
> Oko oszukasz w ten sposób, ale to nie będzie białe światło o innej
> temperaturze barwowej,
> lecz kolorowe. :)

Kolejna bzdura. Zabarwiona bańka oczywiście nie wzmocni żadnego zakresu
światła, natomiast spokojnie ukształtuje ch-ke widmową poprzez osłabienie
niektórych zakresów widma - wedle uznania.

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomości grup

Trochę racji Eneuel jednak ma. Kolorowa bańka pozwala kształtować
charakterystykę, ale widmo po takim ukształtowaniu nie będzie identyczne z
widmem światła białego o wyższej temperaturze barwowej - składowych widma w
zakresie wysokotemperaturowym ktorych włókno o niższej temperaturze już nie
emituje za pomocą kolorowej bańki nie odtworzysz.

"Mikołaj Tutak"

Można by pokusić się o wyliczenie x dla ciała doskonale czarnego i dwóch temperatur barwowych:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cia%C5%82o_doskonale_czarne

"Mikołaj Tutak"  napisał:

> Trochę racji Eneuel jednak ma. Kolorowa bańka pozwala kształtować
> charakterystykę, ale widmo po takim ukształtowaniu nie będzie identyczne

> widmem światła białego o wyższej temperaturze barwowej - składowych

> w
> zakresie wysokotemperaturowym ktorych włókno o niższej temperaturze już
> nie
> emituje za pomocą kolorowej bańki nie odtworzysz.

Jak to nie emituje? Upieram się, iż żarówka żarowa 2700K nie emituje

widmo co żarówka 5000K, ale w innych proporcjach. To tylko kwestia iż z
żarówki 100W 2700K można uzyskać odpowiednik x*100W 5000K, gdzie x jest
zauważanie mniejsze od 1 ;-)

Można by pokusić się o wyliczenie x dla ciała doskonale czarnego i dwóch
temperatur barwowych:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cia%C5%82o_doskonale_czarne

"Marek Wyszomirski"

Ano właśnie - ze strony do której link pzrytoczyłeś:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Planck1.svg. Porównaj sobie wykresy dla
1000 i 2000K - w tym pierwszym dla fioletu poziom będzie juz tak ni\ski, ze
w praktyce można przyjąć za zerowy. Filtr musiałby mieć gigantyczne
tłumienie dla niższych temperatur barwowych aby z takiego widma zrobić
identyczne z widmem światła dziennego.

"Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał:

> Ano właśnie - ze strony do której link pzrytoczyłeś:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Planck1.svg. Porównaj sobie wykresy

> 1000 i 2000K - w tym pierwszym dla fioletu poziom będzie juz tak ni\ski,

> w praktyce można przyjąć za zerowy. Filtr musiałby mieć gigantyczne
> tłumienie dla niższych temperatur barwowych aby z takiego widma zrobić
> identyczne z widmem światła dziennego.

Z 1000 K raczej nie zrobisz dziennego o temperaturze 7000 K czy choćby

Z żarówki uzyskasz coś podobnego do dziennego, choć nie będzie to

o temperaturze dziennej, lecz podobne do białego. Filtr nie przesuwa, lecz

Gdy zabierzesz czerwony, fioletu nie dodasz tym zabraniem. Zabraknie

takim filtrowaniu. :)

"Marek Wyszomirski"

Po co mi próbujesz tłumaczyć rzeczy które doskonale wiem? Naprawdę szkoda czasu.

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup

"Marek Wyszomirski"

Po co mi próbujesz tłumaczyć rzeczy które doskonale wiem? Naprawdę szkoda czasu.

Nie Tobie tłumaczę, lecz tym osobom, które uważają, że filtrem można przesunąć wykres. :)

Użytkownik "Mikołaj Tutak"  napisał w wiadomości grup

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup

"Marek Wyszomirski"

Po co mi próbujesz tłumaczyć rzeczy które doskonale wiem? Naprawdę szkoda czasu.

Nie Tobie tłumaczę, lecz tym osobom, które uważają, że filtrem można przesunąć wykres. :)

No nie wytrzymam ;-) Twój wykres:
http://docs.kde.org/stable/pl/kdeedu/kstars/blackbody.png
Dla światła widzialnego z 3000K spokojnie wyfiltrujesz kształt dla 6000K, tylko osłabiony. Nie zgadzasz się z tym jakoś? Mam narysować to?

"Mikołaj Tutak"

No to narysowałem - po przeskalowaniu wyszło, iż 6000K z 3000K będzie ok. 10x słabsze od "oryginalnych" 6000K. Odfiltrować należy to co zaznaczyłem na niebiesko:

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomości grup

Ano właśnie - ze strony do której link pzrytoczyłeś:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Planck1.svg. Porównaj sobie wykresy dla
1000 i 2000K - w tym pierwszym dla fioletu poziom będzie juz tak ni\ski, ze
w praktyce można przyjąć za zerowy. Filtr musiałby mieć gigantyczne
tłumienie dla niższych temperatur barwowych aby z takiego widma zrobić
identyczne z widmem światła dziennego.

"Mikołaj Tutak"  napisał:

> Ano właśnie - ze strony do której link pzrytoczyłeś:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Planck1.svg. Porównaj sobie wykresy

> 1000 i 2000K - w tym pierwszym dla fioletu poziom będzie juz tak ni\ski,
> ze
> w praktyce można przyjąć za zerowy. Filtr musiałby mieć gigantyczne
> tłumienie dla niższych temperatur barwowych aby z takiego widma zrobić
> identyczne z widmem światła dziennego.

Tak, widziałem - skala na osi Y nie zaczyna się od 0 tylko od 10^5 ponadto
to jest rysunek poglądowy.

Zobacz wzor z niego obliczysz minimalne straty
przy konwersji 2700K na 6000K.

Generalnie konwersja temp. barwowych jest
mało opłacalna (duże straty) niemniej jednak możliwa (i dawniej często
stosowana przez filtry konwersyjne).
[...]

"Marek Wyszomirski"

Tylko jaka jest dokładność tej konwersji? Dla oszukania oka wystarczająca,
ale oko jest dość ułomnym narzędziem które łatwo oszukać.

On Tue, 15 Dec 2009, Marek Wyszomirski wrote:

"Mikołaj Tutak"  napisał:

Generalnie konwersja temp. barwowych jest
mało opłacalna (duże straty) niemniej jednak możliwa (i dawniej często
stosowana przez filtry konwersyjne).
[...]

Tylko jaka jest dokładność tej konwersji? Dla oszukania oka wystarczająca,

"Mikołaj Tutak"

Tak, widziałem - skala na osi Y nie zaczyna się od 0 tylko od 10^5 ponadto to jest rysunek poglądowy. Zobacz wzor z niego obliczysz minimalne straty przy konwersji 2700K na 6000K. Generalnie konwersja temp. barwowych jest mało opłacalna (duże straty) niemniej jednak możliwa (i dawniej często stosowana przez filtry konwersyjne).

"Marek Wyszomirski"

Trochę racji Eneuel jednak ma. Kolorowa bańka pozwala kształtować
charakterystykę, ale widmo po takim ukształtowaniu nie będzie identyczne z
widmem światła białego o wyższej temperaturze barwowej - składowych widma w
zakresie wysokotemperaturowym ktorych włókno o niższej temperaturze już nie
emituje za pomocą kolorowej bańki nie odtworzysz.

ja juz po maly trace nadzieje na robienie fotek z manuala, jak takie cuda mi wychodza ;-))

musze sobie jakiejs literatury poczytac jeszcze

dzieki za pomoc
mm

michaaa pisze:

ja juz po maly trace nadzieje na robienie fotek z manuala, jak takie cuda mi wychodza ;-))

musze sobie jakiejs literatury poczytac jeszcze

""Paweł W.""

Poczytaj np. o nakładkach na lampę błyskową, które zmieniają
temperaturę barwową błysku. Jak masz 2 źródła światła o różnej
temperaturze i oba mają znaczący udział w oświetleniu, to
dostajesz zafarb (zależny od wybranego balansu bieli i temperatury
barwowej źródeł światła). Można zminimalizować udział światła zastanego,
ustawiając parametry tak, żeby dominowało światło błysku, czyli najkrótszy
czas synchronizacji, najniższa czułość i największa wartość przysłony, jaką
możesz ustawić, żeby mieć dobrze naświetlone zdjęcie.

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

W praktyce można jedynie zmniejszyć dziurę w obiektywie.
Skrócenie czasu ciągnie za sobą zmniejszenie GO lampy.

Podobnie zmniejszenie czułości.

Oczywiście nasadki na lampę mogą coś dobrego dać, ale
to IMO prowizorka. IMO trzeba więcej lampek.

""Paweł W.""

W praktyce można jedynie zmniejszyć dziurę w obiektywie.
Skrócenie czasu ciągnie za sobą zmniejszenie GO lampy.

Co to jest GO lampy???

Skrócenie czasu nie zmniejsza maksymalnej mocy błysku, dopóki poruszamy się w czasach dłuższych lub równych czasowi synchronizacji z lampą błyskową. Te czasy to od 1/60s w starych aparatach do 1/500s w niektórych cyfrowych konstrukcjach (Nikon D70), a błysk lampy pełną mocą trwa co najwyżej 1/500s (w mojej Sigmie 530 Super trwa to chyba 1/700s, jeśli dobrze pamiętam).

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Owszem -- chodzi o czas krótszy niż ,,najkrótszy''. ;)
Z dłuższym chyba nikt nie pstryka.