Witam

Przyszedl czas na wymiane akumulatora w aucie (takie zwyklego 12V wspolpracujacego ze staromodnym silnikiem spalinowym, zadna hybryda itp). Jako osoba nie znjaca sie specjalnie na  autach ale kiedys cos tam sie uczaca o pradzie, ladunku lektrycznym itp. wydawalo mi sie, ze im wieksza pojemnosc akumulatora tym lepiej. Ale w kilku miejscach w necie wyczytalem, ze nie nalezy kupowac akumulatora o pojemnosci wiekszej niz fabryczny bo bedzie niedoladowany. Niestety nigdzie nie ma wytlumaczonego dlaczego mialby sie taki akumulator nie doladowac. Przeciez alternator bedzie dawac caly czas napiecie ok. 14,5V i prad podczas jazdy bedzie plynal do akumulatora. Akumulator bedzie sie ladowal. Jak go bardzo rozladuje to po prostu ladowanie do pelna zabierze wiecej czasu. Ale jak mam w pelni naladowany akumulator i potrzbuje odpalic silnik to potrzebuje dokladnie tyle samo energii pobrac z akumulatora o duzej i malej pojemnosci a pozniej podczas jazdy tyle samo energii mu oddac z alternatora.
Jak mamy akumulatorki paluszki o pojemnosci 500 mAh i 2000 mAh to nikt nam nie kaze kupowac innych ladowarek - jedynie proces ladowania bedzie dluzszy. Dlaczego inaczej mialoby byc w samochozie?

Pozdrawiam,
Marcin

Marcin wrote:

Witam

Przyszedl czas na wymiane akumulatora w aucie (takie zwyklego 12V
wspolpracujacego ze staromodnym silnikiem spalinowym, zadna hybryda
itp). Jako osoba nie znjaca sie specjalnie na  autach ale kiedys cos tam
sie uczaca o pradzie, ladunku lektrycznym itp. wydawalo mi sie, ze im
wieksza pojemnosc akumulatora tym lepiej. Ale w kilku miejscach w necie
wyczytalem, ze nie nalezy kupowac akumulatora o pojemnosci wiekszej niz
fabryczny bo bedzie niedoladowany. Niestety nigdzie nie ma
wytlumaczonego dlaczego mialby sie taki akumulator nie doladowac.
Przeciez alternator bedzie dawac caly czas napiecie ok. 14,5V i prad
podczas jazdy bedzie plynal do akumulatora. Akumulator bedzie sie
ladowal. Jak go bardzo rozladuje to po prostu ladowanie do pelna
zabierze wiecej czasu. Ale jak mam w pelni naladowany akumulator i
potrzbuje odpalic silnik to potrzebuje dokladnie tyle samo energii
pobrac z akumulatora o duzej i malej pojemnosci a pozniej podczas jazdy
tyle samo energii mu oddac z alternatora.
Jak mamy akumulatorki paluszki o pojemnosci 500 mAh i 2000 mAh to nikt
nam nie kaze kupowac innych ladowarek - jedynie proces ladowania bedzie
dluzszy. Dlaczego inaczej mialoby byc w samochozie?

On 2016-11-06 22:03, masti wrote:

Jak mamy akumulatorki paluszki o pojemnosci 500 mAh i 2000 mAh to nikt
nam nie kaze kupowac innych ladowarek - jedynie proces ladowania bedzie
dluzszy. Dlaczego inaczej mialoby byc w samochozie?

bo nie ładujesz go z zewnętrznej ładowarki do maksa za każdym razem
a jak będziesz miał za duży to będzie ciągle niedoładowany,

m4rkiz wrote:

On 2016-11-06 22:03, masti wrote:

Jak mamy akumulatorki paluszki o pojemnosci 500 mAh i 2000 mAh to nikt
nam nie kaze kupowac innych ladowarek - jedynie proces ladowania bedzie
dluzszy. Dlaczego inaczej mialoby byc w samochozie?

bo nie ładujesz go z zewnętrznej ładowarki do maksa za każdym razem
a jak będziesz miał za duży to będzie ciągle niedoładowany,

bzdura, mozna wsadzic dowolnie wiekszy w granicach rozsadku* i bedzie dobrze

niedoladowany bedzie jezeli bedziesz wiecej energii pobieral niz podawal
i wielkosc akumulatora nie ma tu nic do rzeczy, jest to tylko kwestia
eksploatacji samochodu

jedyne na co trzeba zwrocic uwage to to ze niektore tansze a wieksze nie
maja proporcjonalnie wiekszego pradu rozruchowego, co ma znaczenie w
'starych dieslach'

*masa, wielkosc, samorozladowanie (wiekszy bedzie potrzebowal
proporcjonalnie wiecej energii do uzupelnienia ale jest to raczej pomijalne)

On 2016-11-06 22:32, masti wrote:

m4rkiz wrote:
a przeczytałeś co napisałem i w jakim kontekście?
wsadź sobie akku o 4 razy większej pojemności do auta i jeździj po
mieście :)

Użytkownik masti  ...

a przeczytałeś co napisałem i w jakim kontekście?

wsadź sobie akku o 4 razy większej pojemności do auta i jeździj po
mieście :)

Budzik wrote:

Użytkownik masti  ...

a przeczytałeś co napisałem i w jakim kontekście?

To moze wytłumacz bo ja tez nie do konca rozumiem.
Załózmy ze jezdze mało krótko, po miescie etc.
Załózmy, ze kazde włÄ…czenie auta wiaze sie ujemnym bilansem pradowym -
wiecej zuzywam niz doładowuje.
Dlaczego ta sytuacja miałby lepiej wygladac w przypadku mniejszego aku?

wsadź sobie akku o 4 razy większej pojemności do auta i jeździj po
mieście :)

Nastepny co taaaaaka rybe złapał...
Naprawde sadzisz, ze ktos chce włożyc 4 x wiekszy?

Nie pojawiło ci sie
pytanie - gdzie miałby go włozyc...?

łagodnie mówiąc: możesz włożyć dowolnie duży akumulator do samochodu a nawet ciągnąć 450kg akumulatorów na przyczepce.
Nawet jeśli włożysz je puste to po uruchomieniu silnika (jakoś) ładowanie będzie ograniczone maksymalną wydajnością alternatora i dostępnego prądu.

Ĺťadnych dodatkowych minusów nie ma. no... może poza tym, ze jeśli uparcie uruchamiasz niesprawny samochód to prędzej aku padnie niż rozrusznik - w tym wypadku prędzej zapalisz rozrusznik ogniem niż rozładujesz 450kg akumulatorów.

Dnia Mon, 7 Nov 2016 01:20:39 +0100, sirapacz napisał(a):

łagodnie mówiąc: możesz włożyć dowolnie duży akumulator do samochodu a
nawet ciągnąć 450kg akumulatorów na przyczepce.
Nawet jeśli włożysz je puste to po uruchomieniu silnika (jakoś)
ładowanie będzie ograniczone maksymalną wydajnością alternatora i
dostępnego prądu.

No i tu jest maly niuans - jesli te z przyczepki beda puste, to zanim
sie naladuja, to miesiace moga minac.

Lepiej bylo kupic maly akumulator, niz zasiarczyc i zmarnowac taka
droga przyczepke.

Druga sprawa - wychodzac z tych 6% samorozladowania/mc i szacujac ze
na przyczepce bedzie z 1500Ah, to mi wychodzi 3Ah dziennie.
no i malo jezdzacy pojazd moze juz miec problem z uzupelnieniem tego,
w powiedzmy 15 minut.

Ale to mowa o przyczepce, miedzy akumulatorem 40 a 80Ah nie bedzie
roznicy.

Użytkownik "sirapacz"  napisał w wiadomości grup

Lepiej bylo kupic maly akumulator, niz zasiarczyc i zmarnowac taka
droga przyczepke.

też racja:)
ale z tą przyczepką chodziło o obaleni bzdury. Kupić największy jaki się da do auta i jeździć radośnie mijając ludzi z kablami i podniesionymi maskami

Druga sprawa - wychodzac z tych 6% samorozladowania/mc i szacujac ze
na przyczepce bedzie z 1500Ah, to mi wychodzi 3Ah dziennie.
no i malo jezdzacy pojazd moze juz miec problem z uzupelnieniem tego,
w powiedzmy 15 minut.

3Ah przy to przez 5 minut ładowanie 24A - bez problemu:)

Tez kiedys tak mowilem.
Dzis akumulatory drogie ... po co przeplacac, na mniejszym tez odpala :-)

Mam watpliwosci czy zwykly aku pociagnie 24A z 14.0V

Owszem - pociagnie, jak juz bedzie istotnie rozladowany.
Taki aku 1500Ah powienien pociagnac ... ale do przyczepki kable dlugie :-)

I wracamy do kwesti - czy warto marnowac droga przyczepke.

Witam!

W dniu 2016-11-06 o 22:32, masti pisze:

wsadź sobie akku o 4 razy większej pojemności do auta i jeździj po
mieście :)

W dniu 06.11.2016 o 22:32, masti pisze:

a przeczytałeś co napisałem i w jakim kontekście?
wsadź sobie akku o 4 razy większej pojemności do auta i jeździj po
mieście :)

Uytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

bo nie ładujesz go z zewnętrznej ładowarki do maksa za każdym razem
a jak będziesz miał za duży to będzie ciągle niedoładowany,

Użytkownik "masti"

Przyszedl czas na wymiane akumulatora w aucie (takie zwyklego 12V
wspolpracujacego ze staromodnym silnikiem spalinowym, zadna hybryda
itp). Jako osoba nie znjaca sie specjalnie na  autach ale kiedys cos tam
sie uczaca o pradzie, ladunku lektrycznym itp. wydawalo mi sie, ze im
wieksza pojemnosc akumulatora tym lepiej. Ale w kilku miejscach w necie
wyczytalem, ze nie nalezy kupowac akumulatora o pojemnosci wiekszej niz
fabryczny bo bedzie niedoladowany. Niestety nigdzie nie ma
wytlumaczonego dlaczego mialby sie taki akumulator nie doladowac.
Przeciez alternator bedzie dawac caly czas napiecie ok. 14,5V i prad
podczas jazdy bedzie plynal do akumulatora. Akumulator bedzie sie
ladowal. Jak go bardzo rozladuje to po prostu ladowanie do pelna
zabierze wiecej czasu. Ale jak mam w pelni naladowany akumulator i
potrzbuje odpalic silnik to potrzebuje dokladnie tyle samo energii
pobrac z akumulatora o duzej i malej pojemnosci a pozniej podczas jazdy
tyle samo energii mu oddac z alternatora.
Jak mamy akumulatorki paluszki o pojemnosci 500 mAh i 2000 mAh to nikt
nam nie kaze kupowac innych ladowarek - jedynie proces ladowania bedzie
dluzszy. Dlaczego inaczej mialoby byc w samochozie?

Witam!

W dniu 2016-11-06 o 21:59, Marcin pisze:

Dlaczego inaczej mialoby byc w samochozie?

Dnia Sun, 6 Nov 2016 21:59:14 +0100, Marcin napisał(a):

Przyszedl czas na wymiane akumulatora w aucie (takie zwyklego 12V
wspolpracujacego ze staromodnym silnikiem spalinowym, zadna hybryda
itp). Jako osoba nie znjaca sie specjalnie na  autach ale kiedys cos tam
sie uczaca o pradzie, ladunku lektrycznym itp. wydawalo mi sie, ze im
wieksza pojemnosc akumulatora tym lepiej.

Ale w kilku miejscach w necie
wyczytalem, ze nie nalezy kupowac akumulatora o pojemnosci wiekszej niz
fabryczny bo bedzie niedoladowany. Niestety nigdzie nie ma
wytlumaczonego dlaczego mialby sie taki akumulator nie doladowac.

Przeciez alternator bedzie dawac caly czas napiecie ok. 14,5V i prad
podczas jazdy bedzie plynal do akumulatora. Akumulator bedzie sie
ladowal.

Jak go bardzo rozladuje to po prostu ladowanie do pelna
zabierze wiecej czasu. Ale jak mam w pelni naladowany akumulator i
potrzbuje odpalic silnik to potrzebuje dokladnie tyle samo energii
pobrac z akumulatora o duzej i malej pojemnosci

a pozniej podczas jazdy
tyle samo energii mu oddac z alternatora.

Jak mamy akumulatorki paluszki o pojemnosci 500 mAh i 2000 mAh to nikt
nam nie kaze kupowac innych ladowarek - jedynie proces ladowania bedzie
dluzszy. Dlaczego inaczej mialoby byc w samochozie?

Dnia Sun, 6 Nov 2016 22:34:03 +0100, J.F. napisał(a):

a pozniej podczas jazdy
tyle samo energii mu oddac z alternatora.

A jak czasu zabraknie, bo mam do pracy tylko 4 km ? :-)

Kup najwiekszy na jaki Cie stac i zeby sie zmiescil. Najlepiej kup w markecie z najtanszych. Jak sie uwali na gwarancji to bez gadania wymienia na nowy jak przetrzyma gwarancje to jeszcze z trzy cztery lata wytrzyma. Glupotami ze wiekszy nie bedzie doladowany sie nie przejmuj. Bo czym sie przejmowac jak szesc lat wytrzyma. Poza tym w samochodzie akumulator jest w stanie permanentnego niedoladowania bo z 14 woltow nie da sie akumulatora olowiowego naladowac do pelna. A jak by ktos sie uparl i naladowal do pelna to popsuje akumulator. Taka uroda akumulatorow rozruchowych, ma duza trwalosc bo nigdy do pelna nie naladowany. To ze robisz 5 kilometrow nie ma znaczenia bo ubytek energi przy rozruchu sprawnego silnika jest uzupelniony po minucie.

W dniu 2016-11-06 o 22:56, Zenek Kapelinder pisze:

 To ze robisz 5 kilometrow nie ma znaczenia bo ubytek energi przy rozruchu sprawnego silnika jest uzupelniony po minucie.

Śmiała teoria. Sprawdź w praktyce: rozruch, minuta jazdy, rozruch minuta
jazdy...

Użytkownik "Zenek Kapelinder"

....
Kup najwiekszy na jaki Cie stac i zeby sie zmiescil. Najlepiej kup w markecie z najtanszych. Jak sie uwali na gwarancji to bez gadania wymienia na nowy jak przetrzyma gwarancje to jeszcze z trzy cztery lata wytrzyma. Glupotami ze wiekszy nie bedzie doladowany sie nie przejmuj. Bo czym sie przejmowac jak szesc lat wytrzyma. Poza tym w samochodzie akumulator jest w stanie permanentnego niedoladowania bo z 14 woltow nie da sie akumulatora olowiowego naladowac do pelna. A jak by ktos sie uparl i naladowal do pelna to popsuje akumulator. Taka uroda akumulatorow rozruchowych, ma duza trwalosc bo nigdy do pelna nie naladowany. To ze robisz 5 kilometrow nie ma znaczenia bo ubytek energi przy rozruchu sprawnego silnika jest uzupelniony po minucie.
-- -
Ale pierdoły. Ładowanie do 14,5 V oczywiście daje pełne naładowanie. Nie jest to tylko prymitywne napierniczanie dużym prądem do gazowania.

Gazowanie nie bierze sie z duzego pradu bo w samochodzie alternator da 40 i wiecej amperow i akumulator nie gazuje. Jak miszczu tego nie wiedziales to juz wiesz.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"

....
Gazowanie nie bierze sie z duzego pradu bo w samochodzie alternator da 40 i wiecej amperow i akumulator nie gazuje. Jak miszczu tego nie wiedziales to juz wiesz.
-- -
A jak wiedziałem to twoje tępe uwagi nie mają sensu.

Dnia Mon, 7 Nov 2016 01:14:08 +0100, re napisał(a):

Użytkownik "Zenek Kapelinder"
Glupotami ze wiekszy nie bedzie doladowany sie nie przejmuj. Bo czym sie
przejmowac jak szesc lat wytrzyma. Poza tym w samochodzie akumulator jest w
stanie permanentnego niedoladowania bo z 14 woltow nie da sie akumulatora
olowiowego naladowac do pelna. A jak by ktos sie uparl i naladowal do pelna
to popsuje akumulator. Taka uroda akumulatorow rozruchowych, ma duza
trwalosc bo nigdy do pelna nie naladowany.

-- -
Ale pierdoły. Ładowanie do 14,5 V oczywiście daje pełne naładowanie.

Z tym, ze wiele samochodow ma teraz mniej, nawet 13.8V.

Naladuje, przynajmniej "prawie do pelna", ale wiecej czasu to zajmie.
Nowsze pojazdy maja zas w komputerach jeszcze ciekawsze sterowania.

W dniu .11.2016 o 18:39 Mateusz Bogusz  pisze:

Z tym, ze wiele samochodow ma teraz mniej, nawet 13.8V.

Naladuje, przynajmniej "prawie do pelna", ale wiecej czasu to zajmie.
Nowsze pojazdy maja zas w komputerach jeszcze ciekawsze sterowania.

Te wnioski to z obserwacji, czy siedzisz w branży?

W dniu .11.2016 o 20:14 Tomasz Gorbaczuk  pisze:

mam w aucie starego Presidenta Herbarta z diodowym wyświetlaczem siły

Zmierzyłem napięcie w instalacji i Bingo! Napięcie zmienia się
(niezależnie od obciążenia) od 13.8 do 14.7V.
Kontroler ładowania musi mieć różne tryby pracy łÄ…cznie z
podtrzymywaniem, konserwacją naładowanego akumulatora. Teraz już nie ma
prostych regulatorów napięcia - są kontrolery dobierające napięcie
zależnie od szeregu czynników.

W dniu .11.2016 o 21:24 Mateusz Bogusz  pisze:

Zmierzyłem napięcie w instalacji i Bingo! Napięcie zmienia się
(niezależnie od obciążenia) od 13.8 do 14.7V.
Kontroler ładowania musi mieć różne tryby pracy łÄ…cznie z
podtrzymywaniem, konserwacją naładowanego akumulatora. Teraz już nie ma
prostych regulatorów napięcia - są kontrolery dobierające napięcie
zależnie od szeregu czynników.

A prostsze rozwiązanie, czyli oddanie auta do mechanika nie zadziałało?  :-)

W dniu 2016-11-06 o 22:56, Zenek Kapelinder pisze:

Kup najwiekszy na jaki Cie stac i zeby sie zmiescil. Najlepiej kup w markecie z najtanszych. Jak sie uwali na gwarancji to bez gadania wymienia na nowy jak przetrzyma gwarancje to jeszcze z trzy cztery lata wytrzyma. Glupotami ze wiekszy nie bedzie doladowany sie nie przejmuj. Bo czym sie przejmowac jak szesc lat wytrzyma. Poza tym w samochodzie akumulator jest w stanie permanentnego niedoladowania bo z 14 woltow nie da sie akumulatora olowiowego naladowac do pelna. A jak by ktos sie uparl i naladowal do pelna to popsuje akumulator. Taka uroda akumulatorow rozruchowych, ma duza trwalosc bo nigdy do pelna nie naladowany. To ze robisz 5 kilometrow nie ma znaczenia bo ubytek energi przy rozruchu sprawnego silnika jest uzupelniony po minucie.

W dniu 2016-11-06 o 21:59, Marcin pisze:

Witam

Przyszedl czas na wymiane akumulatora w aucie (takie zwyklego 12V
wspolpracujacego ze staromodnym silnikiem spalinowym, zadna hybryda
itp). Jako osoba nie znjaca sie specjalnie na  autach ale kiedys cos tam
sie uczaca o pradzie, ladunku lektrycznym itp. wydawalo mi sie, ze im
wieksza pojemnosc akumulatora tym lepiej. Ale w kilku miejscach w necie
wyczytalem, ze nie nalezy kupowac akumulatora o pojemnosci wiekszej niz
fabryczny bo bedzie niedoladowany. Niestety nigdzie nie ma
wytlumaczonego dlaczego mialby sie taki akumulator nie doladowac.

Przeciez alternator bedzie dawac caly czas napiecie ok. 14,5V i prad
podczas jazdy bedzie plynal do akumulatora. Akumulator bedzie sie
ladowal. Jak go bardzo rozladuje to po prostu ladowanie do pelna
zabierze wiecej czasu. Ale jak mam w pelni naladowany akumulator i
potrzbuje odpalic silnik to potrzebuje dokladnie tyle samo energii
pobrac z akumulatora o duzej i malej pojemnosci a pozniej podczas jazdy
tyle samo energii mu oddac z alternatora.

Jak mamy akumulatorki paluszki o pojemnosci 500 mAh i 2000 mAh to nikt
nam nie kaze kupowac innych ladowarek - jedynie proces ladowania bedzie
dluzszy. Dlaczego inaczej mialoby byc w samochozie?

Z drugiej strony, jak starcza takie 45Ah (nie trzymasz go z włÄ…czonym
radiem godzinami czy też nie masz super-hiper umpa umpa audio) to po co
przepłacać? Jak chcesz weź sobie numer większy i tyle.

W dniu 2016-11-07 o 01:28, sirapacz pisze:

Z drugiej strony, jak starcza takie 45Ah (nie trzymasz go z włÄ…czonym
radiem godzinami czy też nie masz super-hiper umpa umpa audio) to po co
przepłacać? Jak chcesz weź sobie numer większy i tyle.

bo w zimie przy -30 każda Ah na wagę złota, poza tym stopniowo będzie
tracił pojemnoć i większy dopiero po jakimś czasie będzie miał
nominalną pojemnoć mniejszego.

Mi 2.4JTD zapalał bez problemów w zimie na 8 letniej Varcie 42Ah
bodajże, bo wpadłem na pomysł aby wymienić sobie akumulator na Centrę,
tfu, Fiuturę 75Ah chyba, która podziałała 3 tygodnie. Stary oczywiście
zdałem przy zakupie...

No ale poranne -26 stopni (auto stało na dworze) też nie zrobiło
wrażenia na 2.4JTD.

W dniu 08.11.2016 o 09:10, sirapacz pisze:

zrobilem ten sam blad. Krecil slabo (ale krecil) i chcialem poprawic.....
Obecnie po drugim albo trzecim boshu silver dalem sobie spokoj i kupilem
duży marketowy z tesco....i dziala....

w doblo mam Fiamm ktory szedl na pierwszy montaż. już słabo kręci ale ma
już 9(!) lat.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup

Ja kupiłem ostatnio akumulator o rdzennie polskiej nazwie NordStar... z Piastowa. Zobaczymy jak się sprawdzi, ale to ponoć Sznajder z bardziej budżetową nalepką.

Tak czy inaczej - kosztował 180PLN (chyba 60Ah). Biorąc pod uwagę cenę i że polski, to chyba dobry wybór. Nawet jak przestanie działać po dwóch latach, to wolę zapłacic Polakom niż Niemcom.

W Accordzie jak wymieniałem akumulator, to aż usiadłem z wrażenia - Varta... 10 letnia. Choć przez pierwsze 6 lat we Włoszech jeżdził, potem przez trzy lata więcej stał w garażu niż jeździl, więc i mrozy mu nie dokuczały.

W dniu 08.11.2016 o 10:01, J.F. pisze:

Drugiej fabryki akumulatorow chyba w Piastowie nie ma ... czy Sznajder
sprzedaje podzespoly ?

Tak czy inaczej - kosztował 180PLN (chyba 60Ah). Biorąc pod uwagę cenę
i że polski, to chyba dobry wybór. Nawet jak przestanie działać po
dwóch latach, to wolę zapłacic Polakom niż Niemcom.

Teraz takie czasy, ze nie dojdziesz.
Kupujesz opony Debica, a okazuja sie byc made in Turkey.
Kupujesz made in Germany, a tak naprawde in Poland.

W Accordzie jak wymieniałem akumulator, to aż usiadłem z wrażenia -
Varta... 10 letnia. Choć przez pierwsze 6 lat we Włoszech jeżdził,
potem przez trzy lata więcej stał w garażu niż jeździl, więc i mrozy
mu nie dokuczały.

A jak sie po pierwszych klopotach kupuje nowy aku, bez sprawdzenia
elektryki, auta uzywa sporadycznie, to potem nie ma sie co dziwic, ze
pada po dwoch latach.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 08.11.2016 o 10:01, J.F. pisze:

Drugiej fabryki akumulatorow chyba w Piastowie nie ma ... czy Sznajder
sprzedaje podzespoly ?

To są rożne marki tej samej fabryki. Swoją droga oni są ... no słabi marketingowo. Czasy się zmieniły i "angielske" nazwy brzmią po prostu chińsko i taki "nordstar" miałby na pewno lepszy marketing gdyby nie był kojarzony z jednyu z GHW skąd akumulatorów (czyli w praktyce z Chin) a marka nazywała się po prostu ZPA Piastów.

Tak czy inaczej - kosztował 180PLN (chyba 60Ah). Biorąc pod uwagę cenę
i że polski, to chyba dobry wybór. Nawet jak przestanie działać po
dwóch latach, to wolę zapłacic Polakom niż Niemcom.

Teraz takie czasy, ze nie dojdziesz.
Kupujesz opony Debica, a okazuja sie byc made in Turkey.
Kupujesz made in Germany, a tak naprawde in Poland.

Dnia Sun, 6 Nov 2016 21:59:14 +0100, Marcin napisał(a):

Jako osoba nie znjaca sie specjalnie na  autach ale kiedys cos tam
sie uczaca o pradzie, ladunku lektrycznym itp. wydawalo mi sie, ze im
wieksza pojemnosc akumulatora tym lepiej. Ale w kilku miejscach w necie
wyczytalem, ze nie nalezy kupowac akumulatora o pojemnosci wiekszej niz
fabryczny bo bedzie niedoladowany.

na  ** p.m.s **  Marcin pisze tak:

Przyszedl czas na wymiane akumulatora w aucie (takie zwyklego 12V
wspolpracujacego ze staromodnym silnikiem spalinowym, zadna
hybryda itp). Jako osoba nie znjaca sie specjalnie na  autach ale
kiedys cos tam sie uczaca o pradzie, ladunku lektrycznym itp.
wydawalo mi sie, ze im wieksza pojemnosc akumulatora tym lepiej.
Ale w kilku miejscach w necie wyczytalem, ze nie nalezy kupowac
akumulatora o pojemnosci wiekszej niz fabryczny bo bedzie
niedoladowany.

W dniu 06.11.2016 o 21:59, Marcin pisze:

Przeciez alternator bedzie dawac caly czas napiecie ok. 14,5V i prad
podczas jazdy bedzie plynal do akumulatora. Akumulator bedzie sie
ladowal. Jak go bardzo rozladuje to po prostu ladowanie do pelna
zabierze wiecej czasu. Ale jak mam w pelni naladowany akumulator i
potrzbuje odpalic silnik to potrzebuje dokladnie tyle samo energii
pobrac z akumulatora o duzej i malej pojemnosci a pozniej podczas jazdy
tyle samo energii mu oddac z alternatora.

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup W dniu 06.11.2016 o 21:59, Marcin pisze:

Przeciez alternator bedzie dawac caly czas napiecie ok. 14,5V i prad
podczas jazdy bedzie plynal do akumulatora. Akumulator bedzie sie
ladowal. Jak go bardzo rozladuje to po prostu ladowanie do pelna
zabierze wiecej czasu. Ale jak mam w pelni naladowany akumulator i
potrzbuje odpalic silnik to potrzebuje dokladnie tyle samo energii
pobrac z akumulatora o duzej i malej pojemnosci a pozniej podczas jazdy
tyle samo energii mu oddac z alternatora.

Też tak myślę. Dawno temu, jak założylem do syreny akumulator 120 Ah (jeździł w bagażniku), to ten faktycznie był niedoładowany, gdyż prądnica miała całe 300 W mocy na dodatek zaczynała jako tako ładować dopiero powyżej ok 2000 obrotów.

Nie wydaje mi się, żeby współczesne auta miały mocniejsze alternatory w wersjach z większym aku.

Hm, musialbym sprawdzic, ale cos mi sie wydaje, ze moga miec wiekszy.
Z tym, ze moze to byc niezalezne od pojemnosci - wieksze aku maja modele
z wiekszym silnikiem, a przy okazji sa lepiej wyposazone i stad wiekszy
alternator.

W dniu .11.2016 o 10:26 Jacek  pisze:

Nie wydaje mi się, żeby współczesne auta miały mocniejsze alternatory w  wersjach z większym aku.

fabryka wkłada większy akumulator i daje wtedy mocniejszy alternator
(ponad 200A zamiast standardowych 150A )

W dniu 2016-11-07 o 18:45, Mateusz Bogusz pisze:

fabryka wkłada większy akumulator i daje wtedy mocniejszy alternator
(ponad 200A zamiast standardowych 150A )

Widziałeś na oczy czy opowiadasz? Bo do 150A, to w szczycie dochodził
alternator w starym starze, jak kiedyś widziałem.

Użytkownik "Mateusz Bogusz"  napisał w wiadomości grup

fabryka wkłada większy akumulator i daje wtedy mocniejszy alternator
(ponad 200A zamiast standardowych 150A )

Widziałeś na oczy czy opowiadasz? Bo do 150A, to w szczycie dochodził alternator w starym starze, jak kiedyś widziałem.

W dniu .11.2016 o 18:45 Mateusz Bogusz  pisze:

fabryka wkłada większy akumulator i daje wtedy mocniejszy alternator
(ponad 200A zamiast standardowych 150A )

Widziałeś na oczy czy opowiadasz? Bo do 150A, to w szczycie dochodził  alternator w starym starze, jak kiedyś widziałem.

fabryka wkłada większy akumulator i daje wtedy mocniejszy alternator
(ponad 200A zamiast standardowych 150A )

Widziałeś na oczy czy opowiadasz? Bo do 150A, to w szczycie dochodził
alternator w starym starze, jak kiedyś widziałem.

Alternator w moim aucie:

http://www.iparts.pl/czesc/alternator-valeo-440426,citroen,c4-grand-picasso-i-ua_-od-2006-10,2-0-hdi-165-163km,21-6231-6640-100350-0-21-440426.html

W dniu .11.2016 o 21:33 Mateusz Bogusz  pisze:

fabryka wkłada większy akumulator i daje wtedy mocniejszy alternator
(ponad 200A zamiast standardowych 150A )

Widziałeś na oczy czy opowiadasz? Bo do 150A, to w szczycie dochodził
alternator w starym starze, jak kiedyś widziałem.

Alternator w moim aucie:

http://www.iparts.pl/czesc/alternator-valeo-440426,citroen,c4-grand-picasso-i-ua_-od-2006-10,2-0-hdi-165-163km,21-6231-6640-100350-0-21-440426.html

 >
 > 230A

Ja tam widzę prawie wszystkie po 150A, tylko ta jedna sztuka ma więcej.  Na iparts można kupić alterantor 170A do Octavii I, choć w wersji  Tour+Ice+ z bajerami fabryka wsadzała 70A.

Dnia Sun, 6 Nov 2016 21:59:14 +0100, Marcin napisał(a):

Ale w kilku miejscach w necie
wyczytalem, ze nie nalezy kupowac akumulatora o pojemnosci wiekszej niz
fabryczny bo bedzie niedoladowany.

na  ** p.m.s **  Jacek Maciejewski pisze tak:

4. Paradoksalnie, aku o mniejszej pojemności może być lepszym
źródłem energii do rozruchu niż aku o dużej pojemności, ponieważ
ten pierwszy z reguły będzie miał mniejszą oporność wewnętrzną.

Dnia Mon, 07 Nov 2016 23:22:20 +0100, PiteR napisał(a):

na  ** p.m.s **  Jacek Maciejewski pisze tak:

4. Paradoksalnie, aku o mniejszej pojemności może być lepszym
źródłem energii do rozruchu niż aku o dużej pojemności, ponieważ
ten pierwszy z reguły będzie miał mniejszą opornoć wewnętrzną.

dlaczego będzie miał mniejszą opornoć wewnętrzną?

na  ** p.m.s **  Jacek Maciejewski pisze tak:

4. Paradoksalnie, aku o mniejszej pojemności może być lepszym
źródłem energii do rozruchu niż aku o dużej pojemności, ponieważ
ten pierwszy z reguły będzie miał mniejszą oporność wewnętrzną.

dlaczego będzie miał mniejszą oporność wewnętrzną?

Większa pojemność wymaga większej ilości masy czynnej a to znaczy
że będzie mniej ołowiu metalicznego w ramkach. Ołów ma lepszą
przewodność niż masa czynna.

Dnia Tue, 08 Nov 2016 11:20:32 +0100, PiteR napisał(a):

myślałem, że większy gabaryt to proporcjonalnie więcej wszystkiego.

To skąd większe prądy rozruchowe przy większych pojemnościach
skoro opornoć wewnętrzna nie jest mniejsza?

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup Dnia Tue, 08 Nov 2016 11:20:32 +0100, PiteR napisał(a):

myślałem, że większy gabaryt to proporcjonalnie więcej wszystkiego.
To skąd większe prądy rozruchowe przy większych pojemnościach
skoro opornoć wewnętrzna nie jest mniejsza?

Oj, trzeba detalicznie mówić? Porównuję aku o różnych pojemnościach a
takich samych lub bardzo zbliżonych gabarytach. Do skrzynki możesz
wetknąć albo więcej masy czynnej albo więcej ołowiu, na raz się nie da.
Zgadnij który będzie miał większą pojemnoć?

W dniu 2016-11-08 o 14:06, J.F. pisze:

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup

Dnia Tue, 08 Nov 2016 11:20:32 +0100, PiteR napisał(a):

myślałem, że większy gabaryt to proporcjonalnie więcej wszystkiego.
To skąd większe prądy rozruchowe przy większych pojemnościach
skoro oporność wewnętrzna nie jest mniejsza?

Oj, trzeba detalicznie mówić? Porównuję aku o różnych pojemnościach a
takich samych lub bardzo zbliżonych gabarytach. Do skrzynki możesz
wetknąć albo więcej masy czynnej albo więcej ołowiu, na raz się nie da.
Zgadnij który będzie miał większą pojemność?

Ale skoro w skrzynce miesci sie duzy akumulator, to zgadnij co bedzie w
aku malej pojemnosci:
a) ktos da plyty z grubsza warstwa olowiu, bo mozna, miejsce jest
b) ktos da standardowe plyty, ale w mniejszej ilosci,
c) ktos da plyty standardowej grubosci,  ale nizsze,
d)  b) plus wypelnienie wolnego miejsca szklem/piaskiem

Ja obstawiam b, c, d.
A a) to nie obstawiam :-)

Owszem, patrzac po katalogach, to znajdzie sie mniejszy akumulator z
wiekszym pradem, wiec moze i niektorzy robia a).
I kaza sobie zaplacic :-)

J.

Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-11-08 o 14:06, J.F. pisze:

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup

Oj, trzeba detalicznie mówić? Porównuję aku o różnych pojemnościach a
takich samych lub bardzo zbliżonych gabarytach. Do skrzynki możesz
wetknąć albo więcej masy czynnej albo więcej ołowiu, na raz się nie da.
Zgadnij który będzie miał większą pojemność?

Ale skoro w skrzynce miesci sie duzy akumulator, to zgadnij co bedzie w
aku malej pojemnosci:
a) ktos da plyty z grubsza warstwa olowiu, bo mozna, miejsce jest
b) ktos da standardowe plyty, ale w mniejszej ilosci,
c) ktos da plyty standardowej grubosci,  ale nizsze,
d)  b) plus wypelnienie wolnego miejsca szklem/piaskiem

Ja obstawiam b, c, d.
A a) to nie obstawiam :-)

Owszem, patrzac po katalogach, to znajdzie sie mniejszy akumulator z
wiekszym pradem, wiec moze i niektorzy robia a).
I kaza sobie zaplacic :-)

W handlu te akumulatory to:
* trakcyjne
* rozruchowe

W dniu 2016-11-09 o 14:12, J.F. pisze:

Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2016-11-08 o 14:06, J.F. pisze:

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup

Oj, trzeba detalicznie mówić? Porównuję aku o różnych pojemnościach a
takich samych lub bardzo zbliżonych gabarytach. Do skrzynki możesz
wetknąć albo więcej masy czynnej albo więcej ołowiu, na raz się nie da.
Zgadnij który będzie miał większą pojemność?

Ale skoro w skrzynce miesci sie duzy akumulator, to zgadnij co bedzie w
aku malej pojemnosci:
a) ktos da plyty z grubsza warstwa olowiu, bo mozna, miejsce jest
b) ktos da standardowe plyty, ale w mniejszej ilosci,
c) ktos da plyty standardowej grubosci,  ale nizsze,
d)  b) plus wypelnienie wolnego miejsca szklem/piaskiem

Ja obstawiam b, c, d.
A a) to nie obstawiam :-)

Owszem, patrzac po katalogach, to znajdzie sie mniejszy akumulator z
wiekszym pradem, wiec moze i niektorzy robia a).
I kaza sobie zaplacic :-)

W handlu te akumulatory to:
* trakcyjne
* rozruchowe

Nie nie. Ciagle mowimy o rozruchowych.
Ale sa takie z wiekszym i mniejszym problem rozruchowym - co tam klient
woli i za co chce zaplacic :-)

Byly tez takie z ekstremalnym -  np 1000A z 50Ah, zwijkowe, a przy
okazji chyba od glebokiego rozladowania mniej cierpialy.

Dnia Mon, 7 Nov 2016 19:37:37 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

1. Nie ma znaczenia (w pierwszym przybliżeniu) czy damy do bryki aku 30
czy 300 Ah nie zwiększając alternatora. I ten i ten będą odpowiednio
naładowane przy typowej jeździe, ponieważ o stopniu naładowania decyduje
znacznie bardziej bilans energetyczny aniżeli moc maksymalna
alternatora.

2. Wielu z was sądzi że aku aby się nie psuł musi być możliwie mocno
naładowany. To nieprawda, może sobie pozostawać w dowolnym punkcie
charakterystyki rozładowania oprócz głębokiego rozładowania. Wręcz

przeciwnie, ładowanie "pod korek" psuje aku, ponieważ dostarczana
energia się zużywa nie na pożyteczne reakcje chemiczne a na rozkład
wody.

4. Paradoksalnie, aku o mniejszej pojemności może być lepszym źródłem
energii do rozruchu niż aku o dużej pojemności, ponieważ ten pierwszy z
reguły będzie miał mniejszą oporność wewnętrzną.

Dlatego jeśli ktoś chce
uniknąć kłopotów z rozruchem niech popatrzy najpierw na styki nie na Ah.

A aku o dużej pojemności jest potrzebny tylko kiedy potrzebujemy dużo
energii między jazdami, np. w wozach kempingowych.

Dodatkowo, aku o mniejszej pojemności (i tym samym gabarycie) będą miały
większą trwałość płyt, a IMO najczęstszy powód zakończenia pracy przez
aku to wykruszenie masy czynnej płyt lub ich deformacja powodujące
zwarcie w celi.

5. Do współpracy alternatora z aku dziś są używane dosyć skomplikowane
algorytmy o których na dobrą sprawę nikt (oprócz producenta wozu) nic

Dnia Tue, 8 Nov 2016 07:50:15 +0100, J.F. napisał(a):

Ten bilans moze sie pogorszyc, jak stoje w korku, z wlaczonymi
swiatlami, dmuchawa i dodatkowymi grzalkami.

olowiowy rozruchowy tez ?

Wody do akumulatora przestalo sie dolewac - wystarczylo ograniczyc
napiecie do tych 14-14.5V, czy wychwytuja wilgoc z powietrza ?

Odwrotnie raczej. Znajdz akumulator 50Ah i 900A. No i w cenie ponizej
300 zl :-)

Prawde mowiac styki to zawodzily w maluchu ... i w punto.

No i jak sie zrobi -30, i silnik "nie chce zapalic".

Owszem ... ale skad ta inna trwalosc ?

Ale sporo osob ma jeszcze proste instalacje.

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup Dnia Tue, 8 Nov 2016 07:50:15 +0100, J.F. napisał(a):

Ten bilans moze sie pogorszyc, jak stoje w korku, z wlaczonymi
swiatlami, dmuchawa i dodatkowymi grzalkami.

Owszem, może. Ale dokładnie w taki sam sposób dla dowolnej pojemności.
Albo inaczej rozumiemy słowo "bilans".

olowiowy rozruchowy tez ?

A czemu nie?

Wody do akumulatora przestalo sie dolewac - wystarczylo ograniczyc
napiecie do tych 14-14.5V, czy wychwytuja wilgoc z powietrza ?

Wystarczyło. Wspomniałem niżej o skomplikowanych algorytmach do
ładowania, uwzględniających np. temp. aku.

Odwrotnie raczej. Znajdz akumulator 50Ah i 900A. No i w cenie ponizej
300 zl :-)

Mówię tu o dwóch aku o różnych pojemnościach lecz tym samym gabarycie.

Prawde mowiac styki to zawodzily w maluchu ... i w punto.

Mało widziałeś :)

No i jak sie zrobi -30, i silnik "nie chce zapalic".

Jak się nie pamięta o odpowiednim oleju czy paliwie to nie nadrobi tego
pojemnością aku.

Owszem ... ale skad ta inna trwalosc ?

Z mniej delikatnej konstrukcji płyt,

Ale sporo osob ma jeszcze proste instalacje.

Toteż powinni sprawdzać poziom elektrolitu :)

W dniu 2016-11-08 o 11:11, J.F. pisze:

(...)
Moze i malo, ale mnie leniowi nigdy sie nie chialo tych stykow pucowac
nadmiernie, bywaly w stanie, ktorzy inni by okreslili na "agonalny", a
auto zapala bez problemow.
Nie dotyczy malucha ... i powtorke widzialem w punto ..

Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-11-08 o 11:11, J.F. pisze:

(...)

Moze i malo, ale mnie leniowi nigdy sie nie chialo tych stykow pucowac
nadmiernie, bywaly w stanie, ktorzy inni by okreslili na "agonalny", a
auto zapala bez problemow.
Nie dotyczy malucha ... i powtorke widzialem w punto ..

Maluch miał akumulator z przodu, a rozrusznik i regler z tyłu auta. A starsze wersje miały prądnicę.

W dniu 06.11.2016 o 21:59, Marcin pisze:

Witam

wyczytalem, ze nie nalezy kupowac akumulatora o pojemnosci wiekszej niz

On 2016-11-15 16:14, Scobowski  wrote:

W dniu 06.11.2016 o 21:59, Marcin pisze:

Witam

wyczytalem, ze nie nalezy kupowac akumulatora o pojemnosci wiekszej niz

(ciach)

A jak na płocie napiszą "dupa" .... ? ;-)

Myślę, że słowo-klucz, którego tu brakło to DUŻO (większy).
Wkładaj największy (a lepiej najmocniejszy - z najlepszym prądem
rozruchowym) jaki zmieści się w przewidzianym na niego moejscu w
samochodzie.
O ile będzie większy pojemnościowo od starego? 10% 20%?
Myślę, że o problemie z niedoładowaniem mozna mówić w maluchu z
prądnicą, którego uszczęśliwiono 2x wiekszą baterią ;-)

Użytkownik "Przyjazny"  napisał w wiadomości grup On 2016-11-15 16:14, Scobowski  wrote:

Wkładaj największy (a lepiej najmocniejszy - z najlepszym prądem
rozruchowym) jaki zmieści się w przewidzianym na niego moejscu w
samochodzie.
O ile będzie większy pojemnościowo od starego? 10% 20%?

Nie mierz wszystkich samochodów swoją miarą ;-). W moim 2x dłuższy na
oko chyba wejdzie bez problemu, a już mam 15% większej pojemności niż
fabryczny.  Dokładnie sprawdzić mi się nie chce, bo trzeba duużo
plastiku zdemontować, ale jak rok temu zmieniałem to byłem zszokowany że
jest tyle miejsca.