Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe!
1 | Data: Luty 13 2010 15:17:32 |
Temat: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | |
Autor: ukk | Skoro masowo wszyscy doświetlają sceny w ciemnej, ogromnej hali przy użyciu 2 |
Data: Luty 13 2010 16:12:27 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Norbert | Skoro masowo wszyscy doświetlają sceny w ciemnej, ogromnej hali przy Ale o co chodzi? 3 |
Data: Luty 13 2010 16:15:38 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: ukk |
O imprezy na stadionachSkoro masowo wszyscy doświetlają sceny w ciemnej, ogromnej hali przy 4 |
Data: Luty 13 2010 18:10:15 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: BoDro | ukk pisze: Ale o co chodzi? O imprezy na stadionach no ale lud fleszujący miast i wsi robi fotki rodzince czy znajomym na pierwszym planie, a występujący na płycie stadionu to tylko tło :-) -- Bogdan 5 |
Data: Luty 13 2010 19:07:33 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Kapsel | Sat, 13 Feb 2010 18:10:15 +0100, BoDro napisał(a): Ale o co chodzi? Niekoniecznie... większość ludzi używa po prostu programów tematycznych, albo trybu "auto". Aparat w takiej hali uznaje że ma mało światła i chce doświetlić, ot co ;) -- Kapsel http://kapselek.net kapsel(malpka)op.pl 6 |
Data: Luty 13 2010 20:13:32 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: John Smith | Kapsel napisał(a): Sat, 13 Feb 2010 18:10:15 +0100, BoDro napisał(a): Teoretycznie możliwe, że jakiś 1% błyskających robi to w trybie slow shutter, czyli stadion, choć pewnie poruszony, jakoś tam się zarejestruje. A lampa doświetli i zamrozi (nomen omen, bo pewnie chodzi o otwarcie zimowej olimpiady) rodzinkę. :-) -- Mirek 7 |
Data: Luty 13 2010 19:52:05 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Norbert | Ale o co chodzi?O imprezy na stadionach Znaczy ze nie warto blyskac? Powiedzmy z tym zestawem jaki mam, to na ISO 1600 zasieg obliczony mam ponad 100m. Zdziwiony? Przy 3200 wystarczy na doswietlenie stadionu ;) 8 |
Data: Luty 14 2010 04:56:17 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Znaczy ze nie warto blyskac? Policzmy, czy aby ;) nie kłamiesz... GN mojej lampy dla ISO 100 oraz ogniskowej 105 mm -- 58 metrów. :) Dla 3200 mamy 32*58 metrów -- > 1856 metrów dla jasności względnej 1:1, czyli dla jasności przyzwoitej (1:4) mamy 464 metry... Sporo. ;) Czy aby na pewno to niemal pół kilometra? ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. :) 9 |
Data: Luty 14 2010 12:10:11 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Norbert | Policzmy, czy aby ;) nie kłamiesz... GN mojej lampy dla ISO 100 oraz Blad w obliczeniach :) Nie moze byc 32. Jesli obiekt znajdzie sie 2 razy dalej to dostaje 4 razy mniej swiatla stad iso ze 100 na 400. Prosta matematyka. Dlatego policzny dla lampy jaka mam, a mam zwyklego Metza 48, uzywalny jasny obiektyw to Samyang 85/1.4. Wtedy mamy na ISO 400 zasieg lampy 96, potem znow odleglosc dwukrotnie zwiekszamy, ISO na 1600 i zasieg lampy 200m, czyli nawet na 1600 dzielac przez te 1.4 mamy zasieg 140m (ISO 3600 to 200m), niezle, fakt ze powietrze troche pochlania, a jak jest chocby lekka mgielka to lampe trzeba by wyzwalac daleko od aparatu zeby nie zobaczyc bialej smugi na zdjeciu. 10 |
Data: Luty 14 2010 19:17:07 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
> Policzmy, czy aby ;) nie kłamiesz... GN mojej lampy dla ISO 100 oraz Blad w obliczeniach :) Nie moze byc 32. I o to chodziło. Nie 32, ale 5.6 -- 16 to 4, a 4 razy pierwiastek z dwóch to 5.6 co szybko zostanie zniwelowane ;) przez ciemność obiektywu na 105 mm -- szybko okaze się, że lampa sięga nie dalej niż na 20 metrów... :) W budynku jest lepiej, bo światło odbija się od ścian, ale za to jest tam bardziej kolorowo -- fotki z fleszem w plenerze są mniej ,,kolorowe''. :) Jesli obiekt znajdzie sie 2 razy Gdyż powierzchnia sfery rośnie kwadratowo do promienia/odległości. :) Objętość kuli rośnie sześcianowo -- stąd wszechświat nie może być nieskończenie wielki z tym samym rozkładem przestrzennym gwiazd, gdyż liczba gwiazd na ,,firmamencie'' rosłaby szybciej niż malałby ich jasność i mielibyśmy dzień/jasno 24 godziny na dobę i 7 dni w tygodniu... ;) stad iso ze 100 na 400. Prosta 1600 lekka mgielka to lampe trzeba by wyzwalac daleko od aparatu zeby nie Dla obiektywu F1:1.4 -- owszem, ale jeśli masz obiektyw jasny ;) jak F1:5.6 to raczej lampa daleko nie sięga. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. :) 11 |
Data: Luty 16 2010 10:10:59 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: TheGuru |
Objętość kuli rośnie sześcianowo -- stąd wszechświat nie może być przecież wiadomo, że gwiazdy nie są równomiernie rozłożone nawet w galaktykach więc trudno żeby były w całym wszechświecie. natomiast galaktyki, patrząc w na duży kawałek nieba, już są równomiernie. nie widać obszarów zagęszczonych galaktykami. 12 |
Data: Luty 16 2010 13:52:30 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
> Objętość kuli rośnie sześcianowo -- stąd wszechświat nie może być przecież wiadomo, że gwiazdy nie są równomiernie rozłożone nawet w natomiast galaktyki, patrząc w na duży kawałek nieba, już są równomiernie. W Układzie Słonecznym gwiazdy nie są rozłożone równomiernie -- fakt. ;) To chyba oczywiste, że wszędzie znajdziesz jakąś nierównomierność. Chodzi o coś innego -- gdyby wszechświat był nieskończenie wielki, to albo zabrakłoby gwiazd, albo mielibyśmy wciąż jasność. :) Z życia wzięte. Na zajęciach z astronomii nauczyciel pokazuje fotkę galaktyki. Dziewczyna (studentka) pyta -- 'to nasza galaktyka'? :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. :) 13 |
Data: Luty 16 2010 14:35:02 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: TheGuru |
pisałem, że dla dużych wycinków jest równomierny. Chodzi o coś innego -- gdyby wszechświat był nieskończenie wielki, przecież jest oczywiste że ma koniec. rozprzestrzenia się przez kilkanaście miliardów lat z prędkością światła więc nie ma go 20mld lat świetlnych od centrum. piszesz wcześniej że siła światła maleje nieliniowo wraz ze wzrostem odległości więc dlaczego teraz twierdzisz że niebo powinna rozjaśniać gwiazda oddalona o miliard lat świetlnych od nas (nawet odległe galaktyki nie rozjaśniają nieba ba nawet Galaktyka nie rozjaśnia nieba)
z życia wzięte 2. dziewczyna (jeszcze nie studentka) na egzaminie wstępnym na historię odpowiada na pytanie dlaczego wybrała właśnie ten kierunek. - ostatnie wakacje spędziłam w Grecji i zachwycił mnie Asprokol Profesor: - proponuję spędzić następne wakacje w Egipcie i zachwycić się Piramidonem. 14 |
Data: Luty 16 2010 20:24:31 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
przecież jest oczywiste że ma koniec. rozprzestrzenia się przez kilkanaście Dość szybko. ;) piszesz wcześniej że siła światła maleje nieliniowo wraz ze wzrostem Bo 10 razy dalsze gwiazdy świecą 100 razy słabiej, lecz jest ich 1000 razy więcej, czyli światła przybywa, jeśli nie liczyć pochłaniania przez jakieś ,,mgły'' znajdujące się po drodze, które z czasem też zaczną świecić, gdyż nie będą mogły w nieskończoność zbierać energii nie dając nic w zamian, na dodatek nieskończenie dużej energii, gdyż pochodzącej od nieskończenie dużej liczby gwiazd. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. :) 15 |
Data: Luty 16 2010 23:53:48 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: TheGuru | przecież jest oczywiste że ma koniec. rozprzestrzenia się przez No
juz lepiej pisz o fotografi Wracając do początku dyskusji. dlaczego setk kompaktów na stadionie nie oślepiają zawodników? jeden samolot leci z warszawy do nowego jorku w 8h a ile godzin poleci tam 8 samolotów.... 16 |
Data: Luty 17 2010 01:50:21 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
>> przecież jest oczywiste że ma koniec. rozprzestrzenia się przez > Dość szybko. ;) No >> piszesz wcześniej że siła światła maleje nieliniowo wraz ze wzrostem > Bo 10 razy dalsze gwiazdy świecą 100 razy słabiej, lecz jest ich 1000 razy juz lepiej pisz o fotografi O fotografii? Więc jako fotograf powinieneś wiedzieć o tym, że szybkość światła (a piszesz o niej wyżej) zależy od optycznej gęstości ośrodka -- dzięki temu światło załamuje się na granicach ośrodków, czyli dzięki temu istnieją soczewki, z których budowane są obiektywy. Wracając do początku dyskusji. dlaczego setk kompaktów na stadionie nie jeden samolot leci z warszawy do nowego jorku w 8h a ile godzin 1000 identycznych gwiazd da 1000 razy więcej światła niż jedna taka gwiazda. Ilość docierającego światła rośnie wraz z odległością i nawet pochłanianie przez nieprzeźroczyste ośrodki nie może pokonać tego wzrostu. Jest to najprostszy argument przemawiający za tym, że wszechświat nie może być zarazem nieskończenie stary i nieskończenie wielki. Ale (skoro to dla Ciebie za trudne) wróćmy doi fotografii -- dwa razy już pytałem, ale nie dostałem odpowiedzi: dlaczego osoba idąca prosto na fotografa nie jest przepalana, gdy oświetlana jest światłem słonecznym, zaś oświetlenie jej fleszem zazwyczaj skutkuje przepaleniem? W obu przypadkach ta osoba jest źródłem światła odbieranego przez matrycę -- im bliżej od nas to źródło, tym światła więcej. Tu pochwal się swoimi ,,samolotami''. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. :) 17 |
Data: Luty 17 2010 07:55:03 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: TheGuru |
Ilość docierającego światła rośnie wraz z odległością !!!!!!!!!!!!!!!!!! i nawet pochłanianie ale możesz podejśc nocą do okna i zobaczyć że jest czarne..... a nawewt w TV możesz zobaczyć, że zawodnicy nie opalają się w świetle lamp błyskowych.
o jakich granicach ośrodków w kosmosie myślisz ?? nie mylą się tobie soczewki optyczne z grawitacyjnymi?
pewnie winne sa efekty relatywistyczne ;-D 18 |
Data: Luty 17 2010 09:55:42 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
>Ilość docierającego światła rośnie wraz z odległością !!!!!!!!!!!!!!!!!! Płotek w ASCII? > i nawet pochłanianie ale możesz podejśc nocą do okna i zobaczyć że jest czarne..... No i co z tego? >> juz lepiej pisz o fotografi o jakich granicach ośrodków w kosmosie myślisz ?? A jak sądzisz? nie mylą się tobie soczewki optyczne z grawitacyjnymi? Nie. Pomylony jesteś Ty -- proponuję wytrzeźwienie. :) > Ale (skoro to dla Ciebie za trudne) wróćmy doi fotografii -- dwa razy pewnie winne sa efekty relatywistyczne ;-D Prawdopodobnie zakwestionowałbyś nawet prawdziwość zdania ,,krowa nie jest ptakiem''. Pomieszałbyś masę krowy z masą spoczynkową i napisałbyś, że ptaki też mają masę spoczynkową, choć latają, więc na pewno coś mi się myli z tym, że krowa nie jest ptakiem. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. : 19 |
Data: Luty 17 2010 10:18:33 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Jan Rudziński | Cześć wszystkim
No i to, że to nazywa się paradoksem Olbersa. Poczytajcie sobie o tym wszyscy i nie nudźcie. http://pl.wikipedia.org/wiki/Paradoks_Olbersa -- Pozdrowienia Janek (sygnaturka zastępcza) 20 |
Data: Luty 17 2010 14:29:07 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
No i to, że to nazywa się paradoksem Olbersa. Poczytajcie sobie o tym http://pl.wikipedia.org/wiki/Paradoks_Olbersa Dzięki. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. :) 21 |
Data: Luty 16 2010 16:52:17 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Norbert | To chyba oczywiste, że wszędzie znajdziesz jakąś nierównomierność. Mowisz ze jesli wszechswiat jest nieskonczenie wielki i jest nieskonczenie wiele gwiazd i jest nieskonczenie stary to kazda prosta wyprowadzona z punktu obserwatora przetnie jakas gwiazde, czyli cale niebo bedzie jasne. Hmmm , to tak nie dziala, choc przepelnia wszechswiat promieniowanie o temperaturze 3K. 22 |
Data: Luty 16 2010 20:26:01 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
> To chyba oczywiste, że wszędzie znajdziesz jakąś nierównomierność. Mowisz ze jesli wszechswiat jest nieskonczenie wielki i jest nieskonczenie że gdyby był wiele gwiazd i jest nieskonczenie stary to kazda prosta wyprowadzona z nie działa -- zgadza się :) temperaturze 3K. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. :) 23 |
Data: Luty 16 2010 15:56:33 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: | W poście To chyba oczywiste, że wszędzie znajdziesz jakąś nierównomierność. Polecam poczytać czym różnią się ,,wszechświat'' oraz ,,obserwowalny wszechświat''. Daje do myślenia. 24 |
Data: Luty 16 2010 20:28:46 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Polecam poczytać czym różnią się ,,wszechświat'' oraz ,,obserwowalny Dowcip nie jest mojego autorstwa. :) Pochodzi z literatury fachowej/naukowej. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. :) 25 |
Data: Luty 16 2010 20:41:23 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: bofh@nano.pl | pisze: W poście Eneuel Leszek Ciszewski nabazgrał: Ale wszechświat dąży do stanu jednorodności. Entropia wzrasta cały czas. wer 26 |
Data: Luty 17 2010 14:27:31 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: J. | TheGuru wrote:
A o Wielkiej Ścianie galaktyk słyszałeś? No to może chociaż o supergromadach? http://pl.wikipedia.org/wiki/Supergromada_galaktyk J. -- |\ _,,,-- -,,_ \___ | __ _ ___ ___| | __ \___ | /,`.-'`' -. ;-;;,_ _ | |/ _` |/ __/ _ \ |/ / _ | | |,4- ) )-,_..;\ ( `'-' | |_| | (_| | (_| __/ < | |_| | _ '-- -''(_/-- ' `-'\_) fL \___/ \__,_|\___\___|_|\_\ \___/ (_) 27 |
Data: Luty 17 2010 14:59:50 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: TheGuru |
tylko potwierdziłeś moje słowa. w odpowiedniej skali jest równomiernie zagęszczona. Wielka Ściana nie jest jedyną taką strukturą. Kosmologia rozwija się niezwykle dynamicznie. tak jak kiedyś błędnie atomem nazwano układ neutron-proton-elektron tak teraz 'oczka' siatki w których znajduje się podobna ilość materii są rozciągane. 28 |
Data: Luty 14 2010 09:37:49 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: | W poście Ale o co chodzi?O imprezy na stadionach Zakładając, że chcesz przymknąć obiektyw chociażby do f/2.8... Masz lampę z GN 70? W sumie największy młotek Metza tyle ma, ale on drogawy, więc trochę zdziwionym. No i czemu 100 metrów jeszcze nie, ale 141 już tak? Te 41m pozwala przekroczyć jakiś próg w wielkościach stadionów? -- Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczyłem: Spam na Joggerze Styczeń plecień bo przeplata... Eksportowanie historii z Gajima 29 |
Data: Luty 14 2010 12:07:00 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Norbert | No i czemu 100 metrów jeszcze nie, ale 141 już tak? Te 41m pozwala A ile te stadiony maja m? Nie interesuje sie pilka kopana ;) 30 |
Data: Luty 14 2010 19:28:40 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
> No i czemu 100 metrów jeszcze nie, ale 141 już tak? Te 41m pozwala A ile te stadiony maja m? Nie interesuje sie pilka kopana ;) Po przekątnej mniej niż te 141 metrów, ;) jeśli wierzyć Wikipedii. http://pl.wikipedia.org/wiki/Boisko sqrt(107*107+72*72)=128,968988520497 Do oglądania *.SVG polecam Inkscape. :) http://www.google.pl/search?sourceid=navclient&hl=pl&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Inkscape -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. :) 31 |
Data: Luty 13 2010 18:15:40 | Temat: Re: Ale musząmieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Adameck | Skoro masowo wszyscy doświetlają sceny w ciemnej, ogromnej hali przy użyciu To jeszcze nic, ja widziałem na Gubałówce jak pstrykacze "doświetlali" sobie panoramkę gór flashem. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 32 |
Data: Luty 14 2010 12:33:17 | Temat: Re: Ale musząmieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: Marcin [3M] |
33 |
Data: Luty 16 2010 10:05:54 | Temat: Re: Ale musząmieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: TheGuru |
ciekawe jak ekranowali ten palnik ;-d 34 |
Data: Luty 13 2010 10:49:06 | Temat: Re: Ale muszą mieć wszyscy lampy błyskowe! | Autor: XX YY | On 13 Feb., 15:17, "ukk" wrote: Skoro masowo wszyscy doświetlają sceny w ciemnej, ogromnej hali przy użyciu to dokladnie jak z kumulacja w totolotku niby jest , ale efektu jeszcze nikt z tutaj obecnych osobiscie nie widzial. |