Witajcie.
Proszę o Wasze opinie na temat tych samochodów. A konkretnie modeli z
silnikami diesla, 1.9, wersje kombi.
Wiem, wiem - znajdą się tacy co napiszą: "google, szukaj, sporo było o
tych samochodach". Szukałem, czytałem... Mnie chodzi raczej o
konkretne porównanie właśnie tych dwóch (różnych bardzo) samochodów.
Bez komentarzy w stylu: włoskie i francuzy to szajs - tylko niemieckie
lub japońce. Konkretnie i na temat: Alfa 156 kontra Laguna II. I nie
chodzi o stylizacje (to co sie komu podoba to sprawa indywidualna), a
raczej o stronę techniczną: silniki, zawieszenie, ochrona
antykorozyjna, prowadzenie, komfort, bezpieczeństwo, usterkowość.
Piszcie.
Pozdrawiam!!!

"Piotr W."  napisal w wiadomosci

com :

Alfa 156 kontra Laguna II.

Użytkownik "Seba"  napisał w wiadomości

"Piotr W."  napisal w wiadomosci

com :

Alfa 156 kontra Laguna II.

Jezeli tylko z tych dwoch to chyba jednak Laguna.
Serwisowanie zawieszenia w 156 moze doprowadzic wlasciciela do szalu
- jest za bardzo "przekombinowane".

Jezeli tylko z tych dwoch to chyba jednak Laguna.
Serwisowanie zawieszenia w 156 moze doprowadzic wlasciciela do
szalu - jest za bardzo "przekombinowane".

No a serwisowanie Laguny II to niby nie moze doprowadzic
wlascicela do szalu? :-)))

Wiesz - kazde zaniedbane auto moze doprowadzic swojego wlasciciela do
takiego stanu.
Jednak przy normalnym uzytkowaniu spotkalem wiecej opinii negatywnych
dot. Alfy, anizeli Laguny. Ale opinii uzytkownikow faktycznych a nie
uzytkownikow "internetowych" powtarzajacych slogany.

Użytkownik Boombastic napisał:

Alfa dojedzie sama do warsztatu, Lagune trzeba już przywieźć :-)

Alfa dojedzie sama do warsztatu, Lagune trzeba juz przywiezc :-)

"Seba"  wrote in message

Jezeli tylko z tych dwoch to chyba jednak Laguna.
Serwisowanie zawieszenia w 156 moze doprowadzic wlasciciela do
szalu - jest za bardzo "przekombinowane".

No a serwisowanie Laguny II to niby nie moze doprowadzic
wlascicela do szalu? :-)))

Użytkownik "flex"  napisał w wiadomości

"Seba"  wrote in message

Jezeli tylko z tych dwoch to chyba jednak Laguna.
Serwisowanie zawieszenia w 156 moze doprowadzic wlasciciela do
szalu - jest za bardzo "przekombinowane".

No a serwisowanie Laguny II to niby nie moze doprowadzic
wlascicela do szalu? :-)))

dodam przyklad kolegi mojego. kupil alfe 156 2.0 benzynka, 99 rok czy
2000,  pytam sie jednego dnia jak tam autko itd. on mowi zajebiscie
elegancko ;) po  3 dniach zapytalem sie jeszcze raz cos na temat auta i
mowie ze w swoim  musze chyba zawias wymienic bo mi buja autkiem albo za
szybko ronda biore :)  a on mi wlasnie po tych 3 dniach mowi ze cos mu
kolebocze w kole, wiec ja  sie pytam jak to kolebocze? no tak jakby kolo
sie trzeslo, wiec pytam sie go  czy dokrecil sruby dobrze w kolach. a co
sie okazalo pojechal na podnosnik  wszytsko ok w kole w srubach w
lozysku, ale pierdyknal mu lacznik  stabilizatora - i kolebotalo mu.
Wiec stwierdzilem po tym przypadku ze wole  jezdzic czyms co jest
niezawodnym autkiem. Alfa fajnie wyglada jest autkiem  reprezentacyjnym
napewno, ale jesli takie rzeczy sie dzieja to nie polecam w  ogole
takich aut. Inny kolega mial tez alfe z 2000 roku sprzedal za 4000  euro
1.6 benzyne - nie wiem czemu ? takie ladne autko, choc odglos pracujacego silnika 1.6 czy 2.0 - cos ala 5cio cylindrowe "cygaro" Audi
100,  wola o pomste do nieba takie grajace zaworki :)
Pozdrawiam
Ps. i pamietajcie nigdy nie kupuje sie francuskich aut i ALF :)

Pier...isz jak potłuczony. Łącznik stabilizatora nie ma prawa wg Ciebie się uszkodzić? Na naszych drogach? Ciekawe. Zwłaszcza jeśli chodzi o tanie zamienniki, które, niezależnie od marki pojazdu, potrafią po 5kkm stukać, a po 10kkm się urwać.

"Marcin "Kenickie" Mydlak" 
wrote in message

Pier...isz jak potłuczony. Łącznik stabilizatora nie ma prawa wg Ciebie
się uszkodzić? Na naszych drogach? Ciekawe. Zwłaszcza jeśli chodzi o tanie
zamienniki, które, niezależnie od marki pojazdu, potrafią po 5kkm stukać,
a po 10kkm się urwać.

Użytkownik "flex"  napisał

...Nie pierdolisz ale taka prawda jest i obiekwynie podchodze do tematu

"Hektor"  wrote in message

Obiektywna prawda jest taka, za Twój koles kupil stara Alfe i po trzech
dniach stwierdzil, ze ma walniete elementy zawieszenia. Nic innego ta
opowiesc nie wnosi do tematu. Kumpel pewnie myslal, ze kupujac stary
samochód pojezdzi z 3 lata bez dokladania grosza, a tu taki pech: walnal
superdrogi lacznik stabilizatora.

Zbigniew Kordan

Witam.

toyota niezawodnym autkiem jest ;) .

Wracjac do alfy, pytam sie dlaczego takie fury zawsze sa tanie?? 99rok za
ponad 10k zlotych,

mysle ze wlasciciel zszedlby do 2500euro spokojnie, to jest nic za takie
auto - wiec jak to jest ze jest takie tanie??? az tak dobra jakosc ze
kazdy moze ja miec? :)

Wiem o co chodzi, nie musisz mowic mi ze Alfa 156 jest autkiem bardzo
reprezentacyjnym i nie musisz mi o tym mowic, kupilem Toyote bo zawsze
chcialem miec auto ktore zawiezie mnie od punktu A do B. Mialem Fiata,
mialem Opla i mam Toyote teraz i stwierdzam ze na drugim miejscu za Toyota
jest Fiat, a Fiat i Alfa to, to samo tylko w lepszym opakowaniu. Obecnie
jestem zagranica i jezdze, z dopiero roczna znizka wiec wybralem cos co nie
bedzie kosztowalo w utrzymaniu wiecej niz 1/3 wartosci auta wiec wzielem
Toyote a mialem na oku Mazde 626 5Drzwi 1.8 97", Astre 2 1.4 99", I jednak
dobrze wybralem, bo juz mialem brac Astre, a tak mam Corolle i odpukac
chodzi jak zegarek. A za OC 1210 euro za 1.6 to chyba troche duzo, ale
napoczatku tak juz jest, teraz po roku jest juz 940euro, a nastepny rok,
pewnie jakies 700e - mam nadzieje, i moze jak bede mial juz znizek troche,
moze zapodam sobie Celice 99-2002 w nowej kascie 1.8 VVTL 180KM ;) i nie
bede potrzebowal zadnych V6, za ktore mialbym placic jak za zboze wzgledem
ubezpieczenia i podatku drogowego, jak jestem tutaj. A teraz jezdze czyms co
sie nie psuje i nie wydaje na mechanikow ciezkich kwitow za bele pierdole,
bo tak tu jest ze ceny sa znacznie wyzsze niz w polsce. Taki kompromis
miedzy ekonomia, a standardem :)

Pozdrawiam

Witam.

a Fiat i Alfa to, to samo tylko w lepszym opakowaniu.

i nie bede potrzebowal zadnych V6, za ktore mialbym placic jak za zboze
wzgledem ubezpieczenia i podatku drogowego, jak jestem tutaj. A teraz
jezdze czyms co sie nie psuje i nie wydaje na mechanikow ciezkich kwitow
za bele pierdole, bo tak tu jest ze ceny sa znacznie wyzsze niz w polsce.
Taki kompromis miedzy ekonomia, a standardem :)

156, to też Malczewski. Ale oryginał. "Trochę" droższy w zakupie, kasa zamiast na alkohol i panienki idzie na ubezpieczenie, trzeba wysoko powiesić, żeby dzieciaki mu pekaesów nie dokleiły z plasteliny albo kumple nie obrzygali podczas zlotu Corolli w dużym pokoju... ;)) I pomyśleć, że kosztuje tysiąc razy więcej niż bazar version...

Witam.

Taaak, miłość jest ewidentnie ślepa. Ja nie jestem w stanie tego
zrozumieć, bo dla mnie to jest tylko maszyna, od kochania mam na szczęście
kogo innego.

"Maciej Loret"  wrote in message

Witam.

Taaak, miłość jest ewidentnie ślepa. Ja nie jestem w stanie tego
zrozumieć, bo dla mnie to jest tylko maszyna, od kochania mam na
szczęście kogo innego.

Witam.

ok, ty wiesz swoje, ja widze swoje, to powiedz mi dlaczego taka np. mazda
323F nawet 95 rok trzyma sie tak w cenie ze z trudem mozna znalezc
sensowny egzemplarz za cos ponizej 2000 euro?

No to wynika z  tego ze to chyba ludzie co wiedza ze to dobra marka auta i
ze ten model 323F jest bdb i go kupuja

"Maciej Loret"  wrote in message

Witam.

ok, ty wiesz swoje, ja widze swoje, to powiedz mi dlaczego taka np. mazda
323F nawet 95 rok trzyma sie tak w cenie ze z trudem mozna znalezc
sensowny egzemplarz za cos ponizej 2000 euro?

Nie mam zielonego pojęcia. Te 2k euro, to się płaci czy dostaje?

No to wynika z  tego ze to chyba ludzie co wiedza ze to dobra marka auta
i ze ten model 323F jest bdb i go kupuja

W mieście, w którym obecnie mieszkam, ludzie zawsze kupowali miejscowego
Kujawiaka.
Ja kupiłem raz, wypiłem i do dziś uważam, że za testowanie tego na
ludziach powinni płacić i to nie małe pieniądze...
W Niemczech mało kto kupuje Mazdy. Dlaczego? Przecież to najlepsze auto
świata...

Nie zawsze większość ma rację. ;)

Witam.

heh, jestes bardzo zabawny, ale zero jakichkolwiek faktow z twojej strony.

Jezdzilem kiedys przez dobry miesiac taka mazda 323F 5drzwi 97" 1.3 na
pelnym wtrysku, jak porownalem to autko do skody Fabii 1.4 75KM z 2001

Pare miesiecy temu byl raport awaryjnosci aut 7-8 letnich.

Pierwsze miejsca:
HONDA
MAZDA
TOYOTA
AUDI
BMW

cos w ten ton - nawet nie zwrocilem uwagi gdzie ta Twoja ALFA V6 ;-)

A auta z Niemiec przy obecnych stawkach OC w polsce to mozesz sobie
sprowadzac i to najwieksze pojemnosci, mam nadzieje ze kiedys paliwo
bedzie tansze, a ludzie beda placic podatek drogowy tak jak na wyspach sie
placi to bedziesz plakac ze za 2.5 Mesia BMW zaplacisz 1000zl.podatku :)

Użytkownik "flex"  napisał

heh, jestes bardzo zabawny, ale zero jakichkolwiek faktow z twojej strony.

tania. Mówisz: spójz na styl, wykonanie, tapicerke, on: nic nie widze,
bedzie sie psul, nie ma czesci na szrocie a w domu mam derme na taborecie
i dobrze sie czuje.

Użytkownik "Hektor"  napisał w wiadomości

Użytkownik "flex"  napisał

heh, jestes bardzo zabawny, ale zero jakichkolwiek faktow z twojej strony.

Moze i Maciej L. jest zabawny, ale - z calym szacunkiem - Ty za to jestes nudny i smutny. Cala ta wasza dyskusja przypomina dialog z chlopem panszyznianym na bienale sztuki. Mówisz takiemu: zobacz jaki piekny samochód, on ci na to: ale drogi. Mówisz mu: ale jak wspaniale jezdzi, odpowiedz: ale duzo pali. Mówisz: ale jak dobrze sie w nim czujesz, jak przyjemnie sie nim podrózuje, on: dla mnie moze byc psia buda na kolach ale tania. Mówisz: spójz na styl, wykonanie, tapicerke, on: nic nie widze, bedzie sie psul, nie ma czesci na szrocie a w domu mam derme na taborecie i dobrze sie czuje.

Wed, 28 Nov 2007 23:03:18 +0100, w  "Maciej
Loret"  napisał(-a):

Podobni są ludzie świadomie wybierający Alfy... Jeb... znaczy nie do końca
kierujący się pragmatyką... ;))
Cenią sobie inne walory swoich aut...

Witam.

nawet ceny świec powalają...

Sat, 1 Dec 2007 19:02:24 +0100, w  "Maciej
Loret"  napisał(-a):

> nawet ceny świec powalają...

Do innych aut świece platynowe przeznaczone na 100kkm kosztują istotnie
mniej ?

Witam.

Do innych aut świece platynowe przeznaczone na 100kkm kosztują istotnie
mniej ?

Nie wiem, ale do TS potrzeba 2x więcej, ponadto faktura była z ASO :).

"Boombastic"  wrote in message

> 156, to też Malczewski. Ale oryginał. "Trochę" droższy w zakupie, kasa
> zamiast na alkohol i panienki idzie na ubezpieczenie, trzeba wysoko
> powiesić, żeby dzieciaki mu pekaesów nie dokleiły z plasteliny albo
> kumple  nie obrzygali podczas zlotu Corolli w dużym pokoju... ;)) I
> pomyśleć, że  kosztuje tysiąc razy więcej niż bazar version...

Taaak, miłość jest ewidentnie ślepa. Ja nie jestem w stanie tego
zrozumieć,  bo dla mnie to jest tylko maszyna, od kochania mam na
szczęście kogo innego.  Mój kolega (własciciel Alfy cupowej) zawsze mi
powtarza jakim nudnym autem  jeżdżę. Nijak sie nie psuje tak jak jego
Alfa. No i na dodatek jak kupisz  nową to masz jak w banku po 2-3 latach
max 50% poczatkowej ceny (jak dobrze  pójdzie). Miłość jest ślepa i na
dodatek kosztowna. Widać takie jest jej  prawo.

Wiem o co chodzi, nie musisz mowic mi ze Alfa 156 jest autkiem bardzo
reprezentacyjnym i nie musisz mi o tym mowic, kupilem Toyote bo zawsze
chcialem miec auto ktore zawiezie mnie od punktu A do B. Mialem Fiata,
mialem Opla i mam Toyote teraz i stwierdzam ze na drugim miejscu za Toyota
jest Opel, na koncu Fiat, a Fiat i Alfa to, to samo tylko w lepszym
opakowaniu.
Obecnie jestem zagranica i jezdze, z dopiero roczna znizka wiec wybralem cos
co nie
bedzie kosztowalo w utrzymaniu wiecej niz 1/3 wartosci auta wiec wzielem
Toyote a mialem na oku Mazde 626 5Drzwi 1.8 97", Astre 2 1.4 99", I jednak
dobrze wybralem, bo juz mialem brac Astre, a tak mam Corolle i odpukac
chodzi jak zegarek. A za OC 1210 euro za 1.6 to chyba troche duzo, ale
napoczatku tak juz jest, teraz po roku jest juz 940euro, a nastepny rok,
pewnie jakies 700e - mam nadzieje, i moze jak bede mial juz znizek troche,
moze zapodam sobie Celice 99-2002 w nowej kascie 1.8 VVTL 180KM, albo Accord
z 2003
 i nie bede potrzebowal zadnych V6, za ktore mialbym placic jak za zboze
wzgledem
ubezpieczenia i podatku drogowego, jak jestem tutaj. A teraz jezdze czyms co
sie nie psuje i nie wydaje na mechanikow ciezkich kwitow, za bele pierdole,
bo tak tu jest, ze ceny sa znacznie wyzsze niz w polsce. Taki kompromis
miedzy ekonomia, a standardem :)

Pozdrawiam

"flex"  wrote in message

bedzie kosztowalo w utrzymaniu wiecej niz 1/3 wartosci auta wiec wzielem
Toyote a mialem na oku Mazde 626 5Drzwi 1.8 97", Astre 2 1.4 99", I jednak
dobrze wybralem, bo juz mialem brac Astre, a tak mam Corolle i odpukac
chodzi jak zegarek. A za OC 1210 euro za 1.6 to chyba troche duzo, ale
napoczatku tak juz jest, teraz po roku jest juz 940euro, a nastepny rok,
pewnie jakies 700e - mam nadzieje, i moze jak bede mial juz znizek troche,
moze zapodam sobie Celice 99-2002 w nowej kascie 1.8 VVTL 180KM, albo
Accord  z 2003
 i nie bede potrzebowal zadnych V6, za ktore mialbym placic jak za zboze
wzgledem
ubezpieczenia i podatku drogowego, jak jestem tutaj. A teraz jezdze
czyms co sie nie psuje i nie wydaje na mechanikow ciezkich kwitow, za
bele pierdole, bo tak tu jest, ze ceny sa znacznie wyzsze niz w polsce.
Taki kompromis miedzy ekonomia, a standardem :)

A nie lepiej kupić Toledo w nowej budzie powyżej 2000 r? Też się
zastanawiałem nad tymi furami co Ty, ale jak zobaczyłem co o nich  pisza, to
sobie odpuściłem.

Użytkownik Piotr W. napisał:

Proszę o Wasze opinie na temat tych samochodów. A konkretnie modeli z
silnikami diesla, 1.9, wersje kombi.

kochajacych sie uzytkownikow tych aut, spotykajacych sie notorycznie
w serwisie na kawce...

Filip  napisał(a):

Laguna, jak kazdy francuz. Smietnik w kazdym miejscu, gdzie tylko nie
dotkniesz palcem. Alfa, wydaje sie byc zwartym sportowym pojazdem, ale
to tylko fiat, smietnik. Awaryjnosc obu pojazdow jest duza. Czesto
wlasciciele maja dosc juz op kilku miesiacach eksploatacji. Co tu duzo
mowic. Mozna powiedziec, a przeciez w Audi tez siada to czy tamto.
Owszem, siada. Ale nie na leb na szyje i nie tak czesto, jak w przypadku
wyzej wymienionych przez Ciebie modeli. Spojrz jak leca z cen oba
pojazdy. Jesli zdecydujesz sie na kupno lagi czy fiata, to zycze Ci jak
najwiecej frajdy z jazdy. I zebys nie dolaczyc do grona kochajacych sie
uzytkownikow tych aut, spotykajacych sie notorycznie w serwisie na kawce...

Użytkownik Athum A. napisał:

W porównaniu z Alfą Audi to gówno.

Filip pisze:

Użytkownik Piotr W. napisał:

Proszę o Wasze opinie na temat tych samochodów. A konkretnie modeli z
silnikami diesla, 1.9, wersje kombi.

Laguna, jak kazdy francuz. Smietnik w kazdym miejscu, gdzie tylko nie dotkniesz palcem. Alfa, wydaje sie byc zwartym sportowym pojazdem, ale to tylko fiat, smietnik. Awaryjnosc obu pojazdow jest duza.

Piotr W. pisze:

Witajcie.
Proszę o Wasze opinie na temat tych samochodów. A konkretnie modeli z
silnikami diesla, 1.9, wersje kombi.

Witam.

Proszę o Wasze opinie na temat tych samochodów. A konkretnie modeli z
silnikami diesla, 1.9, wersje kombi.

Bez komentarzy w stylu: włoskie i francuzy to szajs - tylko niemieckie
lub japońce. Konkretnie i na temat: Alfa 156 kontra Laguna II.

Zgadam się z tą opinią z jednym zastrzeżeniem: on myśli o JTD, a ten silnik
jest raczej niezawodny (raczej, bo w autach używanych to różnie bywa, a
ponadto - wszedzie zdażają sięfelerne egzemplarze), a tego nie można powiedzieć
o DCI z renault. Te problemy o których piszesz to chyba z benzyniaka - bo tam
jest to znana bolączka (al głownie dotyczy wariatorów). Koszmoarem jest też
zmiana paska rozrządu w silinkach benzynowych alfy - strasznie zakombinowana
konstrukcja i .. trzeba sięznac aby to dobrze zrobić

JTD nie ma problemow z układem wtryskowym pojonym polskim "paliwem", turbiny
normalnie eksploatowane nie mają tendencji do odmawiania posłuszeństwa, a koło
zamachowe dwumasowe jest solidne (znam wielu użytkownikó różnych wersji JTD ale
nie słyszałem aby ktoś wymieniał to koło). To jeden z najlepszych diesli na
rynku. Tego niestety nie można powiedzieć o DCI - tam turbina nie jest
najmocniejszą stroną, a i na to gdzie się wlewa paliwo trzeba baaaardzo uważać.
Tak więc -pozostaje problem zawieszenia w alfie - i tu niestety jest problem na
naszych "drogach"-dużo frajdy z jazdy, doskonałe trzymanie się drogi, ale..
koszty niestety - bo to zawieszenie ,serwisowane markowymi częściami, nie urywa
się jak ktoś próbuje sugerowac... zawsze do serwisu sie zdązy ale .. niestety,
ten serwis trzeba odwiedzac :(

Typowe bolączki L II  z kolei to elektronika - praktyznie we wselkiej postaci,
wariująca albo odmawiajaca posłuszeństwa. Pół biedy jak tylko siakaś kontrolka
nie świeci, ale .. czasem nie da siędo auta wsiąść. :|
Wygląda że jeśli chodzi o te autoa to trochęwybór między dżumą a cholerą, ale -
jak trafnie ktoś tu napisał: alfa do serwisu przyjedzie zazwyczaj sama, a
lagunę II - trzeba przywieźć :D


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Witam.

Zgadam się z tą opinią z jednym zastrzeżeniem: on myśli o JTD, a ten
silnik
jest raczej niezawodny (raczej, bo w autach używanych to różnie bywa, a
ponadto - wszedzie zdażają sięfelerne egzemplarze),

Te problemy o których piszesz to chyba z benzyniaka - bo tam
jest to znana bolączka (al głownie dotyczy wariatorów). Koszmoarem jest
też
zmiana paska rozrządu w silinkach benzynowych alfy - strasznie
zakombinowana
konstrukcja i .. trzeba sięznac aby to dobrze zrobić

JTD nie ma problemow z układem wtryskowym pojonym polskim "paliwem",
turbiny
normalnie eksploatowane nie mają tendencji do odmawiania posłuszeństwa, a
koło
zamachowe dwumasowe jest solidne (znam wielu użytkownikó różnych wersji
JTD ale
nie słyszałem aby ktoś wymieniał to koło). To jeden z najlepszych diesli
na
rynku.

Tak więc -pozostaje problem zawieszenia w alfie - i tu niestety jest
problem na
naszych "drogach"-dużo frajdy z jazdy, doskonałe trzymanie się drogi,
ale..
koszty niestety - bo to zawieszenie ,serwisowane markowymi częściami, nie
urywa
się jak ktoś próbuje sugerowac... zawsze do serwisu sie zdązy ale ..
niestety,
ten serwis trzeba odwiedzac :(

Wygląda że jeśli chodzi o te autoa to trochęwybór między dżumą a cholerą,
ale -
jak trafnie ktoś tu napisał: alfa do serwisu przyjedzie zazwyczaj sama, a
lagunę II - trzeba przywieźć :D

Maciej Loret pisze:

NajdroÂższÂą rzeczÂą sÂą chyba dolne wahacze... Dobre zamienniki TRW kupowaÂłem póÂł roku temu po 360PLN/szt. A wymieniÂłem oryginalne przy przebiegu ponad 100kkm. Gorzej z górnymi przednimi. Ludzie kupuja najtaĂąsze podróbki, które wytrzymujÂą et kilka/naÂście kkm. Ale pÂłacÂąc 200-250PLN za porzÂądne zamienniki, pozwalajÂą na przejechanie kilkudziesiĂŞciu kkm.