Kia Sportage 2,0 TD

Po włączeniu zimnego silnika na wolnych obrotach na klemach jest 12,5V do momentu rozgrzania sie silnika. Potem jak uzyska +- 40-70st jest 14,3V
Auto było u elektryka, alternator wypieszczony za 250zł problem nie zniknął, ponoć świece grzeją jeszcze tak długo, ponoć to, ponoć tamto i takie tam teorie elektryka.

Na krótkich przebiegach koleś (bo to auto i problem kolesia) rozwala akumulator.

Zna ktoś te Kianki i taki problem?
--
Krzysiek

Użytkownik "Krzysztof 45"  napisał

Kia Sportage 2,0 TD
Po włączeniu zimnego silnika na wolnych obrotach na klemach jest 12,5V do momentu rozgrzania sie silnika. Potem jak uzyska +- 40-70st jest 14,3V
Auto było u elektryka, alternator wypieszczony za 250zł problem nie zniknął, ponoć świece grzeją jeszcze tak długo, ponoć to, ponoć tamto i takie tam teorie elektryka.
Na krótkich przebiegach koleś (bo to auto i problem kolesia) rozwala akumulator.

J.F. napisał(a):

A na wiekszych obrotach ?

Ja mam tylko forda, u mnie faktycznie swiece sie grzeja jeszcze kilkanascie sekund po zgasnieciu lampki.

Z drugiej strony - moze mu sie po prostu jedna faza urwala. A moze
cos nie tak ze sterowaniem swiec - moze sie powinny znacznie wczesniej wylaczac ?

On Tue, 07 Dec 2010 22:03:31 +0100,  Krzysztof 45 wrote:

J.F. napisał(a):

A na wiekszych obrotach ?

Zimny silnik, bez względu na ilość włączonych odbiorników, na wolnych
obrotach 12,5V ale jak doda gazu wskakuje na 14V.
Na ciepłym silniku włączone światła, dmuchawa, na wolnych obrotach
jest 14 z hakiem.

Ja mam tylko forda, u mnie faktycznie swiece sie grzeja jeszcze
kilkanascie sekund po zgasnieciu lampki.

Kilkanaście sekund. Ale nie aż do rozgrzania silnika.
Ale jak przekręcisz kluczyk na rozruch silnika, to automatycznie
świece jak jeszcze grzeją, wyłączają się. Tak?

Z drugiej strony - moze mu sie po prostu jedna faza urwala. A moze
cos nie tak ze sterowaniem swiec - moze sie powinny znacznie
wczesniej wylaczac ?

I tu się zaczynają gdybania, podobne do elektryka.

J.F. napisał(a):
  > Napisales co napisales i co poradze ze przyczyn moze byc kilka.

Teraz napisales wiecej i na moj gust to alternator jest sprawny.
Za to dlugo grzane swiece pasuja do objawow.

On Wed, 08 Dec 2010 06:36:46 +0100,  Krzysztof 45 wrote:

J.F. napisał(a):
 > Napisales co napisales i co poradze ze przyczyn moze byc kilka.

Teraz napisales wiecej i na moj gust to alternator jest sprawny.
Za to dlugo grzane swiece pasuja do objawow.

Masz racje. Też stawiam na świece.

?
Użytkownik "Krzysztof 45"  napisał w wiadomości

Kia Sportage 2,0 TD

Po włączeniu zimnego silnika na wolnych obrotach na klemach jest 12,5V do momentu rozgrzania sie silnika. Potem jak uzyska +- 40-70st jest 14,3V
Auto było u elektryka, alternator wypieszczony za 250zł problem nie zniknął, ponoć świece grzeją jeszcze tak długo, ponoć to, ponoć tamto i takie tam teorie elektryka.

Na krótkich przebiegach koleś (bo to auto i problem kolesia) rozwala akumulator.

Agent napisał(a):

Nie kijanka ale też diesel i też tak mam że dopóki świece grzeją to jest tylko trochę ponad 12. Jak przestaną to już jest ok.

Myśle że z twoim autem jest wszystko w porządku.

Użytkownik "Krzysztof 45"  napisał w wiadomości

Agent napisał(a):

Nie kijanka ale też diesel i też tak mam że dopóki świece grzeją to jest tylko trochę ponad 12. Jak przestaną to już jest ok.

Ale grzeją Ci 10 min i w czasie jazdy?

Też mam diesla, ale zaraz po uruchomieniu silnika na wolnych obrotach, mam 14,4V na klemach bez względu na ilość włączonych odbiorników.

Myśle że z twoim autem jest wszystko w porządku.

Nie z moim, tylko mojego kolesia. A w porządku nie jest, bo za długo jest 12,5V tj. około 10 min
--

Krzysztof 45  napisał(a):

Kia Sportage 2,0 TD

Tutaj:
http://www.kiaownersclub.co.uk/models/Sportage/Kia_Sportage_Model_Specificatio
n.asp
jest wymieniony ten PTC heater przy silnikach diesla.
Nie przysięgnę się, czy podgrzewa płyn chłodzący, czy tylko np. filtr paliwa -
takie zastosowanie tych grzałek też jest spotykane.


Znalazłem twój pożeracz prądu.
Z nudów sprawdziłem w schematach CEEDa, Sportage używa tego samego silnika 2l,
więc musi być podobnie.
Jest dodatkowa skrzynka przekaźników dla silnika diesla:
Świece żarowe mają bezpiecznik 80A
Z tego samego bezpiecznika jest zasilany jakiś podgrzewacz powietrza.
Podgrzewacz filtra paliwa ma bezpiecznik 30A
Dodatkowo są 3 przekaźniki do zasilania 3 grzałek PTC - 3 bezpieczniki po 50A.
Grzałki nie muszą żreć 150A ale 80 - 100A prawdopodobnie zużywają, dopóki
silnik nie rozgrzeje się.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Pogratuluj koledze, że ma takie luksusowe cieplutkie auto, bo bez
tych PTC Heaterów silnik rozgrzewałby się pewno z godzinę a stygłby
na postoju w korku.

No i niech sobie znajdzie elektryka co lepiej zna się na współczesnych autach.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

  Wmak napisał(a):

Pogratuluj koledze, że ma takie luksusowe cieplutkie auto, bo bez tych PTC Heaterów silnik rozgrzewałby się pewno z godzinę a stygłby na postoju w korku.

No i niech sobie znajdzie elektryka co lepiej zna się na współczesnych autach.

Krzysztof 45  napisał(a):

To jest jakieś gówno jak tyle żre prądu, lub musi być uszkodzone.

  Wmak napisał(a):

To jest jakieś gówno jak tyle żre prądu, lub musi być uszkodzone.

Żadne gówno, tylko solidna grzałka a nie perpetum mobile.
Skądś to ciepło musi się brać.
Jeśli na akumulatorze utrzymuje się 12.5V to znaczy, że bilans ładowania przez te 10 minut od odpalenia na mrozie jest zerowy a później zacznie się ładować.
Auta z dieslami nie są przeznaczone na krótkie trasy, bo wtedy mogą się pojawiać  takie problemy, szczególnie przy niemłodym akumulatorze, który nie chce przyjmować dużych prądów ładowania.

  Wmak napisał(a):

Znalazłem twój pożeracz prądu.
Z nudów sprawdziłem w schematach CEEDa, Sportage używa tego samego silnika 2l, więc musi być podobnie.

Jest dodatkowa skrzynka przekaźników dla silnika diesla:
Świece żarowe mają bezpiecznik 80A
Z tego samego bezpiecznika jest zasilany jakiś podgrzewacz powietrza.
Podgrzewacz filtra paliwa ma bezpiecznik 30A
Dodatkowo są 3 przekaźniki do zasilania 3 grzałek PTC - 3 bezpieczniki po 50A.
Grzałki nie muszą żreć 150A ale 80 - 100A prawdopodobnie zużywają, dopóki silnik nie rozgrzeje się.

W dniu 2010-12-07 23:04,  Wmak pisze:

Z tego samego bezpiecznika jest zasilany jakiś podgrzewacz powietrza.
Podgrzewacz filtra paliwa ma bezpiecznik 30A
Dodatkowo są 3 przekaźniki do zasilania 3 grzałek PTC - 3 bezpieczniki po 50A.

Grzałki nie muszą żreć 150A ale 80 - 100A prawdopodobnie zużywają, dopóki
silnik nie rozgrzeje się.

  Wmak napisał(a):

Sprawdź w dokumentacji modelu lub zapytaj w serwisie, czy tam nie ma grzałek w układzie chłodzenia, przyspieszających nagrzewanie silnika i kabiny.
Patent spotykany w wysokosprawnych a przez to wolno rozgrzewających się nowoczesnych silnikach diesla.

Niektórzy sami dorabiają takie urządzenia z kilkoma świecami żarowymi omywanymi płynem chłodniczym.

Krzysztof 45  napisał(a):

Nie mam pojęcia od kiedy KIA stosuje te podgrzewacze, nie mam pojęcia, jak ich
moduł wygląda ale proponuję zajrzeć do wszystkich skrzynek elektrycznych i pod
pokrywkami odcyfrować opisy przekaźników, bezpieczników, "fusible link'ów".


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

  Wmak napisał(a):

Nie mam pojęcia od kiedy KIA stosuje te podgrzewacze, nie mam pojęcia, jak ich moduł wygląda ale proponuję zajrzeć do wszystkich skrzynek elektrycznych i pod pokrywkami odcyfrować opisy przekaźników, bezpieczników, "fusible link'ów".

Użytkownik "Krzysztof 45"  napisał w wiadomości

Kia Sportage 2,0 TD

Po włączeniu zimnego silnika na wolnych obrotach na klemach jest 12,5V do momentu rozgrzania sie silnika. Potem jak uzyska +- 40-70st jest 14,3V
Auto było u elektryka, alternator wypieszczony za 250zł problem nie zniknął, ponoć świece grzeją jeszcze tak długo, ponoć to, ponoć tamto i takie tam teorie elektryka.

Na krótkich przebiegach koleś (bo to auto i problem kolesia) rozwala akumulator.

Zna ktoś te Kianki i taki problem?

Użytkownik "Ryba"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Krzysztof 45"  napisał w wiadomości

Kia Sportage 2,0 TD

Po włączeniu zimnego silnika na wolnych obrotach na klemach jest 12,5V do momentu rozgrzania sie silnika. Potem jak uzyska +- 40-70st jest 14,3V
Auto było u elektryka, alternator wypieszczony za 250zł problem nie zniknął, ponoć świece grzeją jeszcze tak długo, ponoć to, ponoć tamto i takie tam teorie elektryka.

Na krótkich przebiegach koleś (bo to auto i problem kolesia) rozwala akumulator.

Zna ktoś te Kianki i taki problem?

Witam

Co prawda nie kijanka ale w Oplu Corsie B mam to samo.
W silniku 1,5 ISUZU jest jakieś dogrzewanie świec. Trwa to na oko 5-10 min
przy niskich temp. na zewnątrz. Zaraz po odpaleniu jest duży pobór prądu
i napięcie ładowania jest niewiele ponad 12 V.
Już 2 razy tej zimy musiałem autko odpalać z kabli. Żona jeździ na dość krótkich
odcinkach. Sytuacja była taka, że rano zapaliła auto i pojechała do pracy.
Po południu też zapaliła ale po wyjechaniu z garażu zaraz zgasiła bo czekała
na koleżankę. I już nie dało się odpalić. Fakt, że przez 10 min słuchała radia :)

Teraz ma zakaz gaszenia :) Aż się boję o efekt cieplarniany.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Ryba"  napisał w wiadomości

Witam

Co prawda nie kijanka ale w Oplu Corsie B mam to samo.
W silniku 1,5 ISUZU jest jakieś dogrzewanie świec. Trwa to na oko 5-10 min
przy niskich temp. na zewnątrz. Zaraz po odpaleniu jest duży pobór prądu
i napięcie ładowania jest niewiele ponad 12 V.
Już 2 razy tej zimy musiałem autko odpalać z kabli. Żona jeździ na dość krótkich
odcinkach. Sytuacja była taka, że rano zapaliła auto i pojechała do pracy.
Po południu też zapaliła ale po wyjechaniu z garażu zaraz zgasiła bo czekała
na koleżankę. I już nie dało się odpalić. Fakt, że przez 10 min słuchała radia :)

Teraz ma zakaz gaszenia :) Aż się boję o efekt cieplarniany.

A można w zamiana sprawdzać co jakiś czas naładowanie aku i podładowywać w razie potrzeby.
Miernik kosztuje raptem kilkanaście zł.

Użytkownik "Ryba"  napisał w wiadomości news:

Już 2 razy tej zimy musiałem autko odpalać z kabli. Żona jeździ na dość krótkich
odcinkach. Sytuacja była taka, że rano zapaliła auto i pojechała do pracy.
Po południu też zapaliła ale po wyjechaniu z garażu zaraz zgasiła bo czekała
na koleżankę. I już nie dało się odpalić. Fakt, że przez 10 min słuchała radia :)

Teraz ma zakaz gaszenia :) Aż się boję o efekt cieplarniany.

A można w zamiana sprawdzać co jakiś czas naładowanie aku i podładowywać w razie potrzeby.
Miernik kosztuje raptem kilkanaście zł.

Mam aku bezobsługowy a tego się przecież nie ładuje prostownikiem ;)

On Wed, 8 Dec 2010 12:31:02 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "Ryba"  napisał w wiadomości

Sytuacja była taka, że rano zapaliła auto i pojechała do pracy.
Po południu też zapaliła ale po wyjechaniu z garażu zaraz zgasiła bo
czekała
na koleżankę. I już nie dało się odpalić. Fakt, że przez 10 min słuchała
radia :)

A można w zamiana sprawdzać co jakiś czas naładowanie aku i podładowywać w
razie potrzeby. Miernik kosztuje raptem kilkanaście zł.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

A można w zamiana sprawdzać co jakiś czas naładowanie aku i podładowywać w
razie potrzeby. Miernik kosztuje raptem kilkanaście zł.

Nie tak latwo miernikiem sprawdzic stopien naladowania auta.

On Wed, 8 Dec 2010 13:44:04 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Nie tak latwo miernikiem sprawdzic stopien naladowania auta.

Skąd ten wniosek?
Mam miernik z kilkoma kolorowymi diodkami i nawet tak badziew daje sobie
radę z tym rzekomo trudnym zadaniem,

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Wed, 8 Dec 2010 13:44:04 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Nie tak latwo miernikiem sprawdzic stopien naladowania auta.

Skąd ten wniosek?
Mam miernik z kilkoma kolorowymi diodkami i nawet tak badziew daje sobie
radę z tym rzekomo trudnym zadaniem,

Bo zejde teraz do auta, zmierze np 12.43V - naladowany ten aku czy
nie?

On Wed, 8 Dec 2010 15:26:31 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Nie tak latwo miernikiem sprawdzic stopien naladowania auta.

Skąd ten wniosek?

Bo zejde teraz do auta, zmierze np 12.43V - naladowany ten aku czy
nie?

A tu już jest problem z wiedzą praktyczną, a nie z mierzeniem jako takim.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Problem jest taki ze jak wylaczysz silnik to napiecie spada z tych 14V
dosc szybko do 13V, a potem juz wolniej ale ciagle spada. A akumulator
sobie po prostu stoi - wiec ciagle naladowany.

Przyjdzie zima i moze nawet spadnie ponizej 12.0V. A niewielki nawet
przeplyw pradu ma spory wplyw.

Tak naprawde to sie nadaje do oceny sprawnosci alternatora w czasie
pracy silnika:
15.0V - uciekac
14.5V - jest swietnie,
13.5V - bardzo slabo laduje, ale laduje.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Ale o czym Ty mówisz?
Ja nic nie pisałem o mierzeniu alternatorów.
Czytaj na co odpowiadasz.

Użytkownik "Cavallino"  napisał

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Problem jest taki ze jak wylaczysz silnik to napiecie spada z tych 14V
dosc szybko do 13V, a potem juz wolniej ale ciagle spada. A akumulator
sobie po prostu stoi - wiec ciagle naladowany.

Przecież nie mówiłem o mierzeniu po wyłączeniu, tylko przed odpaleniem.

Tak naprawde to sie nadaje do oceny sprawnosci alternatora w czasie
pracy silnika:
15.0V - uciekac
14.5V - jest swietnie,

Ale o czym Ty mówisz?  Ja nic nie pisałem o mierzeniu alternatorów.
Czytaj na co odpowiadasz.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Przecież nie mówiłem o mierzeniu po wyłączeniu, tylko przed odpaleniem.

No to mowie - mocno zmienne jest.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Wed, 8 Dec 2010 12:31:02 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "Ryba"  napisał w wiadomości

Sytuacja była taka, że rano zapaliła auto i pojechała do pracy.
Po południu też zapaliła ale po wyjechaniu z garażu zaraz zgasiła bo
czekała
na koleżankę. I już nie dało się odpalić. Fakt, że przez 10 min słuchała
radia :)

A można w zamiana sprawdzać co jakiś czas naładowanie aku i podładowywać w
razie potrzeby. Miernik kosztuje raptem kilkanaście zł.

Nie tak latwo miernikiem sprawdzic stopien naladowania auta.
Rozsadniejszy moze byc zakup malej ladowarki i regularne jej uzywanie
o ile sa warunki, a moze slonecznej.

No i jeszcze drobiazg ze z wylaczonym silnikiem pewnie nie dziala to
dogrzewanie, wiec jesli 10 minut radia go zalatwilo, to jest spora
szansa ze ten akumulator jest juz do wymiany.

Dnia Wed, 08 Dec 2010 13:42:12 +0100, J.F. napisał(a):

Nie tak latwo miernikiem sprawdzic stopien naladowania auta.
Rozsadniejszy moze byc zakup malej ladowarki i regularne jej uzywanie
o ile sa warunki, a moze slonecznej.

On Sat, 18 Dec 2010 08:35:53 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Wed, 08 Dec 2010 13:42:12 +0100, J.F. napisał(a):

Nie tak latwo miernikiem sprawdzic stopien naladowania auta.
Rozsadniejszy moze byc zakup malej ladowarki i regularne jej uzywanie
o ile sa warunki, a moze slonecznej.

A Granada miała amperomierz...

Dnia Sat, 18 Dec 2010 10:56:54 +0100, J.F. napisał(a):

A Granada miała amperomierz...

Tez ci nie pomoze ocenic stopnia naladowania aku po tygodnu postoju

On Sun, 19 Dec 2010 14:52:58 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 18 Dec 2010 10:56:54 +0100, J.F. napisał(a):

A Granada miała amperomierz...

Tez ci nie pomoze ocenic stopnia naladowania aku po tygodnu postoju

Nie tyle pomoże, co pozwoli na stwierdzenie tegoż.
Odpalasz i obserwujesz amperomierz. Czas w jakim prąd ładowania spadnie do
niemal zera wyznacza stan rozładowania.

Dnia Sun, 19 Dec 2010 16:27:39 +0100, J.F. napisał(a):

No tak, ale my bysmy chcieli wejsc do garazu i dowiedziec sie czy czas
ladowac aku czy jeszcze niekoniecznie.

Wlaczenie silnika i poczekanie az sie naladuje ... nie bardzo o to
chodzi :-)

Chopy, dzięki wszystkim za sugestie i pomysły co może być, gdzie, i jak.
Byłem u kolesia z miernikiem, alternator sprawny, żadnych podgrzewaczy nie ma, tylko świece żarowe grzeją po uruchomieniu silnika jeszcze około 7-10 min w zależności od temperatury silnika.

Dzisiaj jest lekko na plusie wiec grzały około 5-6 min, ale podejrzewam że jak było -14 to pewnie potrafiły 10min i dłużej. Dla tego wyładował akumulator na kilku km przebiegach do i z pracy.

Kiepska sprawa dla tych z takim patentem na krótkie miejskie przebiegi.
Jak by u mnie był taki patent, to zaraz bym kombinował jakiś wyłącznik tych świec w kabinie.

Jeszcze raz dzięki i życzę wszystkim wzorcowego 14,4 na klemach :)
--
Krzysiek

On Wed, 08 Dec 2010 14:40:29 +0100,  Krzysztof 45 wrote:

Byłem u kolesia z miernikiem, alternator sprawny, żadnych podgrzewaczy
nie ma, tylko świece żarowe grzeją po uruchomieniu silnika jeszcze
około 7-10 min w zależności od temperatury silnika.

Kiepska sprawa dla tych z takim patentem na krótkie miejskie przebiegi.
Jak by u mnie był taki patent, to zaraz bym kombinował jakiś wyłącznik
tych świec w kabinie.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Albo wyrobic sobie zwyczaj lekkiego gazowania na swiatlach.

J.F. napisał(a):

Mozna jeszcze pisac petycje do p-o-slow zeby w ciagu dnia nie trzeba miec swiatel wlaczonych stojac w korku. Albo wyrobic sobie zwyczaj lekkiego gazowania na swiatlach.

Krzysztof 45  napisał(a):

J.F. napisał(a):
> Mozna jeszcze pisac petycje do p-o-slow zeby w ciagu dnia nie
> trzeba miec swiatel wlaczonych stojac w korku. Albo wyrobic sobie
> zwyczaj lekkiego gazowania na swiatlach.
To nic nie da. Czy ma włączone światła czy nie, wartość na mierniku
była prawie taka sama.

Co do gazowania, stwierdziłem że wystarczy podnieść mu nieznacznie
obroty, tak na moje oko około 500-600 i woltomierz skoczył z 12,5 na
prawie 13,5-13,8V A to już ładuje aku.

Zaproponowałem mu podkręcenie linki gazu, by wolne obroty nie spadały
do takich jakie ma teraz, tylko były te 500-600 wyżej i będzie miał
nieznacznym kosztem ON full prądu na zimnym silniku.
Ale co on z tym zrobi to nie wiem. Ważne że jest świadomy tego
co żre mu tyle prądu.

Dnia Wed, 08 Dec 2010 14:40:29 +0100, Krzysztof 45 napisał(a):

Kiepska sprawa dla tych z takim patentem na krótkie miejskie przebiegi.
Jak by u mnie był taki patent, to zaraz bym kombinował jakiś wyłÄ…cznik
tych świec w kabinie.

Dnia Tue, 07 Dec 2010 17:43:20 +0100, Krzysztof 45 napisał(a):

Kia Sportage 2,0 TD

Po włączeniu zimnego silnika na wolnych obrotach na klemach jest 12,5V
do momentu rozgrzania sie silnika. Potem jak uzyska +- 40-70st jest 14,3V

Adam Płaszczyca napisał(a):

Jak długo?