Czy ktos zna auto ktore fabrycznie jest dostepne
z opcja zdalnego startu silnika? Chodzi mi o auta
z automatyczna skrzynia biegow, w ktorych nie ma
problemu z zostawieniem auta na biegu oczywiscie :-)
Nagminne jest ze auta maja automaty w USA...
Ludziki sobie dorabiaja zdalny start silnika aby
zagrzac auto parkowane na ulicy w zimie...

Nowsze auta sprawiaja problem w instalacji ze
wzgledu na immobilizer. Moje pytanie zatem brzmi
czy istnieje jakis przyklad fabrycznego rozwiazania
w samochodzie zdalnego startu autka?

Czy moze problem parkowania auta na ulicy dotyczy
tylko biedakow bez garazu a wiec aut z nizszej polki? :-)

Ludziki sobie dorabiaja zdalny start silnika aby
zagrzac auto parkowane na ulicy w zimie...

LukaszS pisze:

Ludziki sobie dorabiaja zdalny start silnika aby
zagrzac auto parkowane na ulicy w zimie...

Fajnym rozwiązaniem jest też grzałka w układzie chłodzenia. Niektóre parkingi w krajach skandynawskich i podobno w Kanadzie mają specjalne gniazdka, do których można się podłączyć.

Z pewnością jest to bardziej ekologiczne rozwiązanie. Zimny silnik emituje dużo zanieczyszczeń, tym bardziej odpalanie go radiowo na luzie powoduje emisję zanieczyszczeń.

Użytkownik "LukaszS"  napisał w wiadomości

> Z pewnością jest to bardziej ekologiczne rozwiązanie. Zimny silnik

> dużo zanieczyszczeń, tym bardziej odpalanie go radiowo na luzie powoduje
> emisję zanieczyszczeń.

No i nie zarzynasz silnika.

"axial"  wrote in message

No i nie zarzynasz silnika.

Zarzynasz, bo na biegu jałowym silnik będzie
się rozgrzewał przez kilkanaście- kilkadziesiąt minut...
Im sprawniejszy silnik tym dłużej...
Efekt jest taki, że pracuje zimny silnik, z kiepskim
smarowaniem zimnym olejem etc...

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

"axial"  wrote in message

>> No i nie zarzynasz silnika.
>
> Zarzynasz, bo na biegu jałowym silnik będzie
> się rozgrzewał przez kilkanaście- kilkadziesiąt minut...
> Im sprawniejszy silnik tym dłużej...
> Efekt jest taki, że pracuje zimny silnik, z kiepskim
> smarowaniem zimnym olejem etc...

Chodzilo o system podgrzewania w ktorym nie zarzynasz.

Ale co do zarzynania zimnego silnika to bajki sa.
Moze odnosilo sie to do Syrenki z 1970 roku, ale
nie do aut produkowanych dzisiaj. Zwlaszcza gdy
stosujesz oleje syntetyczne ktorym zimno nie szkodzi.

"axial"  wrote in message

Ale co do zarzynania zimnego silnika to bajki sa.
Moze odnosilo sie to do Syrenki z 1970 roku, ale
nie do aut produkowanych dzisiaj. Zwlaszcza gdy
stosujesz oleje syntetyczne ktorym zimno nie szkodzi.

Tu się nie zgodzę... Zimny silnik, w ujemnych temperaturach,
na biegu jałowm pracuje (w pewnym sensie) w "trybie awaryjnym".
Elektronika, aby zapewnić pracę, pompuje w gary
niesamowite ilości paliwa, nawet 2 razy więcej niż się
stoi na światłach a i tak większość ciepła ucieka przez rurę
wydechową...
Dodatkowo, nawet syntetyczny ale zimny olej nie zapewnia
odpowiedniego smarowania.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

(...)

> Dodatkowo, nawet syntetyczny ale zimny olej nie zapewnia
> odpowiedniego smarowania.

Zapewnia odpowiednie. Nic sie w moim nie zaciera.

"axial"  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

(...)

> Dodatkowo, nawet syntetyczny ale zimny olej nie zapewnia
> odpowiedniego smarowania.

Zapewnia odpowiednie. Nic sie w moim nie zaciera.

Wszystko zależy od obszerności pojęcia
słowa "odpowiednie"...

Olej rzepakowy też jest odpowiednim
paliwem dla diesla... jednak nie na długo.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

"axial"  wrote in message

> Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości
>
> (...)
>> > Dodatkowo, nawet syntetyczny ale zimny olej nie zapewnia
>> > odpowiedniego smarowania.
>>
>> Zapewnia odpowiednie. Nic sie w moim nie zaciera.
>
> Wszystko zależy od obszerności pojęcia
> słowa "odpowiednie"...
>
> Olej rzepakowy też jest odpowiednim
> paliwem dla diesla... jednak nie na długo.

No wiec pisze wyraznie ze gdyby nieodpowiednio smarowalo
to moznaby sie spodziewac ponizej-przecietnej zywotnosci
mojego silnika. Tymczasem moja 13-letnia toyota z ponad
370 tysiecy kilometrow na liczniku jezdzi i ma sie dobrze.
Wniosek z tego plynie ze tym nieczekaniem na nagrzanie
auta krzywdy mu zadnej nie zrobilem.

Niemcy robili badania z olejem rzepakowym jako paliwo, w wolnossących
silnikach diesla sprawdza się lepiej jak olej napędowy. Jedynym problemem
jaki wystąpił było zużywanie się uszczelek gumowych przy wlewie paliwa!
Silnik pracuje ciszej i nie trzeba dodawać komponentów czyszczących
wtryskiwacze. OR jest także bardziej ekologicznym paliwem od ON! W Polsce co
drugi Mercedes W124/201 z silnikiem diesla jeździ na zużytym OR odbieranym z
plackarni/frytkarni. Jest to bardzo łatwo wykrywalne po zapachu. Widziałem
MB W124 z instalacją podgrzewającą fryturę (konsystencja smalcu!).

Jr

On Thu, 24 Jan 2008 13:39:53 +0100,  JohnyR2 wrote:

Niemcy robili badania z olejem rzepakowym jako paliwo, w wolnossących
silnikach diesla sprawdza się lepiej jak olej napędowy. Jedynym problemem
jaki wystąpił było zużywanie się uszczelek gumowych przy wlewie paliwa!

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Thu, 24 Jan 2008 13:39:53 +0100,  JohnyR2 wrote:

Niemcy robili badania z olejem rzepakowym jako paliwo, w wolnossących
silnikach diesla sprawdza się lepiej jak olej napędowy. Jedynym problemem
jaki wystąpił było zużywanie się uszczelek gumowych przy wlewie paliwa!

Niemcy robili badania z RME - to jest produkt transestryfikacji oleju
rzepakowego. I sprzedaja to na stacjach jako biodiesel.

Natomiast troche Niemcow jezdzi faktycznie na oleju spozywczym,
ale to raczej wymaga zalozenia podgrzewacza paliwa.

J.

JohnyR2 wrote:

W MB W124 i W201 nie wymaga, mają fabrycznie założone podgrzewacze do ON!

Zarzynasz, bo na biegu jałowym silnik będzie
się rozgrzewał przez kilkanaście- kilkadziesiąt minut...
Im sprawniejszy silnik tym dłużej...
Efekt jest taki, że pracuje zimny silnik, z kiepskim
smarowaniem zimnym olejem etc...

On Wed, 23 Jan 2008 06:30:03 +0100,  /// Kaszpir /// wrote:

Jako "ciekawostkę" dodam że w instrukcji obsługi do Fiata Seicento lub
Daewoo Nubira (teraz dokładnie nie pamiętam) jest napisane że nie powinno
się uruchamiać silnika na biegu jałowych i czekać aż się nagrzeje tylko
odrazu wsiąść do samochodu , odpalić i powoli ruszyć i poczekać aż sam się
nagrzeje ...
Opisane że nagrzeje sie sporo szybciej i jest to mniej szkodliwe dla
środowiska niż nagrzewanie na jałowych ....

I ja się stosuje do tego :)
Więc jestem bardzo ciekawy dlaczego ludzie ciągle w ten sposób "nagrzewają"
silnik samochodu , mimo że instrukcja mówi że jest to sposób mało skuteczny
i czasochłonny ...

Użytkownik "/// Kaszpir ///"  napisał w wiadomości

Jako "ciekawostkę" dodam że w instrukcji obsługi do Fiata Seicento lub
Daewoo Nubira (teraz dokładnie nie pamiętam) jest napisane że nie powinno
się uruchamiać silnika na biegu jałowych i czekać aż się nagrzeje tylko
odrazu wsiąść do samochodu , odpalić i powoli ruszyć i poczekać aż sam się >

write against those who made too profound a study of science:
Descartes.

77. I cannot forgive Descartes. In all his philosophy he would have been
quite willing to dispense with God. But he had to make Him give a fillip to
set the world in motion; beyond this, he has no further need of God.

78. Descartes useless and uncertain.

79. Descartes.-- We must say summarily: "This is made by figure and motion,"
for it is true. But to say what these are, and to compose the machine, is
ridiculous. For it is useless, uncertain, and painful. And were it true, we
do not think all Philosophy is worth one hour of pain.

80. How comes it that a cripple does not offend us, but that a fool does?
Because a cripple recognises that we walk straight, whereas a fool declares
that it is we who are silly; if it were not so, we should feel pity and not
anger.

Epictetus asks still more strongly: "Why are we not angry if we are told
that we have a headache, and why are we angry if we are told that we reason
badly, or choose wrongly"? The reason is that we are quite certain that we
have not a headache, or are not lame, but we are not so sure that we make a
true choice. So, having assurance only because we see with our whole sight,
it puts us into suspense and surprise when another with his whole sight sees
the opposite, and still more so when a thousand others deride our choice.
For we must prefer our own lights to those of so many others, and that is
bold and difficult. There is never this contradiction in the feelings
towards a cripple.

81. It is na

ample pretext.
The wonderful thing is to have made the Jews great lovers of the things
foretold, and great enemies of their fulfilment.

746. The Jews were accustomed to great and striking miracles, and so, having
had the great miracles of the Red Sea and of the land of Canaan as an
epitome of the great deeds of their Messiah, they therefore looked for more
striking miracles, of which those of Moses were only the patterns.

747. The carnal Jews and the heathen have their calamities, and Christians
also. There is no Redeemer for the heathen, for they do not so much as hope
for one. There is no Redeemer for the Jews; they hope for Him in vain. There
is a Redeemer only for Christians. (See Perpetuity.)

748. In the time of the Messiah the people divided themselves. The spiritual
embraced the Messiah, and the coarser-minded remained to serve as witnesses
of Him.

749. "If this was clearly foretold to the Jews, how did they not believe it,
or why were they not destroyed for resisting a fact so clear?"

I reply: in the first place, it was foretold bo

"LukaszS"  wrote in message

Ludziki sobie dorabiaja zdalny start silnika aby
zagrzac auto parkowane na ulicy w zimie...

Fajnym rozwiązaniem jest też grzałka w układzie chłodzenia. Niektóre parkingi w krajach skandynawskich i podobno w Kanadzie mają specjalne gniazdka, do których można się podłączyć.

Zgadza sie - ale to ma jedna, bardzo wazna, dyskwalifikujaca wrecz wade.
Wymaga infrastruktury, wlasnie tych gniazdek na parkingach...
A tego w mojej okolicy nie ma.

"Jackare"  wrote in message

Zgadza sie - ale to ma jedna, bardzo wazna, dyskwalifikujaca wrecz wade.
Wymaga infrastruktury, wlasnie tych gniazdek na parkingach...
A tego w mojej okolicy nie ma.

Jest jeszcze jeden aspekt. Z tego co pamiętam KRD zabrania
pozostawiania bez nadzoru pojazdu z pracującym silnikiem.

W przypadku kradzieży uruchomionego samochodu, ubezpieczyciel też pewnie zatarłby ręce bo raczej wykręciłby sie od płacenia odszkodowania

No to problem :-)
A ktory to punkt kodeksu? I czy odnosi sie to tez do
systemu remote start?

W przypadku kradzieży uruchomionego samochodu, ubezpieczyciel też pewnie zatarłby ręce bo raczej wykręciłby sie od płacenia odszkodowania

Musialby w pierw udowodnic, ze bylo ukradzione wlasnie wtedy,
gdy bylo zapalone. A zapalasz auto zwykle 10 minut przed
wyjsciem z domu, i aby pilot zadzialal musisz go miec na widoku,
wiec raczej jest to maloprawdopodobne ze Ci ktos zwinie auto wtedy.

"Jackare"  wrote in message

tu bym polemizował. Gdyby złapali złodzieja, on zaraz miałby 14 świadków że samochód był załączony a i nasze prawo w dziwny sposób preferuje prawa złodziei nad prawami pokrzywdzonych. Różne okoliczności uznaje się na korzyść oskarżonych itp

Użytkownik "Pszemol"

W automacie to zabezpieczenie wystarcza bo bez nacisniecia
hamulca nie przerzucisz skrzyni z PARK na DRIVE.

"Robert Wańkowski"  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"

W automacie to zabezpieczenie wystarcza bo bez nacisniecia
hamulca nie przerzucisz skrzyni z PARK na DRIVE.

A to ciekawe. Może w nowszych tak jest. Bo ja tego nie mam.

Pszemol wrote:

"Robert Wańkowski"  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"

W automacie to zabezpieczenie wystarcza bo bez nacisniecia
hamulca nie przerzucisz skrzyni z PARK na DRIVE.

A to ciekawe. Może w nowszych tak jest. Bo ja tego nie mam.

Moze cos Ci sie zepsulo? Tam jest taki cyngiel
ktory zwalnia wlasnie sygnal swiatel hamulca :-)
Mogla Ci sie przepalic jakas ceweczka albo cos...

Co za auto masz? Europejska czy USA wersja?

Jackare napisał(a):

Zgadza sie - ale to ma jedna, bardzo wazna, dyskwalifikujaca wrecz wade.
Wymaga infrastruktury, wlasnie tych gniazdek na parkingach...
A tego w mojej okolicy nie ma.

Jest jeszcze jeden aspekt. Z tego co pamiętam KRD zabrania pozostawiania bez nadzoru pojazdu z pracującym silnikiem.

Użytkownik "mario"  napisał w wiadomości

Jackare napisał(a):
>> Zgadza sie - ale to ma jedna, bardzo wazna, dyskwalifikujaca wrecz

>> Wymaga infrastruktury, wlasnie tych gniazdek na parkingach...
>> A tego w mojej okolicy nie ma.
>
> Jest jeszcze jeden aspekt. Z tego co pamiętam KRD zabrania pozostawiania
> bez nadzoru pojazdu z pracującym silnikiem.

tak ale przecież drzwi są ZAMKNIĘTE. Więc jak ktoś Ci go ukradnie?

"axial"  wrote in message

> Jest jeszcze jeden aspekt. Z tego co pamiętam KRD zabrania pozostawiania
> bez nadzoru pojazdu z pracującym silnikiem.

tak ale przecież drzwi są ZAMKNIĘTE. Więc jak ktoś Ci go ukradnie?

Wielu samochodów nie da się zamknąć
jeżeli masz włączony silnik...
Można tylko od środka.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

"axial"  wrote in message

>> > Jest jeszcze jeden aspekt. Z tego co pamiętam KRD zabrania

>> > bez nadzoru pojazdu z pracującym silnikiem.
>>
>> tak ale przecież drzwi są ZAMKNIĘTE. Więc jak ktoś Ci go ukradnie?
>
> Wielu samochodów nie da się zamknąć
> jeżeli masz włączony silnik...
> Można tylko od środka.

Widze, ze niektorzy sie pogubili... :-)

Mowimy tutaj o zdalnym starcie ZAMKNIETEGO samochodu
bez kluczyka w stacyjce. Umozliwia to uklad elektroniczny
z radiem wpiety w instalacje elektryczna samochodu
w odpowiednie miejsca. Odbiera on sygnal z pilota ktory
trzymasz w rece siedzac w cieplym domu w zimie i droga
radiowa wlaczasz rozrusznik auta ktore stoi na parkingu
przed domem nie wychodzac z domu.

Auto w ten przyrzad wyposazone maja zwykle automatyczna
skrzynke biegow, a wiec nie ma ryzyka ze auto zostanie
odpalone na biegu - skrzynia jest w polozeniu PARK.

Teraz juz wiadomo o czym mowa?

"axial"  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

"axial"  wrote in message

>> > Jest jeszcze jeden aspekt. Z tego co pamiętam KRD zabrania

pozostawiania

>> > bez nadzoru pojazdu z pracującym silnikiem.
>>
>> tak ale przecież drzwi są ZAMKNIĘTE. Więc jak ktoś Ci go ukradnie?
>
> Wielu samochodów nie da się zamknąć
> jeżeli masz włączony silnik...
> Można tylko od środka.

Widze, ze niektorzy sie pogubili... :-)

Mowimy tutaj o zdalnym starcie ZAMKNIETEGO samochodu
bez kluczyka w stacyjce. Umozliwia to uklad elektroniczny
z radiem wpiety w instalacje elektryczna samochodu
w odpowiednie miejsca. Odbiera on sygnal z pilota ktory
trzymasz w rece siedzac w cieplym domu w zimie i droga
radiowa wlaczasz rozrusznik auta ktore stoi na parkingu
przed domem nie wychodzac z domu.

Auto w ten przyrzad wyposazone maja zwykle automatyczna
skrzynke biegow, a wiec nie ma ryzyka ze auto zostanie
odpalone na biegu - skrzynia jest w polozeniu PARK.

Teraz juz wiadomo o czym mowa?

Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze...
Z PF125 też, przy odpowiednim wkładzie finansowym,
można zrobić latającą amfibię... tylko po co?

Odpalać auto można przez satelitę, można wbudować
timer co sam będzie to robił, można wbudować sterownik
który w zależności od warunków zewnętrznych dobierze
odpowiedni czas uruchomienia silnika, można też
zmodyfikować mapę wtrysku specjalnie pod
"podgrzewanie silnika"... zrobić można naprawdę wiele.
Kwestia czy będziesz w stanie za to zapłacić :)

Oczywiście o kwestii prawnej, która tego zakazuje
nawet nie wspomnę....

Pszemol wrote:

"axial"  wrote in message

> Jest jeszcze jeden aspekt. Z tego co pamiętam KRD zabrania pozostawiania
> bez nadzoru pojazdu z pracującym silnikiem.

tak ale przecież drzwi są ZAMKNIĘTE. Więc jak ktoś Ci go ukradnie?

Wielu samochodów nie da się zamknąć
jeżeli masz włączony silnik...
Można tylko od środka.

Widze, ze niektorzy sie pogubili... :-)

Mowimy tutaj o zdalnym starcie ZAMKNIETEGO samochodu
bez kluczyka w stacyjce. Umozliwia to uklad elektroniczny
z radiem wpiety w instalacje elektryczna samochodu
w odpowiednie miejsca. Odbiera on sygnal z pilota ktory
trzymasz w rece siedzac w cieplym domu w zimie i droga
radiowa wlaczasz rozrusznik auta ktore stoi na parkingu
przed domem nie wychodzac z domu.

Auto w ten przyrzad wyposazone maja zwykle automatyczna
skrzynke biegow, a wiec nie ma ryzyka ze auto zostanie
odpalone na biegu - skrzynia jest w polozeniu PARK.

Teraz juz wiadomo o czym mowa?

"tripod"  wrote in message

Widze, ze niektorzy sie pogubili... :-)

Mowimy tutaj o zdalnym starcie ZAMKNIETEGO samochodu
bez kluczyka w stacyjce. Umozliwia to uklad elektroniczny
z radiem wpiety w instalacje elektryczna samochodu
w odpowiednie miejsca. Odbiera on sygnal z pilota ktory
trzymasz w rece siedzac w cieplym domu w zimie i droga
radiowa wlaczasz rozrusznik auta ktore stoi na parkingu
przed domem nie wychodzac z domu.

Auto w ten przyrzad wyposazone maja zwykle automatyczna
skrzynke biegow, a wiec nie ma ryzyka ze auto zostanie
odpalone na biegu - skrzynia jest w polozeniu PARK.

Teraz juz wiadomo o czym mowa?

Nie irytuj sie ale przeciez sam wprowadziles ludzi w blad w swoim poscie zaczynajacym ten watek:
cyt.
> "Chodzi mi o auta z automatyczna skrzynia biegow, w ktorych nie ma
problemu z zostawieniem auta na biegu oczywiscie :-) "

Wlasnie jest problem z ASB bo nie ma takikej mozliwosci - nie wyjmiesz kluczyka ze stacyki jezeli auto (selektor) jest w poz "na biegu" co w zasadzie nie jest na zadnym biegu jezeli silnik nie pracuje.
A zatem formalnie nie 'zaparkujesz' auta.

Pszemol wrote:

odpalone na biegu - skrzynia jest w polozeniu PARK.

Teraz juz wiadomo o czym mowa?

Nie irytuj sie ale przeciez sam wprowadziles ludzi w blad w swoim poscie zaczynajacym ten watek:
cyt.
> "Chodzi mi o auta z automatyczna skrzynia biegow, w ktorych nie ma
problemu z zostawieniem auta na biegu oczywiscie :-) "

Wlasnie jest problem z ASB bo nie ma takikej mozliwosci - nie wyjmiesz kluczyka ze stacyki jezeli auto (selektor) jest w poz "na biegu" co w zasadzie nie jest na zadnym biegu jezeli silnik nie pracuje.
A zatem formalnie nie 'zaparkujesz' auta.

Dalej nie rozumiesz... albo nie wyrazilem sie jasno :-)

Chodzi o to aby wlasnie nie bylo szansy zostawic auto na biegu!
Wyobraz sobie co by bylo, gdybys go na biegu odpalil :-))
Pewnie wyskoczylbys na kraweznik i sasiadce po kwiatkach przejechal.

W samochodzie z reczna skrzynka biegow *jest* problem z opaleniem
auta wlasnie polegajacy na tym, ze jest szansa zostawienia
auta na biegu: zwykle sie go wlasnie tak zostawia - na jedynce lub
wstecznym. W aucie z automatem nie ma tego problemu bo zostawiasz
go w ustawieniu PARK. Teraz jasne?

"tripod"  wrote in message

Dalej nie rozumiesz... albo nie wyrazilem sie jasno :-)

Rozumiem doskonale od poczatku co miales na mysli, ale ty to tak 'ladnie' ujales jakby problem taki wystepowal  z Manualna SB a w przeciwnosci, z latwoscia mozesz to robic w ASB. A przeciez wiemy ze jest nie tyle ze odwrotnie ale dla ASB nie jest brane pod uwage.
"{NIE dotyczy}".

Chodzi o to aby wlasnie nie bylo szansy zostawic auto na biegu!
Wyobraz sobie co by bylo, gdybys go na biegu odpalil :-))
Pewnie wyskoczylbys na kraweznik i sasiadce po kwiatkach przejechal.

Kazdy ci to powie ze takiej mozliwosci NIE MA dla manualnej SB!
To kierowca decyduje jak pozostawia zaparkowane auto.

Przynajmniej tak jest dotychczas i nie mysle ze w najblizszej przyszlolsci cos sie w tej 'materii' zmieni.
Wczesniej mozesz liczyc na eliminacje manualnej SB, niz na wprowadzenie zabezpieczen uniemozliwiajacych parkowanie "na biegu".

W samochodzie z reczna skrzynka biegow *jest* problem z opaleniem
auta wlasnie polegajacy na tym, ze jest szansa zostawienia
auta na biegu: zwykle sie go wlasnie tak zostawia - na jedynce lub
wstecznym. W aucie z automatem nie ma tego problemu bo zostawiasz
go w ustawieniu PARK. Teraz jasne?

Jezeli wlasciciel zechce korzystac ze zdalnego statu swego auta to musi o tym pomyslec wczesniej i pozostawic auto na luz i na hamulcu (recznym) - tak jak to powinno byc robione zawsze.

Moze zle uzylem slowa  hamulec "reczny" co kojarzy sie z tym ze w wielszosci aut jest obslugiwany recznie (akurat w moim mam nozny), ale jest to w rzeczywistosci hamulec przeznaczony "do parkowania" - oryg. nazwa "PARK BRAKE".

 Byc moze niektorzy maja inna filozofie parkowania pozostawiajac auto na biegu, w takiej sytuacji musisz z czegos zrezygnowac. Nie mozessz "zjesc kake i miec dalej kake".

Podobnie, jezeli wlasciciel/uzytykownik  chce aby po uruchomieniu silnika wlaczyl sie A/C latem lub ogrzwanie kabiny/went., wiec musi o tym pomyslec zaczym wysiadzie z auta poprzedniego wieczoru i odpowiednio auto 'przygotowac' na przewidywana ewentualnosc.

Tak samo jezeli masz alarm i chcesz go uzyc to musisz pamietac ze nalezy go zalaczyc, dokladnie tak jak przewidujesz ze jutro tez bedzie ci potrzebne paliwo.

Wiem ze nie jest to absolutnie praktyczne a jedynie polsrodek w porownaniu z fabrycznym wyposazeniem  'Remote Start' i ASB ale zawsze daje uzytkownikowi pewne udogodnienia.
Na koniec chcialbym dodac zasadnicza uwage - Nie kazde auto nadaje sie do instalacji w nim "Remote Start". Jezeli auto jest wyposazone w starszego typu silnik gaznikowy, potrzebujacy do startu "SSANIE" lub dodanie gazu to oczywiscie nalezy o takim automatycznym/zdalnym rozruchu zapomniec.

Pszemol wrote:

"tripod"  wrote in message

Dalej nie rozumiesz... albo nie wyrazilem sie jasno :-)

Rozumiem doskonale od poczatku co miales na mysli, ale ty to tak 'ladnie' ujales jakby problem taki wystepowal  z Manualna SB a w przeciwnosci, z latwoscia mozesz to robic w ASB. A przeciez wiemy ze jest nie tyle ze odwrotnie ale dla ASB nie jest brane pod uwage.
"{NIE dotyczy}".

Chodzi o to aby wlasnie nie bylo szansy zostawic auto na biegu!
Wyobraz sobie co by bylo, gdybys go na biegu odpalil :-))
Pewnie wyskoczylbys na kraweznik i sasiadce po kwiatkach przejechal.

Kazdy ci to powie ze takiej mozliwosci NIE MA dla manualnej SB!
To kierowca decyduje jak pozostawia zaparkowane auto.

Dla mnie jest zwyczajnie NIEBEZPIECZNE instalowanie remote start
w aucie z reczna skrzynka biegow wlasnie ze wzgledu na to, ze
bezpieczenstwo przechodzacych kolo auta ludzi czy zaparkowanych
aut zalezy od zapominalstwa czlowieka. Zawsze rano w zimie mialbym
myslowe "czy zostawilem wczoraj auto na luzie czy zapomnialem"?
A wiec jesli auto nie ma jakiejs sygnalizacji biegu jalowego, jakiegos
stycznika/wylacznika ktory sie otwiera na luzie i zamyka na kazdym
innym biegu ktory to stycznik mozna wykorzystac do rozbrojenia remote
startu to ja bym na wszelki wypadek nie instalowal tam remote start.

"tripod"  wrote in message

Znow nie czytasz tego co jest istotne, a celowo odnosisz sie do marginesowych komentarzy, ktore sa bez znaczenia w tym watku (twoim watku)_.

Czy masz w skrzyni biegow wlacznik swiatel cofania?  Jak myslisz po co jest w nim trzu styki? Ten trzeci styk wykorzystany jest wlasnie do zabezpoeczenia auta aby go nie uruchomic na biego. Jezeli takiego wylacznika nie ma to ci go zainstaluja po to aby zadna fujara nie uruchomila auta bedacego na biegu bez nadzoru albo jezeli nie wie co robi.

"Pszemol"  wrote in message

"tripod"  wrote in message

Znow nie czytasz tego co jest istotne, a celowo odnosisz sie do marginesowych komentarzy, ktore sa bez znaczenia w tym watku (twoim watku)_.

Ja decyduje o tym co jest istotne dla mnie...  nie Ty.

Czy masz w skrzyni biegow wlacznik swiatel cofania?  Jak myslisz po co jest w nim trzu styki? Ten trzeci styk wykorzystany jest wlasnie do zabezpoeczenia auta aby go nie uruchomic na biego. Jezeli takiego wylacznika nie ma to ci go zainstaluja po to aby zadna fujara nie uruchomila auta bedacego na biegu bez nadzoru albo jezeli nie wie co robi.

Piszesz bzdury. Kazdy samochod z manualna skrzynka biegow
da sie uruchomic na biegu. Wystarczy wcisnac sprzeglo noga.
I tylko przy sprzegle jest wylacznik blokujacy zaplon...

Użytkownik "LukaszS"  napisał w wiadomości

Ludziki sobie dorabiaja zdalny start silnika aby
zagrzac auto parkowane na ulicy w zimie...

Fajnym rozwiązaniem jest też grzałka w układzie chłodzenia. Niektóre parkingi w krajach skandynawskich i podobno w Kanadzie mają specjalne gniazdka, do których można się podłączyć.

"Jackare"  wrote in message

Mam taką grzałkę do sprzedania. Nowa - podczas montażu złamał sie jeden z uchwytów mocujących i ze względów gwarancyjnych nie mogła być zamontowana, ale w osobówce i na prywatny użytk jak najbardziej się nadaje.

Co to za grzalka? Jaka duza, jak sie ja instaluje?
Czy jest na 120/240V czy moze 12V bateryjnego ? Ile Wat?

"Jackare"  wrote in message

Co to za grzalka? Jaka duza, jak sie ja instaluje?
Czy jest na 120/240V czy moze 12V bateryjnego ? Ile Wat?

Jest to plastikowa (chyba) puszka o pojemności ok 1 litra.

Instaluje się poprzez przykręcenie śrubami dwóch uchwytów i wpina się
wężami w obwód chłodzenia.
Jest na 230 VAC i ma 1,5 kW mocy do tego wyjścia do jakichś
elementów termosterujących na zasadzie włącz/wyłącz

A ma tam w srodku jakas pompe cyrkulujaca plyn?
Kto jest producentem i jako to model?

"Jackare"  wrote in message

A ma tam w srodku jakas pompe cyrkulujaca plyn?
Kto jest producentem i jako to model?

Pompy rzaczej w tym nie ma, obieg może być termiczny, ale nie jestem pewien. Jaki to model i producent to będę w stanie powiedzieć jutro bo mam to ustrojstwo w garażu.

No to w końcu dorwałem to ustrojstwo w garażu i mamy suplement, a raczej erratę:
puszka o pojemności na oko 0,3 - 0,5 litra
moc 4,1 kW
W zestawie czujnik temperatury, kable sterujące grzałką
Jedyna co pisze na temat producenta lub urządzenia to taka "metka" na kablu z oznaczeniem "Hotstart" i jest to albo nazwa urzadzenia albo producenta, a może jednego i drugiego. Do tego jakieś numery patentów US, więc chyba amerykańskie ustrojstwo.
--
Jackare

"Jackare"  wrote in message

No to w końcu dorwałem to ustrojstwo w garażu i mamy suplement, a raczej erratę:
puszka o pojemności na oko 0,3 - 0,5 litra
moc 4,1 kW
W zestawie czujnik temperatury, kable sterujące grzałką
Jedyna co pisze na temat producenta lub urządzenia to taka "metka" na kablu z oznaczeniem "Hotstart" i jest to albo nazwa urzadzenia albo producenta, a może jednego i drugiego. Do tego jakieś numery patentów US, więc chyba amerykańskie ustrojstwo.

Czy podobne do ktoregos z tych tu:
http://www.kimhotstart.com/kimhotstart/sub.aspx?id=3813#STH
http://www.kimhotstart.com/kimhotstart/uploads/documents/catalog/cb-cl_pages.pdf

Pszemol wrote:

"Jackare"  wrote in message

Co to za grzalka? Jaka duza, jak sie ja instaluje?
Czy jest na 120/240V czy moze 12V bateryjnego ? Ile Wat?

Jest to plastikowa (chyba) puszka o pojemności ok 1 litra.

Instaluje się poprzez przykręcenie śrubami dwóch uchwytów i wpina się
wężami w obwód chłodzenia.
Jest na 230 VAC i ma 1,5 kW mocy do tego wyjścia do jakichś
elementów termosterujących na zasadzie włącz/wyłącz

A ma tam w srodku jakas pompe cyrkulujaca plyn?
Kto jest producentem i jako to model?

"tripod"  wrote in message

Jezeli w dalszym ciagu mieszkasz w okolicy Chicago to odpowiednia grzalke kupisz w kazdym pierwszym sklepie motoryzacyjnym, z przeznaczeniem do zamontowania w bloku silnika w miejscu korka przeciw-mroznego. Montaz zajmie  nie wiecej niz 30- min.

Remote Starter znajdziesz w ktoryms ze sklepow "big box" czyli 'Circuit City' albo 'Best Buy' najtanszy widzialem za ok. $50.
Oni tez montuja w wydzaiale sprzedazy i servisie instalacji odbiornikow rad. i alarmow. Czesto jak nie ma kolejki to zrobia na poczekaniu.

Montuja takze do aut z Manualna SB.

Immobilizer nie ma nic wspolnego z Remote Start, to zn., jedno nie wyklucza drugiego.

Pszemol wrote:

"tripod"  wrote in message

Jezeli w dalszym ciagu mieszkasz w okolicy Chicago to odpowiednia grzalke kupisz w kazdym pierwszym sklepie motoryzacyjnym, z przeznaczeniem do zamontowania w bloku silnika w miejscu korka przeciw-mroznego. Montaz zajmie  nie wiecej niz 30- min.

Naprawde? A znajdziesz mi to na www.autozone.com? Jak to sie u nich nazywa? Nie widzialem tego w sklepach.
Ale popytam skoro twierdzisz ze takie to popularne...

Remote Starter znajdziesz w ktoryms ze sklepow "big box" czyli

Tak, tak... mam taki naprostszy w swojej starej toyocie.
Sam sobie zainstalowalem.

Montuja takze do aut z Manualna SB.

O, a to ciekawe.
A jak zabezpieczaja przed startem auta zostawionego na wstecznym lub jedynce?

Immobilizer nie ma nic wspolnego z Remote Start, to zn., jedno nie wyklucza drugiego.

Nie twierdze ze wyklucza, z cala pewnoscia utrudnia.

"tripod"  wrote in message

Pszemol wrote:

"tripod"  wrote in message

Jezeli w dalszym ciagu mieszkasz w okolicy Chicago to odpowiednia grzalke kupisz w kazdym pierwszym sklepie motoryzacyjnym, z przeznaczeniem do zamontowania w bloku silnika w miejscu korka przeciw-mroznego. Montaz zajmie  nie wiecej niz 30- min.

Naprawde? A znajdziesz mi to na www.autozone.com? Jak to sie u nich nazywa? Nie widzialem tego w sklepach.
Ale popytam skoro twierdzisz ze takie to popularne...

Czy chodzi ci o taka grzalke?

http://www.partsamerica.com/ProductDetail.aspx?MfrCode=FIV&MfrPartNumber=11612&CategoryCode=3355

Nieco wiecej dyskusji znajdz tu:
http://www.canadiandriver.com/forum/index.php/topic,41679.new.html

Jest to dyskusja z Canady, gdzie z reg. jest nieco zimniej niz w twojej okolicy, chociaz swego czasu bylem w Chicago kiedy to temp. noca spadla do ok minus 40 st. (zarowno C jak i F).

Nie wiem czy wszystkie marki i silniki maja ta sama srednice korkow p-mroznych.
Mam gdzes w garazu taka/podobna z zapasow poprzednich lat od Jeepa.
Byc moze ze srednica o ile wzrokowo pamietam jest ok 40 mm.
Niektore nowsze silniki maja fabrycznie wykonany specjalny otwor do zamontowania innej grzalki o srednicy nie wiecej niz 20 mm (byc moze ze jest to tak 'na oko' 3/4 cala i dlugosci ok 10 cm, Mocowana jest do bloku z zewnatrz jedna mala sruba.

Remote Starter znajdziesz w ktoryms ze sklepow "big box" czyli

Tak, tak... mam taki naprostszy w swojej starej toyocie.
Sam sobie zainstalowalem.

Montuja takze do aut z Manualna SB.

O, a to ciekawe.
A jak zabezpieczaja przed startem auta zostawionego na wstecznym lub jedynce?

Nie wiem, nie pytalem o to jak......,.
Zapewne podadza ci to w instrukcji.
Byc moze jest zabezpieczenie ze wtedy nie uruchomisz silnika, tak jak nie jest mozliwe uruchomienie silnika z ASB bedacej rowniez na biegu.
Chcesz znac szczegoly, zadzwon do nich, - nic cie to nie kosztuje.

Immobilizer nie ma nic wspolnego z Remote Start, to zn., jedno nie wyklucza drugiego.

Nie twierdze ze wyklucza, z cala pewnoscia utrudnia.

Utrudnia co?../
Instalacje moze...
Wyspecjalizowane servisy maja opracowane schematy podlaczen i przygotowane cala game wtyczek/zlacz kablowych pasujacych do wiekszosci popularnych modeli aut, tak  ze instalacja taka sprowadza sie do szablonowej, rutynowej 'operacji' wkonywanej niemal w biegu. Kiedys obserwowalem jak mojemu znajomemu instalowali nietypowe radio.
Trwalo to niespelna 15 min.

Pszemol wrote:

No wlasnie patrze na ta konstrukcje z motylkiem od srodka
i zastanawiam sie jak uszczelnili ta srube przechodzaca na wylot.

Chodzi o to ze immobilizer jest zaprojektowany aby wlasnie
uniemozliwic odpalenie silnika bez kluczyka...
Zatem jesli do takiego auta chcemy podlaczyc remote start
to albo musimy przykleic gdzies przy stacyjce ekstra kluczyk ($120)
albo musimy zrobic obejscie immobilizera - w obu przypadkach
sprawa jest beznadziejna bo de facto wylaczamy ten ficzerek.

"tripod"  wrote in message

Tak samo jak jest uszczelnione na srednicy zewnetrznej.
Odpowiednio dopasowany w 'gniezdzie' O-RING.
O-Ring jest to rodzaj powszechnie stosowanego uszczelniacza zazwyczaj okraglego (w ksztalcie) o okraglym przekroju wykonanego z materialu (z wygladu) gumo-podobnego (Buna-N, Neopren, Viton) dosc odpornego na podwyzszone temperatury, oraz posiadajacego wysoka wytrzymalosc mechaniczna zachowujac elastycznosc zapewniajaca szczelnosc polaczen ruchomych dla cisnienia rzedu kilkaaset PSI a dla polaczen nieruchomych kilu tysiecy PSI .
Uszczelniacze w wykonaniu z "Viton" sa odporne na agresywne dzialanie plynow hydraulicznych (olejow)syntetycznych budowanych na bazie estrow szczegolnie 'atakujacych' uszczelniacze gumowe.

Chodzi o to ze immobilizer jest zaprojektowany aby wlasnie
uniemozliwic odpalenie silnika bez kluczyka...
Zatem jesli do takiego auta chcemy podlaczyc remote start
to albo musimy przykleic gdzies przy stacyjce ekstra kluczyk ($120)
albo musimy zrobic obejscie immobilizera - w obu przypadkach
sprawa jest beznadziejna bo de facto wylaczamy ten ficzerek.

NIE, nie masz racji.
Mam obie funkcje zabudowane w aucie i obie pracuja 'bezkolizyjnie'.
Zapalony w ten sposob silnik w aucie nie znaczy jeszcze ze auto jest gotowe do jazdy. Abys mogl ruszyc autem, (powiedzmy ze jakos dostales se do auta), "stacyjka " musi byc w polozeniu "IGN" albo "Run" . Jezeli nie masz kluczyka z wbudowanym "chip" -silnik natychmiast gasnie i jestes w pozycji wyjsciowej./ Fizyczne obwody elektryczne i soft pozwalaja zdalnie uruchomic silnik  ale nie zezwalja na nic poza tym.

Oczywiscie mozesz dyskutowac na ile proc. takie zabezpieczenie daje pewnosc przed kradzieza. To wszystko zalezy od okolicznosci i miejsca.
Niezabezpiecza calkowicie, ale powaznie utrudnia ochote na kradziez./
100% gwarancji nie ma na nic.
Umieszczanie w poblizu stacyjki 'Chip'-a wyjetego z zapasowego kluczyka wydaje mi sie byc decyzja nie przemyslana do konca, pozwalajaca "odpalenie" auta byle wytrychem/srubokretem i jazda.
Nie ma auta i nie ma "CHIP"a.

God to bless his corrections. And so in all his other actions he
proceeds with the Spirit of God; and his actions deceive us by reason of
the... or suspension of the Spirit of God in him; and he repents in his
affliction.

505. All things can be deadly to us, even the things made to serve us; as in
nature walls can kill us, and stairs can kill us, if we do not walk
circumspectly.

The least movement affects all nature; the entire sea changes because of a
rock. Thus, in grace, the least action affects everything by its
consequences; therefore everything is important.

In each action we must look beyond the action at our past, present, and
future state, and at others whom it affects, and see the relations of all
those things. And then we shall be very cautious.

506. Let God not impute to us our sins, that is to say, all the consequences
and results of our sins, which are dreadful, even those of the smallest
faults, if we wish to follow them out mercilessly!

507. The spirit of grace; the hardness of the heart; external circumstances.

508. Grace is indeed needed to turn a man into a saint; and he who doubts it
does not know what a saint or a man is.

509. Philosophers.-- A fine thing to cry to a man who does not know himself,
that he should come of himself to God! And a fine thing to say so to a man
who does know himself!

510. Man is not worthy of God, but he is not incapable of being made worthy.

It is unworthy of God to unite Himself to wretched man; but it is not
unworthy of God to pull him out of his misery.

5

So the
righteous man takes for himself nothing of the world, nor of the applause of
the world, but only for his passions, which he uses as their master, saying
to the one, "Go," and to another, "Come." Sub te erit appetitus tuus.77 The
passions thus subdued are virtues. Even God attributes to Himself avarice,
jealousy, anger; and these are virtues as well as kindness, pity, constancy,
which are also passions. We must employ them as slaves, and, leaving to them
their food, prevent the soul from taking any of it, For, when the passions
become masters, they are vices; and they give their nutriment to the soul,
and the soul nourishes itself upon it and is poisoned.

503. Philosophers have consecrated the vices by placing them in God Himself.
Christians have consecrated the virtues.

504. The just man acts by faith in the least things; when he reproves his
servants, he desires their conversion by the Spirit of God, and prays God to
correct them; and he expects as much from God as from his own reproofs, and
prays God to bless his corrections. And so in all his other actions he
proceeds with the Spirit of God;

Fajnym rozwiązaniem jest też grzałka w układzie chłodzenia. Niektóre
parkingi w krajach skandynawskich i podobno w Kanadzie mają specjalne
gniazdka, do których można się podłączyć.

Moje pytanie zatem brzmi

czy istnieje jakis przyklad fabrycznego rozwiazania
w samochodzie zdalnego startu autka?

Marek Lewandowski wrote:

On Jan 22, 3:34 pm, "Pszemol"  wrote:

Czy ktos zna auto ktore fabrycznie jest dostepne
z opcja zdalnego startu silnika?

Nie wiem, ale jest dostepne na pewno w VW Passacie, Volvo (bo takie
widzialem w naturze, na pewno ma to co drugi producent) tzw.
Standheizung, czyli grzanie postojowe - podgrzewanie bloku silnika i
tym samym nagrzewnicy klimatyzacji programowane czasowo. Nie ma ryzyka
zostawienia n biegu i nie ma negatywnego skutku krecenia zimnym
silnikiem.

"Jerry1111"  wrote in message

Ale mowisz o uruchamianiu silnika czy o grzaniu samochodu przez webasto?
Odpalany silnik tylko w Volvo widzialem (raz), a webasta w osobowkach juz ladnych kilka razy spotkalem (glownie Merc i Passat) - czy fabryczne, nie wiem.

Ktos mial moze do czynienia z tym webasto od strony technicznej?
Widzial ktos jak to jest zamontowane do osobowki?
Jakas grzalka jest wlozona do rury laczacej chlodnice czy co ?

Pszemol pisze:

W porownaniu ze startem silnika ma to jeszcze jedna wade:
nie mozna sobie w ten sposob ochlodzic auta latem...

"Tomasz Wójtowicz"  wrote in message

Pszemol pisze:

W porownaniu ze startem silnika ma to jeszcze jedna wade:
nie mozna sobie w ten sposob ochlodzic auta latem...

Kup sobie dodatkową klimę na baterie słoneczne montowane na dachu.
Jej zaletą jest to że chłodzi właśnie wtedy, kiedy słońce przypieka.

Pszemol pisze:

"Tomasz Wójtowicz"  wrote in message

Pszemol pisze:

W porownaniu ze startem silnika ma to jeszcze jedna wade:
nie mozna sobie w ten sposob ochlodzic auta latem...

Kup sobie dodatkową klimę na baterie słoneczne montowane na dachu.
Jej zaletą jest to że chłodzi właśnie wtedy, kiedy słońce przypieka.

Nie znam takiego wynalazku... jak to dziala?
Masz jakiegos linka z opisem?

On Wed, 23 Jan 2008 12:09:53 +0100,  Tomasz Wójtowicz wrote:

Ja o tym słyszałem kilka lat temu, jako ciekawostkę, a potem słuch o tym
zaginął. Specjalnie rzuciłem to na forum, myślałem, że może ktoś wie coś
więcej i podejmie temat.

Pamiętam tylko, że miała to być bateria słoneczna 52V połączona z małym
akumulatorkiem na to napięcie.

Nie wiem, jak z wydajnością tego układu, bo ZTCW to klima ciągnie z
silnika ładnych parę kW

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

Kup sobie dodatkową klimę na baterie słoneczne montowane na dachu.
Jej zaletą jest to że chłodzi właśnie wtedy, kiedy słońce przypieka.

Nie znam takiego wynalazku... jak to dziala?
Masz jakiegos linka z opisem?

"Pszemol" wrote in message Widzialem to kiedys w VW Transporter (T4). Ale nie uruchamialem, bo to srodek lata byl :)

http://www.webasto.pl/am/pl/am_automobile_3177.html

Grzalke elektryczna to raczej podpina sie do 230V. uzywalem takowej jeszcze 5 lat temu w Nysie. Zamontowalem w niej wyciagnieta gdzies ze szrotu grzalke wpieta w obieg ukladu chlodzenia. Nie rozgrzewalo to prawie wcale (subiektywnie przy ujemnych temperaturach nie bylo tego czuc), ale samochód w ogóle odpalal. I to nawet przy mrozach wiekszych niz -15°C.
W nowych samochodach to np w Leonie z silnikiem 2.0TDI jest podobno jakas grzalka w bloku silnika.

--
Pozdrawiam
Qwinto

Uzytkownik "Pszemol"  napisal w wiadomosci

(...)

I w ogole ile energii ucieka z akumulatora w czasie np. 20-minutowego
ogrzewania calego bloku silnika na 10-stopniowym mrozie ? :-)
Ktos moze ma dane dotyczace pojemnosci cieplnej takiej kupy
stali i aluminium aby dalo sie to obliczyc ?

W porownaniu ze startem silnika ma to jeszcze jedna wade:
nie mozna sobie w ten sposob ochlodzic auta latem...

W lipcu czy sierpniu wchodzisz do auta, siadasz na parzacym
fotelu skorzanym i lapiesz w rece parzaca kierownice :-)

Starter silnika umozliwia Ci ogrzanie auta w zimie i wlaczenie
klimy w lecie...

"axial"  wrote in message

W porownaniu ze startem silnika ma to jeszcze jedna wade:
nie mozna sobie w ten sposob ochlodzic auta latem...

mozna.

W lipcu czy sierpniu wchodzisz do auta, siadasz na parzacym
fotelu skorzanym i lapiesz w rece parzaca kierownice :-)

Auta z tapicerka skórzana maja specjalne atermiczne szyby
przez które skóra sie nie nagrzewa...

Starter silnika umozliwia Ci ogrzanie auta w zimie i wlaczenie
klimy w lecie...

ogrzewanie postojowe ma te zalete, ze latem przewietrza
kabine, przez co nie masz w niej "pieca".
Po przekreceniu kluczyka sprawna klima  obnizy temperature,
w 2-3 minuty...

Uzytkownik "Pszemol"  napisal w wiadomosci

"axial"  wrote in message

>> W porownaniu ze startem silnika ma to jeszcze jedna wade:
>> nie mozna sobie w ten sposob ochlodzic auta latem...
>
> mozna.

Doczytalem ze mozna sobie przewietrzyc auto powietrzem
z zewnatrz. Jest to juz cos, ale do klimy sie nie umywa...

>> W lipcu czy sierpniu wchodzisz do auta, siadasz na parzacym
>> fotelu skorzanym i lapiesz w rece parzaca kierownice :-)
> Auta z tapicerka skórzana maja specjalne atermiczne szyby
> przez które skóra sie nie nagrzewa...

Chyba w Twoich snach.
Mam honde accord coupe EX-L 2004 wlasnie ze skora,
niestety czarna, i parzy w tylek. To samo kierownica.

>> Starter silnika umozliwia Ci ogrzanie auta w zimie i wlaczenie
>> klimy w lecie...
>
> ogrzewanie postojowe ma te zalete, ze latem przewietrza
> kabine, przez co nie masz w niej "pieca".
> Po przekreceniu kluczyka sprawna klima  obnizy temperature,
> w 2-3 minuty...

Obnizy temperature powietrza, ale zanim sie fotele
odkleja od Twojego tylka minie troche wiecej czasu :-)

"axial"  wrote in message

Uzytkownik "Pszemol"  napisal w wiadomosci

"axial"  wrote in message

>> W porownaniu ze startem silnika ma to jeszcze jedna wade:
>> nie mozna sobie w ten sposob ochlodzic auta latem...
>
> mozna.

Doczytalem ze mozna sobie przewietrzyc auto powietrzem
z zewnatrz. Jest to juz cos, ale do klimy sie nie umywa...

Spokojnie wystarczy...mam takie rozwiazanie.

>> W lipcu czy sierpniu wchodzisz do auta, siadasz na parzacym
>> fotelu skorzanym i lapiesz w rece parzaca kierownice :-)
> Auta z tapicerka skórzana maja specjalne atermiczne szyby
> przez które skóra sie nie nagrzewa...

Chyba w Twoich snach.
Mam honde accord coupe EX-L 2004 wlasnie ze skora,
niestety czarna, i parzy w tylek. To samo kierownica.

To moze masz jakas powypadkowa?
Atermiczne szyby skutecznie zabezpieczaja czarna skóre
by nie parzyla tylka. Owszem jest goraca ale o parzeniu
nawet golej skóry nie ma mowy...

>> Starter silnika umozliwia Ci ogrzanie auta w zimie i wlaczenie
>> klimy w lecie...
>
> ogrzewanie postojowe ma te zalete, ze latem przewietrza
> kabine, przez co nie masz w niej "pieca".
> Po przekreceniu kluczyka sprawna klima  obnizy temperature,
> w 2-3 minuty...

Obnizy temperature powietrza, ale zanim sie fotele
odkleja od Twojego tylka minie troche wiecej czasu :-)

zawsze mozesz doplacic za zentylowane :)

Uzytkownik "Pszemol"  napisal w wiadomosci

(...)

>> Doczytalem ze mozna sobie przewietrzyc auto powietrzem
>> z zewnatrz. Jest to juz cos, ale do klimy sie nie umywa...
>
> Spokojnie wystarczy...mam takie rozwiazanie.

Komu wystarczy to wystarczy, ja bardziej rozpieszczony jestem.

> To moze masz jakas powypadkowa?
> Atermiczne szyby skutecznie zabezpieczaja czarna skóre
> by nie parzyla tylka. Owszem jest goraca ale o parzeniu
> nawet golej skóry nie ma mowy...

Skad wiesz czy nie mam delikatniejszego tylka?
Nie wiem - nie mam porownania z samochodem bez
"atermicznych" szyb, cokolwiek to znaczy...
Wiem, ze w lecie jest skora goraca.

>> Obnizy temperature powietrza, ale zanim sie fotele
>> odkleja od Twojego tylka minie troche wiecej czasu :-)
>
> zawsze mozesz doplacic za zentylowane :)

???

"axial"  wrote in message

Uzytkownik "Pszemol"  napisal w wiadomosci

(...)

>> Doczytalem ze mozna sobie przewietrzyc auto powietrzem
>> z zewnatrz. Jest to juz cos, ale do klimy sie nie umywa...
>
> Spokojnie wystarczy...mam takie rozwiazanie.

Komu wystarczy to wystarczy, ja bardziej rozpieszczony jestem.

To zycze powodzenie w szukaniu rozwiazania :)

(...)

> To moze masz jakas powypadkowa?
> Atermiczne szyby skutecznie zabezpieczaja czarna skóre
> by nie parzyla tylka. Owszem jest goraca ale o parzeniu
> nawet golej skóry nie ma mowy...

Skad wiesz czy nie mam delikatniejszego tylka?
Nie wiem - nie mam porownania z samochodem bez
"atermicznych" szyb, cokolwiek to znaczy...
Wiem, ze w lecie jest skora goraca.

Jak masz delikatny tyleczek to podkladaj sobie mokry
recznik ;)

>> Obnizy temperature powietrza, ale zanim sie fotele
>> odkleja od Twojego tylka minie troche wiecej czasu :-)
>
> zawsze mozesz doplacic za zentylowane :)

???

wentylowane (mialo byc)

Uzytkownik "Pszemol"  napisal w wiadomosci

"axial"  wrote in message

> Uzytkownik "Pszemol"  napisal w wiadomosci
>
> (...)
>> >> Doczytalem ze mozna sobie przewietrzyc auto powietrzem
>> >> z zewnatrz. Jest to juz cos, ale do klimy sie nie umywa...
>> >
>> > Spokojnie wystarczy...mam takie rozwiazanie.
>>
>> Komu wystarczy to wystarczy, ja bardziej rozpieszczony jestem.
>
> To zycze powodzenie w szukaniu rozwiazania :)

Rozwiazanie jest znane i dosyc powszechne: zdalne
odpalenie silnika droga radiowa i nagrzanie lub ochlodzenie klima.

> (...)
> Jak masz delikatny tyleczek to podkladaj sobie mokry
> recznik ;)

Mokry recznik na skore?? Aby zamoczyc fotele?? Z byka spadles ? :-)

>> ???
> wentylowane (mialo byc)

Slyszalem o podgrzewanych siedzeniach, ale wentylowane?
Co to takiego?

"axial"  wrote in message

Uzytkownik "Pszemol"  napisal w wiadomosci

"axial"  wrote in message

> Uzytkownik "Pszemol"  napisal w wiadomosci
> > (...)
>> >> Doczytalem ze mozna sobie przewietrzyc auto powietrzem
>> >> z zewnatrz. Jest to juz cos, ale do klimy sie nie umywa...
>> >
>> > Spokojnie wystarczy...mam takie rozwiazanie.
>>
>> Komu wystarczy to wystarczy, ja bardziej rozpieszczony jestem.
>
> To zycze powodzenie w szukaniu rozwiazania :)

Rozwiazanie jest znane i dosyc powszechne: zdalne
odpalenie silnika droga radiowa i nagrzanie lub ochlodzenie klima.

Ale to rozwiazanie jest nielegalne...

> (...)
> Jak masz delikatny tyleczek to podkladaj sobie mokry
> recznik ;)

Mokry recznik na skore?? Aby zamoczyc fotele?? Z byka spadles ? :-)

No to wymien szyby na atermiczne :)

>> ???
> wentylowane (mialo byc)

Slyszalem o podgrzewanych siedzeniach, ale wentylowane?
Co to takiego?

Bardzo dobre rozwiazanie, za doplata (spora)

moga byc tez klimatyzowane... dostepne np.
w Mercedesach i Audi.

Uzytkownik "Pszemol"  napisal w wiadomosci

(...)

> Ale to rozwiazanie jest nielegalne...

To idz na policje i nakabluj :-)

>> > (...)
>> > Jak masz delikatny tyleczek to podkladaj sobie mokry
>> > recznik ;)
>>
>> Mokry recznik na skore?? Aby zamoczyc fotele?? Z byka spadles ? :-)
>
> No to wymien szyby na atermiczne :)

Super pomysl :-)

>> >> ???
>> > wentylowane (mialo byc)
>>
>> Slyszalem o podgrzewanych siedzeniach, ale wentylowane?
>> Co to takiego?
>
> Bardzo dobre rozwiazanie, za doplata (spora)

No tos mi wytlumaczyl co to takiego.
W Hondzie Accord nie ma nic takiego, nawet za doplata.

> moga byc tez klimatyzowane... dostepne np.
> w Mercedesach i Audi.

W ktorym Audi?

religious worship, imposing on this people, in order to
keep them to their duty, a thousand peculiar and painful observances, on
pain of death. Whence it is very astonishing that it has been constantly
preserved during many centuries by a people, rebellious and impatient as
this one was; while all other states have changed their laws from time to
time, although these were far more lenient.

The book which contains this law, the first of all, is itself the most
ancient book in the world, those of Homer, Hesiod, and others, being six or
seven hundred years later.

621. The creation of the deluge being past, and God no longer requiring to
destroy the world, nor to create it anew, nor to give such great signs of
Himself, He began to establish a people on the earth, purposely formed, who
were to last until the coming of the people whom the Messiah should fashion
by His spirit.

622. The creation of the world beginning to be distant, God provided a
single contemporary historian, and appointed a whole people as guardians of
this book, in order that this history might be the most authentic in the
world, and that all men might thereby learn a fact so necessary to know, and
which could only be known through that means.

623. Japhet begins the genealogy.

Joseph folds his arms, and prefers the younger.

624. Why should Moses make the lives of men so long, and their generations
so few?

Because it is not the length of years, but the multitude of generations,
which renders things obscure. For truth is perverted only by the change of
men. And yet he puts two things, the

752. Moses first teaches the Trinity, original sin, the Messiah.

David: a great witness; a king, good, merciful, a beautiful soul, a sound
mind, powerful. He prophesies, and his wonder comes to pass. This is
infinite.

He had only to say that he was the Messiah, if he had been vain; for the
prophecies are clearer about him than about Jesus Christ. And the same with
Saint John.

753. Herod was believed to be the Messiah. He had taken away the sceptre
from Judah but he was not of Judah. This gave rise to a considerable sect.

Curse of the Greeks upon those who count three periods of time.

In what way should the Messiah come, seeing that through Him the sceptre was
to be eternally in Judah and at His coming the sceptre was to be taken away
from Judah?

In order to effect that seeing they should not see, and hearing they should
not understand, nothing could be better done.

754. Homo existens te Deum facit.149

Scriptum est, Dii estis, et non potest solvi Scriptura.150

Haec infirmitas non est ad vitam et est ad mortem.151

Lazarus dormit, et deinde dixit: Lazarus mortuus est.152

755. The apparent discrepancy of the Gospels.

756. What can we have but reverence for a man who foretells plainly things
which come to pass, and who declares his intention both to blind and to
enlighten, and who intersperses obscurities among the clear th

are. They find
themselves continually deceived, and, by a comical humility, think it is
their own fault and not that of the art which they claim always to possess.
But it is well there are so many such people in the world, who are not
sceptics for the glory of scepticism, in order to show that man is quite
capable of the most extravagant opinions, since he is capable of believing
that he is not in a state of natural and inevitable weakness, but, on the
contrary, of natural wisdom.

Nothing fortifies scepticism more than that there are some who are not
sceptics; if all were so, they would be wrong.

375. I have passed a great part of my life believing that there was justice,
and in this I was not mistaken; for there is justice according as God has
willed to reveal it to us. But I did not take it so, and this is where I
made a mistake; for I believed that our justice was essentially just, and
that I had that whereby to know and judge of it. But I have so often found
my right judgement at fault, that at last I have come to distrust myself and
then others. I have seen changes in all nations and men, and thus, after
many changes of judgement regarding true justice, I have recognised that our
nature was but in continual change, and I have not changed since; and if I
changed, I would confirm my opinion.

The sceptic Arcesilaus, who became a dogmatist.

376. This sect derives more strength from its enemies than from its friends;
for th

towns and kingdoms. Here is a comical god! O
ridicolosissimo eroe!

367. The power of flies; they win battles, hinder our soul from acting, eat
our body.

368. When it is said that heat is only the motions of certain molecules, and
light the conatus recedendi which we feel, it astonishes us. What! Is
pleasure only the ballet of our spirits? We have conceived so different an
idea of it! And these sensations seem so removed from those others which we
say are the same as those with which we compare them! The sensation from the
fire, that warmth which affects us in a manner wholly different from touch,
the reception of sound and light, all this appears to us mysterious, and yet
it is material like the blow of a stone. It is true that the smallness of
the spirits which enter into the pores touches other nerves, but there are
always some nerves touched.

369. Memory is necessary for all the operations of reason.

370. Chance gives rise to thoughts, and chance removes them; no art can keep
or acquire them.

A thought has escaped me. I wanted to write it down. I write instead that it
has escaped me.

371. When I was small, I hugged my book; and because it sometimes happened
to me to... in believing I hugged it, I doubted....

372. In writing down my thought, it sometimes escapes me; but this makes me
remember my weakness, that I constantly forget. This is as instructive to me
as my forgotten thought; for I strive only to know my nothingness.

373. Scepticism.-- I shall here write my thoughts without order, and not
perhaps in unintentional confusion; that is true order, which will always
indicate my object by its very disorder. I should d

In article <76297a99-686c-4dfe-b8fc-ba6ff9c4fc71
@y5g2000hsf.googlegroups.com>,  says...

     W Zaporożcach też były podobno :)

"Alex81"  wrote in message

In article <76297a99-686c-4dfe-b8fc-ba6ff9c4fc71
@y5g2000hsf.googlegroups.com>,  says...

     W Zaporożcach też były podobno :)

Wręcz były jedynym możliwym ogrzewaniem :)

"Marek Lewandowski"  wrote in message

Nie wiem, ale jest dostepne na pewno w VW Passacie, Volvo (bo takie
widzialem w naturze, na pewno ma to co drugi producent) tzw.
Standheizung, czyli grzanie postojowe - podgrzewanie bloku silnika i
tym samym nagrzewnicy klimatyzacji programowane czasowo. Nie ma ryzyka
zostawienia n biegu i nie ma negatywnego skutku krecenia zimnym
silnikiem.

"Marek Lewandowski"  wrote in message

przy grzaniu pradem spodziewam sie raczej naklejonego PTC na miske
olejowa. Grzanie chlodnicy nie ma sensu, bo duzy obieg wody otwierany
jest dopiero przy goracym silniku, wiec grzanie byloby na marne, no i
chlodnica niezle rozprasza wprowadzone cieplo. Na 100% grzany jest
blok silnika, a IMO najsensowniej jest podgrzac nie te poltora litra
wody w plaszczu, a wlasnie te piec litrow oleju, ktore scieklo do
miski - raz, ze ulatwi i przyspieszy to start, a dwa, ze cieplo idzie
do gory, wiec sensownie grzac od dolu...

> Dla mnie ten system ma conajmniej jedna dodatkowa zalete
> przy aucie z immobilizerem: nie trzeba immobilizera wylaczac :-)

ma tez druga zalete: grzejacego sie na silniku auta nikt nie
podpierdoli...

zysk na srodowisku i na zuzyciu paliwa i silnika juz podano.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

Czy ktos zna auto ktore fabrycznie jest dostepne
z opcja zdalnego startu silnika? Chodzi mi o auta
z automatyczna skrzynia biegow, w ktorych nie ma
problemu z zostawieniem auta na biegu oczywiscie :-)
Nagminne jest ze auta maja automaty w USA...
Ludziki sobie dorabiaja zdalny start silnika aby
zagrzac auto parkowane na ulicy w zimie...

Nowsze auta sprawiaja problem w instalacji ze
wzgledu na immobilizer. Moje pytanie zatem brzmi
czy istnieje jakis przyklad fabrycznego rozwiazania
w samochodzie zdalnego startu autka?

axial wrote:

Po trzecie silnik rozgrzewa się o wiele szybciej jak nim ruszysz niż
jak pracuje na biegu jałowym. Efekt masz taki, że przez kilkadziesiąt
minut zarzynasz zimny silnik który z trudem się rozgrzewa....

On Tue, 22 Jan 2008 23:46:33 +0100,  Przemyslaw Popielarski wrote:

axial wrote:

Po trzecie silnik rozgrzewa się o wiele szybciej jak nim ruszysz niż
jak pracuje na biegu jałowym. Efekt masz taki, że przez kilkadziesiąt
minut zarzynasz zimny silnik który z trudem się rozgrzewa....

To czas ma dla silnika jakies znaczenie?  Czy raczej liczba obrotow?

A jesli liczba obrotow, to jaka dla silnika roznica, czy popracuje sobie na
luzie 500 obr / minute przez 20 minut, co da lacznie 10000 obrotow, czy
zrobi te sa liczbe obrotow w 5 minut jazdy?

"J.F."  wrote in message

On Tue, 22 Jan 2008 23:46:33 +0100,  Przemyslaw Popielarski wrote:

axial wrote:

Po trzecie silnik rozgrzewa się o wiele szybciej jak nim ruszysz niż
jak pracuje na biegu jałowym. Efekt masz taki, że przez kilkadziesiąt
minut zarzynasz zimny silnik który z trudem się rozgrzewa....

To czas ma dla silnika jakies znaczenie?  Czy raczej liczba obrotow?

A cholera wie.
Ale swego czasu w reklamowkach Magnateca bylo jak kiepsko sie
zachowuja zimne oleje.

A jesli liczba obrotow, to jaka dla silnika roznica, czy popracuje sobie na
luzie 500 obr / minute przez 20 minut, co da lacznie 10000 obrotow, czy
zrobi te sa liczbe obrotow w 5 minut jazdy?

I w dodatku pod wiekszym obciazeniem.

On Tue, 22 Jan 2008 18:04:02 -0600,  Pszemol wrote:

"J.F."  wrote in message

A jesli liczba obrotow, to jaka dla silnika roznica, czy popracuje sobie na
luzie 500 obr / minute przez 20 minut, co da lacznie 10000 obrotow, czy
zrobi te sa liczbe obrotow w 5 minut jazdy?

I w dodatku pod wiekszym obciazeniem.

Powiem Ci tak - od 10 lat jezdze toyota camry 2,2 litra 1995 rok.
Kupilem ja jak miala 47 tys mil na liczniku. Teraz ma 240 tysiecy.
Codziennie pare razy samochod po prostu odpalam i jade, nie
czekajac nawet 10 sekund. W zimie jedynie uzywam zdalnego startu.
Ale tylko rano przed domem. Nic sie nie dzieje z silnikiem, nie
jest zatarty ani nie wymaga remontu. Po prostu jezdzi normalnie.

Postuluje ze jesli nie zrobilem autu krzywdy takim zapalaniem
przez 10 lat i prawie 200 tysiecy mil to znaczy ze takie
zapalanie autom nie szkodzi wcale i jest to zwykly mit, legenda.

"J.F."  wrote in message

On Tue, 22 Jan 2008 18:04:02 -0600,  Pszemol wrote:

"J.F."  wrote in message

A jesli liczba obrotow, to jaka dla silnika roznica, czy popracuje sobie na
luzie 500 obr / minute przez 20 minut, co da lacznie 10000 obrotow, czy
zrobi te sa liczbe obrotow w 5 minut jazdy?

I w dodatku pod wiekszym obciazeniem.

Powiem Ci tak - od 10 lat jezdze toyota camry 2,2 litra 1995 rok.
Kupilem ja jak miala 47 tys mil na liczniku. Teraz ma 240 tysiecy.
Codziennie pare razy samochod po prostu odpalam i jade, nie
czekajac nawet 10 sekund. W zimie jedynie uzywam zdalnego startu.
Ale tylko rano przed domem. Nic sie nie dzieje z silnikiem, nie
jest zatarty ani nie wymaga remontu. Po prostu jezdzi normalnie.

Postuluje ze jesli nie zrobilem autu krzywdy takim zapalaniem
przez 10 lat i prawie 200 tysiecy mil to znaczy ze takie
zapalanie autom nie szkodzi wcale i jest to zwykly mit, legenda.

No ale sam widzisz - latem ruszasz, zima zimny start - miescisz
sie w sredniej. W dodatku nie masz porownania.

A ja jestem naprawde ciekawy co lepsze dla silnika.

"Przemyslaw Popielarski"  wrote in message

axial wrote:

Po trzecie silnik rozgrzewa się o wiele szybciej jak nim ruszysz niż
jak pracuje na biegu jałowym. Efekt masz taki, że przez kilkadziesiąt
minut zarzynasz zimny silnik który z trudem się rozgrzewa....

To czas ma dla silnika jakies znaczenie?  Czy raczej liczba obrotow?
A jesli liczba obrotow, to jaka dla silnika roznica, czy popracuje sobie na luzie 500 obr / minute przez 20 minut, co da lacznie 10000 obrotow, czy zrobi te sa liczbe obrotow w 5 minut jazdy?

"Przemyslaw Popielarski"  wrote in message

To czas ma dla silnika jakies znaczenie?  Czy raczej liczba obrotow?
A jesli liczba obrotow, to jaka dla silnika roznica, czy popracuje sobie na luzie 500 obr / minute przez 20 minut, co da lacznie 10000 obrotow, czy zrobi te sa liczbe obrotow w 5 minut jazdy?

To czas ma dla silnika jakies znaczenie?  Czy raczej liczba obrotow?
A jesli liczba obrotow, to jaka dla silnika roznica, czy popracuje sobie na luzie 500 obr / minute przez 20 minut, co da lacznie 10000 obrotow, czy zrobi te sa liczbe obrotow w 5 minut jazdy?

"axial"  wrote in message

Prawo polskie zabrania pozostawiania auta z włączonym silnikiem spalinowym,

po drugie nowoczesne silniki mają dużą sprawność więc taki silnik
musiałbyś mieć włączony przez kilkadziesiąt minut aby się wszystko
rozgrzało.

Po trzecie silnik rozgrzewa się o wiele szybciej jak nim ruszysz niż jak
pracuje na biegu jałowym. Efekt masz taki, że przez kilkadziesiąt
minut zarzynasz zimny silnik który z trudem się rozgrzewa....

axial napisał(a):

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

Czy ktos zna auto ktore fabrycznie jest dostepne
z opcja zdalnego startu silnika? Chodzi mi o auta
z automatyczna skrzynia biegow, w ktorych nie ma
problemu z zostawieniem auta na biegu oczywiscie :-)
Nagminne jest ze auta maja automaty w USA...
Ludziki sobie dorabiaja zdalny start silnika aby
zagrzac auto parkowane na ulicy w zimie...

Prawo polskie zabrania pozostawiania auta z włączonym silnikiem spalinowym,

po drugie nowoczesne silniki mają dużą sprawność więc taki silnik

minut zarzynasz zimny silnik który z trudem się rozgrzewa....