Witam!

Mam krótkie pytanie do BiSwK: czy to prawda, że obecnie montowane tzw. autoalarmy, to nic więcej poza syreną i funkcją migania światłami? I że jest wymagane przez prawo, aby nie było nic więcej?

A teraz je nieco rozwinę:

Pytam, ponieważ niedawno niechcący podsłuchałem rozmowę w ASO (jeżeli ma to znaczenie: Renault), w której pan sprzedawca tłumaczył klientowi, że montują tylko jeden rodzaj alarmu i że to jest właśnie taki autoalarm, który - włÄ…czony - jedynie wyje i świeci, nie ma natomiast żadnych innych funkcji, tzn. ani odcięcia paliwa ani "antynapadu" itp. I że jest to podyktowane "prawem unijnym" (swoją drogą to osobny temat z tego typu tłumaczeniem), które właśnie określa, że autoalarm nie może odcinać paliwa itp., a tylko co najwyżej wyć i świecić. Ile w tym prawdy - nie wiem.

W moich poszukiwaniach po prawodawstwie wspólnotowym/unijnym (http://eur-lex.europa.eu/) znalazłem m.in. coś takiego:

Regulamin nr 97 Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) — Jednolite przepisy dotyczące homologacji systemów alarmowych pojazdów oraz pojazdów w zakresie ich systemów alarmowych. (Dziennik Urzędowy L 351 , 30/12/2008 P. 0001 - 0043)

, a tam definicja:
"System alarmowy pojazdu" oznacza system przeznaczony do instalowania w typie pojazdu (typach pojazdów), mający powiadamiać o bezprawnym wtargnięciu do pojazdu lub o manipulacjach przy pojeździe; systemy te mogą zapewniać dodatkową ochronę przed bezprawnym użyciem pojazdu

oraz dalej:
5.10. W skład systemu alarmowego pojazdu może wchodzić immobilizer, który spełnia wymagania części III niniejszego regulaminu.

i jeszcze:
14.1. "System alarmowy (systemy alarmowe)" oznacza układ podzespołów zainstalowanych jako oryginalne wyposażenie typu pojazdu, zaprojektowanych w celu powiadamiania o bezprawnym wtargnięciu do pojazdu lub o manipulacjach przy pojeździe; systemy te mogą zapewnić dodatkową ochronę przed bezprawnym użyciem pojazdu.

Czyli z powyższego nie wynika (chyba), że alarm nie może unieruchamiać pojazdu... Nie udało mi się znaleźÄ‡ więcej dokumentów WE/UE opisujących bardziej szczegółowo autoalarmy. W prawie polskim - przypuszczam, że jest co najmniej jakieś rozporządzenie na ten temat, ale nie potrafię go znaleźÄ‡ po haśle "(auto)alarm"...

Tak czy inaczej fajnie byłoby tę sprawę raz a porządnie wyjaśnić, żeby: albo mieć potwierdzenie tego, co mówi ASO albo móc się z tego typu tłumaczeń obśmiać.
Mam nadzieję, że wspólnymi siłami uda nam się na grupie dojć do konkretnych wniosków dzięki temu, że znajdziemy przepis (polski?unijny?) dokładnie określający co może/nie może robić alarm...

Pomożecie?
pwz

Użytkownik "pwz"

Mam krótkie pytanie do BiSwK: czy to prawda, że obecnie montowane tzw. autoalarmy, to nic więcej poza syreną i funkcją migania światłami? I że jest wymagane przez prawo, aby nie było nic więcej?

//Z tego co ja się dowiedziałem, oryginalne alarmy montowane w ASO nie
mogą np. wydawać sygnałów dzwiękowych podczas uzbrajania i wyłączenia
alarmu przynajmniej takie dostałem info w ASO i również jest to ponoć
podyktowane
unijnymi przepisami - wydaje mi się to logiczne.

prawie prawda, standartowo skonfigurowane alarmy w ASO moga tak
dzialac i wcale nie wydaje mi sie to logiczne, bo po jaki xxx mam stac
i patrzyc czy zamki zaskoczyly jak moge dostac sygnal swiatlami lub
klaksonem/syrena ?

ps Niemcy juz sie skumali ze to durnota, na jakims marketowym parkingu
zrobili test, koles z jakas krotkofalowka za 50 euro z 10m blokowal
sygnal z pilota, ludzie odchodzili a auta zostawaly z nieuzbrojonym
alarmem, po prostu genialne :-)

P.

PJ pisze:

//Z tego co ja się dowiedziałem, oryginalne alarmy montowane w ASO nie
mogą np. wydawać sygnałów dzwiękowych podczas uzbrajania i wyłączenia
alarmu przynajmniej takie dostałem info w ASO i również jest to ponoć
podyktowane
unijnymi przepisami - wydaje mi się to logiczne.

Powitanko,

 bo po jaki xxx mam stac
i patrzyc czy zamki zaskoczyly jak moge dostac sygnal swiatlami lub
klaksonem/syrena ?

Mam krótkie pytanie do BiSwK: czy to prawda, że obecnie montowane tzw.
autoalarmy, to nic więcej poza syreną i funkcją migania światłami? I że jest wymagane przez prawo, aby nie było nic więcej?

Użytkownik "pwz"  napisał w wiadomości

Mam nadzieję, że wspólnymi siłami uda nam się na grupie dojść do
konkretnych wniosków dzięki temu, że znajdziemy przepis (polski?unijny?)
dokładnie określający co może/nie może robić alarm...

W dniu 2010-02-04 09:11, P_ablo pisze:

Chodzi tu o cos innego. System alarmowy nie moze wylaczyc _podczas jazdy_
zadnego podsystemu w samochodzie ze wzgledow bezpieczenstwa. Drzewiej bywaly
immo ktore po kilkudziesieciu s wylaczaly np pompe paliwa i te systemy sa w
tej chwili niedozwolone.
Jak najbardziej immo/alarm moze (a nawet musi) nie pozwolic na uruchomienie
pojazdu.

On Thu, 04 Feb 2010 09:52:41 +0100,  pwz wrote:

OK, rozumiem sens. Tylko że BARDZO mi zależy na dotarciu do aktu
prawnego, w którym są zawarte przepisy na ten temat.

każdy mówi coś o przepisie, ale nie potrafi podać, o który przepis/akt
chodzi...

"P_ablo"  wrote in message

Chodzi tu o cos innego. System alarmowy nie moze wylaczyc _podczas jazdy_ zadnego podsystemu w samochodzie ze wzgledow bezpieczenstwa. Drzewiej bywaly immo ktore po kilkudziesieciu s wylaczaly np pompe paliwa i te systemy sa w tej chwili niedozwolone.
Jak najbardziej immo/alarm moze (a nawet musi) nie pozwolic na uruchomienie pojazdu.

Dnia Thu, 4 Feb 2010 13:26:16 -0000, kamil na pl.misc.samochody napisał(a):

Tylko dlaczego dotyczy to jedynie alarmow montowanych fabrycznie i nic
nie stoi na przeszkodzie zalozenia wlasnego z tymi funkcjami?

P_ablo  wrote:

Chodzi tu o cos innego. System alarmowy nie moze wylaczyc _podczas jazdy_
zadnego podsystemu w samochodzie ze wzgledow bezpieczenstwa. Drzewiej bywaly
immo ktore po kilkudziesieciu s wylaczaly np pompe paliwa i te systemy sa w
tej chwili niedozwolone.

Użytkownik "Adam Wysocki"  napisał w
wiadomości

Tylko w samochodach, czy w motocyklach też? Pytam bo STIG sprzedaje takie
motocyklowe - jest funkcja panic, po wciśnięciu alarm wyje kilkanaście
sekund i odcina zapłon. Oprócz tego po wciśnięciu rozbrojenia też odcina
na chwilę zapłon - ale nie wiem czy to bug czy tak miało być, bo nigdzie
o tym nie piszą.

P_ablo napisal(a):

Przekraczanie predkosci tez jest niedozwolone a jednak wielu kierowcow to
robi... Problem bedzie wtedy, kiedy dojdzie do powaznego wypadku/katastrofy
w wyniku takiej blokady.

Zbylut  wrote:

że auto nagle przestaje przyspieszać. No chyba, że chodzi o brak wspomagania
hamulców, ale co za problem zamiast 'odcięcia' zaimplementować 'odpowiednio
małą ilość paliwa' oraz odcięcie właściwe przy prędkości 10 km/h.

Adam Wysocki zapodal(a):

Wspomaganie działa dzięki podciśnieniu w kolektorze dolotowym, dopóki silnik
będzie się kręcił (nawet bez paliwa) to będzie pracowało. Bardziej chodzi o
wyprzedzanie itd. manewry - niech ci zgaśnie na środku skrzyżowania kiedy
przyspieszasz na późnym żółtym...

W dniu 2010-02-16 18:52, Zbylut pisze:

ale przecież mogłoby to się dziać stopniowo. Nawet na późnym żółtym nie powinno
się wiele stać. IMHO ten zakaz jest zbyt daleko idący.

Z tego co ja wiem, są jakieś przepisy (nie wiem jakie) zabraniające tego by można było automatycznie lub zdalnie zatrzymać pojazd będący w ruchu bo może to spowodować śmiertelny wypadek lub katastrofę drogową. Tu ludzkie życie (życie przestępców także) stawia się ponad martwe mienie. Technicznie przecież nie jest to żaden problem: samochód mógłby być unieruchomiony autmatycznie lub "ręcznie" np za pomocą telefonu niezależnie gdzie by się znajdował.
To jest podobne założenie do tego że alarm w przypadku nieuprawnionego użycia nie może przestrzelić siedzenia, porazić prądem osoby we wnętrzu samochodu lub wypełnić wnętrza pojazdu trującym gazem. Nie może nawet uwięzić złodzieja we wnętrzu. Technicznie przecież mógłby to zrobić bez najmniejszego przoblemu.

Natomiast nie ma żadnych przeciwskazań do tego aby dowolną techniką uniemożliwić uruchomienie pojazdu. Z kolei w intereseie producentów pojazdów i ubezpieczycieli jest jednak by auta były w jakimś odsetku kradzione. To zwiększa sprzedaż samochodów i ubezpieczeń. Proste alarmy montowane przez producentów to z kolei niski koszt produkcji.
--
Jakare