Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i otrzymują PJ?! Zazwyczaj przymykałem oko, kiedy na mojej drodze napatoczyła się przysłowiowa "pizda" w postaci kobity kierującej swoimi piersiami z nosem w szybie lub przysłowiowego kapelusza.
Niedawno był poruszany podobny wątek, w którym kolega grupowy opisywał zatrważającą ilość wszelkiej maści zawalidrogów, którzy zasypali ulice w okresie przedświątecznym. Ja jednak zaobserwowałem, że ilość owych pizd z tygodnia na tydzień zamiast maleć powiększa się. Typowa tendencja wzrostowa. Samych "L-ek" w moim mieście porusza się jak psów, więc coś musi być na rzeczy.

Aby nie zbaczać z wątku pytam, dlaczego osoby nie nadające się do jazdy beztrosko korkują nasze ulice? Zdaję sobie sprawę, że świeżo upieczony kierowca zdobywa doświadczenie i popełnia liczne błędy, ale na boga, w końcu zdobył uprawnienia i jest zobowiązany wobec prawa poruszać się prędkością ustawową po danej drodze! Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h tamując przy tym lewy pas! Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

Już dawno temu, kiedy byłem jeszcze małym siurkiem wiedziałem, że kierowca nie potrafiący jeździć powinien mieć zakaz prowadzenia auta. Przykładem był mój dziadek, z którym jeździłem w niedziele na rynek. Potrafił on podczas przejazdu przez skrzyżowanie wjechać w ulicę o przeciwległym kierunku ruchu ;-) Oczywiście podobnych manewrów było znacznie więcej, ale dla spokoju ś.p. dziadka wolę o tym nie pisać.

Wg. mojej skromnej opinii nie można dyskryminować osób mających trudności w prowadzeniu lecz dać im szansę na przystosowanie.  Każdemu należy się szansa bez względu na płeć, wiek, religię czy poglądy polityczne.
Rozwiązaniem mógłby być plac manewrowy, który każdy kierowca raz w roku musiałby zaliczyć. Zaliczenie mogłoby być dokonywane np. podczas przeglądów technicznych lub po wykupieniu polisy OC, zaliczenie obowiązkowe i odnotowywane w dowodzie rejestracyjnym. Manewry odbywałyby się własnym samochodem, a w przypadku jego braku samochodem podmiotu kontrolnego. Przykładowy test polegałby na manewrze parkowania przodem oraz tyłem, podjeździe pod wzniesienie oraz slalomie pomiędzy przeszkodami przy utrzymaniu stałej prędkości pojazdu.

--
      _,.-"``````````````````"'-.
  (}<`     Pozdrowienia   :
  [] ``'-.   Hautameki      :
  /\      `"-.,,,,,,,,,,,,,,,..-"

Wg. mojej skromnej opinii nie można dyskryminować osób mających
trudności w prowadzeniu lecz dać im szansę na przystosowanie.  Każdemu
należy się szansa bez względu na płeć, wiek, religię czy poglądy

Rozwiązaniem mógłby być plac manewrowy, który każdy kierowca raz w roku
musiałby zaliczyć. Zaliczenie mogłoby być dokonywane np. podczas
przeglądów technicznych lub po wykupieniu polisy OC, zaliczenie
obowiązkowe i odnotowywane w dowodzie rejestracyjnym. Manewry odbywałyby
się własnym samochodem, a w przypadku jego braku samochodem podmiotu
kontrolnego. Przykładowy test polegałby na manewrze parkowania przodem
oraz tyłem, podjeździe pod wzniesienie oraz slalomie pomiędzy
przeszkodami przy utrzymaniu stałej prędkości pojazdu.

--
      _,.-"``````````````````"'-.
  (}<`     Pozdrowienia   :
  [] ``'-.   Hautameki      :
  /\      `"-.,,,,,,,,,,,,,,,..-"

To chyba stało się Sun, 30 Dec 2007 13:52:26 +0100,. W mroku pojawiło się
UFO. Z niego wysiadło coś podające się za "migdalek". Nagle błysk, a na
bezchmurnym niebie ułożył się z gwiazd taki oto napis:

Pomysł z zaliczaniem manewrów jest mz do bani.
A co do jazdy za wolno, nie ma ograniczen w dół (niestety) w naszym prawie
drogowym. Ale policja nie karze także zawalidróg wjeżdżających na przykład
na skrzyżowanie na zielonym ale bez możliwości kontynuowania jazdy. więc
problem jest bardziej złożony niż napisał Hautameki

Użytkownik "Wodz"  napisał w wiadomości

To chyba stało się Sun, 30 Dec 2007 13:52:26 +0100,. W mroku pojawiło się
UFO. Z niego wysiadło coś podające się za "migdalek". Nagle błysk, a na
bezchmurnym niebie ułożył się z gwiazd taki oto napis:

> Pomysł z zaliczaniem manewrów jest mz do bani.
> A co do jazdy za wolno, nie ma ograniczen w dół (niestety) w naszym

> drogowym. Ale policja nie karze także zawalidróg wjeżdżających na

> na skrzyżowanie na zielonym ale bez możliwości kontynuowania jazdy. więc
> problem jest bardziej złożony niż napisał Hautameki

Ależ jest ograniczenie w dół. Niekiedy jest ona ustanowiona znakiem, np.

danym panie nie wolniej niż 60 km/h - spotykany często pod większą górkę,
lub w Kodeksie Drogowym Rozdział 3 Oddział Ruch pojazdów, 3 Prędkość i
hamowanie, Art. 19., 2. Kierujący pojazdem jest obowiązany:
1.jechać z prędkością nieutrudniającą jazdy innym kierującym;


--
Pozdrawiam
Wodz

Użytkownik "migdalek"  napisał w wiadomości

(...)

Oczywiście, masz rację, ale jest to tylko wskazanie prędkości, ale nikt

ukarze kierowcy za jechanie poniżej tej prędkości jeżeli powie że wg niego
dostosował prędkość do warunków.

Jak już boi się wyprzedzić to niech zrobi miejsce
aby wyprzedzający miał gdzie wjechać a nie był
zmuszony do wyprzedzania kilku aut jednocześnie.

Użytkownik "Rajsca"  napisał w wiadomości

> Jak już boi się wyprzedzić to niech zrobi miejsce
> aby wyprzedzający miał gdzie wjechać a nie był
> zmuszony do wyprzedzania kilku aut jednocześnie.

święte słowa!

migdalek pisze:

Oczywiscie że święte, ale nic z tym nie mozna zrobić, oprócz poklnięcia.
(Żona zagroziła że jak będę tak klął w samochodzie to nie będzie ze mną
jeździć:)

(Żona zagroziła że jak będę tak klął w samochodzie to nie będzie ze mną
jeździć:)

axial napisał(a):

Robi się ogonek, ludzie są nerwowi, wyprzedzają
z końca kolejki etc...

Jak już boi się wyprzedzić to niech zrobi miejsce
aby wyprzedzający miał gdzie wjechać a nie był
zmuszony do wyprzedzania kilku aut jednocześnie.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

axial napisał(a):

> Robi się ogonek, ludzie są nerwowi, wyprzedzają
> z końca kolejki etc...

Ale to właśnie tym którzy stają się w takiej sytuacji nerwowi należałoby
szybko odebrać prawa jazdy...
To są ludzie którzy nie panują nad emocjami. Nie powinni nigdy dostać
ani pozwolenia na broń, ani prawa jazdy.

axial napisał(a):

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

axial napisał(a):

Robi się ogonek, ludzie są nerwowi, wyprzedzają
z końca kolejki etc...

Ale to właśnie tym którzy stają się w takiej sytuacji nerwowi należałoby
szybko odebrać prawa jazdy...
To są ludzie którzy nie panują nad emocjami. Nie powinni nigdy dostać
ani pozwolenia na broń, ani prawa jazdy.

(...)

No pewnie... Pozwolenie na broń powinni dostawać,
kapelusznicy co boją się strzelać...

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

(...)
Tu masz porzykład opanowanej pani, która próbuje do skutku....
http://pl.youtube.com/watch?v=jOXp1hcqnvM&feature=related
;)

ax

Tomasz Pyra pisze:

Taki ktoś powinien jeździć PKS-em, zdrowiej będzie (wieńcówka czycha), bezpieczniej.
Jeżeli kogoś wyprowadza z równowagi własna niemoc w kwesti wyprzedzenia innych, to prawdopodobnie w jakiejkowiek nagłej sytuacji straci zupełnie głowę. Za kierownice powinny być wpuszczani tylko ludzie opanowani.

Użytkownik "Wojtaszek"  napisał w wiadomości

Tomasz Pyra pisze:

Taki ktoś powinien jeździć PKS-em, zdrowiej będzie (wieńcówka

bezpieczniej.
Jeżeli kogoś wyprowadza z równowagi własna niemoc w kwesti

innych, to prawdopodobnie w jakiejkowiek nagłej sytuacji straci

głowę. Za kierownice powinny być wpuszczani tylko ludzie opanowani.

np. w takiej Szwecji mamy dwa pasy a wszyscy jada sznurkiem za jednym
samochodem, bo jest ograniczenie, ale jada tyle ile wynosi to
ograniczenie a nie trzy razy wolniej !!!

A powinni karać właśnie za utrudnianie....

Nic tak nie wkurza jak trzech kapeluszników bojących się
wyprzedzić gruszkę z betonem czy zwyczajny ciągnik
jadącą 40km/h poza terenem zabudowanym.

Robi się ogonek, ludzie są nerwowi, wyprzedzają
z końca kolejki etc...

Robi się ogonek, ludzie są nerwowi, wyprzedzają
z końca kolejki etc...

Quent pisze:

Robi się ogonek, ludzie są nerwowi, wyprzedzają
z końca kolejki etc...

Jak ktos ma problemy z psychika to niech szuka pomocy u lekarza.
Ulica tak samo NIE JEST dla furiatow jak i dla zawalidrogow.
W trasie trzeba umiec z ludzmi sie "dogadac" a nie zachowywac sie jak pierdolony burak!
Nie wszyscy maja takie same umiejetnosci, doswiadczenie itp.

Twoja wypowiedź wygląda jak napisana przez furiata.
Wiesz, jeżeli ktoś ma problemy z wyprzedzeniem traktora to ciężko mówić o
jakichkolwiek umiejętnościach.

Użytkownik "Quent"  napisał w wiadomości

> Robi się ogonek, ludzie są nerwowi, wyprzedzają
> z końca kolejki etc...

Jak ktos ma problemy z psychika to niech szuka pomocy u lekarza.
Ulica tak samo NIE JEST dla furiatow jak i dla zawalidrogow.
W trasie trzeba umiec z ludzmi sie "dogadac" a nie zachowywac sie jak
pierdolony burak!

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do
prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i
otrzymują PJ?! Zazwyczaj przymykałem oko, kiedy na mojej drodze
napatoczyła się przysłowiowa "pizda"

Rozwiązaniem mógłby być plac manewrowy, który każdy kierowca raz w roku
musiałby zaliczyć. Zaliczenie mogłoby być dokonywane np. podczas
przeglądów technicznych lub po wykupieniu polisy OC, zaliczenie
obowiązkowe i odnotowywane w dowodzie rejestracyjnym. Manewry odbywałyby
się własnym samochodem, a w przypadku jego braku samochodem podmiotu
kontrolnego. Przykładowy test polegałby na manewrze parkowania przodem
oraz tyłem, podjeździe pod wzniesienie oraz slalomie pomiędzy
przeszkodami przy utrzymaniu stałej prędkości pojazdu.

bratPit pisze:

ale wiesz, dotknąłeś też innej rzeczy, jest to skuteczny sposób na
rozwiązanie problemu braku autostrad ;-)

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości

prędkością ustawową po danej drodze! Nie może być tolerowane zachowanie na
drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h
tamując przy tym lewy pas! Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry,
wypadasz z gry.

tOn Sun, 30 Dec 2007 14:49:24 +0100, "Szamal"
wrote:

a tu poruszasz inne zagadnienie. mianowicie nie rozumiem dlaczego wiekszosc
kierowcow zamiast wyprzedzic wolniej jadacy pojazd z prawej strony wjezdza
mu na dupe swieci dlugimi, lewym migaczem, trabi i w ogole psuje sobie humor
bo akurat ktos nie spojrzal w lusterko.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w
wiadomości

tOn Sun, 30 Dec 2007 14:49:24 +0100, "Szamal"
wrote:

a tu poruszasz inne zagadnienie. mianowicie nie rozumiem dlaczego
wiekszosc
kierowcow zamiast wyprzedzic wolniej jadacy pojazd z prawej strony wjezdza
mu na dupe swieci dlugimi, lewym migaczem, trabi i w ogole psuje sobie
humor
bo akurat ktos nie spojrzal w lusterko.

Bo prawym pasem, z tą samą prędkościa jedzie inny, równie 'szybki'?

On Mon, 31 Dec 2007 13:10:26 +0100, "Szamal"
wrote:

no to oczywiste jest ze wtedy sie nie da wyprzedzic. chodzilo mi o sytuacje
gdy prawy pas jest wolny.

kolejne interesujace mnie zjawisko - dwa lub wiecej pasow ruchu, czerwone
swiatlo, kilka samochodow stoi gesiego na jednym pasie reszta pasow pusta
wszystkie do jazdy na wprost, dlaczego tak ludzie robia?

Użytkownik "Szamal"  napisał w wiadomości

(...)

kolejne interesujace mnie zjawisko - dwa lub wiecej pasow ruchu, czerwone
swiatlo, kilka samochodow stoi gesiego na jednym pasie reszta pasow pusta
wszystkie do jazdy na wprost, dlaczego tak ludzie robia?

Użytkownik "axial"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Szamal"  napisał w wiadomości

(...)

kolejne interesujace mnie zjawisko - dwa lub wiecej pasow ruchu, czerwone
swiatlo, kilka samochodow stoi gesiego na jednym pasie reszta pasow pusta
wszystkie do jazdy na wprost, dlaczego tak ludzie robia?

W mieście to co innego...
Skoro zamierzasz jechać prosto to po cholerę
blokować prawy pas na którym w 90% pali się zielona strzałka,
lub stanąć na skrajnym lewym na którym, gdy tylko pojawi się
zielone jakiś kapelusznik wrzuci lewy kierunkowskaz...

Użytkownik "Szamal"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości


> prędkością ustawową po danej drodze! Nie może być tolerowane zachowanie

> drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie

> tamując przy tym lewy pas! Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry,
> wypadasz z gry.

 a tu poruszasz inne zagadnienie. mianowicie nie rozumiem dlaczego

kierowcow zamiast wyprzedzic wolniej jadacy pojazd z prawej strony wjezdza
mu na dupe swieci dlugimi, lewym migaczem, trabi i w ogole psuje sobie

bo akurat ktos nie spojrzal w lusterko.

axial napisał(a):

bo wg przepisów powinien trzymać się prawej strony????

Tomasz Pyra pisze:

No ale co to ma za znaczenie? Wyprzedzić i zapomnieć a nie prowadzić jakieś głupie "nauczania".

Użytkownik "R2r"  napisał w wiadomości

Tomasz Pyra pisze:
> No ale co to ma za znaczenie? Wyprzedzić i zapomnieć a nie prowadzić
> jakieś głupie "nauczania".
>
No niestety istnieje taka grupa mistrzów-nauczycieli-amatorów.
Oni wiedzą najlepiej i będą uczyć, bo (oczywiście najczęściej tylko w
swoim przekonaniu) są mistrzami i nie będzie mu się niedouczone
dziadostwo pałętać po drodze. :-)
A przyczyną najczęściej są problemy emocjonalne takiego osobnika.
Niestety nawet psychotesty nie są w stanie wyeliminować takich osobników
z dróg. A szkoda.

axial pisze:

dlaczego nie miałbym zwracać uwagi gdy
nie przestrzega PODSTAWOWEGO prawa
o ruchu drogowym....

Użytkownik "R2r"  napisał w wiadomości

axial pisze:
> dlaczego nie miałbym zwracać uwagi gdy
> nie przestrzega PODSTAWOWEGO prawa
> o ruchu drogowym....
>
Jak? Wjeżdżając przed niego i hamując ostro albo oślepiając
przeciwmgielnymi?
Przypuszczam, że wątpię aby zrozumiał - to po pierwsze.
Po drugie sam w ten sposób powodujesz zagrożenie bezpieczeństwa.
A po trzecie od tego aby uczyć i pouczać w kwestii przestrzegania
przepisów na drodze są odpowiednie instytucje.
Czasy dzikiego zachodu powinny odejść do historii.

axial pisze:

Użytkownik "R2r"  napisał w wiadomości

axial pisze:

dlaczego nie miałbym zwracać uwagi gdy
nie przestrzega PODSTAWOWEGO prawa
o ruchu drogowym....

Jak? Wjeżdżając przed niego i hamując ostro albo oślepiając
przeciwmgielnymi?
Przypuszczam, że wątpię aby zrozumiał - to po pierwsze.
Po drugie sam w ten sposób powodujesz zagrożenie bezpieczeństwa.
A po trzecie od tego aby uczyć i pouczać w kwestii przestrzegania
przepisów na drodze są odpowiednie instytucje.
Czasy dzikiego zachodu powinny odejść do historii.

Tak robią kretyni ;)
Ja najwyżej błysnę, zatrąbię (jak kierowcą jest baba,
i wjeżdża pod prąd) i jadę dalej....

Tak przynajmniej się zastanowi o co chodzi,
czasami ludzie się zamyślą, lub po prostu
zapomną włączyć czy wyłączyć światła.

Inni(e) za to są święcie przekonani,  że
prawy pas jest tylko dla TIR-ów ;)

axial pisze:

Ja najwyżej błysnę, zatrąbię (jak kierowcą jest baba,
i wjeżdża pod prąd) i jadę dalej....

Tak przynajmniej się zastanowi o co chodzi,

Inni(e) za to są święcie przekonani,  że
prawy pas jest tylko dla TIR-ów ;)

On Sun, 30 Dec 2007 20:14:09 +0100, R2r
wrote:

Jak? Wjeżdżając przed niego i hamując ostro albo oślepiając
przeciwmgielnymi?

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

axial napisał(a):

bo wg przepisów powinien trzymać się prawej strony????

No ale co to ma za znaczenie? Wyprzedzić i zapomnieć a nie prowadzić jakieś głupie "nauczania".

Karolek napisał(a):

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

axial napisał(a):

bo wg przepisów powinien trzymać się prawej strony????

No ale co to ma za znaczenie? Wyprzedzić i zapomnieć a nie prowadzić jakieś głupie "nauczania".

Wyjasnij dlaczego glupie?

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Bo są bezcelowe, bezskuteczne, często niebezpieczne i mają na celu jedynie wyładowanie agresji samozwańczego "nauczyciela" na słabszym (bo wolniejszym) uczestniku ruchu.

Tamten i tak tego nie zrozumie. Jedyne co może z jego strony pozostać z takiej "lekcji" to to że ktoś migał i trąbił i zupełnie nie wiadomo o co mu chodziło.
Pamiętaj że w tamtym samochodzie też siedzi jedyny najlepszy kierowca wszechświata i okolic, również wszechwiedzący, również bezbłędny i również jedzie szybko ale bezpiecznie. A skoro jest najlepszy to przecież żaden chłystek z tyłu nie będzie mu udzielał lekcji.

Karolek napisał(a):

Tak samo jak pomaga zapalenie dlugich swiatel na glupcow jadacych z wlaczonymi swiatlami przeciwmgielnymi lub dlugimi.
I chocby dla uswiadomienia malego procentu niedostosowanych warto to zrobic, a nie tolerowac i przechodzic z tym do porzadku dziennego.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Natomiast mi chodziło o sytuacje gdzie jedzie sobie albo ta przysłowiowa "oferma" tak że po prostu lepiej nie potrafi, albo ktośtam Cinquecento wyprzedza na autostradzie lewym pasem z Vmax, a z tyłu za nim klakson i długie światła bo "mistrz życzy sobie 200km/h", a potem jak już cienkiego zgoni się na prawy pas, albo jakoś wyprzedzi to funduje się mu popis możliwości własnych hamulców przed maską albo zajeżdża się mu drogę.

On Sun, 30 Dec 2007 23:12:27 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Wyjasnij dlaczego glupie?

Bo są bezcelowe, bezskuteczne, często niebezpieczne i mają na celu

Adam Płaszczyca napisał(a):

Nie są niebezpieczne, gdyż powoli zwalniający samochód żadnego
zagrożenia nie tworzy.

On Mon, 31 Dec 2007 19:53:35 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

W tej formie owszem nie są niebezpieczne, ale moim zdaniem tylko tracisz
na takiego czas zamiast w tej chwili już się od niego spokojnie oddalać.

Adam Płaszczyca pisze:

On Mon, 31 Dec 2007 19:53:35 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

W tej formie owszem nie są niebezpieczne, ale moim zdaniem tylko tracisz na takiego czas zamiast w tej chwili już się od niego spokojnie oddalać.

Znowu nie zrozumiesz, bo dla Ciebie, poza 'tu i teraz' nic nie ma. A
ja inwestuje w przyszłość.

On Wed, 02 Jan 2008 10:39:37 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Znowu nie zrozumiesz, bo dla Ciebie, poza 'tu i teraz' nic nie ma. A
ja inwestuje w przyszłość.

Raczej obawiam się po prostu że po prostu "nauka pójdzie w las".

Jedynie ten "uczony" może się zdenerwować i poszuka sobie kogoś jeszcze
słabszego żeby wyładować na nim swoje złe emocje.

Adam Płaszczyca pisze:

On Wed, 02 Jan 2008 10:39:37 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Znowu nie zrozumiesz, bo dla Ciebie, poza 'tu i teraz' nic nie ma. A
ja inwestuje w przyszłość.

Raczej obawiam się po prostu że po prostu "nauka pójdzie w las".

'Uwielbiam' jak ktoś swoją niewiarę uznaje za argument.

Jedynie ten "uczony" może się zdenerwować i poszuka sobie kogoś jeszcze słabszego żeby wyładować na nim swoje złe emocje.

Dlaczego zakładasz, że uczeń jest dupkiem?

On Wed, 02 Jan 2008 14:52:14 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Ten wybór lewego pasa pewnie zazwyczaj jest świadomy.

Większość jedzie lewym bo tak po prostu chce. Czasem ze złośliwości,

Pamiętając że tamten kierowca jest nieomylnym mistrzem kierownicy, to
podważając jego wybór lewego pasa przez wyhamowanie go, jedynie można
nakręcać spiralę nienawiści - jego zaleje adrenalina bo "ktoś mu pokazał
gdzie jego miejsce", i pewnie za zakrętem sam się odegra na kimś innym.

Może na jakiś zagapionych kierowców którzy myślą o niebieskich migdałach
i jadą lewym pasem nie wiedząc gdzie są i dokąd zmierzają taka operacja
zadziała - ale myślisz że jest ich aż tylu?

Sami popatrzcie co *Tomasz Pyra* napisał:

Wyjasnij dlaczego glupie?

Bo są bezcelowe, bezskuteczne, często niebezpieczne i mają na celu

On Sun, 30 Dec 2007 16:13:00 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

No ale co to ma za znaczenie? Wyprzedzić i zapomnieć a nie prowadzić
jakieś głupie "nauczania".

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał
w
wiadomości

On Sun, 30 Dec 2007 16:13:00 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:
>No ale co to ma za znaczenie? Wyprzedzić i zapomnieć a nie prowadzić
>jakieś głupie "nauczania".
Widzisz, lepiej leczyć przyczynę, niż skutek.
Efekt olewania to tabun lewopasowców którzy skutecznie uniemożliwiają
wyprzedzenie ich, bo na prawym pasie masz kilku jadących prawidłowo, z
prędkością podobną.

On Mon, 31 Dec 2007 11:22:16 +0100, "Nikiel ;-\)"
 wrote:

Ale dla nich prawy pas jest zajęty, więc mogą jechać lewym.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał
w
wiadomości

On Mon, 31 Dec 2007 11:22:16 +0100, "Nikiel ;-\)"
 wrote:
>Ale dla nich prawy pas jest zajęty, więc mogą jechać lewym.
Rzecz w tym, że nei jest. Zazwyczaj jest tak, że masz trzy auta na
lewym, trzy na prawym i tak sobie jada i jadą. Co za różnica, jakby
było tych aut 6 na prawym?

On Mon, 31 Dec 2007 13:09:34 +0100, "Nikiel ;-\)"
 wrote:

Może akurat zjeżdzali z ronda, gdzie prawy był pas zajęty, więc ktoś

stanął na środkowym, i zjeżdzając z tego ronda jadąc oboje z przepisową
prędkością będą iść 'łeb w łeb' (bo z prawej przecież pas będzie
zajęty).

 a tu poruszasz inne zagadnienie. mianowicie nie rozumiem dlaczego wiekszosc kierowcow zamiast wyprzedzic wolniej jadacy pojazd z prawej strony wjezdza mu na dupe swieci dlugimi, lewym migaczem, trabi i w ogole psuje sobie humor bo akurat ktos nie spojrzal w lusterko.

Irek R. w

 a tu poruszasz inne zagadnienie. mianowicie nie rozumiem dlaczego wiekszosc
kierowcow zamiast wyprzedzic wolniej jadacy pojazd z prawej strony wjezdza
mu na dupe swieci dlugimi, lewym migaczem, trabi i w ogole psuje sobie humor
bo akurat ktos nie spojrzal w lusterko.

bo według PoRD należy wyprzedzać z lewej strony

10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z
wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1
i 7:
    1. na jezdni jednokierunkowej;
    2. na jezdni dwukierunkowej, jeżeli co najmniej dwa pasy ruchu na
obszarze zabudowanym lub trzy pasy ruchu poza obszarem zabudowanym
przeznaczone są do jazdy w tym samym kierunku."

Użytkownik 'Tom N' napisał:

Irek R. w

Oraz mozna z prawej

Irek R. w

Użytkownik 'Tom N' napisał:

Oraz mozna z prawej

Po to zacytowałem art. PoRD aby była jasność.

Użytkownik "Irek R."  napisał w wiadomości

>  a tu poruszasz inne zagadnienie. mianowicie nie rozumiem dlaczego

> kierowcow zamiast wyprzedzic wolniej jadacy pojazd z prawej strony

> mu na dupe swieci dlugimi, lewym migaczem, trabi i w ogole psuje sobie

> bo akurat ktos nie spojrzal w lusterko.
>
bo według PoRD należy wyprzedzać z lewej strony


"Art 24
p.3. Kierujący pojazdem jest obowiązany przy wyprzedzaniu przejeżdżać z
lewej strony wyprzedzanego pojazdu, z zastrzeżeniem ust. 4, 5 i 10.

4. Pojazd szynowy może być wyprzedzany tylko z prawej strony, chyba że
położenie torów uniemożliwia takie wyprzedzanie lub wyprzedzanie odbywa
się na jezdni jednokierunkowej.

5. Wyprzedzanie pojazdu lub uczestnika ruchu, który sygnalizuje zamiar
skręcenia w lewo, może odbywać się tylko z jego prawej strony.

10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z
wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1
i 7:
    1. na jezdni jednokierunkowej;
    2. na jezdni dwukierunkowej, jeżeli co najmniej dwa pasy ruchu na
obszarze zabudowanym lub trzy pasy ruchu poza obszarem zabudowanym
przeznaczone są do jazdy w tym samym kierunku."

Użytkownik "Irek R."  napisał w wiadomości

 a tu poruszasz inne zagadnienie. mianowicie nie rozumiem dlaczego
wiekszosc kierowcow zamiast wyprzedzic wolniej jadacy pojazd z prawej
strony wjezdza mu na dupe swieci dlugimi, lewym migaczem, trabi i w ogole
psuje sobie humor bo akurat ktos nie spojrzal w lusterko.

bo według PoRD należy wyprzedzać z lewej strony

Użytkownik Szamal napisał:

Użytkownik "Irek R."  napisał w wiadomości

 nie mowie o tym co wedlug przepisow mozna a czego nie

tylko jak jest wolna prawa a ktos na lewym jedzie 120 powiedzmy (czyli nie wlecze sie i lepiej zeby patrzyl na droge a nie na lusterka;) a ja jade szybciej to nie widze problemu dlatego ciekawi mnie dlaczego tak wielu innych widzi:)

Irek R. w

Użytkownik Szamal napisał:

tylko jak jest wolna prawa a ktos
na lewym jedzie 120 powiedzmy (czyli nie wlecze sie i lepiej zeby patrzyl na
droge a nie na lusterka;) a ja jade szybciej to nie widze problemu dlatego
ciekawi mnie dlaczego tak wielu innych widzi:)

bo:
1. w wiekszości przypadków jest to wykroczenie drogowe.

Użytkownik 'Tom N' napisał:

tylko jak jest wolna prawa a ktos na lewym jedzie 120 powiedzmy (czyli nie wlecze sie i lepiej zeby patrzyl na droge a nie na lusterka;) a ja jade szybciej to nie widze problemu dlatego ciekawi mnie dlaczego tak wielu innych widzi:)

bo:
1. w wiekszości przypadków jest to wykroczenie drogowe.

Masz jakieś dane na temat ilości kilometrów dróg dwujezdniowych (każda
jezdnia jednokierunkowa) oraz jednojezdniowych dwukierunkowych -- o więcej
niż jednym, wyznaczonym, pasie w danym kierunku?

Dla ułatwienia: możesz skupić się wyłącznie na obszarze niezabudowanym... 

Użytkownik "Irek R."  napisał w wiadomości

Użytkownik 'Tom N' napisał:

tylko jak jest wolna prawa a ktos na lewym jedzie 120 powiedzmy (czyli
nie wlecze sie i lepiej zeby patrzyl na droge a nie na lusterka;) a ja
jade szybciej to nie widze problemu dlatego ciekawi mnie dlaczego tak
wielu innych widzi:)

bo:
1. w wiekszości przypadków jest to wykroczenie drogowe.

Masz jakieś dane na temat ilości kilometrów dróg dwujezdniowych (każda
jezdnia jednokierunkowa) oraz jednojezdniowych dwukierunkowych -- o
więcej
niż jednym, wyznaczonym, pasie w danym kierunku?

Dla ułatwienia: możesz skupić się wyłącznie na obszarze niezabudowanym...

Nie mam, z resztą nigdy mnie to specjalnie nie interesowało.
Być może źle się wyraziłem. Odniosłem się do  przypadku opisanego przez
autora posta, a nie do wszystkich manewrów wyprzedzania do których
dochodzi w ruchu drogowym. Pamiętaj, że autor posta pisał o prędkości
120km/h  nie sądze, żeby chodziło mu o teren zabudowany, a dróg z trzema i
więcej pasami ruchu w jedną stronę w Polsce za dużo nie ma. Dlatego
zakładam, że w sytuacji o której piszę autor posta większość przypadków
wyprzedzania z prawej strony jest niezgodna z PoRD.

no tak taki osobnik zapierdala 200 km/h i jest wszystko w pozadku ale z prawej juz nie wyprzedzi bo to niezgodne z przepisami:)? i nie chodzilo mi tylko o teren zabudowany.

Irek R. w

Pamiętaj, że autor posta pisał o prędkości
120km/h  nie sądze, żeby chodziło mu o teren zabudowany, a dróg z trzema
i więcej pasami ruchu w jedną stronę w Polsce za dużo nie ma. Dlatego
zakładam, że w sytuacji o której piszę autor posta większość przypadków
wyprzedzania z prawej strony jest niezgodna z PoRD.

10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z
wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1
i 7:
    1. na jezdni jednokierunkowej;

Użytkownik 'Tom N' napisał:

Irek R. w

Pamiętaj, że autor posta pisał o prędkości 120km/h  nie sądze, żeby chodziło mu o teren zabudowany, a dróg z trzema i więcej pasami ruchu w jedną stronę w Polsce za dużo nie ma

zakładam, że w sytuacji o której piszę autor posta większość przypadków wyprzedzania z prawej strony jest niezgodna z PoRD.

Czyli nie rozumiesz tego co sam cytowałeś...

10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 i 7:
   1. na jezdni jednokierunkowej;

     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
     ||||||||||||||||||||||||||||||

Hello Irek,

Monday, December 31, 2007, 6:27:18 PM, you wrote:

[...]

10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z
wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1
i 7:
   1. na jezdni jednokierunkowej;

     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
     ||||||||||||||||||||||||||||||

czy uważąsz, że poza terenem zbudowanym większość dróg jest
jednokierunkowa? bo ja uważam że większość stanowią drogi dwukierunkowe.

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Hello Irek,

Monday, December 31, 2007, 6:27:18 PM, you wrote:

[...]

10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z
wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1
i 7:
  1. na jezdni jednokierunkowej;

    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    ||||||||||||||||||||||||||||||

czy uważąsz, że poza terenem zbudowanym większość dróg jest
jednokierunkowa? bo ja uważam że większość stanowią drogi dwukierunkowe.

Wróć, jak przeczytasz art. 2 i nauczysz się odróżniać drogę od jezdni.

Hello Irek,

Monday, December 31, 2007, 8:20:32 PM, you wrote:

10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z
wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1
i 7:
  1. na jezdni jednokierunkowej;

    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    ||||||||||||||||||||||||||||||

czy uważąsz, że poza terenem zbudowanym większość dróg jest
jednokierunkowa? bo ja uważam że większość stanowią drogi dwukierunkowe.

Wróć, jak przeczytasz art. 2 i nauczysz się odróżniać drogę od jezdni.

"Art 2
droga - wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza,
chodnika, drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów, łącznie z
torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa,
przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy
wierzchem lub pędzenia zwierząt;
jezdnia - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; określenie to nie
dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni;
W myśl tej definicji sformułowanie:
droga jednokiernkuwa- droga w której ruch odbywa się w jednym kierunku
(droga z jezdnią jednokierunkową)
droga dwukierunkowa- droga w której ruch odbywa się w dwóch kierunkach
(droga z jezdnią dwukierunkową)
Wróć jak nauczysz się czytać ze zrozumieniem.

Irek R. w

czy uważąsz, że poza terenem zbudowanym większość dróg jest
jednokierunkowa? bo ja uważam że większość stanowią drogi dwukierunkowe.

Nie mam,

Chodziło mi o łamanie tego przepisu:

  2. na jezdni dwukierunkowej, jeżeli co najmniej dwa pasy ruchu na
obszarze zabudowanym lub trzy pasy ruchu poza obszarem zabudowanym
przeznaczone są do jazdy w tym samym kierunku."

Użytkownik "Irek R."  napisał w wiadomości

>tylko jak jest wolna prawa a ktos
> na lewym jedzie 120 powiedzmy (czyli nie wlecze sie i lepiej zeby

> droge a nie na lusterka;) a ja jade szybciej to nie widze problemu

> ciekawi mnie dlaczego tak wielu innych widzi:)

bo:
1. w wiekszości przypadków jest to wykroczenie drogowe.
2. jest niebezpieczne.

Użytkownik axial napisał:

Użytkownik "Irek R."  napisał w wiadomości

tylko jak jest wolna prawa a ktos
na lewym jedzie 120 powiedzmy (czyli nie wlecze sie i lepiej zeby

patrzyl na

droge a nie na lusterka;) a ja jade szybciej to nie widze problemu

dlatego

ciekawi mnie dlaczego tak wielu innych widzi:)

bo:
1. w wiekszości przypadków jest to wykroczenie drogowe.
2. jest niebezpieczne.

Ja nie widzę różnicy przy uderzeniu w drzewo z dozwoloną
prędkością 90km/h czy 200km/h...
Efekt jest ten sam...

Użytkownik "Irek R."  napisał w wiadomości

(..)

> Ja nie widzę różnicy przy uderzeniu w drzewo z dozwoloną
> prędkością 90km/h czy 200km/h...
> Efekt jest ten sam...

Użytkownik "Szamal"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości

a tu poruszasz inne zagadnienie. mianowicie nie rozumiem dlaczego
wiekszosc kierowcow zamiast wyprzedzic wolniej jadacy pojazd z prawej
strony wjezdza mu na dupe swieci dlugimi, lewym migaczem, trabi i w ogole
psuje sobie humor bo akurat ktos nie spojrzal w lusterko.

Jak ktos nie ma nawyku patrzec w lusterko niech jedzie pasem srodkowym,

Użytkownik> Zwalniajac, zmieniajac pas, wyprzedzajac z prawej, jest o wiele bardziej

niebezpieczne niz jazda caly czas prosto. Wiec jesli ktos zmniejsza
bezpieczenstwo  na drodze trzeba dac mu znac o tym.

On Mon, 31 Dec 2007 19:51:21 +0100, "Piotr W."
wrote:

Bo z Twoje wypowiedzi wynika że chcesz cały czas lewym pasem prosto jechać i wyprzedzać
wszystkich i....  do przodu. Nie dopuszczasz myśli, że winieneś prawym jechać, a po dogonieniu
wolniejszego pojazdu, zmienić pas na lewy, wyprzedzić i zjechać na prawy.
Ale to niebezpieczne, najlepiej cały czas prosto.....:)

Nie dorabiajcie więc ideologii , że ruch prawostronny, że przepisy......
Napiszcie otwarcie: Lebiegi na prawy pas, lewy dla nas.

Niedawno jechałem jako pasażer z kierowcą służbowym samochodem.
I on gnał cały czas lewym pasem migając i trąbiąc na samochody jadące lewym pasem,
nawet na te które były w czasie wyprzedzania, bo gnał 170.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w
wiadomości
(...)

>Niedawno jechałem jako pasażer z kierowcą służbowym samochodem.
>I on gnał cały czas lewym pasem migając i trąbiąc na samochody jadące

>nawet na te które były w czasie wyprzedzania, bo gnał 170.

Kretyn.

On Thu, 3 Jan 2008 22:23:11 +0100, "axial"
wrote:

>Niedawno jechałem jako pasażer z kierowcą służbowym samochodem.
>I on gnał cały czas lewym pasem migając i trąbiąc na samochody jadące

lewym pasem,

>nawet na te które były w czasie wyprzedzania, bo gnał 170.

Kretyn.

Ja znam takich (i Wy pewnie też) co z taką, a nawet
większą prędkością jeżdzą przez wioski, tereny zabudowane etc.
Ja nie nazwał bym ich kretynami, to po prostu dobrzy kierowcy ;)

Sami popatrzcie co *Adam Płaszczyca* napisał:

Ja znam takich (i Wy pewnie też) co z taką, a nawet
większą prędkością jeżdzą przez wioski, tereny zabudowane etc.
Ja nie nazwał bym ich kretynami, to po prostu dobrzy kierowcy ;)

Ja terż bym nie nazwał, bo to sprawa kierowcy, czy taka prędkośc jest
bezpieczna, czy nie.

On Fri, 4 Jan 2008 12:42:29 +0100, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

Ja terż bym nie nazwał, bo to sprawa kierowcy, czy taka prędkośc jest
bezpieczna, czy nie.

I warunków.

Sami popatrzcie co *Adam Płaszczyca* napisał:

Ja terż bym nie nazwał, bo to sprawa kierowcy, czy taka prędkośc jest
bezpieczna, czy nie.

I warunków.

W tym sensie, że to nie warunki podejmują decyzję, tylko kierowca.

On Mon, 7 Jan 2008 12:10:37 +0100, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

W tym sensie, że bez względu na kierowcę 200km/h po oblodzonej uliczce
osiedlowej nie będzie bezpieczne.

Sami popatrzcie co *Adam Płaszczyca* napisał:

W tym sensie, że bez względu na kierowcę 200km/h po oblodzonej uliczce
osiedlowej nie będzie bezpieczne.

Ponieważ?

On Tue, 8 Jan 2008 14:49:27 +0100, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

Ponieważ?

Ponieważ w rzeczywistości nie wyhamujesz przed końcem uliczki.

Ponieważ
nikt się nie spodziewa idioty jadącego z taką prędkością. Ponieważ
chodzą po niej ludzie. Ponieważ biegają po niej dzieciaki. Wystarczy?

Sami popatrzcie co *Adam Płaszczyca* napisał:

Ponieważ?

Ponieważ w rzeczywistości nie wyhamujesz przed końcem uliczki.

Gdyż?

Ponieważ
nikt się nie spodziewa idioty jadącego z taką prędkością. Ponieważ
chodzą po niej ludzie. Ponieważ biegają po niej dzieciaki. Wystarczy?

Nie. Wystarczy, że wykluczysz parę założeń, jakie poczyniłeś,a  nei
wyartykułowałeś.

Sami popatrzcie co *Hautameki* napisał:

Aby nie zbaczać z wątku pytam, dlaczego osoby nie nadające się do jazdy
beztrosko korkują nasze ulice? Zdaję sobie sprawę, że świeżo upieczony
kierowca zdobywa doświadczenie i popełnia liczne błędy, ale na boga, w
końcu zdobył uprawnienia i jest zobowiązany wobec prawa poruszać się
prędkością ustawową po danej drodze! Nie może być tolerowane zachowanie
na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie
20-30km/h tamując przy tym lewy pas! Jeżeli nie potrafisz szybciej, to
sorry, wypadasz z gry.

Krzysiek Kielczewski pisze:

Sami popatrzcie co *Hautameki* napisał:

Aby nie zbaczać z wątku pytam, dlaczego osoby nie nadające się do jazdy beztrosko korkują nasze ulice? Zdaję sobie sprawę, że świeżo upieczony kierowca zdobywa doświadczenie i popełnia liczne błędy, ale na boga, w końcu zdobył uprawnienia i jest zobowiązany wobec prawa poruszać się prędkością ustawową po danej drodze! Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h tamując przy tym lewy pas! Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

Nie znasz przepisów.

Sami popatrzcie co *Hautameki* napisał:

Nie może być tolerowane zachowanie
na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie
20-30km/h tamując przy tym lewy pas! Jeżeli nie potrafisz szybciej, to
sorry, wypadasz z gry.

Nie znasz przepisów.

bardzo wyczerpująca odpowiedź ;-)

Krzysiek Kielczewski pisze:

Sami popatrzcie co *Hautameki* napisał:

Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h tamując przy tym lewy pas! Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

Nie znasz przepisów.

bardzo wyczerpująca odpowiedź ;-)

A co innego można odpowiedzieć idiocie nie odróżniającego dopuszczlnej
prędkości maksymalnej od nieistniejącej prędkości minimalnej?

Sami popatrzcie co *Hautameki* napisał:

A co innego można odpowiedzieć idiocie nie odróżniającego dopuszczlnej
prędkości maksymalnej od nieistniejącej prędkości minimalnej?

Po pierwsze Krzysiu nie jestem idiotą.

Po drugie wprowadzasz obraźliwe epitety do dyskusji robiąc z siebie
samego idiotę nie znającego zasad netykiety.

Po trzecie nie chce mi się z tobą dalej gadać i przekonywać do swoich racji

Krzysiek Kielczewski pisze:

Po trzecie nie chce mi się z tobą dalej gadać i przekonywać do swoich racji

No to po co się odzywasz?

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do
prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i
otrzymują PJ?!   (...)

Użytkownik "MG"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości

> Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do
> prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i
> otrzymują PJ?!   (...)

Rozumiem, że wygłaszając taką rozbudowaną analizę marności kierowców na
polskich drogach nie piszesz o sobie, tylko o tych INNYCH. To ONI robią te
wszystkie idiotyczne i niebezpieczne manewry, to ONI nie posiadają
podstawowych umiejetności...

A moim zdaniem, to właśnie modelowo pokazałeś na czym polega POLSKA
CHOROBA - niesłychanie wysoka samoocena połączona z przeświadczeniem, że
otaczają nas sami idioci i nieudacznicy. Tyle, że taką opinię wygłosi
praktycznie KAŻDY polski kierowca, a winą za sytuacje niebezpieczne czy
ewentualne kolizje (jak tylko przeżyje) zawsze obciąży tych innych...

Pzdr
Marek

Dnia Sun, 30 Dec 2007 15:13:29 +0100, MG napisał(a):

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do
prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i
otrzymują PJ?!   (...)

Rozumiem, że wygłaszając taką rozbudowaną analizę marności kierowców na
polskich drogach nie piszesz o sobie, tylko o tych INNYCH. To ONI robią te
wszystkie idiotyczne i niebezpieczne manewry, to ONI nie posiadają
podstawowych umiejetności...

A moim zdaniem, to właśnie modelowo pokazałeś na czym polega POLSKA
CHOROBA - niesłychanie wysoka samoocena połączona z przeświadczeniem, że
otaczają nas sami idioci i nieudacznicy. Tyle, że taką opinię wygłosi
praktycznie KAŻDY polski kierowca, a winą za sytuacje niebezpieczne czy
ewentualne kolizje (jak tylko przeżyje) zawsze obciąży tych innych...

Pzdr
Marek

andrzej pisze:

Dnia Sun, 30 Dec 2007 15:13:29 +0100, MG napisał(a):

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do
prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i
otrzymują PJ?!   (...)

Rozumiem, że wygłaszając taką rozbudowaną analizę marności kierowców na
polskich drogach nie piszesz o sobie, tylko o tych INNYCH. To ONI robią te
wszystkie idiotyczne i niebezpieczne manewry, to ONI nie posiadają
podstawowych umiejetności...

A moim zdaniem, to właśnie modelowo pokazałeś na czym polega POLSKA
CHOROBA - niesłychanie wysoka samoocena połączona z przeświadczeniem, że
otaczają nas sami idioci i nieudacznicy. Tyle, że taką opinię wygłosi
praktycznie KAŻDY polski kierowca, a winą za sytuacje niebezpieczne czy
ewentualne kolizje (jak tylko przeżyje) zawsze obciąży tych innych...

Pzdr
Marek

I ja się zgadzam z tobą. Nie bardzo zgadzam się z watktwórcą a poza tym
wypowiada sie tak, jakby posiadł wszelkie umiejetności kierowania
pojazdem.. moze z wyjątkeij jednej - wyprzedzania.
Zjdałeś wszystkie rozumy kolego a o wiele bardziej niebezpieczne jest
wyprzedzenie byc moze ciebie, kiedy jedziesz z prędkością zblizoną do
dozwolonej niż kogos, kto jedzie dość wolo. Poza tym powinieneś pamietac,
ze być moze co niektórzy mają jakies problemy z samochodem.

Nie podoba mi się wypowiedź wątkotwórcy a juz najbardziej jego idiotyczny
pomysł jakis egzaminów okresowych i to jeszcze w takim zakresie jaki
zaproponował. Osobiście uważam, że nawet na egzaminie zaliczenie torów
przeszkód na placu jest beznadziejnym pomsłem, tym bardziej, że podczas
jazdy miejskiej i tak zachowania w takich sytuacjach są sprawdzane.

On Sun, 30 Dec 2007 17:09:41 +0100, andrzej  wrote:

Zjdałeś wszystkie rozumy kolego a o wiele bardziej niebezpieczne jest
wyprzedzenie byc moze ciebie, kiedy jedziesz z prędkością zblizoną do
dozwolonej niż kogos, kto jedzie dość wolo. Poza tym powinieneś pamietac,
ze być moze co niektórzy mają jakies problemy z samochodem.

Nie podoba mi się wypowiedź wątkotwórcy a juz najbardziej jego idiotyczny
pomysł jakis egzaminów okresowych i to jeszcze w takim zakresie jaki
zaproponował.

Osobiście uważam, że nawet na egzaminie zaliczenie torów
przeszkód na placu jest beznadziejnym pomsłem, tym bardziej, że podczas
jazdy miejskiej i tak zachowania w takich sytuacjach są sprawdzane.

Użytkownik "MG"  napisał w wiadomości

(...)

A moim zdaniem, to właśnie modelowo pokazałeś na czym polega POLSKA
CHOROBA - niesłychanie wysoka samoocena połączona z przeświadczeniem, że
otaczają nas sami idioci i nieudacznicy. Tyle, że taką opinię wygłosi
praktycznie KAŻDY polski kierowca, a winą za sytuacje niebezpieczne czy
ewentualne kolizje (jak tylko przeżyje) zawsze obciąży tych innych...

MG pisze:

Użytkownik "Hautameki"  napisał w wiadomości

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do
prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i
otrzymują PJ?!   (...)

Rozumiem, że wygłaszając taką rozbudowaną analizę marności kierowców na
polskich drogach nie piszesz o sobie, tylko o tych INNYCH. To ONI robią te
wszystkie idiotyczne i niebezpieczne manewry, to ONI nie posiadają
podstawowych umiejetności...

A moim zdaniem, to właśnie modelowo pokazałeś na czym polega POLSKA
CHOROBA - niesłychanie wysoka samoocena połączona z przeświadczeniem, że
otaczają nas sami idioci i nieudacznicy. Tyle, że taką opinię wygłosi
praktycznie KAŻDY polski kierowca, a winą za sytuacje niebezpieczne czy
ewentualne kolizje (jak tylko przeżyje) zawsze obciąży tych innych...

MG napisał(a):

A moim zdaniem, to właśnie modelowo pokazałeś na czym polega POLSKA
CHOROBA - niesłychanie wysoka samoocena połączona z przeświadczeniem, że
otaczają nas sami idioci i nieudacznicy.

Tomasz Pyra pisze:

MG napisał(a):

A moim zdaniem, to właśnie modelowo pokazałeś na czym polega POLSKA
CHOROBA - niesłychanie wysoka samoocena połączona z przeświadczeniem, że
otaczają nas sami idioci i nieudacznicy.

Dokładnie...
Zdanie większości kierowców sprowadza się do tego że wszystkich innych uczestników ruchu można podzielić na:

- idiotów - to ci którzy śmią jechać choćby 1km/h niż on

- nieudaczników - to ci którzy jadą choćby 1km/h wolniej niż on

- pozostali - to ci którzy powinni mieć zakaz zbliżania się do jezdni na 50m, a najlepiej powinni nieistnieć (rowerzyści, piesi)

- i ten jeden - najlepszy, najdoskonalszy, jeździ zawsze szybko ale bezpiecznie, doskonale ma opanowaną technikę prowadzenia swojego pojazdu (pojazd zresztą też jest najdoskonalszy), umiejętności i osiągnięcia za kierownicą niezrównane, średnie prędkości porównywalne jedynie z przelotami samolotem. Po prostu jeżdżący ideał otoczony przez idiotów i nieudaczników...

Hautameki napisał(a):

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i otrzymują PJ?!

Samych "L-ek" w moim mieście porusza się jak psów, więc coś musi być na rzeczy.

Aby nie zbaczać z wątku pytam, dlaczego osoby nie nadające się do jazdy beztrosko korkują nasze ulice? Zdaję sobie sprawę, że świeżo upieczony kierowca zdobywa doświadczenie i popełnia liczne błędy, ale na boga, w końcu zdobył uprawnienia i jest zobowiązany wobec prawa poruszać się prędkością ustawową po danej drodze!

Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h tamując przy tym lewy pas!

Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

Tomasz Pyra pisze:

Hautameki napisał(a):

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i otrzymują PJ?!

Bo to _prawo_ jazdy, a nie przywilej :)
Z tym że jazda samochodem to nie przywilej garstki entuzjastów lepiej się pogodzić :)
Mniej więcej tak samo jak prawo głosu, tak samo każdy pełnoletni ma prawo jazdy, z tym że to drugie trzeba potwierdzić pewną formalnością zwaną kursem i egzaminem.

Samych "L-ek" w moim mieście porusza się jak psów, więc coś musi być na rzeczy.

Pewnie jakiś wyż demograficzny wchodzi w wiek uprawniający do jazdy, to i się rozmnożyło :)

Aby nie zbaczać z wątku pytam, dlaczego osoby nie nadające się do jazdy beztrosko korkują nasze ulice? Zdaję sobie sprawę, że świeżo upieczony kierowca zdobywa doświadczenie i popełnia liczne błędy, ale na boga, w końcu zdobył uprawnienia i jest zobowiązany wobec prawa poruszać się prędkością ustawową po danej drodze!

Nie ma czegoś takiego jak prędkość ustawowa.
Może być na jakimś odcinku prędkość minimalna wyrażona znakiem drogowym,  a to o czym myślisz to prędkość maksymalna - nieprzekraczalna w górę, a nie w dół ;>
Ale owszem ruchu tamować nie należy, ale jeżeli ktoś uważa że warunki ruchu i jego umiejętności ograniczają jego bezpieczną prędkość poruszania się, to ma do tego prawo.

Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h tamując przy tym lewy pas!

No nie powinien... Inna sprawa że nie przeceniałbym skali tego zjawiska, takie rzeczy się zdarzają, ale sporadycznie. No i kierowca zazwyczaj nie może być zaliczony do grona młodych kierowców (no chyba że zrobił PJ po 70-tce) ;>

Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

Ale pamiętaj że Twoje umiejętności w prównianiu do części innych, lepszych kierowców są również mizerne. I oni są w stanie prowadzić bezpiecznie samochód o wiele szybciej niż Ty gdybyś im nie tamował ruchu. Chciałbyś żeby zadecydowali że ponieważ nie potrafisz szybciej to "wypadasz z gry"?

Hautameki napisał(a):

Tomasz Pyra pisze:

Hautameki napisał(a):

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i otrzymują PJ?!

Bo to _prawo_ jazdy, a nie przywilej :)
Z tym że jazda samochodem to nie przywilej garstki entuzjastów lepiej się pogodzić :)
Mniej więcej tak samo jak prawo głosu, tak samo każdy pełnoletni ma prawo jazdy, z tym że to drugie trzeba potwierdzić pewną formalnością zwaną kursem i egzaminem.

I to jest bardzo przykre. Nie każdy przecież nadaje się do prowadzenia samochodu. Wszyscy nie jesteśmy tacy sami, mamy różne lęki, choroby, niestety w niektórych przypadkach mimo szczerych chęci do prowadzenia pojazdu powinno się powiedzieć: przepraszamy, ale nie nadajesz się.
Przykład: http://pl.youtube.com/watch?v=Y4pA3U5kDxg

Samych "L-ek" w moim mieście porusza się jak psów, więc coś musi być na rzeczy.

Pewnie jakiś wyż demograficzny wchodzi w wiek uprawniający do jazdy, to i się rozmnożyło :)

Prawdopodobnie wyż

Aby nie zbaczać z wątku pytam, dlaczego osoby nie nadające się do jazdy beztrosko korkują nasze ulice? Zdaję sobie sprawę, że świeżo upieczony kierowca zdobywa doświadczenie i popełnia liczne błędy, ale na boga, w końcu zdobył uprawnienia i jest zobowiązany wobec prawa poruszać się prędkością ustawową po danej drodze!

Nie ma czegoś takiego jak prędkość ustawowa.
Może być na jakimś odcinku prędkość minimalna wyrażona znakiem drogowym,  a to o czym myślisz to prędkość maksymalna - nieprzekraczalna w górę, a nie w dół ;>
Ale owszem ruchu tamować nie należy, ale jeżeli ktoś uważa że warunki ruchu i jego umiejętności ograniczają jego bezpieczną prędkość poruszania się, to ma do tego prawo.

Niestety

Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h tamując przy tym lewy pas!

No nie powinien... Inna sprawa że nie przeceniałbym skali tego zjawiska, takie rzeczy się zdarzają, ale sporadycznie. No i kierowca zazwyczaj nie może być zaliczony do grona młodych kierowców (no chyba że zrobił PJ po 70-tce) ;>

Na szczeście nie jest to częste zjawisko, ale zaczyna się upowszechniać.

Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

Ale pamiętaj że Twoje umiejętności w prównianiu do części innych, lepszych kierowców są również mizerne. I oni są w stanie prowadzić bezpiecznie samochód o wiele szybciej niż Ty gdybyś im nie tamował ruchu. Chciałbyś żeby zadecydowali że ponieważ nie potrafisz szybciej to "wypadasz z gry"?

Te "wypadasz z gry" to tylko moje marzenie ;-)

Tomasz Pyra pisze:

Hautameki napisał(a):

Tomasz Pyra pisze:

Hautameki napisał(a):

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i otrzymują PJ?!

Bo to _prawo_ jazdy, a nie przywilej :)
Z tym że jazda samochodem to nie przywilej garstki entuzjastów lepiej się pogodzić :)
Mniej więcej tak samo jak prawo głosu, tak samo każdy pełnoletni ma prawo jazdy, z tym że to drugie trzeba potwierdzić pewną formalnością zwaną kursem i egzaminem.

I to jest bardzo przykre. Nie każdy przecież nadaje się do prowadzenia samochodu. Wszyscy nie jesteśmy tacy sami, mamy różne lęki, choroby, niestety w niektórych przypadkach mimo szczerych chęci do prowadzenia pojazdu powinno się powiedzieć: przepraszamy, ale nie nadajesz się.
Przykład: http://pl.youtube.com/watch?v=Y4pA3U5kDxg

Samych "L-ek" w moim mieście porusza się jak psów, więc coś musi być na rzeczy.

Pewnie jakiś wyż demograficzny wchodzi w wiek uprawniający do jazdy, to i się rozmnożyło :)

Prawdopodobnie wyż

Aby nie zbaczać z wątku pytam, dlaczego osoby nie nadające się do jazdy beztrosko korkują nasze ulice? Zdaję sobie sprawę, że świeżo upieczony kierowca zdobywa doświadczenie i popełnia liczne błędy, ale na boga, w końcu zdobył uprawnienia i jest zobowiązany wobec prawa poruszać się prędkością ustawową po danej drodze!

Nie ma czegoś takiego jak prędkość ustawowa.
Może być na jakimś odcinku prędkość minimalna wyrażona znakiem drogowym,  a to o czym myślisz to prędkość maksymalna - nieprzekraczalna w górę, a nie w dół ;>
Ale owszem ruchu tamować nie należy, ale jeżeli ktoś uważa że warunki ruchu i jego umiejętności ograniczają jego bezpieczną prędkość poruszania się, to ma do tego prawo.

Niestety

Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h tamując przy tym lewy pas!

No nie powinien... Inna sprawa że nie przeceniałbym skali tego zjawiska, takie rzeczy się zdarzają, ale sporadycznie. No i kierowca zazwyczaj nie może być zaliczony do grona młodych kierowców (no chyba że zrobił PJ po 70-tce) ;>

Na szczeście nie jest to częste zjawisko, ale zaczyna się upowszechniać.

Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

Ale pamiętaj że Twoje umiejętności w prównianiu do części innych, lepszych kierowców są również mizerne. I oni są w stanie prowadzić bezpiecznie samochód o wiele szybciej niż Ty gdybyś im nie tamował ruchu. Chciałbyś żeby zadecydowali że ponieważ nie potrafisz szybciej to "wypadasz z gry"?

Te "wypadasz z gry" to tylko moje marzenie ;-)

Ale skąd pewność że załapiesz się na tych co w grze będą mogli zostać?

I kolejna sprawa to kryteria.
Bo jakoś na złość te ofermy dla których tydzień bez parkingowej stłuczki to tydzień stracony, a 70km/h lewym pasem autostrady to "wiatr we włosach" nie chcą powodować śmiertelnych wypadków.
Jakoś te śmiertelne wypadki powodują właśnie ci rewelacyjni kierowcy który potrafi zaparkować choćby poślizgiem na ręcznym, "szybko ale bezpiecznie" pomyka po drogach 2x więcej niż wolno itp. itd.

Z tym że jak temu pierwszemu kapelusz zjedzie na oczy, to przy prędkościach które rozwija zazwyczaj nawet rozjechany pieszy będzie w miarę bezpieczny.
A  temu drugiemu jak zdarzy się "bład w sztuce" to już często będą ofiary.

Nie przecząc temu że to ten drugi ma lepsze umiejętności manualne i lepszą technikę jazdy to on będzie większym zagrożeniem.

Jest takie powiedzenie/przekonanie wsród ratowników wodnych że topią się tylko dobzi pływacy. I to ma źródło w obseracji tego co się dzieje.
Że ofiary ogólnie pojętej bezmyślności nad wodą to są ludzie którzy doskonale potrafili pływać.
I za kierownicą jest bardzo podobnie.

Może się okazać że jak już zrobimy ten Twój test sprawdzający manualne umiejętności, to lepiej na drogach zrobi się jak z dróg usunie się tych lepszych?

Hautameki wrote:

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i otrzymują PJ?!

Zazwyczaj przymykałem oko, kiedy na mojej drodze napatoczyła się przysłowiowa "pizda" w postaci kobity kierującej swoimi

piersiami z nosem w szybie lub przysłowiowego kapelusza.
Niedawno był poruszany podobny wątek, w którym kolega grupowy opisywał zatrważającą ilość wszelkiej maści zawalidrogów, którzy zasypali ulice w okresie przedświątecznym.

Ja jednak zaobserwowałem, że ilość owych pizd z tygodnia na tydzień zamiast maleć powiększa się. Typowa tendencja wzrostowa. Samych "L-ek" w moim mieście porusza się jak psów, więc coś musi być na rzeczy.

Aby nie zbaczać z wątku pytam, dlaczego osoby nie nadające się do jazdy beztrosko korkują nasze ulice?

kierowca zdobywa doświadczenie i popełnia liczne błędy, ale na boga, w końcu zdobył uprawnienia i jest zobowiązany wobec prawa poruszać się prędkością ustawową po danej drodze!

Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h tamując przy tym lewy pas! Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

Już dawno temu, kiedy byłem jeszcze małym siurkiem wiedziałem,

że kierowca nie potrafiący jeździć powinien mieć zakaz prowadzenia auta. Przykładem był mój dziadek, z którym jeździłem w niedziele na rynek. Potrafił on podczas przejazdu przez skrzyżowanie wjechać w ulicę o przeciwległym kierunku ruchu ;-) Oczywiście podobnych manewrów było znacznie więcej, ale dla spokoju ś.p. dziadka wolę o tym nie pisać.

Wg. mojej skromnej opinii nie można dyskryminować osób mających trudności w prowadzeniu lecz dać im szansę na przystosowanie.  Każdemu należy się szansa bez względu na płeć, wiek, religię czy poglądy polityczne.

Rozwiązaniem mógłby być plac manewrowy, który każdy kierowca raz w roku musiałby zaliczyć. Zaliczenie mogłoby być dokonywane np. podczas przeglądów technicznych lub po wykupieniu polisy OC, zaliczenie obowiązkowe i odnotowywane w dowodzie rejestracyjnym.

Manewry odbywałyby się własnym samochodem, a w przypadku jego braku samochodem podmiotu kontrolnego.

oraz tyłem, podjeździe pod wzniesienie oraz slalomie pomiędzy przeszkodami przy utrzymaniu stałej prędkości pojazdu.

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do
prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i otrzymują
PJ?! Zazwyczaj przymykałem oko, kiedy na mojej drodze napatoczyła się
przysłowiowa "pizda" w postaci kobity kierującej swoimi piersiami z nosem
w szybie lub przysłowiowego kapelusza.
Niedawno był poruszany podobny wątek, w którym kolega grupowy opisywał
zatrważającą ilość wszelkiej maści zawalidrogów, którzy zasypali ulice w
okresie przedświątecznym. Ja jednak zaobserwowałem, że ilość owych pizd z
tygodnia na tydzień zamiast maleć powiększa się. Typowa tendencja
wzrostowa. Samych "L-ek" w moim mieście porusza się jak psów, więc coś
musi być na rzeczy.

Aby nie zbaczać z wątku pytam, dlaczego osoby nie nadające się do jazdy
beztrosko korkują nasze ulice? Zdaję sobie sprawę, że świeżo upieczony
kierowca zdobywa doświadczenie i popełnia liczne błędy, ale na boga, w
końcu zdobył uprawnienia i jest zobowiązany wobec prawa poruszać się
prędkością ustawową po danej drodze! Nie może być tolerowane zachowanie na
drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h
tamując przy tym lewy pas! Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry,
wypadasz z gry.

Już dawno temu, kiedy byłem jeszcze małym siurkiem wiedziałem, że kierowca
nie potrafiący jeździć powinien mieć zakaz prowadzenia auta. Przykładem
był mój dziadek, z którym jeździłem w niedziele na rynek. Potrafił on
podczas przejazdu przez skrzyżowanie wjechać w ulicę o przeciwległym
kierunku ruchu ;-) Oczywiście podobnych manewrów było znacznie więcej, ale
dla spokoju ś.p. dziadka wolę o tym nie pisać.

Wg. mojej skromnej opinii nie można dyskryminować osób mających trudności
w prowadzeniu lecz dać im szansę na przystosowanie.  Każdemu należy się
szansa bez względu na płeć, wiek, religię czy poglądy polityczne.
Rozwiązaniem mógłby być plac manewrowy, który każdy kierowca raz w roku
musiałby zaliczyć. Zaliczenie mogłoby być dokonywane np. podczas
przeglądów technicznych lub po wykupieniu polisy OC, zaliczenie
obowiązkowe i odnotowywane w dowodzie rejestracyjnym. Manewry odbywałyby
się własnym samochodem, a w przypadku jego braku samochodem podmiotu
kontrolnego. Przykładowy test polegałby na manewrze parkowania przodem
oraz tyłem, podjeździe pod wzniesienie oraz slalomie pomiędzy przeszkodami
przy utrzymaniu stałej prędkości pojazdu.

Hautameki pisze:

[...]

Hautameki wrote:

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i otrzymują PJ?! Zazwyczaj przymykałem oko, kiedy na mojej drodze napatoczyła się przysłowiowa "pizda" w postaci kobity kierującej swoimi piersiami z nosem w szybie lub przysłowiowego kapelusza.
Niedawno był poruszany podobny wątek, w którym kolega grupowy opisywał zatrważającą ilość wszelkiej maści zawalidrogów, którzy zasypali ulice w okresie przedświątecznym. Ja jednak zaobserwowałem, że ilość owych pizd z tygodnia na tydzień zamiast maleć powiększa się. Typowa tendencja wzrostowa. Samych "L-ek" w moim mieście porusza się jak psów, więc coś musi być na rzeczy.

Aby nie zbaczać z wątku pytam, dlaczego osoby nie nadające się do jazdy beztrosko korkują nasze ulice? Zdaję sobie sprawę, że świeżo upieczony kierowca zdobywa doświadczenie i popełnia liczne błędy, ale na boga, w końcu zdobył uprawnienia i jest zobowiązany wobec prawa poruszać się prędkością ustawową po danej drodze! Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h tamując przy tym lewy pas! Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

Już dawno temu, kiedy byłem jeszcze małym siurkiem wiedziałem, że kierowca nie potrafiący jeździć powinien mieć zakaz prowadzenia auta. Przykładem był mój dziadek, z którym jeździłem w niedziele na rynek. Potrafił on podczas przejazdu przez skrzyżowanie wjechać w ulicę o przeciwległym kierunku ruchu ;-) Oczywiście podobnych manewrów było znacznie więcej, ale dla spokoju ś.p. dziadka wolę o tym nie pisać.

Wg. mojej skromnej opinii nie można dyskryminować osób mających trudności w prowadzeniu lecz dać im szansę na przystosowanie.  Każdemu należy się szansa bez względu na płeć, wiek, religię czy poglądy polityczne.
Rozwiązaniem mógłby być plac manewrowy, który każdy kierowca raz w roku musiałby zaliczyć. Zaliczenie mogłoby być dokonywane np. podczas przeglądów technicznych lub po wykupieniu polisy OC, zaliczenie obowiązkowe i odnotowywane w dowodzie rejestracyjnym. Manewry odbywałyby się własnym samochodem, a w przypadku jego braku samochodem podmiotu kontrolnego. Przykładowy test polegałby na manewrze parkowania przodem oraz tyłem, podjeździe pod wzniesienie oraz slalomie pomiędzy przeszkodami przy utrzymaniu stałej prędkości pojazdu.

loker pisze:

Hautameki wrote:

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i otrzymują PJ?! Zazwyczaj przymykałem oko, kiedy na mojej drodze napatoczyła się przysłowiowa "pizda" w postaci kobity kierującej swoimi piersiami z nosem w szybie lub przysłowiowego kapelusza.
Niedawno był poruszany podobny wątek, w którym kolega grupowy opisywał zatrważającą ilość wszelkiej maści zawalidrogów, którzy zasypali ulice w okresie przedświątecznym. Ja jednak zaobserwowałem, że ilość owych pizd z tygodnia na tydzień zamiast maleć powiększa się. Typowa tendencja wzrostowa. Samych "L-ek" w moim mieście porusza się jak psów, więc coś musi być na rzeczy.

Aby nie zbaczać z wątku pytam, dlaczego osoby nie nadające się do jazdy beztrosko korkują nasze ulice? Zdaję sobie sprawę, że świeżo upieczony kierowca zdobywa doświadczenie i popełnia liczne błędy, ale na boga, w końcu zdobył uprawnienia i jest zobowiązany wobec prawa poruszać się prędkością ustawową po danej drodze! Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h tamując przy tym lewy pas! Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

Już dawno temu, kiedy byłem jeszcze małym siurkiem wiedziałem, że kierowca nie potrafiący jeździć powinien mieć zakaz prowadzenia auta. Przykładem był mój dziadek, z którym jeździłem w niedziele na rynek. Potrafił on podczas przejazdu przez skrzyżowanie wjechać w ulicę o przeciwległym kierunku ruchu ;-) Oczywiście podobnych manewrów było znacznie więcej, ale dla spokoju ś.p. dziadka wolę o tym nie pisać.

Wg. mojej skromnej opinii nie można dyskryminować osób mających trudności w prowadzeniu lecz dać im szansę na przystosowanie.  Każdemu należy się szansa bez względu na płeć, wiek, religię czy poglądy polityczne.
Rozwiązaniem mógłby być plac manewrowy, który każdy kierowca raz w roku musiałby zaliczyć. Zaliczenie mogłoby być dokonywane np. podczas przeglądów technicznych lub po wykupieniu polisy OC, zaliczenie obowiązkowe i odnotowywane w dowodzie rejestracyjnym. Manewry odbywałyby się własnym samochodem, a w przypadku jego braku samochodem podmiotu kontrolnego. Przykładowy test polegałby na manewrze parkowania przodem oraz tyłem, podjeździe pod wzniesienie oraz slalomie pomiędzy przeszkodami przy utrzymaniu stałej prędkości pojazdu.

http://pl.youtube.com/watch?v=Hp0dMN3CuK8&feature=related

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i otrzymują PJ?!

...jest zobowiązany wobec prawa poruszać się prędkością ustawową po danej
drodze!

Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu
prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h

tamując przy tym lewy pas!

Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

Rozwiązaniem mógłby być plac manewrowy, który każdy kierowca raz w roku
musiałby zaliczyć.

Robert J. pisze:

...jest zobowiązany wobec prawa poruszać się prędkością ustawową po danej drodze!

A co to jest 'prędkość ustawowa'? jakiś Twój nowy wymysł?

Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h

A niby dlaczego? Bo Hautameki nie może poszarżować?

tamując przy tym lewy pas!

Z tym akurat się wyjątkowo zgodzę :-)

Jeżeli nie potrafisz szybciej, to sorry, wypadasz z gry.

O kurde! Nawiedzony.... ;-)

Rozwiązaniem mógłby być plac manewrowy, który każdy kierowca raz w roku musiałby zaliczyć.

I test na inteligencję, z którym miałbyś chyba spore k`lopoty ;-). Oblanie go = zakaz używania netu....

Hello Robert,

Monday, December 31, 2007, 10:03:47 AM, you wrote:

[...]

Nie może być tolerowane zachowanie na drodze, kiedy przy ograniczeniu
prędkości do 70km/h ktoś jedzie 20-30km/h

A niby dlaczego?

Bo Hautameki nie może poszarżować?

On Sun, 30 Dec 2007 13:35:03 +0100, Hautameki
wrote:

Jakim prawem pytam osoby nie posiadające podstawowych umiejętności do
prowadzenia pojazdu beztrosko poruszają sie po naszych drogach i
otrzymują PJ?! Zazwyczaj przymykałem oko, kiedy na mojej drodze
napatoczyła się przysłowiowa "pizda" w postaci kobity kierującej swoimi
piersiami z nosem w szybie lub przysłowiowego kapelusza.