Witam,
Temat pewnie wielokrotnie wałkowany, ale ponieważ w rzeczywistości
spotykam różne sytuacje, chciałem się upewnić co do zasadności moich
przekonań.
Skrzyżowanie 1
Przecięcie dwóch dróg prostopadłych, droga "pozioma" -  dwujezdniowa,
jezdnie mają 3 wyznaczone pasy ruchu; droga "pionowa" posiada jedną
jezdnię. Ruch na skrzyżowaniu kierowany sygnalizatorem S1.
Sygnalizatory nadają sygnał zielony dla ruchu "góra - dół", czyli na
drodze "pionowej". Z dołu w prawo skręca pojazd A, a z góry w lewo
pojazd B, zatem po wykonaniu manewru A i B znajdą się na tej samej
jezdni. Pojazd A następnie chce skręcić w lewo na następnym
skrzyżowaniu (ok 150m), więc chce od razu zająć lewy pas na drodze
"poziomej". Pojazd B chce również skręcić bezpośrednio na ten pas.. Kto
ma pierwszeństwo?
Skrzyżowanie 2
Przecięcie dwóch dróg w kształcie litery T. "Daszek" to droga
jednojezdniowa, a "nóżka" ma 2 jezdnie z 2 wyznaczonymi pasami każda.
Na "nóżce" jest wyznaczony pas do skrętu w lewo P-8b, ale sygnalizator
S1 i brak zakazu zawracania - a więc zawracać można. "Daszek" ma
ustawiony sygnalizator S2, czyli tzw. zielona strzałka. I oto "nóżka"
ma zielone, a "daszek" czerwone + zapalona zielona strzałka w prawo.
Pojazd A wjeżdża na zielonym z zamiarem zawrócenia (z jednej jezdni
"nóżki" na drugą) i wjechania na prawy pas (pas rozdzielający jezdnie
jest wąski, więc jest to naturalne), a pojazd B przy czerwonym sygnale
+ zielona strzałka (jedzie od strony "daszku") chce warunkowo skręcić
w prawo i wjechać na ten sam pas "nóżki" co pojazd A. Kto ma
pierwszeństwo?

Pozdrawiam
eM

Michał Madej  writes:

Sygnalizatory nadają sygnał zielony dla ruchu "góra - dół", czyli na
drodze "pionowej". Z dołu w prawo skręca pojazd A, a z góry w lewo
pojazd B, zatem po wykonaniu manewru A i B znajdą się na tej samej
jezdni. Pojazd A następnie chce skręcić w lewo na następnym
skrzyżowaniu (ok 150m), więc chce od razu zająć lewy pas na drodze
"poziomej". Pojazd B chce również skręcić bezpośrednio na ten pas. Kto
ma pierwszeństwo?

Pojazd skręcający w prawo. Kiedyś przepisy nakazywały po skręcie
zajmować najbliższy pas, ale teraz tego nie ma.

Przecięcie dwóch dróg w kształcie litery T. "Daszek" to droga
jednojezdniowa, a "nóżka" ma 2 jezdnie z 2 wyznaczonymi pasami każda.
Na "nóżce" jest wyznaczony pas do skrętu w lewo P-8b, ale sygnalizator
S1 i brak zakazu zawracania - a więc zawracać można. "Daszek" ma
ustawiony sygnalizator S2, czyli tzw. zielona strzałka. I oto "nóżka"
ma zielone, a "daszek" czerwone + zapalona zielona strzałka w prawo.
Pojazd A wjeżdża na zielonym z zamiarem zawrócenia (z jednej jezdni
"nóżki" na drugą) i wjechania na prawy pas (pas rozdzielający jezdnie
jest wąski, więc jest to naturalne), a pojazd B przy czerwonym sygnale
+ zielona strzałka (jedzie od strony "daszku") chce warunkowo skręcić
w prawo i wjechać na ten sam pas "nóżki" co pojazd A. Kto ma
pierwszeństwo?

Skręcając na strzałce przy czerwonym przepuszczasz wszystkich mających
zielone, w tym zawracających.

  MJ

Pojazd skr caj cy w prawo. Kiedy przepisy nakazywa y po skr cie
zajmowa najbli szy pas, ale teraz tego nie ma.

Skr caj c na strza ce przy czerwonym przepuszczasz wszystkich maj cych
zielone, w tym zawracaj cych.

Dziękuję! Dokładnie tak samo uważam, ale spytałem bo często będąc w
sytuacji pojazdu A muszę uciekać przed pojazdem B, lub jestem przezeń
obtrąbiany - nadal nie wiem dlaczego?

Tue, 15 Jan 2013 03:15:14 -0800 (PST), Michał Madej

Dziękuję! Dokładnie tak samo uważam,

PRzede wszystkim tak mówią przepisy,
bo co sobie uważają kierowcy to
już inna sprawa.

ale spytałem bo często będąc w sytuacji pojazdu A muszę uciekać
przed pojazdem B, lub jestem przezeń obtrąbiany - nadal nie wiem dlaczego?

Pewnie dlatego, że taka jazda się kłóci z logiką i współpracą na naszych
ciasnych drogach. Nic nie przeszkadza pojechać na prawy pas i zmienić go
jak człowiek na lewy. Ergo, sam nie jesteś.

--
Pozdor Myjk

PRzede wszystkim tak mówią przepisy,

Nic nie przeszkadza pojechać na prawy pas i zmienić go
jak człowiek na lewy. Ergo, sam nie jesteś.

To mnie właśnie zastanawia - czy na prawdę tak mało kierowców zna lub
przejmuje się przepisami? W sytuacji pierwszej wjechanie na prawy
(czasem środkowy pas) częściowo rozwiązuje problem - częściowo, bo
delikwenci typu B jadąc lewym pasem niechętnie wpuszczają kogoś z
prawej (bo przecież "mają pierwszeństwo!", mimo iż przed chwilą je
wymusili:-) W drugiej sytuacji mogę przecież się zatrzymać, zablokować
jadących za mną skręcających w lewo i przepuścić tych z zielonej
strzałki, utwierdzając ich  w przekonaniu, że mają pierwszeństwo.
Tylko po co są przepisy?

On 2013-01-15 13:19:37 +0100, Michał Madej  said:

PRzede wszystkim tak mówią przepisy,

Nic nie przeszkadza pojechać na prawy pas i zmienić go
jak człowiek na lewy. Ergo, sam nie jesteś.

To mnie właśnie zastanawia - czy na prawdę tak mało kierowców zna
 lub
przejmuje się przepisami?

W swoim zdaniu nie przejmujesz się innym przepisami, więc dlaczego dziwi cię taki sam mechanizm działający wobec innych przepisów?

Tylko po co są przepisy?

Bo broń palna nie jest powszechna, bo drogi są bardziej skomplikowane, niż dojazd ze wsi na targ, bo pojazdy są inne, niż lokomobile czy taczki.

A tak precyzyjnie, to przepisy służą ustaleniu tego, kto zapłaci mandat, choć oficjalna wersja  mówi coś o ustaleniu jednych, ułatwiających życie, zasad dla wszystkich...

--
Bydlę

Tue, 15 Jan 2013 04:19:37 -0800 (PST), Michał Madej

To mnie właśnie zastanawia - czy na prawdę tak mało
kierowców zna lub przejmuje się przepisami?

To nie tyle kwestia braku znajomości przepisów, co samolubstwa i
bezczelności, oraz naciągania przepisów do swoich "potrzeb".

W sytuacji pierwszej wjechanie na prawy
(czasem środkowy pas) częściowo rozwiązuje problem - częściowo, bo
delikwenci typu B jadąc lewym pasem niechętnie wpuszczają kogoś z
prawej (bo przecież "mają pierwszeństwo!", mimo iż przed chwilą je
wymusili:-)

Jest to równoznaczne zachowanie z tym, co skręca w prawo i wbija się
bezpośrednio na lewy pas blokując całÄ… drogę. Czyli nic fajnego spotkać
takich.

W drugiej sytuacji mogę przecież się zatrzymać, zablokować
jadących za mną skręcających w lewo i przepuścić tych z zielonej
strzałki, utwierdzając ich  w przekonaniu, że mają pierwszeństwo.

Tutaj są obciążani jadący za Tobą na zielonym na rzecz jadących na warunku.
Nie ma symbiozy, w ziązku z tym taka forma "grzeczności" jest zachowaniem
bezsensownym.

Tylko po co są przepisy?

Żeby na ich podstawie rozwiązywać sytuacje sporne w sądzie. :PP

--
Pozdor Myjk