Fotki lustrzanką robię od jakiś 3 lat, wpierw Olympus E-400 a teraz E-620,
mój problem jest taki, że zrobienie odpowiednio naświetlonej fotki za pierwszym
razem - graniczy z cudem, wpierw korzystałem z mierzenia światła - matrycowego,
ale teraz przeszedłem na centralnie ważony... aparat mam zawsze ustawiony na manual,
ustawiam sobie odpowiednią przysłonę na dane warunki, iso najniższe by nie szumiało (a Oly strasznie szumi wiec wychodzenie poza iso 200 nie ma sensu), temp. barwowa udaje mi się w miarę trafić (ustalić manualnie temp), no i to co najgorsze to naswietlanie - wpierw poszukuję punktu do zmierzenia światła i wtedy najpierw ustalam EV0 czyli niby to co swiatlomierz sam wyliczyl, ale nigdy nie jest to wartosc dobra - albo za ciemno albo za jasno, trafienie w idealny czas graniczy z cudem...
a samemu ciezko mi wyliczyc stusunek błędu tego światłomierza do tego co mam poprawić przy pomocy danej wartości +/- EV, dlatego robię fotkę na EV0 - patrzę na lcd, wlaczam histogram ... wszystko niby ok - ale finalnie w domu na monitorze okazuje sie ze fotka jeszcze jest minimalnie niedoswietlona o jakies 0,3EV lub 0,7EV - a jak zrobię odwrotnie to za ciemno...
dostaje już od tego białej gorączki, przecież to jest aparat dla amatora a nie dla czarodzieja z kosmosu,
wiekszosci moich znajomych ktorzy focą naświetlanie wychodzi lepiej mimo ze technicznie w ogole sie nie znaja - nie wiem, czy to wina badziewnego Olympusa ? bo oni focą głównie Nikonami lub Canonami.
oczywiscie dobre wyjscie to zrobic 10 fotek jednego kadru przy pomocy bracketingu ale to juz
taka droga na skroty.

jak sie tego nauczyc bo juz 4 rok cykam i gowno z tego... umiem ocenic w miarę kadr i przewidziec ze swiatlomierz teraz sie pomyli i przeswietle fote albo jej niedoswietle, ale i tak zawsze sie pomyle o jakas wartosc a na lcd bardzo trudno to ocenic.

na czym polegac ? bardziej oceny histogramu sie nauczyc czy moze lepiej kupic se zewnetrzny swiatlomierz ?

Zamieść kilka zdjęć które uważasz, za źle naświetlone. Bez korekty, tak jak wyszły z aparatu.
Być może będzie mozna powiedzieć dlaczego źle wyszły.

Naświetlac na manualu trzeba mieć czas, trochę wiedzy i wyczucia.
Š

Naświetlac na manualu trzeba mieć czas, trochę wiedzy i wyczucia.

Wszystko to "trzeba", zastapic mozna jednym -- doswiadczenie. Manualnie ustawiana ekspozycje mozna w miare szybko opanowac wrecz do perfekcji, i to z takim skutkiem, ze praca w A lub S bedzie sie kojarzyla z jakas chora loteryjka.

W dniu 4/24/2010 6:15 PM, ZAQ pisze:

Wszystko to "trzeba", zastapic mozna jednym -- doswiadczenie.
Manualnie ustawiana ekspozycje mozna w miare szybko opanowac wrecz do
perfekcji...

gdzie lub jak sie tego nauczyc ?

On 24 Kwi, 18:15, "ZAQ"  wrote:

>Wszystko to "trzeba", zastapic mozna jednym -- doswiadczenie. Manualnie
>ustawiana ekspozycje mozna w miare szybko opanowac wrecz do perfekcji, i
>to z takim skutkiem, ze praca w A lub S bedzie sie kojarzyla z jakas
>chora loteryjka.

gdzie lub jak sie tego nauczyc ?

In article
 "marcin.STIG.saldat"  wrote:

> Naświetlac na manualu trzeba mieć czas, trochę wiedzy i wyczucia.

Wszystko to "trzeba", zastapic mozna jednym -- doswiadczenie. Manualnie
ustawiana ekspozycje mozna w miare szybko opanowac wrecz do perfekcji, i
to z takim skutkiem, ze praca w A lub S bedzie sie kojarzyla z jakas
chora loteryjka.

Dnia Sat, 24 Apr 2010 15:18:30 +0200, Plenty Harmonium napisał(a):

Fotki lustrzanką robię od jakiś 3 lat, wpierw Olympus E-400 a teraz E-620,
mój problem jest taki, że zrobienie odpowiednio naświetlonej fotki za
pierwszym
razem - graniczy z cudem, wpierw korzystałem z mierzenia światła -
matrycowego,
ale teraz przeszedłem na centralnie ważony... aparat mam zawsze ustawiony na
manual,

ustawiam sobie odpowiednią przysłonę na dane warunki, iso najniższe by nie
szumiało (a Oly strasznie szumi wiec wychodzenie poza iso 200 nie ma sensu),

temp. barwowa udaje mi się w miarę trafić (ustalić manualnie temp),

no i to
co najgorsze to naswietlanie - wpierw poszukuję punktu do zmierzenia światła
i wtedy najpierw ustalam EV0 czyli niby to co swiatlomierz sam wyliczyl, ale
nigdy nie jest to wartosc dobra - albo za ciemno albo za jasno, trafienie w
idealny czas graniczy z cudem...

a samemu ciezko mi wyliczyc stusunek błÄ™du tego światłomierza do tego co mam
poprawić przy pomocy danej wartości +/- EV, dlatego robię fotkę na EV0 -
patrzę na lcd, wlaczam histogram ... wszystko niby ok - ale finalnie w domu
na monitorze okazuje sie ze fotka jeszcze jest minimalnie niedoswietlona o
jakies 0,3EV lub 0,7EV - a jak zrobię odwrotnie to za ciemno...

dostaje już od tego białej gorączki, przecież to jest aparat dla amatora a
nie dla czarodzieja z kosmosu,
wiekszosci moich znajomych ktorzy focą naświetlanie wychodzi lepiej mimo ze
technicznie w ogole sie nie znaja - nie wiem, czy to wina badziewnego
Olympusa ?

bo oni focą głównie Nikonami lub Canonami.

oczywiscie dobre wyjscie to zrobic 10 fotek jednego kadru przy pomocy
bracketingu ale to juz

taka droga na skroty.

A pamiętasz w ogóle, jak działa pomiar centralnie ważony i CO właściwie
mierzy?

Ajajaj, dobrze, że o tym nie wiedziałem, nastawiając parę razy ISO na
800... teraz już wiem, że zrobiłem bez sensu. I to na starszym i słabszym
niż E-620 sprzęcie, panie.

temp. barwowa udaje mi się w miarę trafić (ustalić manualnie temp),

Dlaczego kopiesz się z koniem, ustalając ten akurat parametr ręcznie? Poza
światłem żarowym automatyka akurat działa dobrze, a jak jej nie ufasz, to
można zawsze zrobić pomiar na białej kartce. Względnie ustalić ten parametr
próbkując kolor w wołarce, na etapie obróbki.

No to skoryguj ekspozycję w wołarce do RAWów.

Nie. Jak już badziewnego fotografa który zbyt dużo kombinuje wtedy, kiedy
nie potrzeba.

bo oni focą głównie Nikonami lub Canonami.

No i co z tego?

Eee tam, HaDeEra zawsze możesz wtedy zmajstrować.

Dnia Sat, 24 Apr 2010 18:13:02 +0200, ZAQ napisał(a):

A pamiętasz w ogóle, jak działa pomiar centralnie ważony i CO właściwie
mierzy?

tak wiem jak działa.

Ajajaj, dobrze, że o tym nie wiedziałem, nastawiając parę razy ISO na
800... teraz już wiem, że zrobiłem bez sensu. I to na starszym i słabszym
niż E-620 sprzęcie, panie.

no to wyrazy najglebszego wspolczucia z mojej strony.

temp. barwowa udaje mi się w miarę trafić (ustalić manualnie temp),

Dlaczego kopiesz się z koniem, ustalając ten akurat parametr ręcznie? Poza
światłem żarowym automatyka akurat działa dobrze, a jak jej nie ufasz, to
można zawsze zrobić pomiar na białej kartce. Względnie ustalić ten
parametr
próbkując kolor w wołarce, na etapie obróbki.

ale problemem jest dla mnie naswietlanie a nie balans bieli, z nim nie mam
zadnego problemu.

No to skoryguj ekspozycję w wołarce do RAWów.

przy tylu fotkach ? ...

Nie. Jak już badziewnego fotografa który zbyt dużo kombinuje wtedy, kiedy
nie potrzeba.

to daj link do swojej galerii...

bo oni focą głównie Nikonami lub Canonami.

No i co z tego?

nie wiem, dlatego pytam.

Eee tam, HaDeEra zawsze możesz wtedy zmajstrować.

hdr robie z 5 klatek.

Ale piszesz, że dobierasz go ręcznie. Więc pytam: po co? Jako sztukę dla
sztuki?

A w czym problem? Zresztą, przy ILU fotkach?

Nie. Jak już badziewnego fotografa który zbyt dużo kombinuje wtedy, kiedy
nie potrzeba.

to daj link do swojej galerii...

A co, moja galeria ma tu za znaczenie dla twoich kłopotów z naświetlaniem?
Akurat na to nie narzekam. Na wiele innych problemów i owszem, ale to
historia na inny wątek.

Zresztą poszukaj, to znajdziesz galerię bez problemu.

No i? Lepszy jest od takiego z trzech?

Dnia Sat, 24 Apr 2010 23:39:25 +0200, Plenty Harmonium napisał(a):

Ale piszesz, że dobierasz go ręcznie. Więc pytam: po co? Jako sztukę dla
sztuki?

testowałem automatyczne ustawienie i to nie raz, robie fote na auto
a potem odpalam live-view (gdzie widze odrazu efekt) i krece temperaturą
dobierając ją lepiej,
poprawniej, zazwyczaj pomyłka na auto to różnica 1500-2000 stopni.

A w czym problem? Zresztą, przy ILU fotkach?

no np. przy 200.

Ponowię pytanie: dlaczego nie użyjesz kawałka białej kartki i możliwości
ustawienia na jej podstawie balansu bieli?

A w czym problem? Zresztą, przy ILU fotkach?

no np. przy 200.

I WSZYSTKIE mają nieprawidłową ekspozycję? Wybacz, ale albo masz uszkodzony
aparat, albo moja dziesięcioletnia córka potrafi zrobić zdjęcie lepiej.
Technicznie, oczywiście.

Dnia Sun, 25 Apr 2010 01:52:06 +0200, ZAQ napisał(a):

Ponowię pytanie: dlaczego nie użyjesz kawałka białej kartki i możliwości
ustawienia na jej podstawie balansu bieli?

znacznie szybciej jest ustawic na oko z lcd (5 sekund)

z reszta co chwile zachodza chmury i swiatlo sie zmienia
wiec pieprzenie sie z kartka to kiepski pomysl.

A w czym problem? Zresztą, przy ILU fotkach?

no np. przy 200.

I WSZYSTKIE mają nieprawidłową ekspozycję? Wybacz, ale albo masz
uszkodzony
aparat, albo moja dziesięcioletnia córka potrafi zrobić zdjęcie lepiej.
Technicznie, oczywiście.

no nie wszystkie ale wiele.

No więc ponownie celujesz w kartkę, naciskasz hotkey balansu bieli (trzeba
sobie najpierw ustawić oczywiście) i potem spust. Ile to zajmuje? Uważasz,
że lepiej przy każdym zdjęciu ręcznie ustawiać?

Dnia Sun, 25 Apr 2010 14:36:43 +0200, ZAQ napisał(a):

No więc ponownie celujesz w kartkę, naciskasz hotkey balansu bieli (trzeba
sobie najpierw ustawić oczywiście) i potem spust. Ile to zajmuje? Uważasz,
że lepiej przy każdym zdjęciu ręcznie ustawiać?

oczywiscie, nie przekonasz mnie, tematem jest naswietlanie
a nie balans bieli, a ty przysrałeś się do niego jak głupi,

ja wolę pokręcić kółkiem i w 2-3 sek mieć to co chcę
i być tego pewnym niż bawic sie z kartką.

Trzymaj język na wodzy, żebym przypadkiem nie zasilił twoją osobą KFa.

ja wolę pokręcić kółkiem i w 2-3 sek mieć to co chcę
i być tego pewnym niż bawic sie z kartką.

"Zabawa" kartką to jedyny PEWNY sposób - wziąwszy pod uwagę działanie
wyświetlacza i jego "wiernoć" kolorów, oczywiście. Trwa to też 2-3
sekundy.

Dnia Sun, 25 Apr 2010 21:19:14 +0200, ZAQ napisał(a):

Trzymaj język na wodzy, żebym przypadkiem nie zasilił twoją osobą KFa.

to pisz na temat, a jak nie masz nic w temacie do powiedzenia to sie
nie wypowiadaj, z tej okazji ty lądujesz w KF.

ja wolę pokręcić kółkiem i w 2-3 sek mieć to co chcę
i być tego pewnym niż bawic sie z kartką.

"Zabawa" kartką to jedyny PEWNY sposób - wziąwszy pod uwagę działanie
wyświetlacza i jego "wiernoć" kolorów, oczywiście. Trwa to też 2-3
sekundy.

to nie jest temat, jak poprawnie ustalić temperaturę barwową.

On 2010-04-25 21:19:14 +0200, "ZAQ"  said:

to nie jest temat, jak poprawnie ustalić temperaturę barwową.

Ale zdajesz sobie sprawę, że nie umiesz tego robić?

W sobota, 24 kwietnia 2010 15:18, Plenty Harmonium wyraził następujacą
opinię:
 

Fotki lustrzanką robię od jakiś 3 lat ... wszystko niby ok - ale finalnie
w domu na monitorze okazuje sie ze fotka jeszcze jest minimalnie
niedoswietlona o jakies 0,3EV lub 0,7EV - a jak zrobię odwrotnie to za
ciemno...

A może chodzi o monitor? Kalibrowałeś go w jakikolwiek sposób?

Użytkownik "ZAQ"  napisał w wiadomości

A może chodzi o monitor? Kalibrowałeś go w jakikolwiek sposób?

no nie, monitor zawsze za mocno swiecil (Samsung 971p - pva), dlatego
janosc zmniejszylem do 10% a kontrast do 40%, bo inaczej to wypalał
mi oczy.

To przynajmniej pi razy drzwi sprawdz i zrob pseudo-kalibracje:
http://ckmedia.pl/~jankomuzykant/k/0.htm

W sobota, 24 kwietnia 2010 23:21, Plenty Harmonium wyraził następujacą
opinię:

To przynajmniej pi razy drzwi sprawdz i zrob pseudo-kalibracje:
http://ckmedia.pl/~jankomuzykant/k/0.htm

dzięki, jest w miarę ok, chociaż i tak roznie mozna interpretowac te
wyniki.

Spróbuj to:

http://www.tak.pl/gotowe/kalibracja.html

Kalibracja na skrajnych iluś tam procentach jakoś nigdy do mnie nie
przemawiała.

On Sun, 25 Apr 2010, Dariusz Zygmunt wrote:

W sobota, 24 kwietnia 2010 23:21, Plenty Harmonium wyraził następujacą
opinię:

To przynajmniej pi razy drzwi sprawdz i zrob pseudo-kalibracje:
http://ckmedia.pl/~jankomuzykant/k/0.htm

http://www.tak.pl/gotowe/kalibracja.html

Kalibracja na skrajnych iluś tam procentach jakoś nigdy do mnie nie
przemawiała.

W sobota, 24 kwietnia 2010 23:21, Plenty Harmonium wyraził następujacą
opinię:
 

dzięki, jest w miarę ok, chociaż i tak roznie mozna interpretowac te
wyniki.

W poście
 Dariusz Zygmunt nabazgrał:

dzięki, jest w miarę ok, chociaż i tak roznie mozna interpretowac te
wyniki.

 
I jeszcze to:
 
http://members.chello.pl/m.kaluza/rzeznik_lcduf.png

W dniu 4/25/2010 9:59 PM,  pisze:

W   Dariusz Zygmunt nabazgrał:

I jeszcze to:
http://members.chello.pl/m.kaluza/rzeznik_lcduf.png

Bez instrukcji to tylko śmieszny obrazek...

Pomógłbym, ale nie pamiętam w którą stronę kręcić
przy którym wyglądzie pasków, żeby było dobrze

(acz w moim aktualnym przypadku wystarczy głowę
obniżyć o 15 centymetrów :D).

"Dariusz Zygmunt"  wrote:

[...]

Bez instrukcji to tylko śmieszny obrazek...

Sorki.

Obrazek wyświetlony w oryginalnych rozmiarach powinien nie mieć
zafarbów, jedynie szarości, czym więcej kolorów tym gorsza
kalibracja/konstrukcja monitora.

Przy tak postawionym zagadnieniu to sa wg. mnie jedynie dwie mozliwosci:
1. Masz zepsuty aparat.
2. Nie umiesz robic zdjec (pod wzgleden technikaliow).


Thomas

PS. Mam E-30. Olki z nowa matryca 12MPix nie maja duzego zapasu w przepalach. Mozna max. wyciagnac z przepalonego 0.3, no moze 0.7 EV. Nie wiecej. Wiec lepiej lekko niedoswietlic, zeby uratowac wiecej na gorze. Tez najczesciej korzystam z centralnie wazonego. W 90% przypadkow mam zdjecia wywazone tonalnie. Wstarczy sie nauczyc dobrze lapac swiatlo,tzn. mierzyc go w takim obszarze (i blokowac) gdzie mamy jak najbardziej zrownowazone swiatlo (dla calej sceny).
I bedzie git. Jesli nie to patrz punkty 1 i/albo 2. Nie ma innego wytlumaczenia.

PS. Mam E-30. Olki z nowa matryca 12MPix nie maja duzego zapasu w
przepalach. Mozna max. wyciagnac z przepalonego 0.3, no moze 0.7 EV. Nie wiecej. Wiec lepiej lekko niedoswietlic, zeby uratowac wiecej na gorze. Tez najczesciej korzystam z centralnie wazonego. W 90% przypadkow mam zdjecia wywazone tonalnie. Wstarczy sie nauczyc dobrze lapac swiatlo,tzn. mierzyc go w takim obszarze (i blokowac) gdzie mamy jak najbardziej zrownowazone swiatlo (dla calej sceny).
I bedzie git. Jesli nie to patrz punkty 1 i/albo 2. Nie ma innego wytlumaczenia.

Użytkownik "Plenty Harmonium"  napisał w wiadomości

no właśnie, ja mam problem z określeniem ktore swiatlo mozna
uznac za zrownowazone, bo ja chce by wszysko wyglądało dobrze,
a zazwyczaj w kadrze jakaś część jest albo przepalona albo niedoświetlona
i nie da się tego zrównoważyć - chyba że HDR, ale męczy mnie już to składanie
fotek w hdr - szkoda ze aparat sam tego nie robi, tzn. cyka 3 fotki jedna po
drugiej z roznymi czasami a potem specjalny algorytm składa to w 1 fotę,
a moze ja po prostu za duzo wymagam :/

On Sun, 25 Apr 2010 16:20:24 +0200,  Thomas wrote:

Co do HDR od razu z puszki, to mam pewne watpliwosci. Zauwaz jak dlugo
rzezbi klasyczny komp z gigahercowymi, n-rdzeniowymi procesorami.

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

On Sun, 25 Apr 2010 16:20:24 +0200,  Thomas wrote:

Co do HDR od razu z puszki, to mam pewne watpliwosci. Zauwaz jak dlugo
rzezbi klasyczny komp z gigahercowymi, n-rdzeniowymi procesorami.

Cos tu chyba nie tak - przeciez to wzglednie prosta operacja na
pojedynczym pikselu z kilku klatek - to powinno blyskawicznie isc.

J.F. wrote:

Co do HDR od razu z puszki, to mam pewne watpliwosci. Zauwaz jak dlugo
rzezbi klasyczny komp z gigahercowymi, n-rdzeniowymi procesorami.

Cos tu chyba nie tak - przeciez to wzglednie prosta operacja na
pojedynczym pikselu z kilku klatek - to powinno blyskawicznie isc.

On 24 Kwi, 15:18, "Plenty Harmonium"  wrote:

Fotki lustrzanką robię od jakiś 3 lat, wpierw Olympus E-400 a teraz E-620,
mój problem jest taki, że zrobienie odpowiednio naświetlonej fotki za
pierwszym
razem - graniczy z cudem, wpierw korzystałem z mierzenia światła -
matrycowego,
ale teraz przeszedłem na centralnie ważony... aparat mam zawsze ustawiony na
manual,
ustawiam sobie odpowiednią przysłonę na dane warunki, iso najniższe by nie
szumiało (a Oly strasznie szumi wiec wychodzenie poza iso 200 nie ma sensu),
temp. barwowa udaje mi się w miarę trafić (ustalić manualnie temp), no i to
co najgorsze to naswietlanie - wpierw poszukuję punktu do zmierzenia światła
i wtedy najpierw ustalam EV0 czyli niby to co swiatlomierz sam wyliczyl, ale
nigdy nie jest to wartosc dobra - albo za ciemno albo za jasno, trafienie w
idealny czas graniczy z cudem...
a samemu ciezko mi wyliczyc stusunek błędu tego światłomierza do tego co mam
poprawić przy pomocy danej wartości +/- EV, dlatego robię fotkę na EV0 -
patrzę na lcd, wlaczam histogram ... wszystko niby ok - ale finalnie w domu
na monitorze okazuje sie ze fotka jeszcze jest minimalnie niedoswietlona o
jakies 0,3EV lub 0,7EV - a jak zrobię odwrotnie to za ciemno...
dostaje już od tego białej gorączki, przecież to jest aparat dla amatora a
nie dla czarodzieja z kosmosu,
wiekszosci moich znajomych ktorzy focą naświetlanie wychodzi lepiej mimo ze
technicznie w ogole sie nie znaja - nie wiem, czy to wina badziewnego
Olympusa ? bo oni focą głównie Nikonami lub Canonami.
oczywiscie dobre wyjscie to zrobic 10 fotek jednego kadru przy pomocy
bracketingu ale to juz
taka droga na skroty.

jak sie tego nauczyc bo juz 4 rok cykam i gowno z tego... umiem ocenic w
miarę kadr i przewidziec ze swiatlomierz teraz sie pomyli i przeswietle fote
albo jej niedoswietle, ale i tak zawsze sie pomyle o jakas wartosc a na lcd
bardzo trudno to ocenic.

na czym polegac ? bardziej oceny histogramu sie nauczyc czy moze lepiej
kupic se zewnetrzny swiatlomierz ?

a samemu ciezko mi wyliczyc stusunek błędu tego światłomierza do tego co mam
poprawić przy pomocy danej wartości +/- EV, dlatego robię fotkę na EV0 -
patrzę na lcd, wlaczam histogram ... wszystko niby ok - ale finalnie w domu
na monitorze okazuje sie ze fotka jeszcze jest minimalnie niedoswietlona o
jakies 0,3EV lub 0,7EV - a jak zrobię odwrotnie to za ciemno...
dostaje już od tego białej gorączki, przecież to jest aparat dla amatora a
nie dla czarodzieja z kosmosu,
wiekszosci moich znajomych ktorzy focą naświetlanie wychodzi lepiej mimo ze
technicznie w ogole sie nie znaja - nie wiem, czy to wina badziewnego
Olympusa ? bo oni focą głównie Nikonami lub Canonami.

W dniu 2010-04-24 15:18, Plenty Harmonium pisze:

na czym polegac ? bardziej oceny histogramu sie nauczyc czy moze lepiej
kupic se zewnetrzny swiatlomierz ?

Plenty Harmonium wrote:

jak sie tego nauczyc bo juz 4 rok cykam i gowno z tego... umiem ocenic w
miarę kadr i przewidziec ze swiatlomierz teraz sie pomyli i przeswietle
fote albo jej niedoswietle, ale i tak zawsze sie pomyle o jakas wartosc
a na lcd bardzo trudno to ocenic.