Grupy dyskusyjne » prosba o pomoc w wyborze

prosba o pomoc w wyborze

1	Data: Listopad 11 2009 10:10:00
Temat: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Martyyk
Witam wszystkich. Mam niewielkie pojęcie o aparatach- w życiu miałem kilka cyfrówek, a ostatnia to canon s1 który sie z reszta zepsuł. Mam pytanie do fachowców albo po prostu do uzytkowników który aparat polecicie mi jako nastepny i dlaczego? Moje kryteria to: 1. Mały 2. Długi zoom optyczny (ok 10x) 3. filmy HD 4. Matryca od 7Mpix Wybrałem kilka modeli i własnie prosze Was o opinię: canon sx200 sony h20 lumix tz7 Każdy z nich ma podobne parametry i każdemu cos dolega. Lumix np. ma ograniczony czasowo film do 15min, najwyższa cenę. Canon niska cena ale brak zoomu podczas filmowania (dla mnie ważne). Sony - tandetny plastik, brak kompresacji danych na karcie jak np. w lumixie przez co na karte wchodzi mniej danych. Chciałbym posłuchać Waszych opinii. A może jeszcze jakiś inny model? Pozdrawiam, Marcin
2	Data: Listopad 11 2009 11:39:28
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Jacek Czerwinski
Martyyk pisze: Witam wszystkich. Mam niewielkie pojęcie o aparatach- w życiu miałem kilka cyfrówek, Każdy z nich ma podobne parametry i każdemu cos dolega. Lumix np. ma ograniczony czasowo film do 15min, najwyższa cenę. Canon niska cena ale brak zoomu podczas filmowania (dla mnie ważne). Chciałbym posłuchać Waszych opinii. A może jeszcze jakiś inny model? A może kamerę?
3	Data: Listopad 11 2009 12:04:54
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Robert_J
Mam niewielkie pojęcie o aparatach- w życiu miałem kilka cyfrówek, To co Ty z nimi robiłeś skoro po kilku aparatach masz o nich niewielkie pojęcie? Pytam bez ironii, bo ja miałem w życiu trzy aparaty cyfrowe (analogów nie liczę) i raczej wiem czego bym szukał następnego :-) Mam pytanie do fachowców albo po prostu do uzytkowników który aparat polecicie mi jako nastepny i dlaczego? Myślę że dostaniesz kilkadziesiąt typów ;-) 2. Długi zoom optyczny (ok 10x) Zamiast tego lepiej wybierz taki, który da Ci najszerszy kąt. Zdecydowanie częściej się przydaje właśnie szeroki, niż duże zbliżenie... 3. filmy HD Polecam jednak kamerę jako dodatek :-) 4. Matryca od 7Mpix A dlaczego taka duża? Chciałbym posłuchać Waszych opinii. To co powiem to tylko moje prywatne zdanie. Ale na Twoim miejscu nie dałbym się ponieść marketigowym bełkotom, kosmicznym "megapixelom" i "zumom" :-). Mały aparat, ze średniej klasy optyką, spokojnie może mieć matrycę 5 Mpix i będzie robił bardzo dobre zdjęcia. Więcej pixeli to z reguły większe szumy i często nic więcej... Oczywiście mówię o typowym zastosowaniu małego aparatu, czyli "rodzinno-wycieczkowym" ;-).
4	Data: Listopad 11 2009 12:42:54
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Martyyk
.... dzieki za dotychczasowe wypowiedzi ale... aparaty o których mówimy spokojnie spełniaja moje potrzeby odnośnie filmów: duża rozdzielczość, zoom itd. Potrzebuje tego jedynie do amatorskich filmików różnych akcji sportowych w których również biore czasem udział. Chodzi o zabawe a nie profesjonalne podejście. Natomiast dotychczasowe cyfrówki które miałem robia filmy kiepskie - głównie jeśli chodzi o sprawy światła!!!! Czyli kij z jakością ale obracacie się lekko pod słonce lub na tło po prostu jaśniejsze i już jest kicha! Po prostu optyka w małych aparatach psuje sprawe kręcenia filmów nawet amatorskich. Stąd pytam o powyższe modele bo wg. opisów i sprzedawców kwestia jakości filmów została mocno poprawiona. Licze na opinie użytkowników. Kamera to fajna rzecz ale zalezy mi przede wszystkim na zdjęciach a fimy przy okazji. Rozdzielczość również nie jest tak ważna i wspomniane 5Mpix w zupełności wystarczy tylko wszystkie nowe aparaty z obiektywem szerokokątnym mają również "bogata" matrycę, więc jest to przy okazji. Zoom jest jednak dla mnie ważny przy zdjęciach i filmach sportowych. To tak ogólnie. Nadal wiec licze na Wasze opinie... Pozdrawiam, Marcin Użytkownik "Robert_J" napisał w wiadomości Mam niewielkie pojęcie o aparatach- w życiu miałem kilka cyfrówek, To co Ty z nimi robiłeś skoro po kilku aparatach masz o nich niewielkie pojęcie? Pytam bez ironii, bo ja miałem w życiu trzy aparaty cyfrowe (analogów nie liczę) i raczej wiem czego bym szukał następnego :-) Mam pytanie do fachowców albo po prostu do uzytkowników który aparat polecicie mi jako nastepny i dlaczego? Myślę że dostaniesz kilkadziesiąt typów ;-) 2. Długi zoom optyczny (ok 10x) Zamiast tego lepiej wybierz taki, który da Ci najszerszy kąt. Zdecydowanie częściej się przydaje właśnie szeroki, niż duże zbliżenie... 3. filmy HD Polecam jednak kamerę jako dodatek :-) 4. Matryca od 7Mpix A dlaczego taka duża? Chciałbym posłuchać Waszych opinii. To co powiem to tylko moje prywatne zdanie. Ale na Twoim miejscu nie dałbym się ponieść marketigowym bełkotom, kosmicznym "megapixelom" i "zumom" :-). Mały aparat, ze średniej klasy optyką, spokojnie może mieć matrycę 5 Mpix i będzie robił bardzo dobre zdjęcia. Więcej pixeli to z reguły większe szumy i często nic więcej... Oczywiście mówię o typowym zastosowaniu małego aparatu, czyli "rodzinno-wycieczkowym" ;-).
5	Data: Listopad 11 2009 14:00:24
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Robert_J
Potrzebuje tego jedynie do amatorskich filmików różnych akcji sportowych w których również biore czasem udział. Chodzi o zabawe a nie profesjonalne podejście. Amatorskie filmiki i HD? Kamera kosztuje tyle co te aparaty, a nawet mniej... Poszukaj kamer na karty pamięci. ...dotychczasowe cyfrówki które miałem robia filmy kiepskie - głównie jeśli chodzi o sprawy światła!!!! Bo aparaty służą do robienia zdjęć a nie kręcenia filmów ;-))) Nie wiem, może dramatyzuję, ale mam wrażenie, że potrzebujesz dwóch urządzeń. I na siłę szukasz jednego, które łączy cechy obu ;-). Może znajdziesz coś, co Cię usatysfakcjonuję, czego życzę, ale ja bym wolał oddzielnie w miarę dobry aparat i średnią kamerę, niż 2w1 kiepskiej jakości...
6	Data: Listopad 11 2009 14:38:36
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Janko Muzykant
Robert_J pisze: Bo aparaty służą do robienia zdjęć a nie kręcenia filmów ;-))) A komputery do internetu, a kalkulatory do liczenia :) Nie wiem, może dramatyzuję, ale mam wrażenie, że potrzebujesz dwóch urządzeń. I na siłę szukasz jednego, które łączy cechy obu ;-). Może znajdziesz coś, co Cię usatysfakcjonuję, czego życzę, ale ja bym wolał oddzielnie w miarę dobry aparat i średnią kamerę, niż 2w1 kiepskiej jakości... Kiedy właśnie to już nieaktualne. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /zamiast telewizora oglądam pralkę - program ten sam, a jeszcze pierze/
7	Data: Listopad 11 2009 14:13:05
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Piotr
Dnia Wed, 11 Nov 2009 12:04:54 +0100, Robert_J napisał(a): A dlaczego taka duża? Raczej gęsta. :-) Piotr
8	Data: Listopad 11 2009 12:56:44
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: eg
zerknij jeszcze na modele casio - rzadko kto bierze ta firme pod uwage a ostatnio na jakis targach widzialem dwa calkiem fajne modele w tej klasie, nazw nie pamietam, ale pewnie latwo je znajdziesz
9	Data: Listopad 11 2009 13:24:54
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: cztery
Moje kryteria to: 1. Mały 2. Długi zoom optyczny (ok 10x) 3. filmy HD 4. Matryca od 7Mpix Panasonic GH1 z obiektywem 14-140.
10	Data: Listopad 11 2009 14:22:10
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Piotr
Dnia Wed, 11 Nov 2009 10:10:00 +0100, Martyyk napisał(a): Wybrałem kilka modeli i własnie prosze Was o opinię: canon sx200 sony h20 lumix tz7 Jak bym brał, to bym wziął: Lumix Canon Sony Piotr
11	Data: Listopad 12 2009 09:04:23
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Orka
Użytkownik "Martyyk" napisał w wiadomości Wybrałem kilka modeli i własnie prosze Was o opinię: canon sx200 W canonie można najpierw przyzumować, nastawić ostrość i dopiero włączyć nagrywanie. Ale generalnie kiepsko się nagrywa filmy aparatem, nie ta ergonomia, ręka drży i szybko mdleje. W dodatku patrzysz tylko na ekran, bo on nie ma wizjera. No nie wiem, jak komu wygodnie, ale ja tam wolę robić nim zdjęcia :) Bardziej wkurza mnie w tym modelu permanentnie otwarta lampa. Poza tym nie mam się do czego przyczepić. -- Orka
12	Data: Listopad 12 2009 09:33:22
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Gotfryd Smolik news
On Wed, 11 Nov 2009, Martyyk wrote: Każdy z nich ma podobne parametry i każdemu cos dolega. Lumix np. ma ograniczony czasowo film do 15min, najwyższa cenę. Canon niska cena ale brak zoomu podczas filmowania (dla mnie ważne). Sony - tandetny plastik, brak kompresacji danych na karcie jak np. w lumixie przez co na karte wchodzi mniej danych. Nie jestem "na bieżąco", ale jak chodzi o jakość filmików, to zawsze było tak, że zależność była prosta: dobry film == mała kompresja. I wyglądało to tak: kompresja 1:2:4 (w różnych modelach, licząc tą samą rodzielczość i fps), jakość dobrze/może_ujdzie/masakrycznie. Aparat to nie pecet z CoreDuo 50..100W prądu, zdolny do skutecznej kompresji w realtime. W procesorach jest postęp, został on ale równie skutecznie wykorzystany zmianą dostępnej rozdzielczości :) Jak chodzi o "zoom przy filmowaniu", to najskuteczniej w tym kontekście wypadały zawsze "duże hybrydy" (niestety, sprzeczne z tezą "mały"), po prostu zoom ma napęd manualny :) To samo dotyczy czułości (większa matryca), a jak chodzi o efekty pod światło, to nie wyjaśniłeś czy bardziej Ci wadzą flary, czy brak AE lock. AE lock faktycznie w większości aparatów brakuje. pzdr, Gotfryd
13	Data: Listopad 12 2009 14:54:44
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Martyyk
pod światło, to nie wyjaśniłeś czy bardziej Ci wadzą flary, czy brak AE lock. AE lock faktycznie w większości aparatów brakuje. pzdr, Gotfryd ....z tym światłem to już wyjaśniam. Po prostu wyobraź sobie że robisz filmik startującej awionetki. Mały samolocik koloru białego, startuje po trawce zielonej jak zazwyczaj, i wszytko gra. Samolocik wystartował i nagle ponieważ zmieniło się tło na bardzo jasne samolocik zrobił się czarny automatycznie. Jeśli obniży lot i uchwycisz kilka obiektów na ziemi typu domy lub znowu trawka to samolocik jest biały znowu ale całe niebo wraz z chmurkami szlag trafił- jest przeswietlone. Stąd pisałem że jestem laikiem i dlatego tak to opisuję bo się nie znam mimo tego, ze miałem kilka cyfrówek. Powyższe zjawisko miałem np. w sonym (modelu nie pamiętam ale jakaś mała cyfrówka 3x zoom i 5Mpix- czyli taka najmniejsza kiszka), miałem również w lumixie podobnej klasy i dlatego pytam czy coś w tej kwestii zmieniono w aparatach klasy jak sądze lepszej, z lepsza optyką itd. Dlatego głównie moje pytanie skierowałem do użytkowników tych aparatów. Pozdrawiam, Marcin
14	Data: Listopad 12 2009 22:04:35
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Gotfryd Smolik news
On Thu, 12 Nov 2009, Martyyk wrote: ...z tym światłem to już wyjaśniam. Po prostu wyobraź sobie że robisz filmik startującej awionetki. Mały samolocik koloru białego, startuje po trawce zielonej jak zazwyczaj, i wszytko gra. Samolocik wystartował i nagle ponieważ zmieniło się tło na bardzo jasne samolocik zrobił się czarny automatycznie. Jeśli obniży lot i uchwycisz kilka obiektów na ziemi typu domy lub znowu trawka to samolocik jest biały znowu ale całe niebo wraz z chmurkami szlag trafił- jest przeswietlone. No to za dużego kontrastu nie "załatwisz" niczym. Ale mając blokadę ekspozycji możesz wymusić, czy ma być: - biały samolot malo różniący się od tła nieba i jasne kolory na dole - szary samiolot na tle białego nieba i ciemnego tła na dole - niebieskie niebo, ciemnoszary samolot i tło jeszcze ciemniejsze niż poprzednio. Oczywiście "stosowne warunki", czyli kierunek padania światła słonecznego może pomóc na te kontrasty - ale to musi załatwić filmowiec, aparat już niekoniecznie. A przynajmniej nie spotkałem się z aparatem, który pozwalałby zrobić "pseudoHDR w trybie filmowania". BTW: Dopóki nie opisałe w miarę szczegołowo co Ci się nie widzi, pytanie użytkowników konkretnych aparatów równie mijało się z celem :) pzdr, Gotfryd
15	Data: Listopad 13 2009 10:24:31
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Wojtekk
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości A przynajmniej nie spotkałem się z aparatem, który pozwalałby zrobić "pseudoHDR w trybie filmowania". np. Lumix FZ38 Pozdrawiam Wojtek
16	Data: Listopad 14 2009 00:06:04
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Gotfryd Smolik news
On Fri, 13 Nov 2009, Wojtekk wrote: A przynajmniej nie spotkałem się z aparatem, który pozwalałby zrobić "pseudoHDR w trybie filmowania". np. Lumix FZ38 Masz jakiś link/namiar na opis tego ficzera pod ręką? pzdr, Gotfryd
17	Data: Listopad 16 2009 10:47:58
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Wojtekk
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości On Fri, 13 Nov 2009, Wojtekk wrote: A przynajmniej nie spotkałem się z aparatem, który pozwalałby zrobić "pseudoHDR w trybie filmowania". np. Lumix FZ38 Masz jakiś link/namiar na opis tego ficzera pod ręką? http://www.imaging-resource.com/PRODS/FZ35/FZ35A5.HTM Opis funkcji iExposure jest na przykładzie zdjęć, ale w filmach działa to tak samo - rozjaśnia bardziej ciemne miejsca niż jasne. Na jasnych miejscach nie przybywa przepaleń aż tak bardzo jak wprzypadku korekty +EV. Według mnie efekt najbardziej zbliżony do pseudoHDR daje ustawienie np. -1EV razem z iExposure 3. Pozdrawiam Wojtek
18	Data: Listopad 13 2009 10:40:20
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Wojtekk
Użytkownik "Martyyk" napisał w wiadomości Każdy z nich ma podobne parametry i każdemu cos dolega. Lumix np. ma ograniczony czasowo film do 15min, najwyższa cenę. Canon niska cena ale brak zoomu podczas filmowania (dla mnie ważne). Sony - tandetny plastik, brak kompresacji danych na karcie jak np. w lumixie przez co na karte wchodzi mniej danych. Skracanie czasu filmowania jest często sztucznie zmniejszana aby uniknąć cła wwozowego do UE. Aparaty filmujące z rozdzielczościa conajmniej 800x600 i 30 minut są obciążone cłem 4,9% (kwalifikowane są jako kamera). Dlatego te same modele kupione w USA nie mają limitów. Pozdrawiam Wojtek
19	Data: Listopad 13 2009 14:36:25
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Martyyk
Dziękuję wszystkim za pomoc. Ponieważ bardzo namotałem odpuszczam temat- jedynie ostatnie pytanie- tym razem konkretne: Co byście na moim miejscu wybrali (może być na podst. Waszej znajomości aparatów, subiektywna ocena i przywiązanie do marki itd itd.) Powtórzę do wyboru: sony h20 lumix tz7 canon sx200 Pozdrawiam wszystkich, Marcin
20	Data: Listopad 13 2009 14:46:36
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: Paweł W.
Martyyk pisze: Dziękuję wszystkim za pomoc. Ponieważ bardzo namotałem odpuszczam temat- jedynie ostatnie pytanie- tym razem konkretne: Teraz to dopiero namotałeś ! :D Spytaj się w sklepie, który z tych 3 sprzedaje się najlepiej. Bo twoje pytanie de facto jest o to samo. Pozdrawiam, Paweł W. -- Minister Zdrowia przypomina: zjedzenie cyjanku potasu w młodości zmniejsza ryzyko chorób serca w podeszłym wieku. źródło: Angora
21	Data: Listopad 13 2009 10:09:15
Temat: Re: prosba o pomoc w wyborze
Autor: McArti
Fuji F70EXR