Grupy dyskusyjne » pytanie o gaĹşnik

pytanie o gaźnik

1	Data: Marzec 14 2007 20:30:44
Temat: pytanie o gaźnik
Autor: bestya
Wit, mam pytanie, czy komus ie przytrafilo ze podcas regulacji gaznika, ten nie reagowal za bardzo na krecenie wkretem regulacyjnym skladu mieszanki biegu jalowego ( ta mniejsza srubka z boku) Jako tako reaguje ta druga srubka (obroty wzrastaja maleja ) tak ta pierwsza ani ani.Moze jest jakis cwancym, bo lewe powietrze wykluczam. (drugi silnik reguluje z ta przypadloscia. Powiem tyle ze moj 34PICT3 reaguje znakomicie, mam klopoty z 30PICT1 i brosolem 30/31H (nowka) Dzieki B.
2	Data: Marzec 14 2007 20:23:09
Temat: RE: pytanie o gaźnik
Autor: Krzysztof Szweda
Wit, mam pytanie, czy komus ie przytrafilo ze podcas regulacji gaznika, ten nie reagowal za bardzo na krecenie wkretem regulacyjnym skladu mieszanki biegu jalowego sprawdz czy w polozeniu spoczynkowym przepustnica jest zamknieta (tzn czy jest otwarta tylko na ksiazkowe 0.75 obrotu). Moze byc tak, ze za duzo powietrza ciagnie za sprawa uchylonej przepustnicy i wowczas sruba regulacyjna za duzo nie zrobisz... pozdrawiam type4 albin -- Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.samochody.garbusy
3	Data: Marzec 15 2007 00:25:22
Temat: RE: pytanie o gaźnik
Autor: BRODACZ
sprawdz czy w polozeniu spoczynkowym przepustnica jest zamknieta (tzn czy jest otwarta tylko na ksiazkowe 0.75 obrotu). Moze byc tak, ze za duzo powietrza ciagnie za sprawa uchylonej przepustnicy i wowczas sruba regulacyjna za duzo nie zrobisz... Jezeli posilkujecie sie opisem z Jeza, to uprzedzam, ze dotyczy on gaznika typu 28. Przy gaznikach z osobna regulacja powietrza wolnych obrotow, przepustnica powinna byc calkowicie zamknieta, a ilosc powietrza reguluje sie tylko ta wieksza wkretka. Nominalne ustawienie tej wkretki to 1,5 obr od pozycji zamknieta. Przy takim ustawieniu powietrza, w sprawnym gazniku regulacja mieszanki powinna byc ustawiona nominalnie na 2,5obr. -- BROD@CZ
4	Data: Marzec 15 2007 00:51:42
Temat: Re: pytanie o gaźnik
Autor: Seweryn
"BRODACZ" < Jezeli posilkujecie sie opisem z Jeza, to uprzedzam, ze dotyczy on gaznika typu 28. Przy gaznikach z osobna regulacja powietrza wolnych obrotow, przepustnica powinna byc calkowicie zamknieta Przepustnica zdecydowanie NIE powinna być zamknięta. Przepustnica przy biegu jałowym (w Solexach z dwoma śrubami z boku) powinna być uchylona o konkretną wartość (ok. 1/4 obrotu śruby regulującej położenie/uchylenie przepustnicy). a ilosc powietrza reguluje sie tylko ta wieksza wkretka. Nominalne ustawienie tej wkretki to 1,5 obr od pozycji zamknieta. Nie ma położenia nominalnego. Należy zacząć od tego, że gaźniki te reguluje się korzystając z pomocy analizatora spalin - do takiego rodzaju regulacji zostały zaprojektowane. Ta duża śruba reguluje dopływ powietrza "obejściowego", czyli w efekcie służy właśnie do regulacji obrotów na biegu jałowym. Prędkość obrotowa na biegu jałowym to zależnie od modelu silnika i gaźnika przykładowo: 1) 825 +/- 75 rpm - silnik 1200 przed czerwcem 1974, gaźnik Solex 30 PICT-3 seria 111 129 029 C, 2) 875 +/- 75 rpm - silnik 1200 po czerwcu 1974, gaźnik Solex 30 PICT-3 seria 111 129 029 E. Dla pierwszego gaźnika zawartość CO w spalinach to 3 +/- 1%, dla drugiego 2 +/- 1% (gaźniki powyższe różnią się dyszami paliwowymi biegu jałowego - pierwszy ma 50, drugi 47,5). Przy takim ustawieniu powietrza, w sprawnym gazniku regulacja mieszanki powinna byc ustawiona nominalnie na 2,5obr. Tą mniejszą śrubką reguluje się skład mieszanki - tak, żeby uzyskać odpowiedni skład mieszanki na biegu jałowym. Być może, że czasem się trafi, że będzie wykręcona właśnie na 2,5 obrotu. A w ogóle to regulację składu mieszanki dokonuje się na końcu. Regulację gaźnika należało by zacząć od sprawdzenia poziomu paliwa w komorze pływakowej, regulacji ssania, regulacji podciśnieniowego ogranicznika ssania, wyregulowania wydajności pompki przyspieszającej (dla silników 1200 i Solexa 30 PICT-3 powinno być 1,05-1,35 cm3 paliwa na skok dźwigni), regulacji położenia przepustnicy, itd. Jeżeli ktoś chce się pobawić samemu to tutaj trochę piszą (w języku obcym): http://www.vw-resource.com/34pict3.html#carb Pozdrawiam, SPB
5	Data: Marzec 15 2007 12:04:48
Temat: Re: pytanie o gaźnik
Autor: BROD@CZ
Przepustnica zdecydowanie NIE powinna być zamknięta. Przepustnica przy biegu jałowym (w Solexach z dwoma śrubami z boku) powinna być uchylona o konkretną wartość (ok. 1/4 obrotu śruby regulującej położenie/uchylenie przepustnicy). BazujÄ na instrukcji z poczatku lat 70-tych, bedacej w posiadaniu mojego tescia, ktory mial w zyciu kilka garbusow, w tym jednego z silnikiem 900ccm z 1943roku. Tam byl taki wlasnie opis ustawiania gaznika solex 30 pict 1 - 3, jaki podalem. Nie ma położenia nominalnego. Otoz jest psze pana. Polozenie nominalne jest polozeniem wyjsciowym, przy ktorym silnik ma obowiazek pracowac. Jest to polozenie od ktorego zaczyna sie regulacje np po regeneracji gaznika. Dopiero po uruchomieniu silnika mozliwa jest regulacja i musi byc jakies polozenie wyjsciowe do niej, bo inaczej silnik nie da sie uruchomic. Co do regulacji na analizatorze spalin, jak powszechnie wiadomo nie jest to urzadzenie dodawane w ramach promocji do kazdego kilograma gwozdzi w supermarketach, dlatego w starszych podrecznikach mozna znalezc opisy samodzienych regulacji roznych elementow oprzyrzadowania silnika. Kiedys podawalem na tej liscie sposob ustawiania gaznika i prawidlowosc mojej wersji potwierdza wiele garbusow, w ktorych na roznych zlotach wykonywalem taki zabieg i jezdza one bezproblemowo. BROD@CZ
6	Data: Marzec 15 2007 19:02:39
Temat: Re: pytanie o ganik
Autor: Seweryn
"BROD@CZ" < Bazuję na instrukcji z poczatku lat 70-tych, bedacej w posiadaniu mojego tescia, ktory mial w zyciu kilka garbusow, w tym jednego z silnikiem 900ccm z 1943roku. Tam byl taki wlasnie opis ustawiania gaznika solex 30 pict 1 - 3, jaki podalem. Zgadza się. Stare gaźniki były przystosowane do "domowej" regulacji dwoma śrebkami. > Nie ma położenia nominalnego. Otoz jest psze pana. Polozenie nominalne jest polozeniem wyjsciowym, przy ktorym silnik ma obowiazek pracowac. Jest to polozenie od ktorego zaczyna sie regulacje np po regeneracji gaznika. Położenie wyjściowe to położenie wyjściowe a nie nominalne ;) Z tego co napisałeś wcześniej, można było wywnioskować, że to położenie "nominalne" ustawia się "raz na zawsze". Co do regulacji na analizatorze spalin, jak powszechnie wiadomo nie jest to urzadzenie dodawane w ramach promocji do kazdego kilograma gwozdzi w supermarketach, dlatego w starszych podrecznikach mozna znalezc opisy samodzienych regulacji roznych elementow oprzyrzadowania silnika. Kiedys podawalem na tej liscie sposob ustawiania gaznika i prawidlowosc mojej wersji potwierdza wiele garbusow, w ktorych na roznych zlotach wykonywalem taki zabieg i jezdza one bezproblemowo. Spoko, ja również sam sobie czasem pokręcę tymi śrebkami i mój silnik chodzi bardzo fajnie. Napisałem tylko jak powinno się to robić w nowszych modelach gaźników. Oczywiście, że mało kto z nas ma onalizator spalin, ale co za problem skorzystać z tego urządzenia w jakimś serwisie - w końcu regulacji gaźnika nie robi się co tydzień. Wyjdzie to na dobre zarówno autku jak i naszej matce Ziemi. Pozdrawiam, SPB
7	Data: Marzec 16 2007 00:44:29
Temat: Re: pytanie o ganik
Autor: BRODACZ
Położenie wyjściowe to położenie wyjściowe a nie nominalne ;) Z tego co napisałeś wcześniej, można było wywnioskować, że to położenie "nominalne" ustawia się "raz na zawsze". No dobrze... moze nie powinienem uzyc okreslenia nominalne, ale tak wlasnie ustawiane sa gazniki nowe. Kupujesz nowy gaznik do garbusa i srube powietrza ma on ustawiona na 1,5 obrotu od pozycji "zakrecona calkowicie", a srube skladu mieszanki ma ustawiona na 2,5 obrotu od tej samej pozycji. Fabryka nie ustawia nowych gaznikow idealnie, bo to jest mozliwe dopiero po zamontowaniu go do konkretnego silnika. Natomiast ustawienie fabryczne (czyli chyba jednak nominalne?) musi umozliwic poprawna prace kazdego sprawnego technicznie silnika. Nie bedzie to ideal, ale bedzie dzialac. -- BROD@CZ
8	Data: Marzec 16 2007 15:33:49
Temat: Re: pytanie o ganik
Autor: Dzieciak
Napisałem tylko jak powinno się to robić w nowszych modelach gaźników. Oczywiście, że mało kto z nas ma onalizator spalin, ale co za problem skorzystać z tego urządzenia w jakimś serwisie - w końcu regulacji gaźnika nie robi się co tydzień. Wyjdzie to na dobre zarówno autku jak i naszej matce Ziemi. Dlatego aby chronic chociaz troche nasza mateke Ziemie jezdze na gazie. I ponaiwam pytanie po co jest dziurka w przepustnicy?? Pozdrawiam
9	Data: Marzec 16 2007 18:47:52
Temat: Re: pytanie o ganik
Autor: qubek
w końcu regulacji gaźnika nie robi się co tydzień. Wyjdzie to na dobre zarówno autku jak i naszej matce Ziemi. Niestety, zazwyczaj albo jedno, albo drugie. W dziedzinie ustawiania i w ogole konfigurowania silnika to sa w duzej mierze sprzeczne cele. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
10	Data: Marzec 17 2007 08:37:04
Temat: Re: pytanie o ganik
Autor: Seweryn
"qubek" Niestety, zazwyczaj albo jedno, albo drugie. W dziedzinie ustawiania i w ogole konfigurowania silnika to sa w duzej mierze sprzeczne cele. Troche prawda, ale nie do końca. Silnik (sprawny) ze sprawnym gaźnikiem będzie chodził bardzo poprawnie na mieszance przewidzianej fabrycznie, powiedzmy 2-3% CO (mój jest tak ustawiony i chodzi bardzo OK - jest to ogólnie najlepszy kompromis). Nikt nie każe ustawiać na 0.1% CO, bo to za cienko. W drugą stronę też nie należy przeginać - po pierwsze silnik truje, po drugie auto musi przechodzić badania techniczne. Pozdrawiam, SPB
11	Data: Marzec 17 2007 11:20:21
Temat: Re: pytanie o ganik
Autor: Marek
Nikt nie każe ustawiać na 0.1% CO, bo to za cienko. W drugą stronę też nie należy przeginać - po pierwsze silnik truje, po drugie auto musi przechodzić badania techniczne. I raczej nikomu by sie nie udalo na tym 0,1% CO pojehac. Ja mam ustawione 1,3-1,5 i juz sa problemy zanim sie nie rozgrzeje. Ale za to mniejsze spalanie przy zuzytym moim motorku. -- Pozdrowienia Marek VW Type-1 1300 1.6 '69
12	Data: Marzec 17 2007 11:54:26
Temat: Re: pytanie o ganik
Autor: qubek
"qubek" > Niestety, zazwyczaj albo jedno, albo drugie. W dziedzinie ustawiania i w ogole > konfigurowania silnika to sa w duzej mierze sprzeczne cele. Troche prawda, ale nie do końca. Silnik (sprawny) ze sprawnym gaźnikiem będzie chodził bardzo poprawnie na mieszance przewidzianej fabrycznie, powiedzmy 2-3% CO (mój jest tak ustawiony i chodzi bardzo OK - jest to ogólnie najlepszy kompromis). Nikt nie każe ustawiać na 0.1% CO, bo to za cienko. W drugą stronę też nie należy przeginać - po pierwsze silnik truje, po drugie auto musi przechodzić badania techniczne. Pozdrawiam, SPB Masz sporo racji, bo przeginanie w zadna strone nigdy nie jest dobre. Nie zdazylo mi sie zeby ktos przeyczepil sie spalania na przegladzie Garbusa. Suma sumarow, dla mnie priorytet to jednak to, zeby samochod dobrze chodzil. Jak slysze o wynalazkach sprawiajacych ze odczyt spalin na wolnych obrotach jest nizszy, ale za to glowice szybciej pekaja i trzeba stosowac bardziej odporny stop bloku silnika to jakos haselka o Matce Gaji przestaja mnie ruszac ;> -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
13	Data: Marzec 17 2007 16:55:37
Temat: Re: Pytanie o gaźnik
Autor: Seweryn
"qubek" Masz sporo racji, bo przeginanie w zadna strone nigdy nie jest dobre. Nie zdazylo mi sie zeby ktos przeyczepil sie spalania na przegladzie Garbusa. Suma sumarow, dla mnie priorytet to jednak to, zeby samochod dobrze chodzil. Jak slysze o wynalazkach sprawiajacych ze odczyt spalin na wolnych obrotach jest nizszy, ale za to glowice szybciej pekaja i trzeba stosowac bardziej odporny stop bloku silnika to jakos haselka o Matce Gaji przestaja mnie ruszac ;> I właśnie dlatego warto czasem zajrzeć na wskazania analizatora. Garb nie powinien latać na zbyt chudej mieszance (jak regulujemy na ucho, to trudno to przewidzieć), bo dla trwałości silnika jest to gorsze niż mieszanka bogata (wypalanie się zaworów, pękanie głowic itp. - generalnie wszystko co niesie za sobą dłuższy proces spalania mieszanki, bo mieszanka uboga spala się dłużej niż stechiometryczna czy wzbogacona). Co do przeglądów to zależy jaką normę autko musi spełnić - mój z racji dość młodego wieku (dopiero skończył 20 latek) nie może przekroczyć 3.5% CO oraz 750 ppm HC, a tego już trzeba pilnować, bo ostatnio mnie pogonili z przeglądu właśnie za spaliny. Pozdrawiam, SPB
14	Data: Marzec 18 2007 00:33:36
Temat: Re: Pytanie o gaźnik
Autor: Verbi
Seweryn napisał(a): [ciach] bo mieszanka uboga spala się dłużej niż stechiometryczna czy wzbogacona [ciach] ....Zawsze myślałem, że mój garb jeździ na benzynie ..... a tu się okazuje, że na ....khm, khm... "mięszance stechiometrycznej" .... i to z tego co rozumiem tylko wtedy jak jest dobrze wyregulowany...Całe życie człowiek się uczy... ;) Pozdraw Verbi
15	Data: Marzec 15 2007 16:08:59
Temat: Re: pytanie o gaźnik
Autor: Dzieciak
Przepustnica zdecydowanie NIE powinna być zamknięta. Przepustnica przy biegu jałowym (w Solexach z dwoma śrubami z boku) powinna być uchylona o konkretną wartość (ok. 1/4 obrotu śruby regulującej położenie/uchylenie przepustnicy). W takim razie po co jest dziurka w przepustnicy? Pozdrawiam Dzieciak
16	Data: Marzec 17 2007 11:22:24
Temat: Re: pytanie o gaźnik
Autor: Marek
W takim razie po co jest dziurka w przepustnicy? Widac za szczelna przepustnice zrobili. -- Pozdrowienia Marek VW Type-1 1300 1.6 '69