rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
1 | Data: Lipiec 20 2014 18:40:50 |
Temat: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | |
Autor: ToMasz | witam 2 |
Data: Lipiec 20 2014 19:03:47 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2014-07-20 18:40, ToMasz pisze: Teraz patrze na tvp info, jeden zaproszonych powiedział ze kierowca z No jakaś taka informacja przewija się przez komentarze na portalach - jeśli chodzi o Froga to takie plotki jednak się sprawdziły. W każdym razie tak teraz chciałem tą informację jakoś zweryfikować i zauważyłem że portale które relacjonują wydarzenie nie podają inicjałów sprawcy - co samo w sobie wydaje się dziwne. Zazwyczaj są inicjały i zdjęcie z oczami zamazanymi tak że wszystko widać - a tu nic. 3 |
Data: Lipiec 20 2014 19:09:07 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2014-07-20 19:03, Tomasz Pyra pisze: Zazwyczaj są inicjały i zdjęcie z oczami zamazanymi tak że wszystko Chociaż jednak google twierdzą że fakt.pl napisał że to Michał Ł. 4 |
Data: Lipiec 20 2014 19:46:48 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Tomasz, Teraz patrze na tvp info, jeden zaproszonych powiedział ze kierowca zNo jaka taka informacja przewija się przez komentarze na portalach - A jednak tak, skoro sprawę ze względu na zwišzki rodzinne przeniesiono do Płocka. Pani prokurator N. stwierdziła, że nie jest MATKĽ Rafała N. - o inne zwišzki rodzinne dziennikarze zapomnieli zapytać. [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 5 |
Data: Lipiec 20 2014 20:20:20 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogo znanego? | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2014-07-20 19:46, RoMan Mandziejewicz pisze: A jednak tak, skoro sprawę ze względu na zwišzki rodzinne przeniesiono Też na to zwróciłem uwagę ;) Swojš drogš ciekawe co tam w Płocku słychać w tej sprawie. Bo prokuratura w Warszawie chyba miała plan sprawie ukręcić przez postawienie absurdalnie ciężkich zarzutów, po to żeby je sšd odrzucił. 6 |
Data: Lipiec 20 2014 22:27:41 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: jerzu | On Sun, 20 Jul 2014 20:20:20 +0200, Tomasz Pyra Swoją drogą ciekawe co tam w Płocku słychać w tej sprawie. W dniu "katastrofy" B777 coś na pasku w TVP Info było. OIDP to chyba wrócili do sprawy z początku roku, co to prokuratura w Kielcach umorzyła. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 7 |
Data: Lipiec 20 2014 19:50:00 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Maciek | Dnia Sun, 20 Jul 2014 19:03:47 +0200, Tomasz Pyra napisał(a): jeśli chodzi o Froga to takie plotki jednak się sprawdziły. Tzn. co sie okazalo? Bo plotke, ze to syn prokurator, zdementowala prokuratura. -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl 8 |
Data: Lipiec 20 2014 20:08:50 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Maciek, jeśli chodzi o Froga to takie plotki jednak się sprawdziły.Tzn. co sie okazalo? Bo plotke, ze to syn prokurator, zdementowala Bycie czyjąś matką to jedyny związek rodzinny, jaki Ci do głowy przychodzi? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 9 |
Data: Lipiec 20 2014 20:40:05 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Maciek | Dnia Sun, 20 Jul 2014 20:08:50 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a): Bycie czyjąś matką to jedyny związek rodzinny, jaki Ci do głowy Przychodza mi do glowy rozne, ale nie slyszalem innych plotek o tym gosciu. Wiesz cos, czy tylko tak sobie sie czepiasz? :) -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl 10 |
Data: Lipiec 20 2014 20:55:40 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Maciek, Bycie czyjąś matką to jedyny związek rodzinny, jaki Ci do głowyPrzychodza mi do glowy rozne, ale nie slyszalem innych plotek o tym gosciu. Wiem o przeniesieniu sprawy z Warszawy do Płocka. Ponoć z powodu powiązań rodzinnych. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 11 |
Data: Lipiec 20 2014 21:22:37 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Maciek | Dnia Sun, 20 Jul 2014 20:55:40 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a): Wiem o przeniesieniu sprawy z Warszawy do Płocka. Ponoć z powodu A, no to ja o przeniesieniu nie wiedzialem. -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl 12 |
Data: Lipiec 20 2014 21:28:33 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Maciek, Wiem o przeniesieniu sprawy z Warszawy do Płocka. Ponoć z powoduA, no to ja o przeniesieniu nie wiedzialem. https://www.google.com/search?q=sprawa+roberta+n.+przeniesiona+do+P%C5%82ocka -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 13 |
Data: Lipiec 20 2014 19:59:24 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: J.F. | Dnia Sun, 20 Jul 2014 19:03:47 +0200, Tomasz Pyra napisał(a): No jakaś taka informacja przewija się przez komentarze na portalach - No, dziennikarze podaja to, co im rzecznik policji przekazal. Zmyslac maja ? Czy sugerujesz ze zastraszone bardziej np Wprost ? Zazwyczaj są inicjały i zdjęcie z oczami zamazanymi tak że wszystko Nikt nie siegnal po aparat ? Dziwne. Ale fotki jednak sa http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,16351555,Policja__Duzo_wskazuje_na_to__ze_kierowca_hondy_byl.html I tak na oko to policja sama robila, albo nie przeszkadzala ... auto tez pewnie tam z godzine stalo, numery ktos musi rozpoznac ... A, http://wiadomosci.onet.pl/trojmiasto/rozpedzony-samochod-wjechal-w-ludzi-na-sopockim-monciaku-22-osoby-ranne/8fgvj "Zatrzymany ma około 30 lat. - Nie ma przy sobie dokumentów, podawana przez niego ustnie tożsamość wymaga sprawdzenia - wskazała rzeczniczka sopockiej policji" J. 14 |
Data: Lipiec 20 2014 20:40:35 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: K | W dniu 20-07-2014 18:40, ToMasz pisze: witam srał pierdział, tvp info zeszlo ponizej poziomu faktu. zwykly czubek, ktory leczyl sie psychiatrycznie i jest znany policji z udzialu w bojkach. tvp przekazuje tez info, ze to mogl byc jakis zaklad. ten czubek zaczal juz w gdyni i w gdyni bylo pierwsze zgloszenie. policja z gdyni przekazala info do sopotu, a sopot... przyjal zgloszenie. 15 |
Data: Lipiec 20 2014 23:47:47 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: ToMasz |
w te szczegóły nie wnikam. nie oglądam telewizji, a tvpinfo widziałem przez przypadek. Stwierdzam jednak że prowadzący nie miał zamiaru wyjawiać imienia i nazwiska sprawcy, a gość w studio który to zrobił, wprowadził niemałe zamieszanie.Teraz patrze na tvp info, jeden zaproszonych powiedział ze kierowca z No może i nawet małe, ale fakt pozostaje ToMasz 16 |
Data: Lipiec 21 2014 01:19:43 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: K | W dniu 20-07-2014 23:47, ToMasz pisze:
ale jaki fakt, bo tej informacji oprocz w usenecie nigdzie nie ma. nie ma jej nawet w tvp.info. 17 |
Data: Lipiec 21 2014 02:09:19 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: A.L. | On Mon, 21 Jul 2014 01:19:43 +0200, K wrote: W dniu 20-07-2014 23:47, ToMasz pisze: Dzisiaj w tvp.info konkluzja byla taka ze ofiary mialy prawo przebywac tam gdzie przebywaly, wiec karane nie beda A.L. 18 |
Data: Lipiec 21 2014 21:10:24 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: K | W dniu 21-07-2014 09:09, A.L. pisze: On Mon, 21 Jul 2014 01:19:43 +0200, K wrote: "Jak dowiedzieliśmy się, jedna ze znajomych Michała L. twierdzi, że brał on regularnie narkotyki. Policja i prokuratura nie potwierdzają jednak tej informacji. Podobnie zresztą, jak krążącej plotki o tym, że 32-latek wjechał na deptak i molo, gdyż wcześniej założył się, że tego dokona. Służby dementują też informację, wedle której mężczyzna ma być synem sędzi z Wejherowa." http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Areszt-za-potracenie-ponad-20-osob-na-Monciaku-Czy-tragedii-mozna-bylo-zapobiec-n81739.html 19 |
Data: Lipiec 22 2014 12:38:05 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Jakub Witkowski | "Usłyszał zarzut umyślnego spowodowania katastrofy w ruchu lądowym." - do 10 lat 20 |
Data: Lipiec 22 2014 13:13:37 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego? | Autor: SW3 | W dniu 22.07.2014 o 12:38 Jakub Witkowski pisze: "Usłyszał zarzut umyślnego spowodowania katastrofy w ruchu lądowym." - do 10 lat Podobno jakby się okazało, że był pod wpływem narkotyków to grozi mu do 15 lat. Czyli jeśli to robił pod wpływem to należy się większa kara a jeśli rozjeżdżał ludzi z pełną świadomością to mniejsza - kto wymyślał takie prawo? -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 21 |
Data: Lipiec 22 2014 14:51:13 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego? | Autor: Franc | Dnia Tue, 22 Jul 2014 13:13:37 +0200, SW3 napisał(a): kto wymyślał takie prawo?Mieszkańcy pod adresem: Wiejska 4/6/8, Warszawa. -- Franc 22 |
Data: Lipiec 23 2014 00:39:26 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego? | Autor: Gotfryd Smolik news | On Tue, 22 Jul 2014, SW3 wrote: W dniu 22.07.2014 o 12:38 Jakub Witkowski pisze: Widocznie ktoś, kto znał skutki stosowania innego prawa. Za głębokiego PRLu działanie "pod wpływem" było czynnikiem łagodzącym, więc najlepszą metodą na "czyny karalne" różnej postaci było zatankowanie (przed popełnieniem "czynu") takiej części butelki, aby zachować siłę fizyczną. Wbrew co poniektórym teoriom, okazuje się, że przestępcy jak najbardziej *mogą* myśleć przed popełnieniem czynu. Zaś teza "celowo się upił przed popełnieniem przestępstwa" jest dość trudna do udowonienia. No i nijak ostro karać za pijaństwo za kółkiem - wszak jak wsiadał, to nie był "zdolny do oceny" :P pzdr, Gotfryd 23 |
Data: Lipiec 23 2014 15:45:31 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego? | Autor: SW3 | W dniu 23.07.2014 o 00:39 Gotfryd Smolik news pisze: Widocznie ktoś, kto znał skutki stosowania innego prawa. A musi być koniecznie czynnikiem? łagodzącym czy zaostrzającym - wszystko jedno. O ile w przypadku zwykłego wypadku (nieumyślnego) bycie "pod wpływem" może dodatkowo obciążać (popełnienie błędu podczas kierowania - mniejsza kara, kierowanie "pod wpływem" co zwiększyło ryzyko popełnienia błędu podczas kierowania - większa kara) to w przypadku CELOWEGO (jeśli zostanie udowodnione, że było to celowe) rozjeżdżania ludzi nie widzę powodu by to, że robiło się to na trzeźwo miało byc okolicznością łagodzącą. -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 24 |
Data: Lipiec 23 2014 16:20:05 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello SW3, Widocznie ktoś, kto znał skutki stosowania innego prawa.A musi być koniecznie czynnikiem? łagodzącym czy zaostrzającym - wszystko W przypadku działania CELOWEGO, w tym wypadku powinna być zmieniona kwalifikacja czynu - na usiłowanie zabójstwa wielu osób. Ale to wariat i wyląduje na Srebrzysku (czy gdzie tam na Pomorzu wykonują internację). -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 25 |
Data: Lipiec 26 2014 23:41:20 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Smok Eustachy | W dniu 23.07.2014 o 00:39, Gotfryd Smolik news pisze: To jest logiczne i obowiązywało przy np włamaniu czy pobiciu, ale przez jakiś czas przy wypadku już nie. 26 |
Data: Lipiec 27 2014 01:51:25 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2014-07-26 23:41, Smok Eustachy pisze: W dniu 23.07.2014 o 00:39, Gotfryd Smolik news pisze: No tego dlaczego "niepoczytalny bo pijany" jest okolicznością obciążającą, a "niepoczytalny bo nie wziął tabletki" jest łagodzącą (a wręcz wyłączającą winę) to chyba nigdy nie zrozumiem. 27 |
Data: Lipiec 23 2014 06:49:27 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Shrek | On 2014-07-22 13:13, SW3 wrote: "Usłyszał zarzut umyślnego spowodowania katastrofy w ruchu lądowym." - Ten sam co każde inne. A jak policjant widzi, że ktoś przeciął na czerwonym to ma wyjąć alkomat i jeśli trzeźwy to 500PLN i 10 punktów a jak pijany to 200 i 4? Shrek. 28 |
Data: Lipiec 26 2014 23:40:15 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Smok Eustachy | W dniu 22.07.2014 o 13:13, SW3 pisze: Podobno jakby się okazało, że był pod wpływem narkotyków to grozi mu doZiobro? Jak nie Ziobro to przepraszam. 29 |
Data: Lipiec 22 2014 16:18:16 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: __Maciek | Sun, 20 Jul 2014 18:40:50 +0200 ToMasz rano chciałem napisać o 22 ofiarach jazdy samochodem po molo w Sopocie. Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawić takie chowające się, pancerne słupki: https://www.youtube.com/watch?v=Zp85-dBwslE https://www.youtube.com/watch?v=lNYl3ecihEY https://www.youtube.com/watch?v=i_Cw0QJU8ro Możliwość schowania słupków tylko dla służb (bo domyślam się że czasem musi tam wjechać jakaś obsługa techniczna albo radiowóz czy karetka). A jeżeli nic nie musi na molo wjeżdżać to można dać słupki stałe - będzie taniej. Tak samo można by było stałe słupki dać przed wejściami do przejść podziemnych - uniknęłoby się takich sytuacji jak w Warszawie, gdzie naćpana baba wjechała do takiego przejścia. 30 |
Data: Lipiec 22 2014 16:35:06 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn ďż˝? | Autor: MichaĹG | __Maciek pisze: Sun, 20 Jul 2014 18:40:50 +0200 ToMasz napisaďż˝: taniej postawiÄ faceta z 45-tkÄ i z licencjÄ na odstrzał idiotów. -- Pozdrawiam M -- - Ta wiadomoć e-mail jest wolna od wirusów i złoĹliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com 31 |
Data: Lipiec 22 2014 18:15:14 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn ďż˝? | Autor: J.F. | Dnia Tue, 22 Jul 2014 16:35:06 +0200, MichałG napisał(a): __Maciek pisze: Drozej, jesli ma stale pilnowac. Tylko po cholere - bo raz wjechal jakis wariat ? J. 32 |
Data: Lipiec 23 2014 14:59:32 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn ďż˝? | Autor: MichaĹG | J.F. pisze: Dnia Tue, 22 Jul 2014 16:35:06 +0200, MichałG napisał(a): faceci i tak chodza (nazywaja sie policja) tylko nic nie mogÄ .... wiec problem nie w kasie. -- Pozdrawiam Michał -- - Ta wiadomoć e-mail jest wolna od wirusów i złoĹliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com 33 |
Data: Lipiec 24 2014 01:36:40 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn ďż˝? | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2014-07-23 14:59, MichałG pisze: Tylko po cholere - bo raz wjechal jakis wariat ? Móc mogÄ , ale jak czasami widzÄ wyczyny tej formacji, to może i dobrze że ich tam nie było? Do 22 rozjechanych trzeba by dopisaÄ jeszcze kilkunastu postrzelonych. 34 |
Data: Lipiec 22 2014 18:25:21 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoĹ znanego ? | Autor: RadoslawF | Dnia 2014-07-22 16:18, Użytkownik __Maciek napisał: Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawiÄ takie Dlaczego całoć ma płaciÄ za jednego idiotÄ ? ZgodzÄ siÄ tylko w przypadku kiedy bÄdzie można za instalacjÄ i konserwacjÄ ĹciÄ gnÄ Ä z takiego idioty jak ten omawiany. A jeżeli nic nie musi na molo wjeżdżaÄ to można daÄ słupki stałe -A ty widziałeĹ ten materiał filmowy ? Baba wjechała z innej strony forsujÄ c murek. Ale jakby mona było jej ĹciÄ gnÄ Ä kasÄ na podwyższenie wszystkich takich murków w okolicy to też jestem za. Pozdrawiam 35 |
Data: Lipiec 22 2014 20:12:07 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: K | W dniu 22-07-2014 16:18, __Maciek pisze: Sun, 20 Jul 2014 18:40:50 +0200 ToMasz napisał: mogliby, ale w sopocie nie ma na to zgody i uwaga: przeciwne sa sluzby typu policja, straz i pogotowie. widzialem cos takiego na glownym deptaku w oxfordzie: przyjechala karetka na sygnale, wysiadl ratownik, wklepal kod i slupki sie schowaly. u nas wygladaloby to tak: przyjezdza karetka i klawiaturka wyrwana/obsrana, nie ma zasilania, kod nie dziala, slupek schowal sie do polowy. pomijam juz fakt, ze kod znalaby polowa miasta. 36 |
Data: Lipiec 22 2014 21:19:04 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: __Maciek | Tue, 22 Jul 2014 20:12:07 +0200 K napisał: karetka i klawiaturka wyrwana/obsrana, nie ma zasilania, kod nie dziala, Bo to w ogóle nie powinno być na klawiaturkę, albo powinna być ona jako zapas, w odpornej na zniszczenie kasecie (wiem, Polak i stalową kulkę umie zepsuć). Główne sterowanie powinno być radiowe, np. w paśmie straży pożarnej (148MHz), tak jak syreny ostrzegania ludności, albo na kanale współdziałania służb, w każdym wypadku z odpowiednio mocnym szyfrowaniem. Uzytkownicy innych systemów, np. TETRA, EDACS, (myślę tu o Policji) powinni mieć też możliwość sterowania słupkami, np. wysyłali by oni rozkaz schowania słupków w swoim systemie, a stacja sterująca, poprzez miejskie łacza kablowe, albo drogą radiową w odpowiednim paśmie, komunikowała by się ze słupkami. Ogólnie warto by było wdrożyć jednolity w skali kraju (a przy okazji przemyślany i wandaloodporny) system sterowania tego typu rzeczami przez służby. Ta, wiem, w Posce to science-fiction, ale miło było pomarzyć... 37 |
Data: Lipiec 22 2014 21:25:30 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Shrek | On 2014-07-22 21:19, __Maciek wrote: Bo to w ogóle nie powinno być na klawiaturkę, albo powinna być ona Tylko po co? Będą słupki na molo, to terrorysta rozwali ludzi gdzie inndziej. Słupki sprawdzają się jako ograniczenie normalnego ruchu a nie przeciw atakom terrorystycznym- na molo takiej potrzeby chyba nie było? 38 |
Data: Lipiec 22 2014 22:28:28 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: K | W dniu 22-07-2014 21:25, Shrek pisze:
gdzie indziej nie ma tylu ludzi. bez przesady, nic nie robmy bo to i tak nic nie da, bo jak ktos bedzie chcial to i tak sie zdetonuje w tlumie. 39 |
Data: Lipiec 22 2014 22:48:37 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Shrek | On 2014-07-22 22:28, K wrote: Tylko po co? Będą słupki na molo, to terrorysta rozwali ludzi gdzie To nie tak - nie nie róbmy nic, bo coś jednak da się zrobić, ale stawianie słupków akurat na molo, bo może tu akurat jakiś popierdoleniec będzie chciał zabić ludzi akurat samochodem...? A jak będzie chciał zabić tuipanem z butelki po piwie? Knajpy na Monciaku zamknąć? A jak nożem? A jak płytą chodnikową? A co będzie jak będzie chciał kogoś utopic? Molo przenieść na suchy ląd? Shrek. 40 |
Data: Lipiec 23 2014 12:54:24 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: __Maciek | Tue, 22 Jul 2014 22:48:37 +0200 Shrek napisał: To nie tak - nie nie róbmy nic, bo coś jednak da się zrobić, ale[...] nożem? A jak płytą chodnikową? A co będzie jak będzie chciał kogoś Jeszcze raz - jestem zdecydowanym przeciwnikiem tego typu rozwiązań, myślę w tym przypadku podobnie jak Ty, ale akurat parę słupków w kilku miejscach nie zaszkodziłoby. 41 |
Data: Lipiec 23 2014 14:44:21 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: NetiaAbonent |
Ktoś miałby pracę, Ty masz o czym pisać, ja mam na co odpowiadać, ... 42 |
Data: Lipiec 23 2014 18:41:51 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Shrek | On 2014-07-23 12:54, __Maciek wrote: Jeszcze raz - jestem zdecydowanym przeciwnikiem tego typu rozwiązań, Ani specjalnie nie pomogło. Zawróciłby przed molem. Przecież nie da się zakładać że ktoś wpadnie na pomysł zrobienia carmagedonu na molo, więc czemu miałyby służyć? Shrek. 43 |
Data: Lipiec 23 2014 15:14:12 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego? | Autor: SW3 | W dniu 22.07.2014 o 22:28 K pisze: nic nie robmy bo to i tak nic nie da, bo jak ktos bedzie chcial to i tak sie zdetonuje w tlumie Niestety, nie da się zapewnić całkowitego bezpieczeństwa. Może jakby koło każdego człowieka postawić policjanta... Najskuteczniejszą obroną jest sprawiedliwe karanie a nie prewencja. -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 44 |
Data: Lipiec 23 2014 16:31:44 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: NetiaAbonent |
nic nie robmy bo to i tak nic nie da, bo jak ktos bedzie chcial to i tak sie zdetonuje w tlumie Niestety, nie da się zapewnić całkowitego bezpieczeństwa. Może jakby koło każdego człowieka postawić policjanta... -- A ten policjant to ... czemu miałby być prawy ? 45 |
Data: Lipiec 24 2014 01:35:28 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2014-07-23 15:14, SW3 pisze: W dniu 22.07.2014 o 22:28 K pisze: Przy czym zakładając, że mamy do czynienia z osobą z nieprawidłowo funkcjonującym mózgiem, może się okazać że nic tu nie zadziała, poza kaftanem bezpieczeństwa w zakładzie zamkniętym. I żeby nie było - nie jestem zwolennikiem tego że niepoczytalność czy popełnienie przestępstwa pod wpływem jakiejkolwiek choroby zwalnia z odpowiedzialności. Takie coś mogłoby znieść ewentualnie z kryterium umyślności, być okolicznością łagodzącą, ale jednak nie zwalniać całkowicie i automatycznie z odpowiedzialności. I obojętnie czy mówimy o wypadku drogowym spowodowanym tym że ktoś akurat kichnął, dostał zawału serca, nie zobaczył czegoś z powodu wady wzroku, czy właśnie nagle mu się "głosy odezwały" i kazały rozjeżdżać przechodniów. 46 |
Data: Lipiec 22 2014 22:27:09 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: K | W dniu 22-07-2014 21:19, __Maciek pisze: Tue, 22 Jul 2014 20:12:07 +0200 K napisał: no wlasnie, tylko dlaczego u nas to musi byc takie skomplikowane zeby dzialalo? czy my mamy az tak pojebane spoleczenstwo, ze nie wystarczy klawiaturka? 47 |
Data: Lipiec 23 2014 00:54:44 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2014-07-22 16:18, __Maciek pisze: Sun, 20 Jul 2014 18:40:50 +0200 ToMasz napisał: Ale obstawić nimi trzeba cały świat, czy należy zgadnąć wcześniej, że psychol postanowi wjechać akurat tam gdzie postanowił i tylko tam je postawić? Bo ludzi rozjeżdżał akurat nie na molo (gdzie jeszcze dałoby się takie słupki zastosować), a na deptaku na który wjazd jest z bardzo wielu stron. Ogólnie pomysł stawiania zapór przeciwczołgowych z powodu psychola który zdarza się na dekadę jest trochę słaby. Takie słupki stawia się tam gdzie jest groźba zamachu - bo dużo mocniejsze to niż szlaban. 48 |
Data: Lipiec 23 2014 12:06:42 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego? | Autor: SW3 | W dniu 23.07.2014 o 00:54 Tomasz Pyra pisze: Ale obstawić nimi trzeba cały świat, czy należy zgadnąć wcześniej, że psychol postanowi wjechać akurat tam gdzie postanowił i tylko tam je postawić? W końcu jakiś głos rozsądku. -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 49 |
Data: Lipiec 23 2014 12:51:44 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: __Maciek | Wed, 23 Jul 2014 00:54:44 +0200 Tomasz Pyra Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawić takie Ja generalnie jestem przeciwnikiem tego typu siłowych rozwiązań i zwolennikiem jednak zdawania się na inteligencję ludzi, ale w tym przypadku bym zrobił wyjątek. Postawienie słupków w kilku newralgicznych miejscach nie robi nikomu szkody, a może udałoby się kogoś ochronić. Zdecydowanie nie jestem za kretyńskimi pomysłami typu "zabronić sprzedaży/noszenia noży, bo można nimi kogoś zabić". Byłem niedawno na koncercie Aerosmith w Łodzi i nie wolno było wnosić napojów z nakrętkami, ochroniarze argumentowali to tym, że taka zakręcona butelka PET może służyć jako broń... 50 |
Data: Lipiec 23 2014 15:25:57 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego? | Autor: SW3 | W dniu 23.07.2014 o 12:51 __Maciek pisze: ale w tym Ale dlaczego akurat w tym wypadku? Czy wjeżdżanie szaleńców na molo jest tak nagminnym zjawiskiem, że zasługuje na wyjątek? A jak następny wceluje w grupę ludzi na przystanku albo wycieczkę szkolną na chodniku to zrobisz wyjątek dla osłupkowywania przystanków albo wszystkich chodników (a co z drogami przy których nie ma chodników)? A jak zamiast ludzi będzie chciał taranować po prostu samochody - mobilne słupki dookoła każdego samochodu? Przykładne ukaranie byłoby najlepszym zabezpieczeniem na przyszłość (nie zadziała tylko na terrorystów-samobójców). -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 51 |
Data: Lipiec 23 2014 16:39:58 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: NetiaAbonent |
ale w tym Ale dlaczego akurat w tym wypadku? Czy wjeżdżanie szaleńców na molo jest tak nagminnym zjawiskiem, że zasługuje na wyjątek? A jak następny wceluje w grupę ludzi na przystanku albo wycieczkę szkolną na chodniku to zrobisz wyjątek dla osłupkowywania przystanków albo wszystkich chodników (a co z drogami przy których nie ma chodników)? A jak zamiast ludzi będzie chciał taranować po prostu samochody - mobilne słupki dookoła każdego samochodu? Przykładne ukaranie byłoby najlepszym zabezpieczeniem na przyszłość (nie zadziała tylko na terrorystów-samobójców). -- Ale .. jak to przykładne ? Przestępca nie ma odpowiadać za całe społeczeństwo tylko za siebie. Nie możesz na niego nakładać większej kary tylko dlatego, że społeczeństwo a jeszcze lepiej tylko same wygodne osobniki tego oczekują. Jest faktem, że taki wymiar karanie też ma, ale tu nie o to chodzi. W ogóle tak ekstremalne przypadki nie są wartościowe bo zawsze w społeczeństwie znajdzie się ktoś kto nie zastosuje się. Weź np poprawkę, że gość mógł tylko emocji ulec bo go np kobieta rzuciła. To nie umniejsza szkodzie jaką wyrządził, ale zdroworozsądkowo usprawiedliwia go jednak jakoś. Słupki trzeba stawiać w miarę możliwości a nie z tej okazji. Taki przykład, na przystankach kolei przy torze nie ma barierek tak, że napierający tłum może wepchnąć kogoś pod nadjeżdżający skład. 52 |
Data: Lipiec 23 2014 18:44:53 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Shrek | On 2014-07-23 16:39, NetiaAbonent wrote: Przykładne ukaranie byłoby najlepszym zabezpieczeniem na przyszłość (nie I tutaj mamy taki właśnie przypadek - chyba nie sądzisz, że myślal, że po akcji się zawinie i nikt go nie znajdzie? Sprawdzić czy nie ksiądz lub syn prokurator czy adwokata. Shrek 53 |
Data: Lipiec 23 2014 17:35:12 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoĹ znanego? | Autor: Tomek KaĹka | __Maciek napisał(a) Zdecydowanie nie jestem za kretyĹskimi pomysłami typu "zabroniÄ Ale z tymi butelkami, to jest bardzo dobry pomysł. Chodzi o to, żeby nie zabraniac ludziom wnoszenia picia, a jednoczeĹnie uniemożliwiÄ ich rzucanie. Taka odkrÄcona butelka słabo leci. -- Tomek 54 |
Data: Lipiec 23 2014 22:47:22 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoĹ znanego ? | Autor: RadoslawF | Dnia 2014-07-23 19:35, Użytkownik Tomek KaĹka napisał: Zdecydowanie nie jestem za kretyĹskimi pomysłami typu "zabroniÄ Durny. Chodzi o to, żeby nie zabraniac ludziom wnoszenia picia, a jednoczeĹnieLeci bardzo podobnie a jak siÄ wyjmie z kieszeni nakrÄtkÄ i zakrÄci to wrÄcz identycznie. Bo wykrywaczy nakrÄtek na odległoć jeszcze chyba nie majÄ . Pozdrawiam 55 |
Data: Lipiec 24 2014 01:03:50 | Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego? | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2014-07-23 12:51, __Maciek pisze: Wed, 23 Jul 2014 00:54:44 +0200 Tomasz Pyra napisał: Na deptak na którym potrącił tych wszystkich ludzi można wjechać z kilkunastu różnych kierunków (tak na szybko z Google Maps), z czego kilka z nich to szerokie place. Tysiące słupków postawiłeś, miliony złotych wydałeś, okolica wygląda koszmarnie i co? I gość owszem rezygnuje z rozjeżdżania ludzi akurat na jednej jedynej ulicy Monte Cassino i jedzie w jakiekolwiek inne miejsce gdzie również znajdzie masę ludzi i tam robi to co zrobił tutaj. Miejsc w których o tej (czy jakiejkolwiek innej) porze, można spotkać wielu pieszych do rozjechania jest całkiem sporo. Raczej należy po prostu zdać sobie sprawę że jeżeli jakiś psychol z defektem mózgu postanawia zrobić coś takiego, to nie ma szans na powstrzymanie go. Po prostu nie ma i już. Większość ludzi przed taką akcją powstrzyma świadomość skutków takiego działania, czy nawet samo prawo i nieuchronna kara. Psychol który ma poprzepalane pewne obwody w mózgu, nie ma takich rozterek. |