Grupy dyskusyjne   »   rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?

rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?



1 Data: Lipiec 20 2014 18:40:50
Temat: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: ToMasz 

witam
rano chciałem napisać o 22 ofiarach jazdy samochodem po molo w Sopocie. Tak myślę, nie piszę, bo i tak wszyscy wiedzą, pechowy tydzień, dużo ludzi niewinnych zginęło, a tu jeszcze takie bezsensowne ofiary.
Ale tak czytam wiadomości : ( pi razy oko z pamięci)
"Turyści wyciągnęli sprawcę z pojazdu i oddali w ręce policji"
Żywego? się pytam.... Dziwne. Chociaż może nie dziwne, oddali z nadzieją na sprawiedliwy surowy sąd.
Teraz patrze na tvp info, jeden zaproszonych powiedział ze kierowca z Sopockiego molo to Michał Ł. syn sędziny.......
Redaktor prowadzący zaniemówił i słuchawka mu prawie wypadła z ucha.

ToMasz



2 Data: Lipiec 20 2014 19:03:47
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2014-07-20 18:40, ToMasz pisze:

Teraz patrze na tvp info, jeden zaproszonych powiedział ze kierowca z
Sopockiego molo to Michał Ł. syn sędziny.......
Redaktor prowadzący zaniemówił i słuchawka mu prawie wypadła z ucha.

No jakaś taka informacja przewija się przez komentarze na portalach - jeśli chodzi o Froga to takie plotki jednak się sprawdziły.

W każdym razie tak teraz chciałem tą informację jakoś zweryfikować i zauważyłem że portale które relacjonują wydarzenie nie podają inicjałów sprawcy - co samo w sobie wydaje się dziwne.
Zazwyczaj są inicjały i zdjęcie z oczami zamazanymi tak że wszystko widać - a tu nic.

3 Data: Lipiec 20 2014 19:09:07
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2014-07-20 19:03, Tomasz Pyra pisze:

Zazwyczaj są inicjały i zdjęcie z oczami zamazanymi tak że wszystko
widać - a tu nic.

Chociaż jednak google twierdzą że fakt.pl napisał że to Michał Ł.

4 Data: Lipiec 20 2014 19:46:48
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Tomasz,

Sunday, July 20, 2014, 7:03:47 PM, you wrote:

Teraz patrze na tvp info, jeden zaproszonych powiedział ze kierowca z
Sopockiego molo to Michał Ł. syn sędziny.......
Redaktor prowadzšcy zaniemówił i słuchawka mu prawie wypadła z ucha.
No jakaœ taka informacja przewija się przez komentarze na portalach -
jeœli chodzi o Froga to takie plotki jednak się sprawdziły.

A jednak tak, skoro sprawę ze względu na zwišzki rodzinne przeniesiono
do Płocka. Pani prokurator N. stwierdziła, że nie jest MATKĽ Rafała N.
- o inne zwišzki rodzinne dziennikarze „zapomnieli” zapytać.

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

5 Data: Lipiec 20 2014 20:20:20
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoœ znanego?
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2014-07-20 19:46, RoMan Mandziejewicz pisze:

A jednak tak, skoro sprawę ze względu na zwišzki rodzinne przeniesiono
do Płocka. Pani prokurator N. stwierdziła, że nie jest MATKĽ Rafała N.
- o inne zwišzki rodzinne dziennikarze „zapomnieli” zapytać.

Też na to zwróciłem uwagę ;)

Swojš drogš ciekawe co tam w Płocku słychać w tej sprawie.

Bo prokuratura w Warszawie chyba miała plan sprawie ukręcić przez postawienie absurdalnie ciężkich zarzutów, po to żeby je sšd odrzucił.

6 Data: Lipiec 20 2014 22:27:41
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: jerzu 

On Sun, 20 Jul 2014 20:20:20 +0200, Tomasz Pyra
 wrote:

Swoją drogą ciekawe co tam w Płocku słychać w tej sprawie.

W dniu "katastrofy" B777 coś na pasku w TVP Info było. OIDP to chyba
wrócili do sprawy z początku roku, co to prokuratura w Kielcach
umorzyła.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

7 Data: Lipiec 20 2014 19:50:00
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Maciek 

Dnia Sun, 20 Jul 2014 19:03:47 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

jeśli chodzi o Froga to takie plotki jednak się sprawdziły.

Tzn. co sie okazalo? Bo plotke, ze to syn prokurator, zdementowala
prokuratura.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

8 Data: Lipiec 20 2014 20:08:50
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Maciek,

Sunday, July 20, 2014, 7:50:00 PM, you wrote:

jeśli chodzi o Froga to takie plotki jednak się sprawdziły.
Tzn. co sie okazalo? Bo plotke, ze to syn prokurator, zdementowala
prokuratura.

Bycie czyjąś matką to jedyny związek rodzinny, jaki Ci do głowy
przychodzi?


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

9 Data: Lipiec 20 2014 20:40:05
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Maciek 

Dnia Sun, 20 Jul 2014 20:08:50 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
 

Bycie czyjąś matką to jedyny związek rodzinny, jaki Ci do głowy
przychodzi?

Przychodza mi do glowy rozne, ale nie slyszalem innych plotek o tym gosciu.
Wiesz cos, czy tylko tak sobie sie czepiasz? :)

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

10 Data: Lipiec 20 2014 20:55:40
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Maciek,

Sunday, July 20, 2014, 8:40:05 PM, you wrote:

Bycie czyjąś matką to jedyny związek rodzinny, jaki Ci do głowy
przychodzi?
Przychodza mi do glowy rozne, ale nie slyszalem innych plotek o tym gosciu.
Wiesz cos, czy tylko tak sobie sie czepiasz? :)

Wiem o przeniesieniu sprawy z Warszawy do Płocka. Ponoć z powodu
powiązań rodzinnych.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

11 Data: Lipiec 20 2014 21:22:37
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Maciek 

Dnia Sun, 20 Jul 2014 20:55:40 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Wiem o przeniesieniu sprawy z Warszawy do Płocka. Ponoć z powodu
powiązań rodzinnych.

A, no to ja o przeniesieniu nie wiedzialem.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

12 Data: Lipiec 20 2014 21:28:33
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Maciek,

Sunday, July 20, 2014, 9:22:37 PM, you wrote:

Wiem o przeniesieniu sprawy z Warszawy do Płocka. Ponoć z powodu
powiązań rodzinnych.
A, no to ja o przeniesieniu nie wiedzialem.

https://www.google.com/search?q=sprawa+roberta+n.+przeniesiona+do+P%C5%82ocka


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

13 Data: Lipiec 20 2014 19:59:24
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 20 Jul 2014 19:03:47 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

No jakaś taka informacja przewija się przez komentarze na portalach -
jeśli chodzi o Froga to takie plotki jednak się sprawdziły.

W każdym razie tak teraz chciałem tą informację jakoś zweryfikować i
zauważyłem że portale które relacjonują wydarzenie nie podają inicjałów
sprawcy - co samo w sobie wydaje się dziwne.

No, dziennikarze podaja to, co im rzecznik policji przekazal. Zmyslac
maja ?

Czy sugerujesz ze zastraszone bardziej np Wprost ?

Zazwyczaj są inicjały i zdjęcie z oczami zamazanymi tak że wszystko
widać - a tu nic.

Nikt nie siegnal po aparat ? Dziwne.

Ale fotki jednak sa
http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,16351555,Policja__Duzo_wskazuje_na_to__ze_kierowca_hondy_byl.html

I tak na oko to policja sama robila, albo nie przeszkadzala ... auto
tez pewnie tam z godzine stalo, numery ktos musi rozpoznac ...

A,
http://wiadomosci.onet.pl/trojmiasto/rozpedzony-samochod-wjechal-w-ludzi-na-sopockim-monciaku-22-osoby-ranne/8fgvj
"Zatrzymany ma około 30 lat. - Nie ma przy sobie dokumentów, podawana
przez niego ustnie tożsamość wymaga sprawdzenia - wskazała rzeczniczka
sopockiej policji"

J.

14 Data: Lipiec 20 2014 20:40:35
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor:

W dniu 20-07-2014 18:40, ToMasz pisze:

witam
rano chciałem napisać o 22 ofiarach jazdy samochodem po molo w Sopocie.
Tak myślę, nie piszę, bo i tak wszyscy wiedzą, pechowy tydzień, dużo
ludzi niewinnych zginęło, a tu jeszcze takie bezsensowne ofiary.
Ale tak czytam wiadomości : ( pi razy oko z pamięci)
"Turyści wyciągnęli sprawcę z pojazdu i oddali w ręce policji"
Żywego? się pytam.... Dziwne. Chociaż może nie dziwne, oddali z nadzieją
na sprawiedliwy surowy sąd.
Teraz patrze na tvp info, jeden zaproszonych powiedział ze kierowca z
Sopockiego molo to Michał Ł. syn sędziny.......
Redaktor prowadzący zaniemówił i słuchawka mu prawie wypadła z ucha.

ToMasz

srał pierdział, tvp info zeszlo ponizej poziomu faktu. zwykly czubek, ktory leczyl sie psychiatrycznie i jest znany policji z udzialu w bojkach. tvp przekazuje tez info, ze to mogl byc jakis zaklad. ten czubek zaczal juz w gdyni i w gdyni bylo pierwsze zgloszenie. policja z gdyni przekazala info do sopotu, a sopot... przyjal zgloszenie.

15 Data: Lipiec 20 2014 23:47:47
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: ToMasz 


Teraz patrze na tvp info, jeden zaproszonych powiedział ze kierowca z
Sopockiego molo to Michał Ł. syn sędziny.......
Redaktor prowadzący zaniemówił i słuchawka mu prawie wypadła z ucha.

ToMasz

srał pierdział, tvp info zeszlo ponizej poziomu faktu.
w te szczegóły nie wnikam. nie oglądam telewizji, a tvpinfo widziałem przez przypadek. Stwierdzam jednak że prowadzący nie miał zamiaru wyjawiać imienia i nazwiska sprawcy, a gość w studio który to zrobił, wprowadził niemałe zamieszanie.
No może i nawet małe, ale fakt pozostaje
ToMasz

16 Data: Lipiec 21 2014 01:19:43
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor:

W dniu 20-07-2014 23:47, ToMasz pisze:


Teraz patrze na tvp info, jeden zaproszonych powiedział ze kierowca z
Sopockiego molo to Michał Ł. syn sędziny.......
Redaktor prowadzący zaniemówił i słuchawka mu prawie wypadła z ucha.

ToMasz

srał pierdział, tvp info zeszlo ponizej poziomu faktu.
w te szczegóły nie wnikam. nie oglądam telewizji, a tvpinfo widziałem
przez przypadek. Stwierdzam jednak że prowadzący nie miał zamiaru
wyjawiać imienia i nazwiska sprawcy, a gość w studio który to zrobił,
wprowadził niemałe zamieszanie.
No może i nawet małe, ale fakt pozostaje
ToMasz


ale jaki fakt, bo tej informacji oprocz w usenecie nigdzie nie ma. nie ma jej nawet w tvp.info.

17 Data: Lipiec 21 2014 02:09:19
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: A.L. 

On Mon, 21 Jul 2014 01:19:43 +0200, K  wrote:

W dniu 20-07-2014 23:47, ToMasz pisze:

Teraz patrze na tvp info, jeden zaproszonych powiedział ze kierowca z
Sopockiego molo to Michał Ł. syn sędziny.......
Redaktor prowadzący zaniemówił i słuchawka mu prawie wypadła z ucha.

ToMasz

srał pierdział, tvp info zeszlo ponizej poziomu faktu.
w te szczegóły nie wnikam. nie oglądam telewizji, a tvpinfo widziałem
przez przypadek. Stwierdzam jednak że prowadzący nie miał zamiaru
wyjawiać imienia i nazwiska sprawcy, a gość w studio który to zrobił,
wprowadził niemałe zamieszanie.
No może i nawet małe, ale fakt pozostaje
ToMasz


ale jaki fakt, bo tej informacji oprocz w usenecie nigdzie nie ma. nie
ma jej nawet w tvp.info.

Dzisiaj w tvp.info konkluzja byla taka ze ofiary mialy prawo przebywac
tam gdzie przebywaly, wiec karane nie beda

A.L.

18 Data: Lipiec 21 2014 21:10:24
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor:

W dniu 21-07-2014 09:09, A.L. pisze:

On Mon, 21 Jul 2014 01:19:43 +0200, K  wrote:

W dniu 20-07-2014 23:47, ToMasz pisze:

Teraz patrze na tvp info, jeden zaproszonych powiedział ze kierowca z
Sopockiego molo to Michał Ł. syn sędziny.......
Redaktor prowadzący zaniemówił i słuchawka mu prawie wypadła z ucha.

ToMasz

srał pierdział, tvp info zeszlo ponizej poziomu faktu.
w te szczegóły nie wnikam. nie oglądam telewizji, a tvpinfo widziałem
przez przypadek. Stwierdzam jednak że prowadzący nie miał zamiaru
wyjawiać imienia i nazwiska sprawcy, a gość w studio który to zrobił,
wprowadził niemałe zamieszanie.
No może i nawet małe, ale fakt pozostaje
ToMasz


ale jaki fakt, bo tej informacji oprocz w usenecie nigdzie nie ma. nie
ma jej nawet w tvp.info.

Dzisiaj w tvp.info konkluzja byla taka ze ofiary mialy prawo przebywac
tam gdzie przebywaly, wiec karane nie beda

A.L.


"Jak dowiedzieliśmy się, jedna ze znajomych Michała L. twierdzi, że brał on regularnie narkotyki. Policja i prokuratura nie potwierdzają jednak tej informacji. Podobnie zresztą, jak krążącej plotki o tym, że 32-latek wjechał na deptak i molo, gdyż wcześniej założył się, że tego dokona. Służby dementują też informację, wedle której mężczyzna ma być synem sędzi z Wejherowa."

http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Areszt-za-potracenie-ponad-20-osob-na-Monciaku-Czy-tragedii-mozna-bylo-zapobiec-n81739.html

19 Data: Lipiec 22 2014 12:38:05
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Jakub Witkowski 

"Usłyszał zarzut umyślnego spowodowania katastrofy w ruchu lądowym." - do 10 lat

Ciekawe dlaczego nie usiłowania zabójstwa?
Przecież są świadkowie, którzy zeznają, że celował w ludzi.
Co z tego, że samochodem, a nie np. tasakiem?

JW

20 Data: Lipiec 22 2014 13:13:37
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego?
Autor: SW3 

W dniu 22.07.2014 o 12:38 Jakub Witkowski   pisze:

"Usłyszał zarzut umyślnego spowodowania katastrofy w ruchu lądowym." -  do 10 lat

Podobno jakby się okazało, że był pod wpływem narkotyków to grozi mu do 15  lat. Czyli jeśli to robił pod wpływem to należy się większa kara a jeśli  rozjeżdżał ludzi z pełną świadomością to mniejsza - kto wymyślał takie  prawo?

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.  /Bastiat

21 Data: Lipiec 22 2014 14:51:13
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego?
Autor: Franc 

Dnia Tue, 22 Jul 2014 13:13:37 +0200, SW3 napisał(a):

 

kto wymyślał takie prawo?
Mieszkańcy pod adresem: Wiejska 4/6/8, Warszawa.

--
Franc

22 Data: Lipiec 23 2014 00:39:26
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego?
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Tue, 22 Jul 2014, SW3 wrote:

W dniu 22.07.2014 o 12:38 Jakub Witkowski  pisze:

"Usłyszał zarzut umyślnego spowodowania katastrofy w ruchu lądowym." - do 10 lat

Podobno jakby się okazało, że był pod wpływem narkotyków to grozi mu do 15
lat. Czyli jeśli to robił pod wpływem to należy się większa kara a jeśli
rozjeżdżał ludzi z pełną świadomością to mniejsza - kto wymyślał takie prawo?

  Widocznie ktoś, kto znał skutki stosowania innego prawa.
  Za głębokiego PRLu działanie "pod wpływem" było czynnikiem łagodzącym,
więc najlepszą metodą na "czyny karalne" różnej postaci było zatankowanie
(przed popełnieniem "czynu") takiej części butelki, aby zachować siłę
fizyczną.
  Wbrew co poniektórym teoriom, okazuje się, że przestępcy jak najbardziej
*mogą* myśleć przed popełnieniem czynu.
  Zaś teza "celowo się upił przed popełnieniem przestępstwa" jest dość
trudna do udowonienia.

  No i nijak ostro karać za pijaństwo za kółkiem - wszak jak wsiadał, to
nie był "zdolny do oceny" :P

pzdr, Gotfryd

23 Data: Lipiec 23 2014 15:45:31
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego?
Autor: SW3 

W dniu 23.07.2014 o 00:39 Gotfryd Smolik news   pisze:

 Widocznie ktoś, kto znał skutki stosowania innego prawa.
 Za głębokiego PRLu działanie "pod wpływem" było czynnikiem łagodzącym,

A musi być koniecznie czynnikiem? łagodzącym czy zaostrzającym - wszystko  jedno.
O ile w przypadku zwykłego wypadku (nieumyślnego) bycie "pod wpływem" może  dodatkowo obciążać (popełnienie błędu podczas kierowania - mniejsza kara,  kierowanie "pod wpływem" co zwiększyło ryzyko popełnienia błędu podczas  kierowania - większa kara) to w przypadku CELOWEGO (jeśli zostanie  udowodnione, że było to celowe) rozjeżdżania ludzi nie widzę powodu by to,  że robiło się to na trzeźwo miało byc okolicznością łagodzącą.

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.  /Bastiat

24 Data: Lipiec 23 2014 16:20:05
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello SW3,

Wednesday, July 23, 2014, 3:45:31 PM, you wrote:

 Widocznie ktoś, kto znał skutki stosowania innego prawa.
 Za głębokiego PRLu działanie "pod wpływem" było czynnikiem łagodzącym,
A musi być koniecznie czynnikiem? łagodzącym czy zaostrzającym - wszystko
jedno.
O ile w przypadku zwykłego wypadku (nieumyślnego) bycie "pod wpływem" może
dodatkowo obciążać (popełnienie błędu podczas kierowania - mniejsza kara,
kierowanie "pod wpływem" co zwiększyło ryzyko popełnienia błędu podczas
kierowania - większa kara) to w przypadku CELOWEGO (jeśli zostanie 
udowodnione, że było to celowe) rozjeżdżania ludzi nie widzę powodu by to,
że robiło się to na trzeźwo miało byc okolicznością łagodzącą.

W przypadku działania CELOWEGO, w tym wypadku powinna być zmieniona
kwalifikacja czynu - na usiłowanie zabójstwa wielu osób. Ale to wariat
i wyląduje na Srebrzysku (czy gdzie tam na Pomorzu wykonują internację).

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

25 Data: Lipiec 26 2014 23:41:20
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Smok Eustachy 

W dniu 23.07.2014 o 00:39, Gotfryd Smolik news pisze:
/.../


  No i nijak ostro karać za pijaństwo za kółkiem - wszak jak wsiadał, to
nie był "zdolny do oceny" :P

To jest logiczne i obowiązywało przy np włamaniu czy pobiciu, ale przez jakiś czas przy wypadku już nie.

26 Data: Lipiec 27 2014 01:51:25
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2014-07-26 23:41, Smok Eustachy pisze:

W dniu 23.07.2014 o 00:39, Gotfryd Smolik news pisze:
/.../

  No i nijak ostro karać za pijaństwo za kółkiem - wszak jak wsiadał, to
nie był "zdolny do oceny" :P

To jest logiczne i obowiązywało przy np włamaniu czy pobiciu, ale przez
jakiś czas przy wypadku już nie.


No tego dlaczego "niepoczytalny bo pijany" jest okolicznością obciążającą, a "niepoczytalny bo nie wziął tabletki" jest łagodzącą (a wręcz wyłączającą winę) to chyba nigdy nie zrozumiem.

27 Data: Lipiec 23 2014 06:49:27
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Shrek 

On 2014-07-22 13:13, SW3 wrote:

"Usłyszał zarzut umyślnego spowodowania katastrofy w ruchu lądowym." -
do 10 lat

Podobno jakby się okazało, że był pod wpływem narkotyków to grozi mu do
15 lat. Czyli jeśli to robił pod wpływem to należy się większa kara a
jeśli rozjeżdżał ludzi z pełną świadomością to mniejsza - kto wymyślał
takie prawo?

Ten sam co każde inne. A jak policjant widzi, że ktoś przeciął na czerwonym to ma wyjąć alkomat i jeśli trzeźwy to 500PLN i 10 punktów a jak pijany to 200 i 4?

Shrek.

28 Data: Lipiec 26 2014 23:40:15
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Smok Eustachy 

W dniu 22.07.2014 o 13:13, SW3 pisze:
/.../

Podobno jakby się okazało, że był pod wpływem narkotyków to grozi mu do
15 lat. Czyli jeśli to robił pod wpływem to należy się większa kara a
jeśli rozjeżdżał ludzi z pełną świadomością to mniejsza - kto wymyślał
takie prawo?

Ziobro? Jak nie Ziobro to przepraszam.

29 Data: Lipiec 22 2014 16:18:16
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: __Maciek 

Sun, 20 Jul 2014 18:40:50 +0200 ToMasz
napisał:

rano chciałem napisać o 22 ofiarach jazdy samochodem po molo w Sopocie.
Tak myślę, nie piszę, bo i tak wszyscy wiedzą, pechowy tydzień, dużo
ludzi niewinnych zginęło, a tu jeszcze takie bezsensowne ofiary.

Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawić takie
chowające się, pancerne słupki:
https://www.youtube.com/watch?v=Zp85-dBwslE
https://www.youtube.com/watch?v=lNYl3ecihEY
https://www.youtube.com/watch?v=i_Cw0QJU8ro

Możliwość schowania słupków tylko dla służb (bo domyślam się że czasem
musi tam wjechać jakaś obsługa techniczna albo radiowóz czy karetka).
A jeżeli nic nie musi na molo wjeżdżać to można dać słupki stałe -
będzie taniej. Tak samo można by było stałe słupki dać przed wejściami
do przejść podziemnych - uniknęłoby się takich sytuacji jak w
Warszawie, gdzie naćpana baba wjechała do takiego przejścia.

30 Data: Lipiec 22 2014 16:35:06
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn ďż˝?
Autor: MichałG 

__Maciek pisze:

Sun, 20 Jul 2014 18:40:50 +0200 ToMasz napisaďż˝:

rano chcia�em napisa� o 22 ofiarach jazdy samochodem po molo w Sopocie. Tak my�l�, nie pisz�, bo i tak wszyscy wiedz�, pechowy tydzie�, du�o ludzi niewinnych zgin�o, a tu jeszcze takie bezsensowne ofiary.

Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawiďż˝ takie
chowaj�ce si�, pancerne s�upki:
https://www.youtube.com/watch?v=Zp85-dBwslE
https://www.youtube.com/watch?v=lNYl3ecihEY
https://www.youtube.com/watch?v=i_Cw0QJU8ro

Mo�liwo�� schowania s�upk�w tylko dla s�u�b (bo domy�lam si� �e czasem
musi tam wjecha� jaka� obs�uga techniczna albo radiow�z czy karetka).
A je�eli nic nie musi na molo wje�d�a� to mo�na da� s�upki sta�e -
b�dzie taniej. Tak samo mo�na by by�o sta�e s�upki da� przed wej�ciami
do przej�� podziemnych - unikn�oby si� takich sytuacji jak w
Warszawie, gdzie na�pana baba wjecha�a do takiego przej�cia.

taniej postawić faceta z 45-tką i z licencją na odstrzał idiotów.

--
Pozdrawiam
M

-- -
Ta wiadomoć e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

31 Data: Lipiec 22 2014 18:15:14
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn ďż˝?
Autor: J.F. 

Dnia Tue, 22 Jul 2014 16:35:06 +0200, MichałG napisał(a):

__Maciek pisze:
Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawiďż˝ takie
chowaj�ce si�, pancerne s�upki:

taniej postawić faceta z 45-tką i z licencją na odstrzał idiotów.

Drozej, jesli ma stale pilnowac.

Tylko po cholere - bo raz wjechal jakis wariat ?

J.

32 Data: Lipiec 23 2014 14:59:32
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn ďż˝?
Autor: MichałG 

J.F. pisze:

Dnia Tue, 22 Jul 2014 16:35:06 +0200, MichałG napisał(a):
__Maciek pisze:
Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawiďż˝ takie
chowaj�ce si�, pancerne s�upki:
taniej postawić faceta z 45-tką i z licencją na odstrzał idiotów.

Drozej, jesli ma stale pilnowac.

Tylko po cholere - bo raz wjechal jakis wariat ?

faceci i tak chodza (nazywaja sie policja) tylko nic nie mogą.... wiec problem nie w kasie.

--
Pozdrawiam
Michał

-- -
Ta wiadomoć e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

33 Data: Lipiec 24 2014 01:36:40
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn ďż˝?
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2014-07-23 14:59, MichałG pisze:

Tylko po cholere - bo raz wjechal jakis wariat ?

faceci i tak chodza (nazywaja sie policja) tylko nic nie mogą...

Móc mogą, ale jak czasami widzę wyczyny tej formacji, to może i dobrze że ich tam nie było? Do 22 rozjechanych trzeba by dopisać jeszcze kilkunastu postrzelonych.

34 Data: Lipiec 22 2014 18:25:21
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego ?
Autor: RadoslawF 

Dnia 2014-07-22 16:18, Użytkownik __Maciek napisał:

Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawić takie
chowające się, pancerne słupki:
https://www.youtube.com/watch?v=Zp85-dBwslE
https://www.youtube.com/watch?v=lNYl3ecihEY
https://www.youtube.com/watch?v=i_Cw0QJU8ro

Możliwoć schowania słupków tylko dla służb (bo domyślam się że czasem
musi tam wjechać jakaś obsługa techniczna albo radiowóz czy karetka).

Dlaczego całoć ma płacić za jednego idiotę ?
Zgodzę się tylko w przypadku kiedy będzie można za instalację
i konserwację ściągnąć z takiego idioty jak ten omawiany.

A jeżeli nic nie musi na molo wjeżdżać to można dać słupki stałe -
będzie taniej. Tak samo można by było stałe słupki dać przed wejściami
do przejć podziemnych - uniknęłoby się takich sytuacji jak w
Warszawie, gdzie naćpana baba wjechała do takiego przejścia.

A ty widziałeś ten materiał filmowy ?
Baba wjechała z innej strony forsując murek.
Ale jakby mona było jej ściągnąć kasę na podwyższenie wszystkich
takich murków w okolicy to też jestem za.


Pozdrawiam

35 Data: Lipiec 22 2014 20:12:07
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor:

W dniu 22-07-2014 16:18, __Maciek pisze:

Sun, 20 Jul 2014 18:40:50 +0200 ToMasz napisał:

rano chciałem napisać o 22 ofiarach jazdy samochodem po molo w Sopocie.
Tak myślę, nie piszę, bo i tak wszyscy wiedzą, pechowy tydzień, dużo
ludzi niewinnych zginęło, a tu jeszcze takie bezsensowne ofiary.

Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawić takie
chowające się, pancerne słupki:
https://www.youtube.com/watch?v=Zp85-dBwslE
https://www.youtube.com/watch?v=lNYl3ecihEY
https://www.youtube.com/watch?v=i_Cw0QJU8ro


mogliby, ale w sopocie nie ma na to zgody i uwaga: przeciwne sa sluzby typu policja, straz i pogotowie. widzialem cos takiego na glownym deptaku w oxfordzie: przyjechala karetka na sygnale, wysiadl ratownik, wklepal kod i slupki sie schowaly. u nas wygladaloby to tak: przyjezdza karetka i klawiaturka wyrwana/obsrana, nie ma zasilania, kod nie dziala, slupek schowal sie do polowy. pomijam juz fakt, ze kod znalaby polowa miasta.

36 Data: Lipiec 22 2014 21:19:04
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: __Maciek 

Tue, 22 Jul 2014 20:12:07 +0200 K  napisał:

karetka i klawiaturka wyrwana/obsrana, nie ma zasilania, kod nie dziala,
slupek schowal sie do polowy. pomijam juz fakt, ze kod znalaby polowa
miasta.

Bo to w ogóle nie powinno być na klawiaturkę, albo powinna być ona
jako zapas, w odpornej na zniszczenie kasecie (wiem, Polak i stalową
kulkę umie zepsuć). Główne sterowanie powinno być radiowe, np. w
paśmie straży pożarnej (148MHz), tak jak syreny ostrzegania ludności,
albo na kanale współdziałania służb, w każdym wypadku z odpowiednio
mocnym szyfrowaniem. Uzytkownicy innych systemów, np. TETRA, EDACS,
(myślę tu o Policji) powinni mieć też możliwość sterowania słupkami,
np. wysyłali by oni rozkaz schowania słupków w swoim systemie, a
stacja sterująca, poprzez miejskie łacza kablowe, albo drogą radiową w
odpowiednim paśmie, komunikowała by się ze słupkami. Ogólnie warto by
było wdrożyć jednolity w skali kraju (a przy okazji przemyślany i
wandaloodporny) system sterowania tego typu rzeczami przez służby.
Ta, wiem, w Posce to science-fiction, ale miło było pomarzyć...

37 Data: Lipiec 22 2014 21:25:30
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Shrek 

On 2014-07-22 21:19, __Maciek wrote:

Bo to w ogóle nie powinno być na klawiaturkę, albo powinna być ona
jako zapas, w odpornej na zniszczenie kasecie (wiem, Polak i stalową
kulkę umie zepsuć). Główne sterowanie powinno być radiowe, np. w
paśmie straży pożarnej (148MHz), tak jak syreny ostrzegania ludności,
albo na kanale współdziałania służb, w każdym wypadku z odpowiednio
mocnym szyfrowaniem. Uzytkownicy innych systemów, np. TETRA, EDACS,
(myślę tu o Policji) powinni mieć też możliwość sterowania słupkami,
np. wysyłali by oni rozkaz schowania słupków w swoim systemie, a
stacja sterująca, poprzez miejskie łacza kablowe, albo drogą radiową w
odpowiednim paśmie, komunikowała by się ze słupkami. Ogólnie warto by
było wdrożyć jednolity w skali kraju (a przy okazji przemyślany i
wandaloodporny) system sterowania tego typu rzeczami przez służby.
Ta, wiem, w Posce to science-fiction, ale miło było pomarzyć...

Tylko po co? Będą słupki na molo, to terrorysta rozwali ludzi gdzie inndziej. Słupki sprawdzają się jako ograniczenie normalnego ruchu a nie przeciw atakom terrorystycznym- na molo takiej potrzeby chyba nie było?

38 Data: Lipiec 22 2014 22:28:28
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor:

W dniu 22-07-2014 21:25, Shrek pisze:


Tylko po co? Będą słupki na molo, to terrorysta rozwali ludzi gdzie
inndziej. Słupki sprawdzają się jako ograniczenie normalnego ruchu a nie
przeciw atakom terrorystycznym- na molo takiej potrzeby chyba nie było?

gdzie indziej nie ma tylu ludzi. bez przesady, nic nie robmy bo to i tak nic nie da, bo jak ktos bedzie chcial to i tak sie zdetonuje w tlumie.

39 Data: Lipiec 22 2014 22:48:37
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Shrek 

On 2014-07-22 22:28, K wrote:

Tylko po co? Będą słupki na molo, to terrorysta rozwali ludzi gdzie
inndziej. Słupki sprawdzają się jako ograniczenie normalnego ruchu a nie
przeciw atakom terrorystycznym- na molo takiej potrzeby chyba nie było?

gdzie indziej nie ma tylu ludzi. bez przesady, nic nie robmy bo to i tak
nic nie da, bo jak ktos bedzie chcial to i tak sie zdetonuje w tlumie.

To nie tak - nie nie róbmy nic, bo coś jednak da się zrobić, ale stawianie słupków akurat na molo, bo może tu akurat jakiś popierdoleniec będzie chciał zabić ludzi akurat samochodem...? A jak będzie chciał zabić tuipanem z butelki po piwie? Knajpy na Monciaku zamknąć? A jak nożem? A jak płytą chodnikową? A co będzie jak będzie chciał kogoś utopic? Molo przenieść na suchy ląd?

Shrek.

40 Data: Lipiec 23 2014 12:54:24
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: __Maciek 

Tue, 22 Jul 2014 22:48:37 +0200 Shrek  napisał:

To nie tak - nie nie róbmy nic, bo coś jednak da się zrobić, ale
[...]
nożem? A jak płytą chodnikową? A co będzie jak będzie chciał kogoś
utopic? Molo przenieść na suchy ląd?

Jeszcze raz - jestem zdecydowanym przeciwnikiem tego typu rozwiązań,
myślę w tym przypadku podobnie jak Ty, ale akurat parę słupków w kilku
miejscach nie zaszkodziłoby.

41 Data: Lipiec 23 2014 14:44:21
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: NetiaAbonent 


Użytkownik "__Maciek"


To nie tak - nie nie róbmy nic, bo coś jednak da się zrobić, ale
[...]
nożem? A jak płytą chodnikową? A co będzie jak będzie chciał kogoś
utopic? Molo przenieść na suchy ląd?

Jeszcze raz - jestem zdecydowanym przeciwnikiem tego typu rozwiązań,
myślę w tym przypadku podobnie jak Ty, ale akurat parę słupków w kilku
miejscach nie zaszkodziłoby.

Ktoś miałby pracę, Ty masz o czym pisać, ja mam na co odpowiadać, ...

42 Data: Lipiec 23 2014 18:41:51
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Shrek 

On 2014-07-23 12:54, __Maciek wrote:

Jeszcze raz - jestem zdecydowanym przeciwnikiem tego typu rozwiązań,
myślę w tym przypadku podobnie jak Ty, ale akurat parę słupków w kilku
miejscach nie zaszkodziłoby.

Ani specjalnie nie pomogło. Zawróciłby przed molem. Przecież nie da się zakładać że ktoś wpadnie na pomysł zrobienia carmagedonu na molo, więc czemu miałyby służyć?


Shrek.

43 Data: Lipiec 23 2014 15:14:12
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego?
Autor: SW3 

W dniu 22.07.2014 o 22:28 K  pisze:

nic nie robmy bo to i tak nic nie da, bo jak ktos bedzie chcial to i tak  sie zdetonuje w tlumie

Niestety, nie da się zapewnić całkowitego bezpieczeństwa. Może jakby koło  każdego człowieka postawić policjanta...
Najskuteczniejszą obroną jest sprawiedliwe karanie a nie prewencja.

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.  /Bastiat

44 Data: Lipiec 23 2014 16:31:44
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: NetiaAbonent 


Użytkownik "SW3"

nic nie robmy bo to i tak nic nie da, bo jak ktos bedzie chcial to i tak sie zdetonuje w tlumie

Niestety, nie da się zapewnić całkowitego bezpieczeństwa. Może jakby koło
każdego człowieka postawić policjanta...
--

A ten policjant to ... czemu miałby być prawy ?

45 Data: Lipiec 24 2014 01:35:28
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2014-07-23 15:14, SW3 pisze:

W dniu 22.07.2014 o 22:28 K  pisze:

nic nie robmy bo to i tak nic nie da, bo jak ktos bedzie chcial to i
tak sie zdetonuje w tlumie

Niestety, nie da się zapewnić całkowitego bezpieczeństwa. Może jakby
koło każdego człowieka postawić policjanta...
Najskuteczniejszą obroną jest sprawiedliwe karanie a nie prewencja.

Przy czym zakładając, że mamy do czynienia z osobą z nieprawidłowo funkcjonującym mózgiem, może się okazać że nic tu nie zadziała, poza kaftanem bezpieczeństwa w zakładzie zamkniętym.

I żeby nie było - nie jestem zwolennikiem tego że niepoczytalność czy popełnienie przestępstwa pod wpływem jakiejkolwiek choroby zwalnia z odpowiedzialności.
Takie coś mogłoby znieść ewentualnie z kryterium umyślności, być okolicznością łagodzącą, ale jednak nie zwalniać całkowicie i automatycznie z odpowiedzialności.

I obojętnie czy mówimy o wypadku drogowym spowodowanym tym że ktoś akurat kichnął, dostał zawału serca, nie zobaczył czegoś z powodu wady wzroku, czy właśnie nagle mu się "głosy odezwały" i kazały rozjeżdżać przechodniów.

46 Data: Lipiec 22 2014 22:27:09
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor:

W dniu 22-07-2014 21:19, __Maciek pisze:

Tue, 22 Jul 2014 20:12:07 +0200 K  napisał:

karetka i klawiaturka wyrwana/obsrana, nie ma zasilania, kod nie dziala,
slupek schowal sie do polowy. pomijam juz fakt, ze kod znalaby polowa
miasta.

Bo to w ogóle nie powinno być na klawiaturkę, albo powinna być ona
jako zapas, w odpornej na zniszczenie kasecie (wiem, Polak i stalową
kulkę umie zepsuć). Główne sterowanie powinno być radiowe, np. w
paśmie straży pożarnej (148MHz), tak jak syreny ostrzegania ludności,
albo na kanale współdziałania służb, w każdym wypadku z odpowiednio
mocnym szyfrowaniem. Uzytkownicy innych systemów, np. TETRA, EDACS,
(myślę tu o Policji) powinni mieć też możliwość sterowania słupkami,
np. wysyłali by oni rozkaz schowania słupków w swoim systemie, a
stacja sterująca, poprzez miejskie łacza kablowe, albo drogą radiową w
odpowiednim paśmie, komunikowała by się ze słupkami. Ogólnie warto by
było wdrożyć jednolity w skali kraju (a przy okazji przemyślany i
wandaloodporny) system sterowania tego typu rzeczami przez służby.
Ta, wiem, w Posce to science-fiction, ale miło było pomarzyć...


no wlasnie, tylko dlaczego u nas to musi byc takie skomplikowane zeby dzialalo? czy my mamy az tak pojebane spoleczenstwo, ze nie wystarczy klawiaturka?

47 Data: Lipiec 23 2014 00:54:44
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2014-07-22 16:18, __Maciek pisze:

Sun, 20 Jul 2014 18:40:50 +0200 ToMasz napisał:

rano chciałem napisać o 22 ofiarach jazdy samochodem po molo w Sopocie.
Tak myślę, nie piszę, bo i tak wszyscy wiedzą, pechowy tydzień, dużo
ludzi niewinnych zginęło, a tu jeszcze takie bezsensowne ofiary.

Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawić takie
chowające się, pancerne słupki:

Ale obstawić nimi trzeba cały świat, czy należy zgadnąć wcześniej, że psychol postanowi wjechać akurat tam gdzie postanowił i tylko tam je postawić?

Bo ludzi rozjeżdżał akurat nie na molo (gdzie jeszcze dałoby się takie słupki zastosować), a na deptaku na który wjazd jest z bardzo wielu stron.

Ogólnie pomysł stawiania zapór przeciwczołgowych z powodu psychola który zdarza się na dekadę jest trochę słaby.

Takie słupki stawia się tam gdzie jest groźba zamachu - bo dużo mocniejsze to niż szlaban.

48 Data: Lipiec 23 2014 12:06:42
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego?
Autor: SW3 

W dniu 23.07.2014 o 00:54 Tomasz Pyra  pisze:

Ale obstawić nimi trzeba cały świat, czy należy zgadnąć wcześniej, że  psychol postanowi wjechać akurat tam gdzie postanowił i tylko tam je  postawić?

W końcu jakiś głos rozsądku.

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.  /Bastiat

49 Data: Lipiec 23 2014 12:51:44
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: __Maciek 

Wed, 23 Jul 2014 00:54:44 +0200 Tomasz Pyra
napisał:

Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawić takie
chowające się, pancerne słupki:

Ale obstawić nimi trzeba cały świat, czy należy zgadnąć wcześniej, że
psychol postanowi wjechać akurat tam gdzie postanowił i tylko tam je
postawić?

Ja generalnie jestem przeciwnikiem tego typu siłowych rozwiązań i
zwolennikiem jednak zdawania się na inteligencję ludzi, ale w tym
przypadku bym zrobił wyjątek. Postawienie słupków w kilku
newralgicznych miejscach nie robi nikomu szkody, a może udałoby się
kogoś ochronić.

Zdecydowanie nie jestem za kretyńskimi pomysłami typu "zabronić
sprzedaży/noszenia noży, bo można nimi kogoś zabić". Byłem niedawno na
koncercie Aerosmith w Łodzi i nie wolno było wnosić napojów z
nakrętkami, ochroniarze argumentowali to tym, że taka zakręcona
butelka PET może służyć jako broń...

50 Data: Lipiec 23 2014 15:25:57
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znan ego?
Autor: SW3 

W dniu 23.07.2014 o 12:51 __Maciek  pisze:

ale w tym
przypadku bym zrobił wyjątek. Postawienie słupków w kilku
newralgicznych miejscach nie robi nikomu szkody, a może udałoby się
kogoś ochronić

Ale dlaczego akurat w tym wypadku? Czy wjeżdżanie szaleńców na molo jest  tak nagminnym zjawiskiem, że zasługuje na wyjątek?
A jak następny wceluje w grupę ludzi na przystanku albo wycieczkę szkolną  na chodniku to zrobisz wyjątek dla osłupkowywania przystanków albo  wszystkich chodników (a co z drogami przy których nie ma chodników)? A jak  zamiast ludzi będzie chciał taranować po prostu samochody - mobilne słupki  dookoła każdego samochodu?
Przykładne ukaranie byłoby najlepszym zabezpieczeniem na przyszłość (nie  zadziała tylko na terrorystów-samobójców).

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.  /Bastiat

51 Data: Lipiec 23 2014 16:39:58
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: NetiaAbonent 


Użytkownik "SW3"

ale w tym
przypadku bym zrobił wyjątek. Postawienie słupków w kilku
newralgicznych miejscach nie robi nikomu szkody, a może udałoby się
kogoś ochronić

Ale dlaczego akurat w tym wypadku? Czy wjeżdżanie szaleńców na molo jest
tak nagminnym zjawiskiem, że zasługuje na wyjątek?
A jak następny wceluje w grupę ludzi na przystanku albo wycieczkę szkolną
na chodniku to zrobisz wyjątek dla osłupkowywania przystanków albo
wszystkich chodników (a co z drogami przy których nie ma chodników)? A jak
zamiast ludzi będzie chciał taranować po prostu samochody - mobilne słupki
dookoła każdego samochodu?
Przykładne ukaranie byłoby najlepszym zabezpieczeniem na przyszłość (nie
zadziała tylko na terrorystów-samobójców).
--
Ale .. jak to przykładne ? Przestępca nie ma odpowiadać za całe społeczeństwo tylko za siebie. Nie możesz na niego nakładać większej kary tylko dlatego, że społeczeństwo a jeszcze lepiej tylko same wygodne osobniki tego oczekują. Jest faktem, że taki wymiar karanie też ma, ale tu nie o to chodzi. W ogóle tak ekstremalne przypadki nie są wartościowe bo zawsze w społeczeństwie znajdzie się ktoś kto nie zastosuje się. Weź np poprawkę, że gość mógł tylko emocji ulec bo go np kobieta rzuciła. To nie umniejsza szkodzie jaką wyrządził, ale zdroworozsądkowo usprawiedliwia go jednak jakoś. Słupki trzeba stawiać w miarę możliwości a nie z tej okazji. Taki przykład, na przystankach kolei przy torze nie ma barierek tak, że napierający tłum może wepchnąć kogoś pod nadjeżdżający skład.

52 Data: Lipiec 23 2014 18:44:53
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Shrek 

On 2014-07-23 16:39, NetiaAbonent wrote:

Przykładne ukaranie byłoby najlepszym zabezpieczeniem na przyszłość (nie
zadziała tylko na terrorystów-samobójców).

I tutaj mamy taki właśnie przypadek - chyba nie sądzisz, że myślal, że po akcji się zawinie i nikt go nie znajdzie? Sprawdzić czy nie ksiądz lub syn prokurator czy adwokata.

Shrek

53 Data: Lipiec 23 2014 17:35:12
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Tomek Kańka 

__Maciek  napisał(a)

Zdecydowanie nie jestem za kretyńskimi pomysłami typu "zabronić
sprzedaży/noszenia noży, bo można nimi kogoś zabić". Byłem niedawno na
koncercie Aerosmith w Łodzi i nie wolno było wnosić napojów z
nakrętkami, ochroniarze argumentowali to tym, że taka zakręcona
butelka PET może służyć jako broń...


Ale z tymi butelkami, to jest bardzo dobry pomysł.
Chodzi o to, żeby nie zabraniac ludziom wnoszenia picia, a jednocześnie
uniemożliwić ich rzucanie. Taka odkręcona butelka słabo leci.

--
Tomek

54 Data: Lipiec 23 2014 22:47:22
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego ?
Autor: RadoslawF 

Dnia 2014-07-23 19:35, Użytkownik Tomek Kańka napisał:

Zdecydowanie nie jestem za kretyńskimi pomysłami typu "zabronić
sprzedaży/noszenia noży, bo można nimi kogoś zabić". Byłem niedawno na
koncercie Aerosmith w Łodzi i nie wolno było wnosić napojów z
nakrętkami, ochroniarze argumentowali to tym, że taka zakręcona
butelka PET może służyć jako broń...


Ale z tymi butelkami, to jest bardzo dobry pomysł.

Durny.

Chodzi o to, żeby nie zabraniac ludziom wnoszenia picia, a jednocześnie
uniemożliwić ich rzucanie. Taka odkręcona butelka słabo leci.

Leci bardzo podobnie a jak się wyjmie z kieszeni nakrętkę
i zakręci to wręcz identycznie. Bo wykrywaczy nakrętek na
odległoć jeszcze chyba nie mają.



Pozdrawiam

55 Data: Lipiec 24 2014 01:03:50
Temat: Re: rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?
Autor: Tomasz Pyra 

W dniu 2014-07-23 12:51, __Maciek pisze:

Wed, 23 Jul 2014 00:54:44 +0200 Tomasz Pyra napisał:

Tak przy okazji - mogliby przed "wjazdem" na molo postawić takie
chowające się, pancerne słupki:

Ale obstawić nimi trzeba cały świat, czy należy zgadnąć wcześniej, że
psychol postanowi wjechać akurat tam gdzie postanowił i tylko tam je
postawić?

Ja generalnie jestem przeciwnikiem tego typu siłowych rozwiązań i
zwolennikiem jednak zdawania się na inteligencję ludzi, ale w tym
przypadku bym zrobił wyjątek. Postawienie słupków w kilku
newralgicznych miejscach nie robi nikomu szkody, a może udałoby się
kogoś ochronić.

Na deptak na którym potrącił tych wszystkich ludzi można wjechać z kilkunastu różnych kierunków (tak na szybko z Google Maps), z czego kilka z nich to szerokie place.

Tysiące słupków postawiłeś, miliony złotych wydałeś, okolica wygląda koszmarnie i co?
I gość owszem rezygnuje z rozjeżdżania ludzi akurat na jednej jedynej ulicy Monte Cassino i jedzie w jakiekolwiek inne miejsce gdzie również znajdzie masę ludzi i tam robi to co zrobił tutaj.

Miejsc w których o tej (czy jakiejkolwiek innej) porze, można spotkać wielu pieszych do rozjechania jest całkiem sporo.

Raczej należy po prostu zdać sobie sprawę że jeżeli jakiś psychol z defektem mózgu postanawia zrobić coś takiego, to nie ma szans na powstrzymanie go. Po prostu nie ma i już.

Większość ludzi przed taką akcją powstrzyma świadomość skutków takiego działania, czy nawet samo prawo i nieuchronna kara.
Psychol który ma poprzepalane pewne obwody w mózgu, nie ma takich rozterek.

rajd przez molo w Sopocie - syn kogoś znanego?



Grupy dyskusyjne