rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia
1 | Data: Wrzesien 20 2010 19:54:54 |
Temat: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | |
Autor: crazy bejbi | Witam, 2 |
Data: Wrzesien 20 2010 20:30:01 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: m0w |
Bo ten obiektyw nie pozwala mierzyć D90-tce Å›wiat³a (albo to D90 nie D90 nie mierzy swiat³a z obiektywami z mechanicznym przenoszeniem przes³ony. NajtaÅ„szy Nikon cyfrowy który bÄ™dzie to umia³ to D7000 (z czego siÄ™ osobiÅ›cie niezwyke cieszÄ™ bo mi tego bardzo brakowa³o w D80). Å 3 |
Data: Wrzesien 20 2010 20:59:50 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze m0w: D90 nie mierzy swiat³a z obiektywami z mechanicznym przenoszeniem przes³ony. Mierzy, tylko musz± byæ styki. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 4 |
Data: Wrzesien 20 2010 21:08:24 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: m0w |
D90 nie mierzy swiat³a z obiektywami z mechanicznym przenoszeniem przes³ony. No ale takie obiektywy dopiero zaczynaj± powstawaæ (manualne ze stykami) Stare tego nie maj±. © 5 |
Data: Wrzesien 20 2010 21:50:16 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: JA | On 2010-09-20 20:59:50 +0200, Mateusz Ludwin said: Mierzy, tylko musz± byæ styki. My¶lê, ¿e styki to ma³o. -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 6 |
Data: Wrzesien 20 2010 22:00:27 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze JA: Mierzy, tylko musz± byæ styki. Styki wystarczaj±, chodzi o to, ¿eby obiektyw raportowa³ jakie ma maksymalne F. Przecie¿ nowe wersje Samyanga ju¿ to maj±. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 7 |
Data: Wrzesien 20 2010 22:02:20 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: JA | On 2010-09-20 22:00:27 +0200, Mateusz Ludwin said: Styki wystarczaj±, chodzi o to, ¿eby obiektyw raportowa³ jakie ma maksymalne Ale chyba co¶ za tymi stykami jest? Wiem czepiam siê. -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 8 |
Data: Wrzesien 20 2010 22:31:45 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze JA: Styki wystarczaj±, chodzi o to, ¿eby obiektyw raportowa³ jakie ma maksymalne Mog± byæ styki i pinhole i te¿ zadzia³a. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 9 |
Data: Wrzesien 21 2010 01:32:14 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: JA | On 2010-09-20 22:31:45 +0200, Mateusz Ludwin said: Ale chyba co¶ za tymi stykami jest? Ale styki musz± powiedzieæ aparatowi, ¿e pinhole ma 256 ¶wiat³o, a bez elektroniki za stykami to sorki, ale nici z tego. -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 10 |
Data: Wrzesien 21 2010 01:46:00 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze JA: Ale styki musz± powiedzieæ aparatowi, ¿e pinhole ma 256 ¶wiat³o, a bez No przecie¿ pisz±c "styki" mam na my¶li styki które co¶ przekazuj±, a nie s± tylko go³ymi blaszkami... -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 11 |
Data: Wrzesien 21 2010 16:16:18 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: JA | On 2010-09-21 01:46:00 +0200, Mateusz Ludwin said: No przecie¿ pisz±c "styki" mam na my¶li styki które co¶ przekazuj±, a nie s± No dla tego napisa³em, ¿e siê czepiam. :) -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 12 |
Data: Wrzesien 21 2010 17:03:18 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: m0w | Styki wystarczaj±, chodzi o to, ¿eby obiektyw raportowa³ jakie ma maksymalne To chyba ma³o, bo sk±d aparat ma wiedzieæ, ¿e ustawi³e¶ sobie przys³onê np. na 5,6 a nie na 2.8? W takim manualnym szkle zmiana przes³ony powinna skutkowaæ zmian± informacji elektrycznej jaka pojawia siê na stykach. W wy¿szych modelach pozostawiono mechaniczny popychacz w aparacie, który przenosi przes³onê mechanicznie z pier¶cienia przes³ony obiektywu. Na ka¿dej przes³onie popychacz ustawiany jest w innym miejscu dziêki czemu aparat wie jaka aktualnie przes³ona jest ustawiona w obiektywie. Dokonuje pomiaru przy otwartej przys³onie i robi odpowiednia korektê do tego co przeczyta³ z obiektywu. Zgadzam siê z tym ¿e Nikon usun±³ ten mechanizm by z jednej strony ci±æ koszty produkcji (chyba to nie jest drogi mechanizm), ale przede wszystkim by zmusiæ bardziej zaawansowanych amatorów do kupna dro¿szego korpusu a mniej zaawansowanych do kupna nowych obiektywów. Fajnie, ¿e w D7000 ten mechanizm wraca (Mam kilka starych obiektywów i przy D80 robienie kilku zdjêæ by siê wstrzeliæ w na¶wietlenie lub mierzenie ¶wiat³omierzem by³o ma³o wygodne) © 13 |
Data: Wrzesien 21 2010 15:09:15 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Michal Tyrala | On Tue, 21 Sep 2010 17:03:18 +0200, m0w wrote: > Styki wystarczaj±, chodzi o to, ¿eby obiektyw raportowa³ jakie ma Juz tu niedawno byl taki watek, ale niech bedzie: po co mu to przy pomiarze *TTL*? -- Micha³ wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 14 |
Data: Wrzesien 21 2010 17:32:26 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: crazy bejbi | W dniu 2010-09-21 17:09, Michal Tyrala pisze: Juz tu niedawno byl taki watek, ale niech bedzie: po co mu to przy Ja dok³adnie o tym pomy¶la³em. TTL to raczej jak sama nazwa mówi pomiar przez obiektyw. A skoro przys³ona jest przymkniêta w obiektywie, to pomiar TTL jest jako¶ dla mnie naturalny. St±d moje rozczarowanie, ¿e nie dzia³a. Nie, bo nie! Wojtek -- ****** www.noclegiwswinoujsciu.pl ****** noclegi w ¦winouj¶ciu, kwatery, pensjonaty, apartamenty, hotele 15 |
Data: Wrzesien 21 2010 19:46:59 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: m0w | Juz tu niedawno byl taki watek, ale niech bedzie: po co mu to przy To potrzebne jest by móg³ dzia³aæ ¶wiat³omierz w trybie automatycznej przys³ony. Teoretycznie powinien mierzyæ nawet i bez obiektywu jak w starych puszkach. Niestety Nikon to w tanich lustrzankach cyfrowych zablokowa³ (ch³yt marketingowy) Dzia³a³o to jednak tylko przy manualnym pomiarze ¶wiat³a. Nie zawsze wygodne, ale zawsz co¶. Ja tam wolê jak da siê robiæ na programie A. M u¿ywam tylko do statycznych zdjêæ. © 16 |
Data: Wrzesien 21 2010 17:59:18 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Michal Tyrala | On Tue, 21 Sep 2010 19:46:59 +0200, m0w wrote: > Juz tu niedawno byl taki watek, ale niech bedzie: po co mu to przy OK, do Tv jest potrzebne, ale chyba nikt nie wlacza Tv majac manualna przyslone :-) Do Av czy M jest zbedna informacja o aktualnej przyslonie. Dzia³a³o to jednak tylko przy manualnym pomiarze ¶wiat³a. Nie zawsze Czekaj, bo chyba nie rozumiem -- w tych Nikonach, gdzie juz jest pomiar swiatla z obiektywami bez chipa, nie ma go w Av? Nie chce mi siê wierzyc, musialem Cie zle zrozumiec, prawda? -- Micha³ wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 17 |
Data: Wrzesien 22 2010 11:53:08 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Marek Wyszomirski |
[...] O bezwzglednej warto¶ci przys³ony jest niepotrzebna. Potrzebna jest natomiast informacja, o ile dzia³ek przymknie siê przys³ona w momencie ekspozycji - aby pomiar ¶wiat³a dzia³a³ poprawnie przy otwartej przys³onie. Jakiekolwiek informacje sa zbêdne w przypadku przys³ony przymykanej rêcznie lub stosowanym w niektórych starych korpusach analogowych pomiarze TTL-OTF (Pentax LX, niektóre Olympusy z serii OM) - w takich konstrukcjach pomiar odbywa siê ju¿ po przymkniêciu przys³ony (w TTL-OTF nawet ju¿ po otwarciu migawki i zmiany o¶wietlenia zachodz±ce podczas ekspozycji sa uwzglêdniane - genialne przy fotografowaniu b³yskawic lub fajerwerków). -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 18 |
Data: Wrzesien 22 2010 10:04:48 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Michal Tyrala | On Wed, 22 Sep 2010 11:53:08 +0200, Marek Wyszomirski wrote: O bezwzglednej warto¶ci przys³ony jest niepotrzebna. Potrzebna jest No ale taki wlasnie przypadek zachodzi dla tytulowego szkla. Manualna przyslona, pomiar TTL. Ja siê naprawde nie urwalem z choinki i wiem po co byly/s± te rozne mechanizmy mowiace puszce jaka jest Fmax i F ekspozycji (od bolcow i dzwigienek po elektronike), ale pytalem w watku, ktory dotyczy konkretnego szkla :) pozdrawiam, -- Micha³ wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 19 |
Data: Wrzesien 22 2010 17:59:24 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: m0w | OK, do Tv jest potrzebne, ale chyba nikt nie wlacza Tv majac manualna Przys³ona w tym obiektywie jest automatyczna, sterowana mechanicznie. Obiektywów z ca³kowicie rêcznymi nastawami przys³ony, lub przys³on± preselekcyjn± nie produkuje siê do Nikona od chyba 30lat. Wiêc to zupe³nie inna bajka. Nikon D300 wspó³pracuje z tym obiektywem i dzia³a w nim automatyka A. S nie dzia³a bo musia³a by to byæ przys³ona sterowana elektronicznie. Problem w tym, ¿e w tañszych korpusach Nikon wyci±³ pier¶cieñ nastawu, który przenosi informacjê do jakiej przys³ony roboczej przymknie siê obiektyw podczas robienia zdjêcia. Pomiar ¶wiat³a jest dokonywany przy otwartej przys³onie, a pó¼niej dodawana jest warto¶æ przys³ony roboczej. Mechanizm taki pozwala na pomiar ¶wiat³a w trybie automatyki czasu. Moim zdaniem to bardzo wygodne w scenach w których zmienia siê o¶wietlenie i nie ma czasu na pomiar rêczny. Dodatkowo, co jest bardzo jest nie³adne, Nikon zablokowa³ pomiar ¶wiat³a w obiektywach, które nie maj± styków elektrycznych. W starych korpusach taki pomiar by³ mo¿liwy. Aparaty z wy¿szej pó³ki nie maj± takiej blokady i (np. D300) potrafi pracowaæ z obiektywami z przys³on± mechaniczn± jak i ze sterowan± elektrycznie. W zale¿no¶ci od przypiêtego obiektywu korzysta z innego systemu informacji. © 20 |
Data: Wrzesien 22 2010 16:32:17 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Michal Tyrala | On Wed, 22 Sep 2010 17:59:24 +0200, m0w wrote: Przys³ona w tym obiektywie jest automatyczna, sterowana mechanicznie. Hm, jestes pewien ze kazda wersja tak miala? Post Wojtka sugeruje ze jest inaczej, ja kiedys (fakt, dawno) mialem w reku D40 z tym szklem i tez mi siê wydaje, ze przyslona siê domykala wraz z kreceniem pierscieniem... S nie dzia³a bo musia³a by to byæ przys³ona sterowana elektronicznie. Dlaczego? -- Micha³ wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 21 |
Data: Wrzesien 22 2010 22:31:42 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: m0w |
On Wed, 22 Sep 2010 17:59:24 +0200, m0w wrote: Musia³em, a¿ sprawdziæ bo mnie zakrêci³e¶. Wszystkie obietywy jakie mam dzia³aj± tak, ¿e zamykaj±c przys³onê obraz pozostaje jasny. Zamyka siê albo d¼wigni± podgl±du g³êbi ostor¶ci, albo przy robieniu zdjêcia. Tak jak piszesz mia³y obiektywy od Zenitów, Praktic i pwenie inne dawno temu gdy pozostawiono prze³±cznik przys³ony M/A.
Dlatego, ¿e Nikon tak to rozwi±za³. Obiektyw przenosi mechanicznie przes³onê do obiektywu, ale na odwrót to nie dzia³a. Program S w Nikone zaistnia³ gdy wypu¶cili obiektyw ze stykami i mo¿liwo¶æ elektrycznego zamykania przys³ony. Osobi¶cie martwi mnie, ¿e nie mogê u¿ywaæ nowych obieltywów w starych analogowych nikonach (da siê tylko na otwartej dziurze) © 22 |
Data: Wrzesien 23 2010 08:16:28 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: crazy bejbi | W dniu 2010-09-22 22:31, m0w pisze: Musia³em, a¿ sprawdziæ bo mnie zakrêci³e¶. Wszystkie obietywy jakie mam Ale mówimy o Samyangu, który nie ma automatyki. Tam jest tak, ¿e jak siê przykrêca przys³onê, to siê przymyka otwór - nie dzia³a na zasadzie otwartej dziury i przymkniêcia przy robieniu fotki. To taki oebiktym manualny w pe³nym tego s³owa znaczeniu. St±d moje stwierdzenie, ¿e jak rêcznie przymknê obiektyw to teoretycznie nikon powinien zmierzyæ. Choæ faktycznie teraz dochodzê do wniosku, ¿e takich obiektywów nie ma wiele i raczej nikon nie chcia³ ryzykowaæ, czy ma obiektyw w pe³ni manualny (gdzie przekrêcenie przys³ony spowoduje jej od razu przymkniêcie), czy manualny, ale gdzie przymkniêcie przys³ony nie powoduje jej zamkniêcia od razu, ale dopiero w momencie robienia fotki (i wtedy by³by mu potrzebne info o tym, do ilu siê przymknie) Wojtek -- ****** www.noclegiwswinoujsciu.pl ****** noclegi w ¦winouj¶ciu, kwatery, pensjonaty, apartamenty, hotele 23 |
Data: Wrzesien 23 2010 22:43:47 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: m0w |
W dniu 2010-09-22 22:31, m0w pisze: W starych nikonach mierzy nawet bez obiektywu. Co do obieltywu falcon to powinien mieæ automatyczn± przys³onê Ten z tego http://www.foxfoto.eu/img/il/il_falcon8mm_02am.jpg zdjecia wydaje siê mieæ (ten dynks na godzinie pierwszej) © 24 |
Data: Wrzesien 22 2010 07:54:49 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: JD | U¿ytkownik "Michal Tyrala" napisa³ w wiadomo¶ci On Tue, 21 Sep 2010 17:03:18 +0200, m0w wrote: Jest mu to potrzebne wy³±cznie do tego, by robiæ pomiar przy otwartej przys³onie. Korpus musi wiedzieæ o ile dzia³ek przymknie siê przys³ona podczas ekspozycji i niewa¿ne czy szk³o ma ¶wiat³o 1.2, 2.8 czy 5.6. Istotne jest o ile mniej ¶wiat³a bêdzie podczas na¶wietlania. Pentax te¿ wyci±³ ten mechanizm, dlatego z calkowicie manualnymi obiektywami robi pomiar domykaj±c je do warto¶ci roboczej. Nie wiem jak ten Samyang, ale starsze szk³a nie mia³y automatycznej przys³ony ani tej d¼wigienki ani popychacza, a taki Helios od Zenita mia³ prze³±cznik M/A i z takimi pomiar móg³by byæ zrealizowany bez mechanizmu odczytu w korpusie, ale Nikon tego nie chcia³ w tanich puszkach. -- Pozdrawiam JD 25 |
Data: Wrzesien 22 2010 06:08:01 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Michal Tyrala | On Wed, 22 Sep 2010 07:54:49 +0200, JD wrote: U¿ytkownik "Michal Tyrala" napisa³ w wiadomo¶ci Przeczytaj cytaty powyzej, po kolei. (hint: Samyang ma manualna przyslone -- ile zmierzysz, tyle bedzie podczas naswietlania zdjecia). Pentax te¿ wyci±³ ten mechanizm, No i wlasnie do tego przypadku sprowadzi siê Samyang ze stykami. Do pomiaru na przyslonie roboczej, a wtedy swiatlomierz nie musi *nic* wiedziec o szkle. pozdrawiam, -- Micha³ wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 26 |
Data: Wrzesien 22 2010 13:34:52 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Mateusz Ludwin | JD wrote: Jest mu to potrzebne wy³±cznie do tego, Ten dzyndzel z ty³u obiektywu nie przekazuje informacji o bezwzglêdnej warto¶ci F, tylko o stopniu przymkniêcia od maksymalnego otworu. Wiêc warto¶æ F nie ma ¿adnego znaczenia. -- Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 27 |
Data: Wrzesien 22 2010 14:09:32 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: JD | U¿ytkownik "Mateusz Ludwin" napisa³ w wiadomo¶ci JD wrote: Chyba w³a¶nie to jest napisane w zacytowanym przez Ciebie tek¶cie. -- Pozdrawiam JD 28 |
Data: Wrzesien 22 2010 15:26:16 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: Mateusz Ludwin | JD wrote: Ten dzyndzel z ty³u obiektywu nie przekazuje informacji o bezwzglêdnej warto¶ci F, tylko o stopniu przymkniêcia od maksymalnego otworu. Wiêc warto¶æ F nie ma ¿adnego znaczenia. Twój tekst jest o tym, dlaczego korpus potrzebuje znaæ maksymalne F - nie potrzebuje. -- Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 29 |
Data: Wrzesien 22 2010 13:06:29 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: JD | On 22 Wrz, 15:26, Mateusz Ludwin wrote: JD wrote: Chyba faktycznie niedok³adnie przeczyta³em na co odpowiadam, ale zgadzam siê, ¿e nie potrzebuje. -- Pozdrawiam JD 30 |
Data: Wrzesien 20 2010 12:37:33 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: JD | On 20 Wrz, 19:54, crazy bejbi wrote: Witam, Mo¿e wprost nie jest to nigdzie napisane. Bo kto by siê chwali³, ¿e jego sprzêtu nie mo¿na u¿yæ z ca³kiem poka¼n± liczba lustrzanek. Z pierwszej strony testu na optyczne.pl: "...tym bardziej, ¿e mamy do czynienia z ca³kowicie manualnym obiektywem, wiêc trudno mówiæ o aktualizacji jakiejkolwiek elektroniki czy te¿ oprogramowania, bo czego¶ takiego po prostu nie ma." Z czym mierzy D90 to chyba jednak doczyta³e¶ przed zakupem. Marketoidzi wygrali :( Gdyby¶ w swoim w±tku o utopieniu aparatu napisa³, ¿e chcesz rozbudowaæ system o takie szk³a, to mo¿e niektórzy nie tak gorliwie odci±gali by Ciê od Pentaxa. -- Pozdrawiam JD 31 |
Data: Wrzesien 20 2010 22:12:26 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: crazy bejbi | W dniu 2010-09-20 21:37, JD pisze: Gdyby¶ w swoim w±tku o utopieniu aparatu napisa³, Wtedy jeszcze nie wiedzia³em :) to nacisk chwili - komercyjny - po prostu nagle zbyt du¿o ludzi w firmie zaczê³o nas pytaæ o panoramy sferyczne - zatem pomy¶la³em, ¿e trzeba siê z tym zderzyæ. Co do braku automatyki to jako¶ my¶la³em o braku autofocusa (zatem luzik), ale jako¶ nie wpad³em, ¿e aparat, który ma manualnie przymkniêt± przys³onê nie potrafi zmierzyæ ¶wiat³a przez obiektyw :/ troszkê Nikon faktycznie da³ cia³a (tj. moim zdaniem). Wojtek -- ****** www.noclegiwswinoujsciu.pl ****** noclegi w ¦winouj¶ciu, kwatery, pensjonaty, apartamenty, hotele 32 |
Data: Wrzesien 20 2010 13:37:32 | Temat: Re: rybie oko Samyang/Falcon - moje wra¿enia | Autor: JD | On 20 Wrz, 22:12, crazy bejbi wrote: W dniu 2010-09-20 21:37, JD To nie danie ca³a, to przemy¶lana polityka. -- Pozdrawiam JD |