Witam, czy walczył ktoś z LD o auto zastępcze przy naprawie auta z ich polisy OC? W odpowiedzi na zapytanie o zastępczaka odpisali że łaskawie się zastanowią ale trzeba im dostarczyć:
zaświadczenie z zakładu pracy że właściciel uszkodzonego auta tam pracuje, zaświadczenia z przedszkola że dzieci częszczają, umowe o wypożyczenie auta, ksero dowodu wypożyczonego samochodu, i fakturę za wynajem. O ile umowa i faktura to spoko, ale z tymi zaświadczeniami i DR auta to już przegięcie na maxa. Jak z nimi walczyć? Brać auto, wysyłać później fakturę za wynajem z oświadczeniem że jak nie zapłacą to idę do sądu?

Przypominam że szkoda spowodowana przez ich klienta, likwidowana z OC. Może ktoś ma jakiś wzór pisma działającego na nich?

pozdr
eM

On 02/06/2012 05:33 PM, me-how wrote:

O ile umowa i faktura to spoko, ale z tymi zaświadczeniami i DR
auta to już przegięcie na maxa. Jak z nimi walczyć? Brać auto, wysyłać
później fakturę za wynajem z oświadczeniem że jak nie zapłacą to idę do
sądu?

Lej na to, bierz samochód a później walcz ze złodziejami.

Żebys miał samochód po to, żeby wieczorami rwać lachony na mieście to należy Ci się on jak psu micha.

http://regiomoto.pl/portal/aktualnosci/samochod-zastepczy-dla-wszystkich-ale-ubezpieczenie-oc-zdrozeje

--
Artur
ZZR 1200

AZ pisze:

Żebys miał samochód po to, żeby wieczorami rwać lachony na mieście to należy Ci się on jak psu micha.

foteliki dla dzieciaków zostawić chyba w domu, mogą utrudniać sprawę, no nie?

Może ktoś ma jakiś wzór pisma działającego na nich?

Nie musisz mieć wzoru, napisz że bierzesz adwokata :-). Taka sprawa jest w 100% wygrana, więc myślę że każdy papuga ją łyknie i zarobi :-)

W dniu 2012-02-06 17:33, me-how pisze:

Witam, czy walczył ktoś z LD o auto zastępcze przy naprawie auta z ich
polisy OC? W odpowiedzi na zapytanie o zastępczaka odpisali że łaskawie
się zastanowią ale trzeba im dostarczyć:
zaświadczenie z zakładu pracy że właściciel uszkodzonego auta tam
pracuje, zaświadczenia z przedszkola że dzieci częszczają, umowe o
wypożyczenie auta, ksero dowodu wypożyczonego samochodu, i fakturę za
wynajem. O ile umowa i faktura to spoko, ale z tymi zaświadczeniami i DR
auta to już przegięcie na maxa. Jak z nimi walczyć? Brać auto, wysyłać
później fakturę za wynajem z oświadczeniem że jak nie zapłacą to idę do
sądu?

ode mnie też chcieli zaświadczenie o prowadzeniu działalności itp., nie dostarczyłem im tylko odpisałem jak poniżej (było dużo ctrl+C ctrl+V z internetu). na 7 dni auto zastępcze dostałem z wypozyczauto.pl - bezgotówkowo, za pozostały czas (2 czy 3 dni) ubezpieczalnia zwróciła mi pieniądze w niecałe 2 tygodnie.

Oto pismo:

Dotyczy szkody: xxxxxxxxxxx

W nawiązaniu do korespondencji email z dnia 13.10.2011r. otrzymanej od Państwa pracownika Jarosława Wieczorka dotyczącej pojazdu zastępczego w której Pan Jarosław wprowadza mnie w błÄ…d sugerując iż pojazd zastępczy mogę wynająć tylko na czas technologicznej naprawy pojazdu określony przez producenta danej marki pojazdu w systemie Audatex/Eurotax, powiększony o dodatkowy czas (max. 3 dni) na dokonanie zgłoszenia szkody, oględzin pojazdu i zakupu części uprzejmie informuję że zgodnie z informacjami rzecznika ubezpieczonych pragnę poinformować, że zgodnie z prawem naprawienie szkody obejmuje - w granicach normalnego związku przyczynowego - straty, które poszkodowany poniósł oraz korzyści, które mógłby osiągnąć gdyby mu szkody nie wyrządzono.  Uszczerbek majątkowy może więc mieć dwojaki charakter. Może mieć postać straty rzeczywistej (damnum emergens), powodującej zmniejszenie majątku poszkodowanego oraz postać utraconych korzyści (lucrum cessans), co oznacza, iż poszkodowany nie powiększył swojego majątku, a czego z dużym prawdopodobieństwem mógł się spodziewać. W przypadku powyższej szkody zaistniały obydwa z przedstawionych rodzajów szkody: utracone korzyści - szkoda taka zaistnieje np. w przypadku, gdy poszkodowany, którego pojazd uległ uszkodzeniu nie mógł wykonać usługi, za którą przysługiwałoby mu wynagrodzenie  oraz strata rzeczywista – m.in. w postaci wynajęcia pojazdu zastępczego. Moje utracone korzyści w związku z zaistniałÄ… szkodą to m.in. czas jaki muszę poświęcić na załatwienie formalności związanych ze znalezieniem warsztatu i wypłatą odszkodowania, czas spędzony w warsztacie czy podczas oględzin samochodu, a także czas jaki muszę poświęcić na korespondencję z Państwa firmą, który oceniam na 3 dni robocze, co daje kwotę xxxxzł (xxxzł dziennie, przyjmując pięciodniowy tryb pracy oraz średni dzienny dochód z roku 2010). Utraconymi korzyściami jest też utrata wartości pojazdu naprawianego po kolizji w stosunku do pojazdu bezwypadkowego którą szacuję na 2000zł netto.
Stratą rzeczywistą będzie wynajem samochodu zastępczego, wyceniony przez autoryzowaną stację obsługi na 200zł brutto dziennie, przy czym trzeba wziąć pod uwagę że szkoda rzeczywista to m.in. wszelkie koszty poniesione w związku z zaistniałÄ… szkodą, których poszkodowany nie musiałby ponosić gdyby szkoda nie zaistniała. Koszty takie są składnikiem uszczerbku majątkowego w mieniu poszkodowanego i stanowią o zmniejszeniu jego majątku. Pozbawienie możliwości korzystania z przedmiotów majątkowych stanowi szczególny rodzaj szkody majątkowej (rzeczywistej), zwłaszcza wówczas, gdy przedmiot ten zaspokaja potrzeby, które mogą być zaspokojone zastępczo w drodze odpłatnego skorzystania z cudzej usługi lub najmu przedmiotu zastępczego. Szkoda w razie utraty możliwości korzystania z pojazdu obejmuje koszt wynajęcia pojazdu równorzędnego. Kwestia uprawnienia poszkodowanego do najmu samochodu zastępczego na czas naprawy była wielokrotnie rozpoznawana przez Sąd Najwyższy, który potwierdzał prawo poszkodowanego do najmu pojazdu zastępczego. Chciałbym także nadmienić że zgodnie z opinią rzecznika ubezpieczonych stosowanie kryteria podziału podmiotów - na osoby wykorzystujące pojazdy w celu wykonywania działalności gospodarczej i podmioty, które w takim celu pojazdów nie wykorzystują (i tym samym przyznawanie lub nie prawa do zwrotu kosztów najmu pojazdu zastępczego) w naszej ocenie pozbawione są podstaw prawnych. Jeżeli bowiem prawo najmu pojazdu zastępczego przysługuje osobom prowadzącym działalnoć gospodarczą, to przysługuje ono na takich samym zasadach również osobom nieprowadzącym takiej działalności. Właściciel eksploatujący rzecz w celach niezarobkowych nie może być trakowany gorzej niż właściciel przedmiotu przeznaczonego do celów zarobkowych, gdyż możliwoć używania dobra majątkowego ma określoną wartoć użytkową, która wyraża się w tym, iż zaspokaja ono konkretne i społecznie doniosłe potrzeby, a udaremnienie zaspokajania tych potrzeb stanowi szkodę majątkową. Traktowanie odmiennie osób prowadzących działalnoć gospodarczą oraz nieprowadzących działalności gospodarczej stanowi dyskryminację i może zostać uznane za niezgodne z konstytucyjną zasadą równości obywateli wobec prawa. W związku z powyższym nie widzę powodu do przedstawiania oświadczenia o posiadaniu innego pojazdu czy innych dokumentów potwierdzających koniecznoć korzystania z auta zastępczego.
Według opinii rzecznika ubezpieczonych zauważyć ponadto należy, iż okresem, za który przysługuje poszkodowanemu zwrot kosztów pojazdu zastępczego jest okres, w którym poszkodowany faktycznie nie był w stanie używać własnego pojazdu. Nie można więc w kwestii terminu najmu pojazdu zastępczego kierować się tzw. technologicznym czasem naprawy pojazdu w przypadku, gdy pojazd faktycznie przebywał w zakładzie naprawczym. Technologiczny czas naprawy, określony np. w programach kosztorysowych, jest wyliczony teoretycznie i nie uwzględnia wielu istotnych czynników (np. czasu dokonania pierwszych i ewentualnie kolejnych oględzin uszkodzonego pojazdu przez przedstawiciela zakładu ubezpieczeń, zamówienia, dostarczenia i koniecznego oczekiwania na niezbędne do naprawy części itp.). Poszkodowanemu przysługuje więc zwrot kosztów najmu pojazdu za okres od dnia uszkodzenia pojazdu do dnia jego naprawy (do dnia, w którym poszkodowany mógł odebrać pojazd, a pojazd był już sprawny) lub okres potrzebny do nabycia nowego pojazdu. Potwierdzają to orzeczenia Sądu Najwyższego, m.in. wyrok z dnia 26 listopada 2002r. (sygn. V CKN 1397/00), w którym Sąd Najwyższy wskazał, że jeżeli samochód uszkodzony w wypadku komunikacyjnym mógł zostać naprawiony, to powód może żÄ…dać od zobowiązanego do naprawienia tej szkody zakładu ubezpieczeń zwrotu kosztów wynajmu pojazdu zastępczego poniesionych w okresie naprawy samochodu, wyrok z dnia 8 września 2004r. (sygn. IV CK 672/03). Sąd Najwyższy podkreślił, iż utrata możliwości korzystania z rzeczy wskutek jej zniszczenia stanowi szkodę majątkową. Jeżeli więc poszkodowany poniósł w związku z tym koszty najmu pojazdu zastępczego, to mieszczą się one w granicach skutków szkodowych podlegających wyrównaniu. Ponadto, Sąd Najwyższy podkreślił, iż postulat pełnego odszkodowania przemawia za przyjęciem stanowiska o potrzebie zwrotu przez ubezpieczyciela tzw. wydatków koniecznych, potrzebnych na czasowe używanie zastępczego środka transportu w związku z niemożliwością korzystania z niego wskutek zniszczenia. "Termin "wydatków koniecznych" oznacza przy tym wydatek niezbędny dla korzystania z innego pojazdu w takim samym zakresie, w jakim poszkodowany korzystałby ze swego środka lokomocji, gdyby mu szkody nie wyrządzono" , wyrok z dnia 5 listopada 2004r. (sygn. II CK 494/03). Sąd Najwyższy przyjął, że "jeżeli uszkodzony pojazd nadaje się do naprawy w postaci wmontowania do niego nowej części zamiennej, to koszty najmu przez poszkodowanego tzw. samochodu zastępczego obejmować mogą okres konieczny i niezbędny do naprawy pojazdu".
Z informacji w autoryzowanej stacji obsługi wynika, że naprawa będzie trwała nie krócej niż tydzień, przy czym jeżeli zaistnieje koniecznoć dodatkowych oględzin (a według wstępnych oględzin warsztatu taka koniecznoć zaistnieje) ten czas może wydłużyć się do dwóch tygodni.
W związku z powyższym proszę o zwrot kosztów wynajmu samochodu od dnia odstawienia samochodu do warsztatu do dnia zwrotu samochodu naprawionego oraz proszę o naprawienie utraconych korzyści wymienionych w tym piśmie w formie przelewu na konto poszkodowanego numer: xxxxxxxxxxxxx

Z poważaniem

Użytkownik "Lukasz"  napisał w wiadomości

Oto pismo:

gratulacje. Dobre pismo!. A jak z kosztami utraconych korzyści i poświęcony
czas, udało się?

Użytkownik "Arbiter"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Lukasz"  napisał w wiadomości

Oto pismo:

gratulacje. Dobre pismo!. A jak z kosztami utraconych korzyści i
poświęcony czas, udało się?

informuje że pragnę poinformować

W dniu 2012-02-07 18:43, Arbiter pisze:

Użytkownik   napisał w wiadomości

Oto pismo:

gratulacje. Dobre pismo!. A jak z kosztami utraconych korzyści i poświęcony
czas, udało się?

pismo pisałem na szybko pod siedzibą bo byłem wkurzony dlatego trochę nieskładnie wyszło, co do utraconych korzyści - jak by nie wypłacili pieniędzy za auto zastępcze i musiałbym marnować czas w sądzie to bym się tego domagał, baa straty zgaduję że byłyby dużo większe liczone nie w kilku, a w kilkunastu czy kilkudziesięciu tysiącach zł (w końcu robię oferty i na pewno klienci by potwierdzili że wybrali właśnie moją a ja zrezygnowałem z wykonania ze względu na brak czasu), na powyższe pismo nawet nie raczyli odpowiedzieć - a jako że nie mam za bardzo czasu ostatnio to też się już z nimi nie kontaktowałem - tylko dlatego że bez przepychanek zwrócili za auto zastępcze i naprawę w ASO (łącznie ich to kosztowało ok 9000zł z pierwotnie wycenionych 1200zł :P)

p.s. w ASO skody przy okazji tej szkody pomalowali mi klapę (3 miesiące temu) - w zeszłym tygodniu zgłosiłem do reklamacji i czekam na zabranie auta do serwisu - już pojawiła się ruda :D

--
Pozdrawiam
Lukasz