witam,

w zasadzie kontynuacja tematu o samochodach teoretycznie

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)


pozdrawiam!

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik " Michał"  napisał w wiadomości

witam,

w zasadzie kontynuacja tematu o samochodach teoretycznie

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

A po co to? To Twoje kryterium wyboru? No i nie wiesz jaką muzyke lubisz że putasz o rodzaj?

A po co to? To Twoje kryterium wyboru?

Dnia Fri, 18 Sep 2009 02:59:45 +0000 (UTC),  Michał napisał(a):

jakie auta mają dobre audio ?

Seba pisze:

Dnia Fri, 18 Sep 2009 02:59:45 +0000 (UTC),  Michał napisał(a):

jakie auta mają dobre audio ?

Lancia Lybra - z audio firmowanym przez Bose.

Użytkownik "Seba"  napisał w wiadomości

Lancia Lybra - z audio firmowanym przez Bose.

Dnia Fri, 18 Sep 2009 13:15:51 +0200, FoxŁódź_nspam napisał(a):

niestety nie zgodzę się

Użytkownik "Seba"  napisał w wiadomości

niestety nie zgodzę się

Wiesz - nie podejrzewalem inaczej ;)

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

Użytkownik "omega_fan"  napisał w wiadomości

Audi A8 (aktualny model).

Najważniejsze żeby w samochodzie były odpowiednie fabryczne miejsca na
głośniki. Za ~1500-2000zł można zlecić wymianę tych głośników na naprawdę
dobre, wygłuszyć drzwi itp. 1 dzień w serwisie i mamy konkretny dzwięk w
aucie.

Paweł

Użytkownik PaweL napisał:

Najważniejsze żeby w samochodzie były odpowiednie fabryczne miejsca na głośniki. Za ~1500-2000zł można zlecić wymianę tych głośników na naprawdę dobre, wygłuszyć drzwi itp. 1 dzień w serwisie i mamy konkretny dzwięk w aucie.

On 18 Wrz, 08:28, "PaweL"  wrote:

Najważniejsze żeby w samochodzie były odpowiednie fabryczne miejsca na
głośniki. Za ~1500-2000zł można zlecić wymianę tych głośników na naprawdę
dobre, wygłuszyć drzwi itp. 1 dzień w serwisie i mamy konkretny dzwięk w
aucie.

Użytkownik "amos"  napisał w wiadomości Po wszystkim doszedlem do wniosku, ze i tak nie przebije to
oryginalnie montowanego systemu BOSE w Omegi mojego znajomego.

system premium w Omedze jest najgorszy ze wszystkiego czego sluchalem w tej klasie samochodów :(
dziwi mnie tylko że to bose, bo w salonie gdzie ja sluchalem napisane było opel premium sound system...
więc może to co innego bylo, choć nie slyszałem żeby jeden producent w jedym modelu auta stosował różne systemy premium (nie mylić z różnymi jednostaki centralnymi)

A moze to poprostu kwestia doswiadczenia? Moze piaty system wyszedlby
lepiej?

doświadczenie to jest to za co płaci się największą kasę w projektowaniu systemu,
ale jeśli system w samochodzi ma głosniki z tyłu (bo z przodu zakładam że ma każdy) to już samo to go dyskredytuje w odsłuchu stereo. Lepiej jest nagłośnić dobrze sam pród, niż bawić się w ciągnięcie kabli do tyłu, zwłaszcza że tego tyły z reguły nie ma jak dobrze wytłumić i zamonotować...
przecież w domu, sali koncertowej, klubie suchasz wkonawców którzy siedzą przed Tobą, a nie w okół :)
głośniki z tylu mają sens w kinie samochodowym... ale to się mocno kłuci z myzką sluchaną stereo, no i koszta są kilkukrotnie wyższe...


Ile Waszym zdaniem trzeba minimalnie wlozyc aby zbudowac dobrze
brzmiace audio? Ciekawia mnie roznice w zaproponowanych przez Was
kwotach.

kilka razy próbowalem oszacować ile kasy poszło w system który mam aktualnie.. ale jest tu tyle zmiennych że nie da się jednoznacznie wycenić. System był budowany od 2002roku, duża część elementów pochodzi z porzedniego samochdu, w którym pozostało około 11tys PLN których nie było jak, lub nie opłacało się wyjmować, same elementy (wzmaczniacz, kondensator, głośniki, okablowanie, radio, zwrotnice) to 20parę tysiecy, montarz jaki ostatnio przeprowadziłem wyceniony był na 5,5 tys, ale był to montarz któryś z koleji (też nie wiem jak to policzyć - czy tylko calościowe, czy modyfikacje, czy tylko poważne modyfikacje, i od którego momentu jest to juz powazna modyfiakcja...)

pozdr

Fox

--
FoxŁódź
Audi A6
Honda Hornet 600
tel/sms: +48 501 033 258

On 18 Wrz, 14:05, FoxŁódź_nspam  wrote:

system premium w Omedze jest najgorszy ze wszystkiego czego sluchalem w tej
klasie samochodów :(

On 18 Wrz, 16:14, amos  wrote:

On 18 Wrz, 14:05, FoxŁódź_nspam  wrote:> system premium w Omedze jest najgorszy ze wszystkiego czego sluchalem w tej
> klasie samochodów :(

Nie wiem tylko, czy mowimy o tych samych systemach.
Jesli tak, to moja wina - nie sprecyzowalem, ze pisze o omedze z
98r ;)

On 18 Wrz, 14:05, FoxŁódź_nspam  wrote:

(...)
Ile Waszym zdaniem trzeba minimalnie wlozyc aby zbudowac dobrze
brzmiace audio?

amos pisze:
[..]

Ile Waszym zdaniem trzeba minimalnie wlozyc aby zbudowac dobrze
brzmiace audio? Ciekawia mnie roznice w zaproponowanych przez Was
kwotach.

On 19 Wrz, 09:30, V-Tec  wrote:

amos pisze:
[..]

> Ile Waszym zdaniem trzeba minimalnie wlozyc aby zbudowac dobrze
> brzmiace audio? Ciekawia mnie roznice w zaproponowanych przez Was
> kwotach.

MSZ wystarczy proste radio, wzmacniacz 4x50W, system 2-drożny
odseparowany, subwoofer 20-25cm z bassreflex (sprzęt markowy, niska półka).

Radio: 500 (nie szalejemy)
wzmacniacz 4-kanałowy: ~1200
subwoofer: ~800
system przedni: ~600-1000
montaż (z kablami, matami) - 1200?
Wychodzi mi ~4700 PLN.

--
Pozdr,
W.

Użytkownik "PaweL"  napisał w wiadomości

Najważniejsze żeby w samochodzie były odpowiednie fabryczne miejsca na głośniki. Za ~1500-2000zł można zlecić wymianę tych głośników na naprawdę dobre, wygłuszyć drzwi itp. 1 dzień w serwisie i mamy konkretny dzwięk w aucie.

w zasadzie kontynuacja tematu o samochodach teoretycznie

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

A co, kupisz gówno jeśli będzie miało dobre głośniki?

Srututu pisze:

A co, kupisz gówno jeśli będzie miało dobre głośniki?

A co, kupisz gówno jeśli będzie miało dobre głośniki?

Twoja i podobne odpowiedzi zachowajcie może dla siebie.
Pytanie było o dobre fabryczne audio w samochodzie, bo może Michał chce to po prostu wiedzieć. A może chce kupić i postawić pod domem. A może poszli do lasu... nie ważne. Ważne, żeby sie przypieprzyć zupełnie bez sensu. Równie dobrze można by sie przypieprzyć do twojego nicka.

Srututu pisze:

A co, kupisz gówno jeśli będzie miało dobre głośniki?

Twoja i podobne odpowiedzi zachowajcie może dla siebie.
Pytanie było o dobre fabryczne audio w samochodzie, bo może Michał chce to po prostu wiedzieć. A może chce kupić i postawić pod domem. A może poszli do lasu... nie ważne. Ważne, żeby sie przypieprzyć zupełnie bez sensu. Równie dobrze można by sie przypieprzyć do twojego nicka.

A nie ciekawi Cię odpowiedź na to pytanie?

On 18 Wrz, 08:59, LEPEK <gdzies@wsi> wrote:

> A co, kupisz gówno jeśli będzie miało dobre głośniki?
sensu. Równie dobrze można by sie przypieprzyć do twojego nicka.

  Michał pisze:

witam,

w zasadzie kontynuacja tematu o samochodach teoretycznie

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)


pozdrawiam!

s80 bodajze z 99 mialo super jak na owczesne czasy

Użytkownik "karol"  napisał w wiadomości

reszte - dostawali wtedy za to nagrody typu best car sound system
Przebili wedy nawet lexusa.

o ile dobrze pamiętam nagrodę tę przyzają ci sami dziennikarze motoryzacyni którzy pisują teksty tupu
"doskonałe radio z rds" to było o fiacie Bravo/Brava :D a radio to makabrycznie wykonany i równie doskonale grajcy Grundig :D

Volvo faktycznie gra nieźle jak na systemy w innych samochodach! co nie znaczy że gra dobrze, ani nawet poprawnie

poza tym nie spodziwałbym się wiele po czymś co w salonie trzeszczy i puka przy zamykaniu drzwi :D

sluchalem wielu volvo na przestrzeni wielu lat, wszyskie grały podobnie, plasoko z dużym basem i rownie dużym basslagiem...

Użytkownik "karol"  napisał w wiadomości

o jakiej konkretnie nagrodzie mowisz?

Volvo faktycznie gra nieźle jak na systemy w innych samochodach! co nie znaczy że gra dobrze, ani nawet poprawnie

Jesli gra lepiej niz w innych samochodach to chyba mozna powiedziec, ze jest najlepsze?

poza tym nie spodziwałbym się wiele po czymś co w salonie trzeszczy i puka przy zamykaniu drzwi :D

z trzeszczeniem to rozumiem, ze masz na mysli s80 1 generacji
a pukanie topseudo-volvo typu ford focus

sluchalem wielu volvo na przestrzeni wielu lat, wszyskie grały podobnie, plasoko z dużym basem i rownie dużym basslagiem...

I taki dzwiek lubi 99% ludzi.

Poza tym ciekawe jest to, ze rozne konstrukcyjnie samochody, z roznymi glosnikami w roznych ilosciach imiejscach graja Ci podobnie...

Użytkownik " Michał"  napisał w wiadomości

witam,

w zasadzie kontynuacja tematu o samochodach teoretycznie

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

On 18 Wrz, 10:34, "neelix"  wrote:

Samochód to nie miejsce do słuchania muzyki, chyba że dla prymitywów
lubiących disco polo,

Użytkownik "amos"  napisał w wiadomości On 18 Wrz, 10:34, "neelix"  wrote:

Samochód to nie miejsce do słuchania muzyki, chyba że dla prymitywów
lubiących disco polo,

neelix pisze:

Jeśli to ma być łup, łup, umcyk, umcyk czyli wiocha na całą okolicę to każde miejsce jest dobre, a samochód najlepsze. Muzyka wymaga skupienia, a podczas jazdy trzeba się skupiać na czymś innym.
neelix

Użytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości

neelix pisze:

Jeśli to ma być łup, łup, umcyk, umcyk czyli wiocha na całą okolicę to każde miejsce jest dobre, a samochód najlepsze. Muzyka wymaga skupienia, a podczas jazdy trzeba się skupiać na czymś innym.
neelix

Oj, nie zgodzę się.
Słuchawki to są dobre, jak dzieciaki śpią ;)
Czasem muzykę fajnie poczuć całym ciałem :)
I nie mówię tu wcale o disco polo ;)

On 20 Wrz, 17:07, "neelix"  wrote:

Nie przy każdej muzyce trzeba się gibać. Jest taka, którą najlepiej suchać
właśnie w słuchawkach. :-)

Użytkownik "jacek2v"  napisał w wiadomości On 20 Wrz, 17:07, "neelix"  wrote:

Nie przy każdej muzyce trzeba się gibać. Jest taka, którą najlepiej suchać
właśnie w słuchawkach. :-)

Nie zgodze sie!
Samochod to doskonale miejsce do sluchania muzyki.
Zalezy jak traktujesz muzyke, ktorej sluchasz.
-- -- -- -- -- -- --
Jeśli to ma być łup, łup, umcyk, umcyk czyli wiocha na całą okolicę to

miejsce jest dobre, a samochód najlepsze. Muzyka wymaga skupienia, a

jazdy trzeba się skupiać na czymś innym.
neelix

Użytkownik " Michał"  napisał w wiadomości

Nie zgodze sie!
Samochod to doskonale miejsce do sluchania muzyki.
Zalezy jak traktujesz muzyke, ktorej sluchasz.
-- -- -- -- -- -- --
Jeśli to ma być łup, łup, umcyk, umcyk czyli wiocha na całą okolicę to

każde

miejsce jest dobre, a samochód najlepsze. Muzyka wymaga skupienia, a

podczas

jazdy trzeba się skupiać na czymś innym.
neelix

Samochód jest całkiem dobry do słuchania muzyki,
zwłaszcza jak się jedzie trochę dalej.

Dnia Sat, 19 Sep 2009 10:44:44 +0200, neelix napisał(a):

Samochód jest całkiem dobry do słuchania muzyki,
zwłaszcza jak się jedzie trochę dalej.

W czym dobry? W zmniejszaniu koncentracji czy w wybudzaniu z senności? Ja

podczas jazdy lubie raczej ciszę. Nie wiem jak można znieść coś co jest
nawet super przez kilka godzin. Po dłuższym czasie słuchania to chyba nie
łapie się już żadnych dźwięków. Owszem, włączyć na jakąś chwilę coś co się
lubi, ale bez przesady.

Użytkownik "amos"  napisał w wiadomości Samochod to doskonale miejsce do sluchania muzyki.

no z tą doskonałością to bym nie przesadzał, jest chyba raczej odwrotnie, ale da się to przeskoczyć..

pozdr

Fox

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

Samochód to nie miejsce do słuchania muzyki,

chyba że dla prymitywów lubiących disco polo,

jak mój sąsiad, katujący tym ścierwem przy pomocy subwoofera okolicę. Co pojedzie na wiochę to przywozi jakieś nowe(stare) badziewie w stylu "majteczki w kropeczki" i katuje ludzi nawet w nocy. Jak chce się usłyszeć muzykę to trzeba słuchać w słuchawkach.

Użytkownik "FoxŁódź_nspam"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

Samochód to nie miejsce do słuchania muzyki,

powiedz to wszystkim których pasja jest car audio, w tym mnie :D

chyba że dla prymitywów lubiących disco polo,

dzięki! nie slucham co prawda dp, ale rozumiem że łapię się pod Twoją def prymitywa...

jak mój sąsiad, katujący tym ścierwem przy pomocy subwoofera okolicę. Co pojedzie na wiochę to przywozi jakieś nowe(stare) badziewie w stylu "majteczki w kropeczki" i katuje ludzi nawet w nocy. Jak chce się usłyszeć muzykę to trzeba słuchać w słuchawkach.

żeby dobrze posluchać muzyki w sluchawkach, potrzebny jest specjalny wzmacniacz słuchawkowy i słuchawki które potrafią wykorzystać jego zalety, ORAZ nagranie wykonane pod kątem słuchania w słuchawkach, wtedy się z Tobą zgodzę
taki zestawk można kupić już od ok 10-15 tysPLN... używany!!!

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

Samochód to nie miejsce do słuchania muzyki,

powiedz to wszystkim których pasja jest car audio, w tym mnie :D

Przecież mówię, przedstawicielowi. :-)

żeby dobrze posluchać muzyki w sluchawkach, potrzebny jest specjalny wzmacniacz słuchawkowy i słuchawki które potrafią wykorzystać jego zalety, ORAZ nagranie wykonane pod kątem słuchania w słuchawkach, wtedy się z Tobą zgodzę
taki zestawk można kupić już od ok 10-15 tysPLN... używany!!!

Nie przesadzaj. Najpierw to trzeba mieć ucho, a przy gumowych to wystarczy zupełnie przeciętna półka.

Muzyka elektroniczna bardzo dobrze nadaję się do słuchawek. Siadasz i słuchasz. Tylko tak usłyszysz kryształowy dźwięk dzwoneczków w tle.

Użytkownik "FoxŁódź_nspam"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

Samochód to nie miejsce do słuchania muzyki,

powiedz to wszystkim których pasja jest car audio, w tym mnie :D

Przecież mówię, przedstawicielowi. :-)

no też ja właśnie o tym! mnie nie przekonasz :D

żeby dobrze posluchać muzyki w sluchawkach, potrzebny jest specjalny wzmacniacz słuchawkowy i słuchawki które potrafią wykorzystać jego zalety, ORAZ nagranie wykonane pod kątem słuchania w słuchawkach, wtedy się z Tobą zgodzę
taki zestawk można kupić już od ok 10-15 tysPLN... używany!!!

Nie przesadzaj. Najpierw to trzeba mieć ucho, a przy gumowych to wystarczy zupełnie przeciętna półka.

wiesz, mówimy o audiofilach...
normalne nagranie w słuchawach... to porażka! owszem jest detaliczne, można wysluchać wielu szczegółów, ale to wszystko blednie w prównaniu z kompletnym brakiem przestrzeni! wsyzstko masz kupione na kilku cm pomiędzy uszami... slucham czasem przez sluchawki, ale tylko wtedy kiedy muszę...

Muzyka elektroniczna bardzo dobrze nadaję się do słuchawek. Siadasz i słuchasz. Tylko tak usłyszysz kryształowy dźwięk dzwoneczków w tle.

ale nie uszłyszysz prestrzeni, nie usytuujesz instrumentów (no może w niektórych elektronicznych nie ejst to konieczne) w muzyce klasycznej do bani! chyba ze nagranie zostąło wykonane właśnie pod taki odsłuch - to zupełnie co innego! wtedy jest rewelacyjnie:) ale nie mam aż tak dobrych sluchawek, chociaż mam 5 par, każda o innej charakterystyce...
Fox

neelix pisze:

Użytkownik " Michał"  napisał w wiadomości

witam,

w zasadzie kontynuacja tematu o samochodach teoretycznie

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

Samochód to nie miejsce do słuchania muzyki, chyba że dla prymitywów

Użytkownik "V-Tec"  napisał w wiadomości

neelix pisze:

Użytkownik " Michał"  napisał w wiadomości

witam,

w zasadzie kontynuacja tematu o samochodach teoretycznie

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

Samochód to nie miejsce do słuchania muzyki, chyba że dla prymitywów

Nie jest to miejsce idealne, ale w pewnych sytuacjach bardzo dobrze nadaje się do słuchania muzyki. Ja np. słucham muzyki tylko w samochodzie, po prostu tylko w czasie jazdy mam okazję słuchać to co chcę i bez "zakłóceń" (jak będziesz miał rodzinę to zrozumiesz, na razie widzę mało wiesz o życiu).

neelix pisze:
[..]

Kolejny doświadczony rozjechany przez rodzinę i życie. Bez przesady.

Wartościowej muzyki trudno wysłuchać w samochodzie, bo wymaga skupienia, a to kłóci się z bezpieczną jazdą. Przeważnie grane są mózgojeby i jest

Użytkownik "V-Tec"  napisał w wiadomości

neelix pisze:
[..]

Kolejny doświadczony rozjechany przez rodzinę i życie. Bez przesady.

:>

Wartościowej muzyki trudno wysłuchać w samochodzie, bo wymaga skupienia, a to kłóci się z bezpieczną jazdą. Przeważnie grane są mózgojeby i jest

och. Rzeczywiście trzeba być non-stop skupionym 100% na jeździe.  Nie jechałeś nigdy w korku albo długą trasę nocą?

On 19 Wrz, 10:54, "neelix"  wrote:

Wartościowej muzyki trudno wysłuchać w samochodzie, bo wymaga skupienia, a
to kłóci się z bezpieczną jazdą.

Użytkownik "jacek2v"  napisał w wiadomości On 19 Wrz, 10:54, "neelix"  wrote:

Wartościowej muzyki trudno wysłuchać w samochodzie, bo wymaga skupienia, a
to kłóci się z bezpieczną jazdą.

Użytkownik " Michał"  napisał w wiadomości

witam,

w zasadzie kontynuacja tematu o samochodach teoretycznie

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

Dnia 2009-09-18 04:59,  * Michał* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

witam,

w zasadzie kontynuacja tematu o samochodach teoretycznie

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

w zasadzie kontynuacja tematu o samochodach teoretycznie

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

Użytkownik " Michał"  napisał w wiadomości

witam,

w zasadzie kontynuacja tematu o samochodach teoretycznie

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

Użytkownik " Michał"  napisał w wiadomości

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

Użytkownik "FoxŁódź_nspam"  napisał w wiadomości

przyzwoite: Lexus i Lincoln.

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

przyzwoite: Lexus i Lincoln.

z ciekawosci spytam, wszystkie modele z obu stajni czy tylko jakies konkretne?

FoxŁódź_nspam  napisał(a):

czołem,
w zasadzie spotkałem tylko dwa auta gdzie audio można uznać za w miarę
przyzwoite: Lexus i Lincoln. no ale ja mam dość zawyrzone oczekiwania;)
za to w każdym absolutnie każdym przypadku za te same pieniądze które

zostawić u dealera za fabryczny system premium można osiągniąć znacznie
(ZNACZNIE) lepsze rezultaty korzystając z wiedzy i doświadczenie dobrych
monterów i prektatnów.

Rock jest dość wymagający, z uwagi na konieczność dobrego zbalansowania w
całym spektrum, w szczególności zaś czuły jest na niedostatki u góry i w
górnej części średnich rejestrów. być może systemy firmowane przez Marka
Levinsona będą się tu spisywały całkiem nieźle, na ich tle Bosse polegnie.

jeśli chcesz wyadać na lepszy sprzęt, lepiej zainteresuj się dobrą firmą
car-audio, będą to zdecydowanie lepiej wydane pieniądze, a i podzespoły
dobiorą i zestroją Ci pod Twój ulubiony gatunek muzyki

On Sat, 19 Sep 2009 01:13:18 +0000 (UTC),   Michał wrote:

W poprzednim (którego jeszcze mam i jak do niego wsiadam i włącze to.. )
miałem system Philipsa  (renault safrane ph1) ale bez radia które
sobie dokupiłem na wariata, i chyba trafiłem bo grało naprawdę dobrze
(przynajmniej tak mi się wydaje).

  Michał pisze:

jakie auta mają dobre audio ? jedziesz i słuchasz ?
aha rodzaj muzyki: rock (lub zbliżony)

Użytkownik "Maciej Browarczyk"  napisał w wiadomości

Bardzo dobrze graja wszystkie (A4, A6, A8) wersje Audi z Bang & Olufsen na pokladzie, tylko doplata spora. Bose to juz nie jest topowy model audio w Audi. A ogolnie to jak porownywalem audio A4 B6 (standard, nie Bose) z obecnym Passatem to niestety Passat wyszedl gorzej.

  Michał pisze:

jakie auta mają dobre audio ?