Grupy dyskusyjne » stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki

stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki

1	Data: Styczen 29 2007 13:34:17
Temat: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: marenks
bylo bum - drzwi do roboty bum spowodowal znajomy - oslepilo go i nie zauwazyl... moge sie rozliczyc albo z reki do reki - albo z ubezpieczenia kwestia ubezpieczenia: chce wziac kase i zrobic samemu kwestia jest taka, ze drzwi do tego modelu nie ma jako zamiennikow - a oryginal kosztuje 1600 zl cena uzywek - 250-350 roznica spora i ewidentna ale znajomy ostudzil mnie, mowiac, ze ubezpieczyciel nie wyplaci mi pelnej szkody gdy nie bede chcial tego zrobic bezgotowkowo tzn - jesli bezgotowkowo - to tak - oni zalozona oryginalne drzwi - calosc bedzie z jakies 2000-2400 ale jesli bezgotowkowo to potraca czesc i na pewno wyplaca mniej czegos tu nie rozumiem czy ktos moze potwierdzic albo wytlumaczyc co i jak? -- Marenks
2	Data: Styczen 29 2007 13:55:59
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: Piracik_
ale jesli bezgotowkowo to potraca czesc i na pewno wyplaca mniej czegos tu nie rozumiem czy ktos moze potwierdzic albo wytlumaczyc co i jak? wydaje mi sie, ze to ich zabezpiczenie przed tym abys nie zarabial na takich sytuacjach. bo jesli kase dadza do serwisu to wiedza za co a jesli dadza tobie to ty sobie wstawisz cos taniego i jeszcze tobie zostanie.
3	Data: Styczen 29 2007 14:00:44
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: Alti
Użytkownik "Piracik_" napisał w wiadomości ale jesli bezgotowkowo to potraca czesc i na pewno wyplaca mniej czegos tu nie rozumiem czy ktos moze potwierdzic albo wytlumaczyc co i jak? wydaje mi sie, ze to ich zabezpiczenie przed tym abys nie zarabial na takich sytuacjach. bo jesli kase dadza do serwisu to wiedza za co a jesli dadza tobie to ty sobie wstawisz cos taniego i jeszcze tobie zostanie. No ale to moja sprawa czy wolę tansze części czy nie. Jeżeli naprawa idzie z OC to powinni dać na naprawe w ASO z uzyciem oryginalnych części. Czy ja na tym zarobie czy nie to już moja sprawa. Poza tym jest jeszcze druga rzecz. Auto po stłuczce traci na wartości. Element lakierowany niefabrycznie na pewno nie będzie miał takiej odporności na korozję jak element lakierowany piecowo.... Za to jakoś nie oddają, więc powinni przynajmniej oddać kase za oryginalne części w ASO. Wojtek
4	Data: Styczen 29 2007 14:10:14
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: Abrakadabra
Użytkownik "Alti" napisał w wiadomości Użytkownik "Piracik_" napisał w wiadomości Za to jakoś nie oddają, więc powinni przynajmniej oddać kase za oryginalne części w ASO. Wojtek Przeciez sa rozne warianty ubezpieczenia, drozsze, ze oddaja 100% i tansze gdzie obliczaja zuzycie elementu i tyle Ci oddadza. Od Ciebie zalezy jaka opcje wybierzesz. Jesli szukasz najtanszego ubezpieczenia to potem zalatwia Cie bez mydla:)
5	Data: Styczen 29 2007 14:12:45
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: Alti
Użytkownik "Abrakadabra" napisał Przeciez sa rozne warianty ubezpieczenia, My tu rozmawiamy o OC. Wojtek
6	Data: Styczen 29 2007 14:52:51
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: Abrakadabra
Użytkownik "Alti" napisał w wiadomości My tu rozmawiamy o OC. Ah mi tu oczy mgla zaszly jak widac:)
7	Data: Styczen 29 2007 14:15:12
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: Chris
"Abrakadabra" wrote in message Użytkownik "Alti" napisał w wiadomości > > Użytkownik "Piracik_" napisał w wiadomości > >Za to jakoś nie oddają, więc powinni przynajmniej oddać kase za oryginalne >części w ASO. > Wojtek Przeciez sa rozne warianty ubezpieczenia, drozsze, ze oddaja 100% i tansze gdzie obliczaja zuzycie elementu i tyle Ci oddadza. Od Ciebie zalezy jaka opcje wybierzesz. Szczegolnie gdy likwidujesz szkode z czyjegos OC.
8	Data: Styczen 29 2007 14:06:50
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: marenks
Alti wrote: No ale to moja sprawa czy wolę tansze części czy nie. Jeżeli naprawa idzie z OC to powinni dać na naprawe w ASO z uzyciem oryginalnych części. Czy ja na tym zarobie czy nie to już moja sprawa. Poza tym jest jeszcze druga rzecz. Auto po stłuczce traci na wartości. Element lakierowany niefabrycznie na pewno nie będzie miał takiej odporności na korozję jak element lakierowany piecowo.... Za to jakoś nie oddają, więc powinni przynajmniej oddać kase za oryginalne części ani za to, ze samochod stoi ani za to, ze nie mam czym jezdzic ani za to, ze musze zalatwiac dodatkowe sprawy a moglbym isc do teatru -- Marenks
9	Data: Styczen 29 2007 13:40:46
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: e-Shrek
"marenks" wrote in ani za to, ze samochod stoi ani za to, ze nie mam czym jezdzic Zglos sie do zakladu, gdzie dostaniesz auto zastepcze. ani za to, ze musze zalatwiac dodatkowe sprawy a moglbym isc do teatru Hmm, w sumie jakies 2 godziny z dojazdami. Podszedlem do notariusza, przygotowalem upowaznieni dla serwisu, zawiozlem razem z autem, wzialem zastepcze i tyle bylo mojej pracy. Koszt jakies 25PLN plus paliwo ;-) -- Pozdrawiam, e-Shrek
10	Data: Styczen 29 2007 14:32:51
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: Arek Margraf
No ale to moja sprawa czy wolę tansze części czy nie. Jeżeli naprawa idzie z OC to powinni dać na naprawe w ASO z uzyciem oryginalnych części. Czy ja na tym zarobie czy nie to już moja sprawa. Poza tym jest jeszcze druga rzecz. Auto po stłuczce traci na wartości. Element lakierowany niefabrycznie na pewno nie będzie miał takiej odporności na korozję jak element lakierowany piecowo.... Za to jakoś nie oddają, więc powinni przynajmniej oddać kase za oryginalne części w ASO. Wojtek Nie do konca masz racje. Ubezpieczyciel ma obowiązek przywrócić stan wyjściowy i pokryć twoje inne ewentualne stary (twój czas, utracone dochody etc ) (to jest OC). Więc jesli dasz do serwisu + zgłosisz inne ewentualne roszczenia, to zostanie to zrobione w 100% - to co ma w obowiązku, a to że daje ci inną alternatywę to jego sprawa, a Tobie jak nie pasuje nie musisz z tego kozystac. Wiec jak wolisz tansze częsci, to po naprawie wymontuj oryginalne, kup tansze a oryginale sprzedaj - w koncu to twoja sprawa a nie ubezpieczyciela :) Jako ciekawostke moge ci powiedziec ze jak bediesz uparty to dochodzisz roszczen od sprawcy a on martwui sie co zrobic z OC. Ty nie musisz uzywać jego OC ale nie sądze by chciało ci się w to bawić (sądy, rozprawy, byc moze egzekucje komornicze jak sam nie bedzie chciał płacici, czas etc) A.
11	Data: Styczen 29 2007 13:41:32
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: e-Shrek
"Alti" wrote in Użytkownik "Piracik_" napisał w wiadomości No ale to moja sprawa czy wolę tansze części czy nie. Jeżeli naprawa idzie z OC to powinni dać na naprawe w ASO z uzyciem oryginalnych A chcesz auto naprawic czy na tym zarobic? -- Pozdrawiam, e-Shrek
12	Data: Styczen 29 2007 14:14:46
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: Scyzoryk
moge sie rozliczyc albo z reki do reki - albo z ubezpieczenia kwestia ubezpieczenia: chce wziac kase i zrobic samemu kwestia jest taka, ze drzwi do tego modelu nie ma jako zamiennikow - a oryginal kosztuje 1600 zl cena uzywek - 250-350 roznica spora i ewidentna ale znajomy ostudzil mnie, mowiac, ze ubezpieczyciel nie wyplaci mi pelnej szkody gdy nie bede chcial tego zrobic bezgotowkowo tzn - jesli bezgotowkowo - to tak - oni zalozona oryginalne drzwi - calosc bedzie z jakies 2000-2400 ale jesli bezgotowkowo to potraca czesc i na pewno wyplaca mniej czegos tu nie rozumiem czy ktos moze potwierdzic albo wytlumaczyc co i jak? zalezy jeszcze jak duze uszkodzenie. Nie badz pewny ze dadza ci na nowe drzwi bo jesli da sie naprawic to moga pokryc tylko naprawe. -- Pozdr Scyzoryk Siena HL 1,6 16v (LPG) P.M.S edition + Uniden 510 / AT1200 GSX 550
13	Data: Styczen 29 2007 14:26:52
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: marenks
Scyzoryk wrote: ale jesli bezgotowkowo to potraca czesc i na pewno wyplaca mniej czegos tu nie rozumiem czy ktos moze potwierdzic albo wytlumaczyc co i jak? zalezy jeszcze jak duze uszkodzenie. Nie badz pewny ze dadza ci na nowe drzwi bo jesli da sie naprawic to moga pokryc tylko naprawe. drzwi ogaldalo juz kilku blacharzy i stwierdzali, ze naprawy to oni tutaj nie widza tzn. ze jakbym sie uparl to oni wyklepia - ale nie daja gwarancji wgniecenie jest mocne, punktowe, blisko krawedzi i zawiasu -- Marenks
14	Data: Styczen 29 2007 13:39:01
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: e-Shrek
"marenks" wrote in bylo bum - drzwi do roboty bum spowodowal znajomy - oslepilo go i nie zauwazyl... Wspolczuje. ale jesli bezgotowkowo to potraca czesc i na pewno wyplaca mniej czegos tu nie rozumiem czy ktos moze potwierdzic albo wytlumaczyc co i jak? Jak robisz bezgotowkowo, to wstawiasz auto do warsztatu, bierzesz zastepcze i potem zglaszasz sie po naprawione. Czysto, latwo i przyjemnie. Jesli chcesz robic sobie sam, to uwzglednia ceny czesci wg ich cennika (np. mi szybe do mondeo wycenili za kwote, za ktora moze i jakis zamiennik bym kupil) i uwzglednia wiek auta. Generalnie na naprawe z oryginalnych czesci nie starczy. -- Pozdrawiam, e-Shrek
15	Data: Styczen 29 2007 14:54:49
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: marenks
"marenks" wrote in Jak robisz bezgotowkowo, to wstawiasz auto do warsztatu, bierzesz zastepcze i potem zglaszasz sie po naprawione. Czysto, latwo i przyjemnie. nie tak latwo - firmy do ktorych dzwonilem maja auta zastepcze wtedy gdy pojazd naprawiany jest firmowy wtedy koszty ida do ubezpieczyciela... wiesz - malucha to ja nie chce - wiec pan Tadzio odpada Jesli chcesz robic sobie sam, to uwzglednia ceny czesci wg ich cennika (np. mi szybe do mondeo wycenili za kwote, za ktora moze i jakis zamiennik bym kupil) i uwzglednia wiek auta. Generalnie na naprawe z oryginalnych czesci nie starczy. na podstawie wspolczynnika pi x oko ? a ze tak powiem malo mnie to obchodzi chce dostac kase na naprawe auta - wg ichniejszego kosztorysu... co ma do tego zuzycie elementow lub wiek auta? -- Marenks
16	Data: Styczen 30 2007 07:28:14
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: e-Shrek
"marenks" wrote in nie tak latwo - firmy do ktorych dzwonilem maja auta zastepcze wtedy gdy pojazd naprawiany jest firmowy wtedy koszty ida do ubezpieczyciela... wiesz - malucha to ja nie chce - wiec pan Tadzio odpada A tam zaraz maluch ;-) Poza tym darowane koniowi ... A jak cchesz cos lepszego to autryzowane serwisy na pewno udostepnia, np. OMC na Torunskiej w Wawie. na podstawie wspolczynnika pi x oko ? a ze tak powiem malo mnie to obchodzi chce dostac kase na naprawe auta - wg ichniejszego kosztorysu... Oczywiscie, dostaniesz szczegolowy kosztorys, tyle ze ceny sa takie ze na oryginaly nie starczy. Poza tym zdecyduj, chcesz miec naprawione auto przy uzyciu oryginalnych podzespolow, czy chcesz kombinowac? -- Pozdrawiam, e-Shrek
17	Data: Styczen 29 2007 15:00:01
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: Jacek "Plumpi"
ale jesli bezgotowkowo to potraca czesc i na pewno wyplaca mniej czegos tu nie rozumiem czy ktos moze potwierdzic albo wytlumaczyc co i jak? Poproś o rozliczenie gotówkowe i wycenę. W każdej chwili możesz to zamienić na rozliczenie bezgotówkowe jeżeli nie będzie Cię satysfakcjonowała kwota. Czasami warto wziąć gotówkę, bo naprawa/lakierowanie lub wymiana drzwi może Cię kosztować o połowę taniej w zakłądzie "u Pana Zdzisia". Dobrze jest też pochodzić po "Panach Zdzisiach" i popytać ile wezmą za naprawę. Tylko nie przyznawaj się, że robisz z czyjegoś OC lub AC, bo automatycznie cena usług "u Pana Zdzisia" rośnie - ot, każdy chce wydoić ile może ;))) A co do wypłaty gotówki to będzie ona pomniejszona o VAT jeżeli będziesz to robił jako "Kowalski". Jeżeli będziesz robił jako "Firma Kowalski" wtedy otrzymasz całą gotówkę razem z VAT-em. Ten VAT będziesz musiał rozliczyć z fiskusem tzn. jak kupisz części to odliczysz VAT, jak "Pan Zdzisio" wystawi fakturę VAT to odliczysz. Jeżeli nie kupisz części, a "Pan Zdzisio" nie wystawi faktury wtedy VAT oddasz fiskusowi. Jacek "Plumpi"
18	Data: Styczen 29 2007 15:09:29
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: marenks
Jacek "Plumpi" wrote: ale jesli bezgotowkowo to potraca czesc i na pewno wyplaca mniej czegos tu nie rozumiem czy ktos moze potwierdzic albo wytlumaczyc co i jak? Poproś o rozliczenie gotówkowe i wycenę. W każdej chwili możesz to zamienić na rozliczenie bezgotówkowe jeżeli nie będzie Cię satysfakcjonowała kwota. Czasami warto wziąć gotówkę, bo naprawa/lakierowanie lub wymiana drzwi może Cię kosztować o połowę taniej w zakłądzie "u Pana Zdzisia". Dobrze jest też pochodzić po "Panach Zdzisiach" i popytać ile wezmą za naprawę. Tylko nie przyznawaj się, że robisz z czyjegoś OC lub AC, bo automatycznie cena usług "u Pana Zdzisia" rośnie - ot, każdy chce wydoić ile może ;))) A co do wypłaty gotówki to będzie ona pomniejszona o VAT jeżeli będziesz to robił jako "Kowalski". Jeżeli będziesz robił jako "Firma Kowalski" wtedy otrzymasz całą gotówkę razem z VAT-em. Ten VAT będziesz musiał rozliczyć z fiskusem tzn. jak kupisz części to odliczysz VAT, jak "Pan Zdzisio" wystawi fakturę VAT to odliczysz. Jeżeli nie kupisz części, a "Pan Zdzisio" nie wystawi faktury wtedy VAT oddasz fiskusowi. dzieki - chyba wszystko juz jasne mam nadzieje ze na serio nie ma zamiennikow - bo.... tak BTW: zastanawiam sie czy nie ma kogos kto walczyl by znimi w tej sprawie czytalem na temat zamiennikow - testowali chyba golfa IV w pasem przednim "zamiennikowym" samochod znacznie mocniej ucierpial w wypadku tlumaczyli to tym ze oryginal jest zlozony z 3 warstw blach gdzie kazda warstwa pracuje inaczej w zamienniku byla chinska stal ktore jest duzo mniej odporna kazda czesc zostala zaprojektowana by pochlaniac energie sku... -- Marenks
19	Data: Styczen 29 2007 15:34:29
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: marenks
marenks wrote: http://www.rzu.gov.pl/: Czy zakład ubezpieczeń ma prawo obniżyć odszkodowanie o handlowy ubytek wartości części zamiennych, wymienionych na nowe? Zdaniem Rzecznika Ubezpieczonych nie jest zasadne obniżanie przez zakład ubezpieczeń należnego odszkodowania tytułem amortyzacji wymienionych w pojeździe części zamiennych na nowe (nazywany też "merkantylnym ubytkiem wartości części"). Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 5.11.1980 r. (III CRN 223/80) uznał, iż przywrócenie rzeczy uszkodzonej do stanu poprzedniego polega na doprowadzeniu jej do stanu używalności w takim zakresie, jaki istniał przed wyrządzeniem szkody. Jeżeli do osiągnięcia tego celu konieczne jest użycie nowych elementów, to poniesione na nie wydatki wchodzą w skład kosztów naprawienia szkody przez przywrócenie rzeczy do stanu poprzedniego. W konsekwencji powyższe wydatki obciążają osobę odpowiedzialną za szkodę. Zwiększenie wartości rzeczy (samochodu) po naprawie można by uwzględnić tylko wówczas, gdyby chodziło o wykonanie napraw takich uszkodzeń, które istniały przed wypadkiem, albo ulepszeń w stosunku do stanu przed wypadkiem. Sąd Najwyższy podał w uzasadnieniu, iż z zasady wyrażonej w art. 361 §1 k.c. wynika, iż w razie uszkodzenia rzeczy w stopniu umożliwiającym przywrócenie jej do stanu poprzedniego, osoba odpowiedzialna za szkodę obowiązana jest zwrócić poszkodowanemu wszelkie celowe, ekonomicznie uzasadnione wydatki poniesione w celu przywrócenia stanu poprzedniego rzeczy uszkodzonej. Do wydatków tych należy zaliczyć także koszt nowych części i innych materiałów, których użycie było niezbędne do naprawienia uszkodzonej rzeczy. Poszkodowany chcąc przywrócić stan poprzedni uszkodzonego pojazdu nie ma możliwości zakupu starych części, nie ma też możliwości żądania, aby zakład naprawczy wykonujący naprawę w miejsce uszkodzonych części wmontował stare części częściowo zużyte. Oczywiście odszkodowanie nie może być wyższe od poniesionej szkody. Jednakże zdaniem Rzecznika, współbrzmiącym z sentencjami zapadającym wyroków w przedmiotowej sprawie (dziennik "Rzeczpospolita" z dnia 3.10.2002 r. artykuł pt. Sędziowie nie akceptują cięć ) - samo użycie do naprawy nowych części nie powoduje wzrostu wartości rynkowej pojazdu, a od poszkodowanego nie można żądać by zastąpił części zniszczone częściami używanymi o podobnym stopniu zniszczenia. Nadto nawet najbardziej staranna naprawa samochodu nie zapobiegnie zmniejszeniu jego wartości rynkowej w stosunku do jego stanu sprzed szkody, bowiem sam fakt uczestnictwa samochodu w wypadku wpływa na obniżenie tej wartości (uchwała Sądu Najwyższego z dnia 12 października 2001 r.; III CZP 57/01; OSNC 2002/5/57). -- Marenks
20	Data: Styczen 29 2007 15:45:20
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: Blyskacz
http://www.rzu.gov.pl/: To to wszyscy wiedza, tyle ze w naszym kraju nic z tego nie wynika.. podobnie jak kwestia vatu - maja wyplacac wszystkim a tego nie robia... Podsumowujac - masz czas i kase na papuge i rzeczoznawce to idz na udry z ubezpieczycielem, na 99% wyrwiesz to co Ci sie nalezy... Niestety tak to juz jest, ze ubezpieczyciel to jest cacy jak placisz mu skladke a jak chcesz odszkodowanie to juz niestety jest bee... oni licza poprostu na to, ze klient wezmie co mu rzuca i tyle... a jak sie bedzie dopominal, to oni maja prawnikow na stanie, wiec koszty niewielkie... pozdrawiam Blyskacz -- Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
21	Data: Styczen 29 2007 16:07:07
Temat: Re: stluczka: ubezpieczenie czy z reki do reki
Autor: J.F.
On Mon, 29 Jan 2007 15:34:29 +0100, marenks wrote: Zdaniem Rzecznika Ubezpieczonych nie jest zasadne obniżanie przez zakład ubezpieczeń należnego odszkodowania tytułem amortyzacji wymienionych w pojeździe części zamiennych na nowe (nazywany też "merkantylnym ubytkiem wartości części"). Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 5.11.1980 r. (III CRN 223/80) uznał, iż przywrócenie rzeczy uszkodzonej do stanu poprzedniego polega na doprowadzeniu jej do stanu używalności w takim zakresie, jaki istniał przed wyrządzeniem szkody. Jeżeli do osiągnięcia tego celu konieczne jest użycie nowych elementów, to poniesione na nie wydatki wchodzą w skład kosztów naprawienia szkody przez przywrócenie rzeczy do stanu poprzedniego. Bardzo niebezpieczne sformulowanie, bo czemu petent uzyl czesci nowej za 500zl, a nie uzywanej za 200 ? Tam gdzie nie da sie dostac czesci uzywanej sprawa jest jasna, ale u nas bardzo wiele sie da .. Sąd Najwyższy podał w uzasadnieniu, iż z zasady wyrażonej w art. 361 §1 k.c. wynika, iż w razie uszkodzenia rzeczy w stopniu umożliwiającym przywrócenie jej do stanu poprzedniego, osoba odpowiedzialna za szkodę obowiązana jest zwrócić poszkodowanemu wszelkie celowe, ekonomicznie uzasadnione wydatki poniesione w celu przywrócenia stanu poprzedniego rzeczy uszkodzonej. Przywrocenia, ale nie polepszenia :-) Do wydatków tych należy zaliczyć także koszt nowych części i innych materiałów, których użycie było niezbędne do naprawienia uszkodzonej rzeczy. ^^^^^^^^^ Poszkodowany chcąc przywrócić stan poprzedni uszkodzonego pojazdu nie ma możliwości zakupu starych części, nie ma też możliwości żądania, aby zakład naprawczy wykonujący naprawę w miejsce uszkodzonych części wmontował stare części częściowo zużyte. Oczywiście odszkodowanie nie może być wyższe od poniesionej szkody. Jednakże zdaniem Rzecznika, współbrzmiącym z sentencjami zapadającym wyroków w przedmiotowej sprawie (dziennik "Rzeczpospolita" z dnia 3.10.2002 r. artykuł pt. Sędziowie nie akceptują cięć ) - samo użycie do naprawy nowych części nie powoduje wzrostu wartości rynkowej pojazdu, a od poszkodowanego nie można żądać by zastąpił części zniszczone częściami używanymi o podobnym stopniu zniszczenia. Praktyka jakby nieco inna. W dodatku trywialna do obejscia - wystarczy w wycenie wpisac wartosc tych drzwi 800zl .. albo kazac klepac. Nadto nawet najbardziej staranna naprawa samochodu nie zapobiegnie zmniejszeniu jego wartości rynkowej w stosunku do jego stanu sprzed szkody, bowiem sam fakt uczestnictwa samochodu w wypadku wpływa na obniżenie tej wartości (uchwała Sądu Najwyższego z dnia 12 października 2001 r.; III CZP 57/01; OSNC 2002/5/57). Tez niebezpieczne - skoro z nowymi drzwiami i z klepanymi auto traci na wartosci [tyle samo ?] .. to klepcie :-) J.