Witam
Moze sie czepiam auta, ale czy to normalne, zeby silnik tak szarpał na
niskich obrotach? A może ten typ tak ma?
Chodzi mi o to, ze jak np. dojezdzajac do skrzyzowania, czy manewrując po
placu na I lub II biegu hamuje niemal do granicznych minimalnych predkosci
biegu i nie wysprzeglając go dodam lekko gazu to nic sie nie dzieje (albo
sie dusi). Dopiero jak dodam mocniej to silnik sie "odtyka" i dostaje
przysłowiowego kopa, a pasażerowie walą głowami w zagłowki. Dyskomfort
straszny.
Podobnie jadac po placu na I biegu, uzywajac tylko gazu zwalniam do
predkosci minimalnej, i jak dodaje gazu to silnik potrafi sie jeszcze
dodatkowo zmulic, zanim wystrzeli do przodu..
Czy to moze byc np. brudna linka gazu, albo dziwne działanie gaźnika
(cudowny Aisan). Jeżdze raczej spokojnie, nie wkręcam go na obroty, biegi
zmieniam przy 20/40/60 kmh. Paliwo leje markowe, wężyki podciśnien na swoim
miejscu, filtr powietrza do wymiany jest napewno, tylko zawsze jest cos
wazniejszego. Ssania puki co nie używam.
--
Stoout
prywatnie CC 700 '97 & Uniden 520 / Hustler
służbowo Berlingo 1.9 D '00 & TTI 880 / Hustler

Jacek Sowiński pisze:

miejscu, filtr powietrza do wymiany jest napewno, tylko zawsze jest cos
wazniejszego. Ssania puki co nie używam.

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomości

Jacek Sowiński pisze:

miejscu, filtr powietrza do wymiany jest napewno, tylko zawsze jest cos
wazniejszego. Ssania puki co nie używam.

Wymień ten filtr - przecież to 3 minuty roboty (licząc razem z zakupem i
przedmuchaniem puszki filtra), a nie będziesz musiał zadawać dziwnych
pytań o dziwne zachowanie silnika.

Podobnie jadac po placu na I biegu, uzywajac tylko gazu zwalniam do
predkosci minimalnej, i jak dodaje gazu to silnik potrafi sie jeszcze
dodatkowo zmulic, zanim wystrzeli do przodu..

Użytkownik "Dr.Endriu"  napisał w wiadomości

Pierwszą najważniejszą podstawą do (w miare) równomiernej pracy silnika
(niektórzy twierdzą że aissana nie da się doprowadzić do równomiernych
obrotów, i ja po trzech latach jeżdżenia tym pojazdem do tego zdania się
przychylam) w cieniasie jest wlot ciepłego powietrza do gaźnika które
pochodzi z ogrzanej rury wydechowej.

jeżeli ciepłe powietrze nie wlatuje zapomnij o braku (w miare) płynnej
pracy
silnika.

Druga arcyważna na sprawa to to, czy aby twój cienas na pewno rozgrzewa
się
do 90 stopni. Wiem (z własnego doświadczenia, bo sam go dokupywałem ) że w
Aissankach nie montowali WSKAŹNIKA temperatury (a nie czujnika
przegrzania)
i czasami bywa tak że przy źle działającym termostacie silnik potrafi być
niedogrzany (a bez wskazówkomierza nie sposób tego sprawdzić) a to też
bedzie powodowało szarpanie (szczególnie przy jesienno zimowej pogodzie)
.

"(...)A przyczynę znalazłem, nie wiem jak się ma piernik do wiatraka, ale
zablokowałem to ustrojstwo w filtrze powietrza na pobór "ciepłego"
powietrza (...)

Jacek Sowiński pisze:

założyłem zegary od cc900, i mam wskaznik temperatury.
I podejrzewam też uwalony termostat, bo 90 stopni to nawet latem nie
osiągam.
Jeżdząc spokojnie po mieście mam 70-80 stopni, w trasie podobnie.

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomości

Jeżdząc spokojnie po mieście mam 70-80 stopni, w trasie podobnie.

Czy wygląda to tak, że jak stoisz w korku, temperatura osiąga mniej
więcej 100 stopni, włącza się wentylator na chłodnicy, a potem jak
ruszysz i trochę przejedziesz, spada o około 20-30 stopni? Jeśli tak, to
zmieniaj termostat, bo cały czas przepuszcza coś na duży obieg. A jakie
masz temperatury w zimie?

Użytkownik "Jacek Sowiński"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomości

Jeżdząc spokojnie po mieście mam 70-80 stopni, w trasie podobnie.

Czy wygląda to tak, że jak stoisz w korku, temperatura osiąga mniej
więcej 100 stopni, włącza się wentylator na chłodnicy, a potem jak
ruszysz i trochę przejedziesz, spada o około 20-30 stopni? Jeśli tak, to
zmieniaj termostat, bo cały czas przepuszcza coś na duży obieg. A jakie
masz temperatury w zimie?

zimą nie pamietam, ale nie zagrzewał sie dobrze.
Dzisiaj zeby osiagnac w miescie 90 stopni musiałbym dawać mu po gazie w
mieście,

wymieniłem termostat na nowy (w manualu sugerują zeby robić to co 50 kkm,
ciekawe), nowy filtr powietrza, założyłem rure ciepłego powietrza znad
korektora.
Po tym zabiegu w mieście rozgrzał mi sie do 80 stopni, i dalej nie
testowałem bo skończyło sie miasto :)
Wydaje mi sie, ze silnik sie szybciej nagrzewa, ale czy osiąga robocze 90
stopni nie byłbym taki pewien.
Przeciez to przerobiony motor z malucha, a tam wystarczało chłodzenie
powietrzem. Wydaje mi sie, ze to chlodzenie jest zbyt wydajne dla tego
silnika, i dlatego jest wciąz niedogrzany. Chyba ze inni właściciele cc700

termometrem na zegarach potwierdzą, ze udaje im sie bezproblemu rozgrzać
silnik do roboczych 90 stopni, wtedy bede miał zagwozdke.

Druga sprawa. Gaźnik Aissan na ssaniu:
podwyższone obroty utrzymują sie u was bez problemu, czy bujają sie od

podwyższonych do jałowych?
U mnie jak odpale na ssaniu kilkanaście sekund obroty są podwyższone,

spadają do jałowych (najczesciej silnik gaśnie), dopiero lekkie dodanie

lub po kilkunastu sekundach obroty same wzrastają do tych "na ssaniu", i

jakis czas znowu spadają do jałowych. Takie bujanie trwa do ogrzania sie
silnika.
Czy to normalne?

Użytkownik "Dr.Endriu" <nmp1(WYTNIJ  napisał w wiadomości

W moim egzemplażu rozgrzewa się do 90 stopni bez problemu.

Nie za bardzo.
Wg mnie na 80% obstawiałym źle ustawioną mieszankę paliwa.

Dobrze by było pomierzyć % CO2 w spalinach przed katalizatorem. U mnie
wyszło na to że prawidłowa praca silnika jest przy 4,2 CO, a nie tak jak
pisza  w "Sam naprawiam" w zakresie od 2 do 3%  (tak miałem przedtem i
silnik zachowywał się tak jak opisywałeś). Teraz przestał gasnąć i chodzi
równo w każdej temperaturze.

> W moim egzemplażu rozgrzewa się do 90 stopni bez problemu.

a ile czasu to zajmuje?
dla porównania jeżdze berlingiem z siga, tam po kilku skrzyzowaniach mam

skali temperatury i dojezdzajac do pracy juz ma temperature roboczą.
Dla porównania na tej samej trasie CC ogrzeje sie do góra 60 stopni. I na
każde kolejne 10 stopni musze poświecic z 10 minut jazdy.

> Nie za bardzo.
> Wg mnie na 80% obstawiałym źle ustawioną mieszankę paliwa.
>
> Dobrze by było pomierzyć % CO2 w spalinach przed katalizatorem. U mnie
> wyszło na to że prawidłowa praca silnika jest przy 4,2 CO, a nie tak jak
> pisza  w "Sam naprawiam" w zakresie od 2 do 3%  (tak miałem przedtem i
> silnik zachowywał się tak jak opisywałeś). Teraz przestał gasnąć i

> równo w każdej temperaturze.
a gdzie to sie reguluje? szukać hasła "regulacja mieszanki" w instrukcji i
"sam naprawiam"?

Diagnosta na przeglądzie jak uruchomil analizator spalin złapał sie za
głowe, zresetowa i odpalił jeszcze raz, a na koniec machnął ręką. Nietety
nie zagladalem mu na tablice zeby zobaczyć co i jak, ale żadnego słowa o
spalinach nie powiedział.

Tak gdzieś w połowie drogi do roboty 25 km mam 90 stopni...

Jacek Sowiński pisze:

Przeciez to przerobiony motor z malucha, a tam wystarczało chłodzenie
powietrzem. Wydaje mi sie, ze to chlodzenie jest zbyt wydajne dla tego
silnika, i dlatego jest wciąz niedogrzany. Chyba ze inni właściciele cc700 z
termometrem na zegarach potwierdzą, ze udaje im sie bezproblemu rozgrzać
silnik do roboczych 90 stopni, wtedy bede miał zagwozdke.

Druga sprawa. Gaźnik Aissan na ssaniu:

Mój bez problemu osiąga (przekracza) 90st.

Dr.Endriu pisze:

Mój bez problemu osiąga (przekracza) 90st.

Przy jakiej temp. włącza ci się wentylator ?

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomości

Dr.Endriu pisze:

Mój bez problemu osiąga (przekracza) 90st.

Przy jakiej temp. włącza ci się wentylator ?

Jakoś tak koło 100, może trochę powyżej. Przynajmniej na podstawie tego
wskaźniczka, a o jego dokładności, to pewnie ktoś mógłby doktorat
napisać ;-)

Jakoś tak koło 100, może trochę powyżej. Przynajmniej na podstawie tego
wskaźniczka, a o jego dokładności, to pewnie ktoś mógłby doktorat
napisać ;-)

Użytkownik "Dr.Endriu" <nmp1(WYTNIJ  napisał w wiadomości

Jakoś tak koło 100, może trochę powyżej. Przynajmniej na podstawie tego
wskaźniczka, a o jego dokładności, to pewnie ktoś mógłby doktorat
napisać ;-)

U mnie startuje jakoś przy 110 stopniach (wg wskazań wskazówkomierza).

Własnie mnie natknęło i sprawdziłem w "sam naprawiam" temperaturę
zadziałania czujnika odpowiadającego za załączanie wentylatora (taki przy
chłodnicy, którego wymieniłem jakoś rok temu)) "90 - 94 stopnie". Kuźwa
komu
tu wierzyć .... Woda mi się nigdy nie zagotowała w chłodnicy.... ech.

P.S. Chyba będzie trzeba choćby tak "dla ciekawości" kupić jeszcze jeden i
sprawdzić ....

Dr.Endriu pisze:

U mnie startuje jakoś przy 110 stopniach (wg wskazań wskazówkomierza).

Własnie mnie natknęło i sprawdziłem w "sam naprawiam" temperaturę
zadziałania czujnika odpowiadającego za załączanie wentylatora (taki przy
chłodnicy, którego wymieniłem jakoś rok temu)) "90 - 94 stopnie". Kuźwa komu
tu wierzyć .... Woda mi się nigdy nie zagotowała w chłodnicy.... ech.

P.S. Chyba będzie trzeba choćby tak "dla ciekawości" kupić jeszcze jeden i
sprawdzić ....

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomości

Dr.Endriu pisze:

U mnie startuje jakoś przy 110 stopniach (wg wskazań wskazówkomierza).

Jutro może sprawdzę dokładnie jak jest u mnie.

Jacek Sowiński pisze:

Jutro może sprawdzę dokładnie jak jest u mnie.

wczoraj mi wentylator zadziałał przy 84 stopniach wg. licznika :)

Użytkownik "Dr.Endriu"  napisał w wiadomości

Pierwszą najważniejszą podstawą do (w miare) równomiernej pracy silnika
(niektórzy twierdzą że aissana nie da się doprowadzić do równomiernych
obrotów, i ja po trzech latach jeżdżenia tym pojazdem do tego zdania się
przychylam) w cieniasie jest wlot ciepłego powietrza do gaźnika które
pochodzi z ogrzanej rury wydechowej.

http://tiny.pl/8tpw

jeżeli ciepłe powietrze nie wlatuje zapomnij o braku (w miare) płynnej
pracy
silnika.

Jacek Sowiński pisze:

otwieram maske dzisiaj, nie mam wogóle tej rury. Same pająki i niedojedzone
biedronki :(
Dzisiaj zainstalowałem nowy filtr powietrza, po wypłacie jade na wymiane
termostatu i tą rure nieszczęsną

Zobacz jeszcze czy na wydechu przy silniku masz założoną taką metalową
obejmę, na którą się rurę nasadza. Ta obejma bardzo szybko koroduje i
rozpada się w pył.

Dr.Endriu pisze:

Ten baran który wymyślał ten element jest
wyjątkowym tępym idiotą.

się dość solidnie puszki filtra powietrza. Wcale bym się nie zdziwił,
gdyby się okazało, że to jakiś mechanik po prostu ją zdjął. Mi jeden
spec coś takiego proponował zamiast wymiany puszki na wydechu - "panie,

ja od ~4 lat zamiast tej rdzewiejącej objemki wygiąłem kształtkę z
aluminiowej blachy, koszt znikomy a od wielu sezonów spisuje się dobrze,
wydech od tego nie rdzewieje i sam element też nie ulega korozji...

Użytkownik "Dr.Endriu"  napisał w wiadomości

ja od ~4 lat zamiast tej rdzewiejącej objemki wygiąłem kształtkę z
aluminiowej blachy, koszt znikomy a od wielu sezonów spisuje się dobrze,
wydech od tego nie rdzewieje i sam element też nie ulega korozji...

Mogę prosić o zdjęcie tej kształtki, (gdyby się okazało że miałbym jeździć
Cieniasem jeszcze z parę lat:) ).

Jacek Sowiński pisze:

no właśnie, szukałem miejsca gdzie sie podłącza tą rure i nic odpowiedniego
nie znalazłem.

Rozumiem ze tą rurą leci ciepłe powietrze znad korektora wylotowego, czy
bezpośrednio spaliny z korektora?

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomości

Rozumiem ze tą rurą leci ciepłe powietrze znad korektora wylotowego, czy
bezpośrednio spaliny z korektora?

Ciepłe powietrze - obejma jest nakładana na jedną z rur kolektora.

czyli biorąc pod uwage grawitacyjny ruch powietrza i jego gęstość, to

ciepłego powietrza znad kolektora która samoistnie sie dostaje do filtra
powietrza jest raczej symboliczna. Czy jest inaczej?

Jacek Sowiński pisze:

czyli biorąc pod uwage grawitacyjny ruch powietrza i jego gęstość, to ilość
ciepłego powietrza znad kolektora która samoistnie sie dostaje do filtra
powietrza jest raczej symboliczna. Czy jest inaczej?

Jak tak, to wole zainstalować sobie coś zmodyfikowanego, ale nieco
wydajniejszgo. Np. wiatrak 12V z komputera, jakąc prowizoryczną tube i
wlaśnie ten przewód ciepłego powietrza.

Lub nawet oryginalny wlot powietrza
z okolic chłodnicy przenieść bliżej silnika, teoretycznie to coś powinno
dać.

Idąc dalej tym tropem, gdyby zainstalować jakiś pseudo sportowy stożkowy
filtr powietrza, który zasilany bedzie naturalnie ciepłym powietrzem z
komory islnika, to osiągnie sie lepsze parametry, niz powietrzem "świeżym" z
okolic zderzaka?

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomości

Jacek Sowiński pisze:

czyli biorąc pod uwage grawitacyjny ruch powietrza i jego gęstość, to
ilość
ciepłego powietrza znad kolektora która samoistnie sie dostaje do filtra
powietrza jest raczej symboliczna. Czy jest inaczej?

Raczej nie ma tu mowy o ruchu grawitacyjnym.

Jak tak, to wole zainstalować sobie coś zmodyfikowanego, ale nieco
wydajniejszgo. Np. wiatrak 12V z komputera, jakąc prowizoryczną tube i
wlaśnie ten przewód ciepłego powietrza.

Wiatrak z komputera ma małe szanse podziałać dłużej przy temperaturach
powietrza z kolektora wylotowego.

Lub nawet oryginalny wlot powietrza
z okolic chłodnicy przenieść bliżej silnika, teoretycznie to coś powinno
dać.

Teoretycznie to w puszcze filtra masz termostat, który reguluje dopływ
powietrza zimnego i ciepłego, dzięki czemu powietrze jest względnie
suche i ma określoną temperaturę (nie pamiętam w tej chwili jaką) - tej
temperatury zapewne należałoby pilnować.

Jacek Sowiński pisze:

jak to? Ciepłe powietrze idzie do góry, ciepłe powietrze znad korektora
"wpada" samoistnie do rury i niczym nie popychane leci do filtra.
Tylko w filtrze jest minimalne podciśnienie, które zasysa powietrze z obu
źródeł.

Użytkownik "Dr.Endriu"  napisał w wiadomoœci

ja od ~4 lat zamiast tej rdzewiejącej objemki wygiąłem kształtkę z
aluminiowej blachy, koszt znikomy a od wielu sezonów spisuje się dobrze,
wydech od tego nie rdzewieje i sam element też nie ulega korozji...

Mogę prosić o zdjęcie tej kształtki, (gdyby się okazało że miałbym jeździć
Cieniasem jeszcze z parę lat:) ).

Użytkownik "M"  napisał w wiadomoœci

wystarczy np kawałek rury aluminiowej która przylegała by do jednej z
rurek
wydechu

moj wynalazek jest znacznie mniejszy od oryginału, ale tylko nieznacznie
mniej wydajny, to byl pierwszy projekt, miałem to usprawniać ale skoro
działa od 4 lat to nie kombinowałem. Zapewne mozna coœ bardziej
skomplikowanego wymyœlić ale na pewno nie powrócę do oryginalnego
rozwišzania w postaci tej stalowej objemki...

Wymieniłem ponadto wszystkie popękane i sparciałe wężyki podciśnień wokół
gaźnika.
Od tamtej pory nie poznaje swojego silnika :)

--
Stoout
prywatnie CC 700 '97 & Uniden 520 / Hustler