Pamiętam długie dyskusje na temat wyższości lustrzanek nad bezlusterkowcami z wizjerami elektronicznymi, pamiętam nasze marzenia o "dalmierzu cyfrowym".

no i mamy. doczekaliśmy sie wysokorozdzielczych EVFów i  aparatów typu dalmierz cyfrowy...

i to wszystko w normalnych cenach dla każdego zaawansowanego amatora w jakości nie amatorskiej.


Ciekawe jest, że czasy kryzysu :)  zaowocowały takim wielkim wysypem małego poręcznego PROFESJONALNEGO w parametrach sprzętu i szkieł.


D300 ze szklarnią poszło od reki (aż sie zdziwiłem że tak łatwo sie tego pozbyłem) a teraz czas wyruszyć na łowy, no i drodzy koledzy mam problem bo kompletnie nie wiem co wybrać tyle sie nowości pojawia.

czy olympus czy sony czy fuji, zastanawiający jest tylko praktycznie brak w tym towarzystwie wielkich świata fotograficznego Nikona i Canona. To co oni proponują jest słabiutkie. Czyżby przespali rewolucję bezusterkową?


chyba muszę jeszcze chwile poczekać.

narazie mam dwa typy...  olek OM-D m5   oraz fuji Xpro1e   ale gdzieś tam kręci sie jeszcze sony NEX 7

na decyzji zaważy jednak chyba dostępność dobrych szkieł.    micro 3/4 ma dużą bazę od wielu producentów, fuji proponuje kilka naprawdę dobrych szkiełek ale nie ma stabilizacji w body,  sony w sumie jest chyba najsłabsze w tej rywalizacji.

"Marek Dyjor"  wrote:

Pamiętam długie dyskusje na temat wyższości lustrzanek nad
bezlusterkowcami z wizjerami elektronicznymi, pamiętam nasze marzenia o "dalmierzu cyfrowym".

no i mamy. doczekaliśmy sie wysokorozdzielczych EVFów i  aparatów typu
dalmierz cyfrowy...

Ciekawe jest, że czasy kryzysu :)  zaowocowały takim wielkim wysypem
małego poręcznego PROFESJONALNEGO w parametrach sprzętu i szkieł.

czy olympus czy sony czy fuji, zastanawiający jest tylko praktycznie
brak w tym towarzystwie wielkich świata fotograficznego Nikona i Canona. To co oni proponują jest słabiutkie. Czyżby przespali rewolucję bezusterkową?

chyba muszę jeszcze chwile poczekać.

narazie mam dwa typy...  olek OM-D m5   oraz fuji Xpro1e   ale gdzieś
tam kręci sie jeszcze sony NEX 7

   Akurat... ;)   Mój postulat: żądam kwadratowych matryc
wypełniających pole krycia obiektywów. ;)

W dniu 2012-09-14 07:58, Mariusz [mr.] pisze:

    Na pewno mieli jakiś swój cel, trudno tylko odgadnąć, co było
decydujące.

Np. żeby utrzymać przewagę technologiczną nie mogli
rozpraszać środków? (bo finanse nigdy nie są z gumy).

do przekonania, że klient nie może mieć rozterek: "tylko dSLR jest
profi"!?

aż się wykluje, czego chcą klienci i od razu wkroczą z maksymalnie
dopasowanym systemem, zamiast kosztownych eksperymentów? (Pentax
jak mu tam? Q?).

Dnia Fri, 14 Sep 2012 06:33:56 +0200, Marek Dyjor napisał(a):

Pamiętam długie dyskusje na temat wyższości lustrzanek nad bezlusterkowcami
z wizjerami elektronicznymi, pamiętam nasze marzenia o "dalmierzu cyfrowym".

no i mamy. doczekaliśmy sie wysokorozdzielczych EVFów i  aparatów typu
dalmierz cyfrowy...

i to wszystko w normalnych cenach dla każdego zaawansowanego amatora w
jakości nie amatorskiej.


Ciekawe jest, że czasy kryzysu :)  zaowocowały takim wielkim wysypem małego
poręcznego PROFESJONALNEGO w parametrach sprzętu i szkieł.

W dniu 2012-09-14 06:33, Marek Dyjor pisze:

Ciekawe jest, że czasy kryzysu :)  zaowocowały takim wielkim wysypem
małego poręcznego PROFESJONALNEGO w parametrach sprzętu i szkieł.

czy olympus czy sony czy fuji, zastanawiający jest tylko praktycznie
brak w tym towarzystwie wielkich świata fotograficznego Nikona i Canona.
To co oni proponują jest słabiutkie. Czyżby przespali rewolucję
bezusterkową?

narazie mam dwa typy...  olek OM-D m5   oraz fuji Xpro1e   ale gdzieś
tam kręci sie jeszcze sony NEX 7

Janko Muzykant wrote:

W dniu 2012-09-14 06:33, Marek Dyjor pisze:

Ciekawe jest, że czasy kryzysu :)  zaowocowały takim wielkim wysypem
małego poręcznego PROFESJONALNEGO w parametrach sprzętu i szkieł.

I przy tym wygodnego, przewidywalnego. Ja tam jestem fan od lat :)

czy olympus czy sony czy fuji, zastanawiający jest tylko praktycznie
brak w tym towarzystwie wielkich świata fotograficznego Nikona i
Canona. To co oni proponują jest słabiutkie. Czyżby przespali
rewolucję bezusterkową?

Efekt zwapnienia zarządów. Duzi tak mają, kto myśli rewolucyjnie, ten
wróg. Płacone jest do stołka, nie od myślenia. Ewidentnie tu to
widać. I nie zanosi się jakoś specjalnie na zmiany, bo minie wiele
lat zanim masy przestaną kojarzyć lustrzankę z jakością.

narazie mam dwa typy...  olek OM-D m5   oraz fuji Xpro1e   ale gdzieś
tam kręci sie jeszcze sony NEX 7

Sony - wciąż brak szkieł. Fuji dopiero zaczyna. Najlepiej stoi Olek z
wybranymi szkłami swoimi i panasa. Zaraz wejdzie EPL5, który może być
bardzo fajny (lżejszy od omd, te same pewno parametry i przypinany
wizjer,

W dniu 2012-09-14 16:35, Marek Dyjor pisze:

nie podoba mi sie koncepcja przypinanego wizjera.

On 2012-09-14, Janko Muzykant  wrote:

Efekt zwapnienia zarządów. Duzi tak mają, kto myśli rewolucyjnie, ten
wróg. Płacone jest do stołka, nie od myślenia. Ewidentnie tu to widać. I
nie zanosi się jakoś specjalnie na zmiany, bo minie wiele lat zanim masy
przestaną kojarzyć lustrzankę z jakością.

W dniu 2012-09-14 22:58, PK pisze:

Tymczasem dla Samsunga, Sony, Panasonica, Fujifilm i Ricoha branża foto
to po prostu jeden z kilku/kilkunastu punktów w excelowej tabelce
z wynikami finansowymi. Zazwyczaj mniej istotny. To oznacza, że jeśli
te firmy przeszarżują z bajerami i zaczną tracić, to ich to bardzo nie
rusza. Jeśli departament foto zacznie przynosić straty, to się go
sprzeda albo zamknie i po sprawie.
Jeśli departament foto w C lub N zacznie przynosić duże straty, to po
prostu upadną :).

To właśnie dlatego C i N są znacznie ostrożniejsze na rynku
i starają się wprowadzać rozwiązania sprawdzone i dopracowane.

On 2012-09-14, Janko Muzykant  wrote:

To nie jest tak do końca, że Samsung od foto i Samsung od telefonów to
jedna firma. Gdzieś są powiązania, ale z reguły bardzo luźne. Właściwie
dział foto u wielkiego można traktować jak małÄ… firmę, nikt do niej nie
będzie dopłacał dłużej niż bardzo krótko.

Historia biznesów pełna jest takich przypadków i od jakiegoś czasu
regułÄ… jest, że wielcy obumierają, a kasę robią peryferia albo wręcz
zupełnie nowe firmy. Gdzie dziś jest Kodak, Yashika, Grundig i pełno
innych marek? Co to było LG czy nawet Samsung 20 lat temu? Sony - symbol
wręcz, dziś kuśtyka...

W dniu 2012-09-15 01:04, PK pisze:

A co z bezlusterkowcami? Chętnie wymieniłbym mojego D40. Tak chętnie,
że wstrzymałem się z rozbudową szklarni, choć mam na to już odłożoną
kasę. Niestety mimo, że robią je firmy "młode" i "inowacyjne", to
jeszcze żadna nie wpadła na to, że mogłaby zrobić aparat wygodny
jak lustrzanka, ale lżejszy i mniejszy. Wychodzą kolejne generacje
NEXów i PENów, które różnią się tylko wielkością i czułością matrycy.
IMO to nie jest inowacyjnoć. IMO to jest "dreptanie wokół" produktu
trochę innego niż ten, wokół którego drepczą C i N :).

W dniu 2012-09-15 01:04, PK pisze:

Samsung do niedawna robił dyski HDD. Uchodziły za najlepsze w segmencie
"domowym". Oczywiście były bardzo nowoczesne (bo Samsung może sobie
pozwolić na bycie inowacyjnym w każdej dziedzinie, której się dotknie).
I co? Zamknęli tę działalnoć niemal z dnia na dzień.

A co do zmian...
Niestety winna jest temu zmiana oczekiwań klientów. Przestaliśmy cenić
jakoć i pewnoć. Preferujemy bajery, ficzery, obciągery i cholera wie,
co jeszcze. Zapewne jest to cykliczne (jak większoć procesów
społecznych). Myślę, że dożyję takiego momentu, gdy flagowy model
iPhone'a będzie miał mechaniczną klawiaturę :).

Rok temu kupiłem sobie smartphone'a Samsunga. Po roku widzę, że
generalnie to co Samsung mógł spieprzyć, to spieprzył. Pierwsza
podwyżka i kupuję jakąś Lumię z W8 (a jeszcze chętniej: prostszy
telefon i tablet).

A co z bezlusterkowcami? Chętnie wymieniłbym mojego D40. Tak chętnie,
że wstrzymałem się z rozbudową szklarni, choć mam na to już odłożoną
kasę. Niestety mimo, że robią je firmy "młode" i "inowacyjne", to
jeszcze żadna nie wpadła na to, że mogłaby zrobić aparat wygodny
jak lustrzanka, ale lżejszy i mniejszy.

On 2012-09-16, Janko Muzykant  wrote:

Absolutnie w to nie wierzę. Sprzedali, wymienili - cokolwiek tylko nie
zamknęli. Choć i takie przypadki się zdarzają - zamknięcie patentów, ale
nie jest to zwyczajne ''pac i nie ma'' tylko działanie inwestycyjne
''przez zaprzeczenie''.

Ja już podziękowałem bublom: książka - elektroniczna, notatnik -
notesik, gps - garmin (przynajmniej działa dobę na paluszkach i do wody
można wrzucić), aparat - mały kompakt itd. Komórka ma to wszystko do
użycia awaryjnego i tak właśnie jest to używane.

Nie wiem, co jest wygodnego w lustrzance. Dla mnie wygodny aparat winien
być małÄ… kostką z elektrycznym wizjerem skrajnie po lewej, z trzema
kółkami na górze: czas, przesłona, czułoć. Do tego przełÄ…cznik A/M,
przycisk AE, pięcioprzycisk do łażenia po menu i to wszystko. Niestety,
taki nigdy nie powstanie.

W dniu 2012-09-16 13:44, PK pisze:

A wymagań chyba nie mam wielkich. Chciałbym NEX-3 z wizjerem (bez
reszty bajerów z 6) i dwoma naleśnikami f/2.0: ~24mm i ~50mm
(przeliczenie na pełną klatkę). Chciałbym kupić to wszystko za 3500zł.
I pewnie kiedyś kupię, ale szybko to się nie stanie :/.

On 2012-09-16, trolling tone  wrote:

Naleśnik 2/16 do APS-C? I pewnie jeszcze przyzwoity optycznie?

W dniu 2012-09-16 15:38, PK pisze:

On 2012-09-16, trolling tone  wrote:

Naleśnik 2/16 do APS-C? I pewnie jeszcze przyzwoity optycznie?

No jeśli nie naleśnik, to może być coś większego. Tak czy siak IMO
brakuje jasnych obiektywów do bezlusterkowców. Technologia nie jest
przeszkodą. Poczekam aż przestanie nią być marketing :).

On 16 Sep 2012 13:38:47 GMT, PK wrote:

 No jeśli nie naleśnik, to może być coś większego. Tak czy siak IMO
 brakuje jasnych obiektywów do bezlusterkowców.

W dniu 2012-09-16 15:38, PK pisze:

No jeśli nie naleśnik, to może być coś większego. Tak czy siak IMO
brakuje jasnych obiektywów do bezlusterkowców. Technologia nie jest
przeszkodą. Poczekam aż przestanie nią być marketing :).

PK napisał:

Zresztą o stronie technicznej ("baby android": Samsung S5570) aż tak
złej opinii nie mam (nawet o GPS, choć łÄ…czy 2 minuty). ZłÄ… opinię
mam o sofcie. Android - system jak system. Trochę archaiczny, ale
działa. Tyle że mam na tym telefonie ze 20 aplikacji, których nie
używam, a których nie mogę usunąć. Wliczając w to Samsung Apps, którego
istnienia chyba nikt nie umie wyjaśnić. Myślałem, że Samsung będzie
wrzucał jakieś unikatowe aplikacje, że coś będzie taniej (np. jakiś
fajny Office za $2 zamiast $20).

Poza tym nie wiedziałem, że tak duża
firma może wypuścić soft tak zły jak Samsung Kies :).

Nie mówię o ideałach tylko realnych pomysłach.
Do niedawna mówiłem, że nie odpowiada mi żaden mały bezlusterkowiec.
Bardzo możliwe, że to się właśnie zmienia. NEX-6 wygląda bardzo fajnie,
ale wciąż brakuje szkieł (czy w ogóle doczekamy się jakiegoś standardu
nie ciemniejszego niż f/2.0?). Poza tym ceny są żenująco wysokie.

On 16.09.2012 10:32, Janko Muzykant wrote:

używania (małe!), ciągła wersja beta, i - co najgorsze - na słońcu nic
nie widać

W dniu 2012-09-17 15:34, Marx pisze:

kup Amoleda i czytasz gdzie chcesz, ja np czytalem na plazy
Roznica w porownaniu do zwyklych LCD jest porazajaca

W dniu 2012-09-17 18:20, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2012-09-17 15:34, Marx pisze:

kup Amoleda i czytasz gdzie chcesz, ja np czytalem na plazy
Roznica w porownaniu do zwyklych LCD jest porazajaca

Za późno, po e-papierze mogę się skusić tylko na... telefon z e-papierem :)

W dniu 2012-09-18 01:08, MK pisze:

Motorola f3? ;)

On 17.09.2012 18:20, Janko Muzykant wrote:

W dniu 2012-09-17 15:34, Marx pisze:

kup Amoleda i czytasz gdzie chcesz, ja np czytalem na plazy
Roznica w porownaniu do zwyklych LCD jest porazajaca

Za późno, po e-papierze mogę się skusić tylko na... telefon z e-papierem :)

Janko Muzykant napisał:

To nie jest tak do końca, że Samsung od foto i Samsung od telefonów to
jedna firma. Gdzieś są powiązania, ale z reguły bardzo luźne. Właściwie
dział foto u wielkiego można traktować jak małÄ… firmę, nikt do niej nie
będzie dopłacał dłużej niż bardzo krótko.

W dniu 2012-09-14 22:58, PK pisze:

Muszę coś napisać, bo Twój post po prostu mnie zmiótł :).

Najpierw coś o rozmiarach (faceci lubią o tym gadać :P).

Samsung to w ogóle gigant i o nim nie ma sensu rozmawiać.

Panasonic i Sony są ponad 2 razy większe od Canona.
Fujifilm jest niewiele mniejsza od C.
Ricoh (właściciel Pentaxa) to trochę ponad połowa C.
"Duży" Nikon to firma wielkości Olympusa. Obie razem są porównywalne
z Ricohem alias Pentaxem :).

Ale ważnych czynników jest więcej.
Dla Nikona sprzedaż aparatów to tak naprawdę jedyny istotny biznes.
Canon jest w minimalnie lepszej sytuacji (drukarki).

mt napisał:

W Nikonie dział foto to też jeden z kilku, oprócz tego produkują
przecież optykę w postaci lornetek i lunet, optyki celowniczej na broń,
sprzęt pomiarowy jak mikroskopy, dalmierze, niwelatory, teodolity,
stacje tachimetryczne. Oczywiście dział foto jest ważny, ale to nie jest
tak, że ciągnie on całÄ… resztę.

W dniu 2012-09-14 22:58, PK pisze:

Samsung to w ogóle gigant i o nim nie ma sensu rozmawiać.

Dla Nikona sprzedaż aparatów to tak naprawdę jedyny istotny biznes.

Canon jest w minimalnie lepszej sytuacji (drukarki).

Tymczasem dla Samsunga, Sony, Panasonica, Fujifilm i Ricoha branża foto
to po prostu jeden z kilku/kilkunastu punktów w excelowej tabelce
z wynikami finansowymi. Zazwyczaj mniej istotny.

To właśnie dlatego C i N są znacznie ostrożniejsze na rynku

Do tego dochodzi fakt, że C i N to po prostu producenci sprzętu foto.
Prawie cała reszta ma ogromne działy R&D

On 2012-09-15, Jakub Roguski  wrote:

Fujifilm: wydatki na R&D wyniosły Y174 mld, czyli jakieś $2,3 mld (7,9%
przychodów).

Canon: wydatki na R&D wyniosły $3,9 mld (8,7% przychodów).

Samsung: wydatki na R&D wyniosły $8,6 mld (6,1% przychodów).

Nikon: wydatki na R&D wyniosły $836 mln (7,6% przychodów).

W dniu 2012-09-15 10:04, Marcin Debowski pisze:

Dobrze jest też uświadomić sobie, że wydatki R&D to nie koniecznie
wyłącznie wilkość działu mierzona ilością zatrudnionych osób ale też
np. długość cyklu opracowania produktu czy wydatki związane z
reżimem testów.

On 2012-09-15, Jakub Roguski  wrote:

Przychody Samsunga: $143 mld

Dokładnie przychód ze sprzedaży działu Imaging Products, w którym
zawiera się cały sprzęt foto, to 63,91% całego przychodu.

Hmmm, nie jestem pewien, czy wypuszczenie na rynek serii Nikon 1 można
nazwać ostrożnością :-)

Fujifilm: wydatki na R&D wyniosły Y174 mld, czyli jakieś $2,3 mld (7,9%
przychodów).

Canon: wydatki na R&D wyniosły $3,9 mld (8,7% przychodów).
Nikon: wydatki na R&D wyniosły $836 mln (7,6% przychodów).

W dniu 2012-09-15 10:30, PK pisze:

AFAIK to co podałeś, to wynik Samsung Electronics, a nie całej grupy,
ale w tej chwili nie mam jak sprawdzić.

Opierałem się o wyniki za 2Q2012.
Przychód z I.P.: 75% całości.
Zysk operacyjny to z I.P.: 84% całości.

IMO Nikon 1 to taka zapchajdziura, żeby na spotkaniu zarządu prezes
nie gderał, że firma nie wchodzi na nowy rynek :).

W dniu 2012-09-15 11:31, Jakub Roguski pisze:

W dniu 2012-09-15 10:30, PK pisze:

[...]

IMO Nikon 1 to taka zapchajdziura, żeby na spotkaniu zarządu prezes
nie gderał, że firma nie wchodzi na nowy rynek :).

[...]

Może nie zapchajdziura, może mieli (i mają) jakąś głÄ™bszą myśl, ale dla
mnie zupełnie nieciekawa oferta - na produkty tej linii nie wydam swoich
pieniędzy.

On 2012-09-15, Krystek  wrote:

Postąpili jak - za przeproszeniem - Apple: wprowadzić swój standard
(firma z jabłuszkiem ma własne odmiany różnych złÄ…cz, adapterów). Nikt
im nie bronił dołÄ…czyć do konsorcjum m4/3 albo zrobić bezlusterkowca
APS-C, do którego można podpiąć szkła (obojętnie z przejściówką, czy
bez) dedykowane do lustrzanek. Ale to pewnie zahamowałoby sprzedasz
tańszych DSLR Nikona. Poza tym chyba zbyt późno się obudzili. SONY już
mocno wgryzło się w segment bezlusterkowców.

W dniu 2012-09-15 13:43, PK pisze:

On 2012-09-15, Krystek wrote:

Postąpili jak - za przeproszeniem - Apple: wprowadzić swój standard
(firma z jabłuszkiem ma własne odmiany różnych złÄ…cz, adapterów). Nikt
im nie bronił dołÄ…czyć do konsorcjum m4/3 albo zrobić bezlusterkowca
APS-C, do którego można podpiąć szkła (obojętnie z przejściówką, czy
bez) dedykowane do lustrzanek. Ale to pewnie zahamowałoby sprzedasz
tańszych DSLR Nikona. Poza tym chyba zbyt późno się obudzili. SONY już
mocno wgryzło się w segment bezlusterkowców.

LOL. Nikt nie bronił wcześniej Olympusowi dołÄ…czyć do EF- lub F-mount.
Co to w ogóle za tekst? :D
Obudziłeś się po 20 latach letargu i zaskoczyło Cię, że firmy ze sobą
konkurują? :P

Poza tym "wgryzanie się" jest tu zupełnie nieistotne. Częć firm
z czołówki w branży wchodziła na rynek lustrzanek, gdy Nikon był już
"wgryziony" od kilkudziesięciu lat i co z tego? :)

W dniu 2012-09-15 14:10, Krystek pisze:

Ale nie zaczynały od zera. SONY i Panasonic robiły i robią kamery wideo
a zachciało im się (policzyli, że mogą na tym deczko zarobić) produkować
aparaty fotograficzne :)

W dniu 2012-09-15 14:20, trolling tone pisze:

W dniu 2012-09-15 14:10, Krystek pisze:

Ale nie zaczynały od zera. SONY i Panasonic robiły i robią kamery wideo
a zachciało im się (policzyli, że mogą na tym deczko zarobić) produkować
aparaty fotograficzne :)

Sony zaczynało od zera? A o takiej firmie jak Minolta słyszałeś?

W dniu 2012-09-15 09:14, Jakub Roguski pisze:

W dniu 2012-09-14 22:58, PK pisze:

Samsung to w ogóle gigant i o nim nie ma sensu rozmawiać.

[...]

Przychody Canona: $45 mld
Przychody Samsunga: $143 mld
Przychody Nikona: $11 mld
Przychody Fujifilm: $29,2 mld

[...]

W dniu 2012-09-16 19:30, Jan45 pisze:

W dniu 2012-09-15 09:14, Jakub Roguski pisze:

W dniu 2012-09-14 22:58, PK pisze:

Samsung to w ogóle gigant i o nim nie ma sensu rozmawiać.

[...]

Przychody Canona: $45 mld
Przychody Samsunga: $143 mld
Przychody Nikona: $11 mld
Przychody Fujifilm: $29,2 mld

[...]

A ta Sigma, jak ona wygląda? Mają i oni atrakcje, np. Foveona.
Czy to niszowa firma? Obiektywów mają sporo. A Tamron?

Jan

W dniu 2012-09-16 19:30, Jan45 pisze:

A ta Sigma, jak ona wygląda? Mają i oni atrakcje, np. Foveona.
Czy to niszowa firma?

W dniu 2012-09-14 22:58, PK pisze:

On 2012-09-14, Janko Muzykant  wrote:

Efekt zwapnienia zarządów. Duzi tak mają, kto myśli rewolucyjnie, ten
wróg. Płacone jest do stołka, nie od myślenia. Ewidentnie tu to widać. I
nie zanosi się jakoś specjalnie na zmiany, bo minie wiele lat zanim masy
przestaną kojarzyć lustrzankę z jakością.

Muszę coś napisać, bo Twój post po prostu mnie zmiótł :).

Najpierw coś o rozmiarach (faceci lubią o tym gadać :P).

Samsung to w ogóle gigant i o nim nie ma sensu rozmawiać.

Panasonic i Sony są ponad 2 razy większe od Canona.
Fujifilm jest niewiele mniejsza od C.
Ricoh (właściciel Pentaxa) to trochę ponad połowa C.
"Duży" Nikon to firma wielkości Olympusa. Obie razem są porównywalne
z Ricohem alias Pentaxem :).

Ale ważnych czynników jest więcej.
Dla Nikona sprzedaż aparatów to tak naprawdę jedyny istotny biznes.
Canon jest w minimalnie lepszej sytuacji (drukarki).

Tymczasem dla Samsunga, Sony, Panasonica, Fujifilm i Ricoha branża foto
to po prostu jeden z kilku/kilkunastu punktów w excelowej tabelce
z wynikami finansowymi. Zazwyczaj mniej istotny. To oznacza, że jeśli
te firmy przeszarżują z bajerami i zaczną tracić, to ich to bardzo nie
rusza. Jeśli departament foto zacznie przynosić straty, to się go
sprzeda albo zamknie i po sprawie.
Jeśli departament foto w C lub N zacznie przynosić duże straty, to po
prostu upadną :).

W dniu 2012-09-14 06:33, Marek Dyjor pisze:

narazie mam dwa typy...  olek OM-D m5   oraz fuji Xpro1e   ale gdzieś
tam kręci sie jeszcze sony NEX 7

na decyzji zaważy jednak chyba dostępność dobrych szkieł.    micro 3/4
ma dużą bazę od wielu producentów, fuji proponuje kilka naprawdę dobrych
szkiełek ale nie ma stabilizacji w body,  sony w sumie jest chyba
najsłabsze w tej rywalizacji.

mt wrote:

W dniu 2012-09-14 06:33, Marek Dyjor pisze:

narazie mam dwa typy...  olek OM-D m5   oraz fuji Xpro1e   ale gdzieś
tam kręci sie jeszcze sony NEX 7

Zamiast X-Pro1 poczekałbym na X-E1, a zamiast Nexa 7 proponowałbym
Nex 6.

na decyzji zaważy jednak chyba dostępność dobrych szkieł.    micro
3/4 ma dużą bazę od wielu producentów, fuji proponuje kilka naprawdę
dobrych szkiełek ale nie ma stabilizacji w body,  sony w sumie jest
chyba najsłabsze w tej rywalizacji.

Na dzień dzisiejszy m4/3 jest o lata do przodu pod względem wyboru
optyki.

Marek Dyjor pisze:

mt wrote:

W dniu 2012-09-14 06:33, Marek Dyjor pisze:

narazie mam dwa typy...  olek OM-D m5   oraz fuji Xpro1e   ale gdzieś
tam kręci sie jeszcze sony NEX 7

Zamiast X-Pro1 poczekałbym na X-E1, a zamiast Nexa 7 proponowałbym
Nex 6.

tak a propos Nex 6 to gdzie on ma wizjer?   aparat bez wizjera to jest parodia aparatu.

A ja po kolejnym tygodniu porównywania zdjęć coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że Panasonic DMC-G5 to świetny aparat. Dobry wizjer, dobry, ruchomy ekran, dobry przetwornik, dobre obiektywy z dobrą optyką i dobrą stabilizacją, szybki i pewny AF. Do tego mały, lekki, poręczny, wygodny - mam go przy sobie codziennie - z dwoma obiektywami - i nawet tego nie czuję.

Ale do D800E z dobrym Nikkorem to mu jednak baaardzo daleko, pomimo kilku rzeczy, które ma zdecydowanie lepsze.

I dlatego kiedy chcę zrobić ZDJĘCIE, to biorę D800E. Natomiast kiedy chcę móc w każdej chwili zarejestrować coś, co przukuło moją uwagę, to mam przy sobie G5.

--
Jakub Roguski
http://www.roguski.eu
http://facebook.com/jakub.roguski.7

Użytkownik "Jakub Roguski"  napisał w wiadomości grup

I dlatego kiedy chcę zrobić ZDJĘCIE, to biorę D800E. Natomiast kiedy chcę móc w każdej chwili zarejestrować coś, co przukuło moją uwagę, to mam przy sobie G5.

Jakub Roguski wrote:

A ja po kolejnym tygodniu porównywania zdjęć coraz bardziej utwierdzam
się w przekonaniu, że Panasonic DMC-G5 to świetny aparat. Dobry
wizjer, dobry, ruchomy ekran, dobry przetwornik, dobre obiektywy z
dobrą optyką i dobrą stabilizacją, szybki i pewny AF. Do tego mały,
lekki, poręczny, wygodny - mam go przy sobie codziennie - z dwoma
obiektywami - i nawet tego nie czuję.

Ale do D800E z dobrym Nikkorem to mu jednak baaardzo daleko, pomimo
kilku rzeczy, które ma zdecydowanie lepsze.

I dlatego kiedy chcę zrobić ZDJĘCIE, to biorę D800E.

W dniu 2012-09-14 19:12, Jakub Roguski pisze:

I dlatego kiedy chcę zrobić ZDJĘCIE, to biorę D800E. Natomiast kiedy
chcę móc w każdej chwili zarejestrować coś, co przukuło moją uwagę, to
mam przy sobie G5.

W dniu 2012-09-15 19:40, trolling tone pisze:

Mam do Ciebie pytanie, jako do posiadacza D800. Jest w sieci doć dużo
sygnałów o problemach z AF (backfocus, źle pracujący lewy czujnik). Czy
mógłbyś napisać, jak z tym jest w Twoim aparacie?

W dniu 2012-09-15 21:07, Jakub Roguski pisze:

W dniu 2012-09-15 19:40, trolling tone pisze:

Mam do Ciebie pytanie, jako do posiadacza D800. Jest w sieci doć dużo
sygnałów o problemach z AF (backfocus, źle pracujący lewy czujnik). Czy
mógłbyś napisać, jak z tym jest w Twoim aparacie?

:-))

No, pierwsze co zrobiłem, to obfotografowałem co tylko się dało,
ustawiając ostroć centralnym, prawym i lewym czujnikiem - mój korpus
jest OK :-)

Co do dokładności ustawiania ostrości, to próbowałem z kilkoma
obiektywami i też jest dobrze - korekcję ogólną mam ustawioną na 0 i
wartości dla poszczególnych obiektywów też wynoszą 0. Ale tu uwaga - nie
należÄ™ do tych, którzy testują i korygują ostroć do ostatniego
milimetra. Być może ktoś inny w tym korpusie powprowadzałby jakieś
korekty, ale na pewno nie byłyby te korekty duże.

Na podstawie ciągłego śledzenia informacji na ten temat uważam, że
wadliwe egzemplarze pojawiały się w bardzo dużej liczbie w pierwszej
(albo kilku pierwszych) partiach, natomiast w pewnym momencie widać
wyraźną granicę - liczba raportowanych wadliwych korpusów gwałtownie
zmalała. Ponadto pierwsze partie poszły na najważniejszy rynek, czyli do
USA. Do Polski D800 / D800E trafiły później i albo już po wprowadzeniu
korekty procesu technologicznego, albo w tym właśnie momencie.
Zresztą wady w pierwszej serii nie ograniczały się tylko i wyłÄ…cznie do
wadliwego ustawiania ostrości - było też kilka przypadków czegoś w
rodzaju "eksplozji" plastikowej ramki matówki, a także pęknięcia lustra.
Widziałem zdjęcia tych wad - szokująca sprawa! Dlatego możesz sobie
wyobrazić, z jakim zapałem zrobiłem wszystkie testy, jakie tylko
przyszły mi do głowy :-)

W pierwszych dniach po otrzymaniu korpusu, śmietnik w komputerze
pochłonął sporą dawkę "ambitnej" twórczości :-))