Min. transportu zamierza pozwolić tirom jeździć po drogach mimo upałów.
Poprzednie rozporządzenie (Dz. U. Nr 161, poz. 1565) (http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/1565.htm):

§ 1. 1. W przypadku wystąpienia na drogach uplastycznienia nawierzchni bitumicznych, wywołanego wysokimi temperaturami, wprowadza się na tych drogach ograniczenia ruchu pojazdów i zespołów pojazdów o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 12 ton, z wyłączeniem autobusów, poprzez zakaz ich ruchu na obszarze całego kraju lub jego części w godzinach od 1100 do 2200

W projekcie nowego rozporządzenia wg MT (http://tinyurl.com/yudtzy) zapisu tego nie ma. § 4 projektu: "Traci moc rozporzadzenie Ministra Infrastruktury z dnia 18 sierpnia 2003 r. w sprawie
okresowych ogranicze oraz zakazu ruchu niektórych pojazdów na drogach (Dz. U. Nr 161, poz. 1565).". A to oznacza, że tiry mogą sobie jeeeeździć ile chcą.

Jednego nie rozumiem - w trosce o bezpieczeństwo każą nam robić różne durne rzeczy. Jak się ma do tego niszczenie nawierzchni przez tiry?

pozdr.
M.

--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie
A.T.Tappman, kapelan Armii Stanów Zjednoczonych

Jednego nie rozumiem - w trosce o bezpieczeństwo każą nam robić różne durne rzeczy. Jak się ma do tego niszczenie nawierzchni przez tiry?

Koszt i czas transportu rosnie niebagatelnie, ktory pozniej jest
przenoszony na konsumenta w ten czy inny sposob.

Koszt i czas transportu rosnie niebagatelnie, ktory pozniej jest
przenoszony na konsumenta w ten czy inny sposob.

Znaczy jak tiry będą jeździć w dzień to towar potanieje?

hehehehe, LOL, dobre, doooobre.

Przy braku normalnych dróg wpuszczenie całeg tego transportu na drogi spowoduje większe ruch, większe korki, więcej wypadkó. Same straty, gdzie tu zysk? :DDDD

Koszt i czas transportu rosnie niebagatelnie, ktory pozniej jest
przenoszony na konsumenta w ten czy inny sposob.

Znaczy jak tiry będą jeździć w dzień to towar potanieje?

hehehehe, LOL, dobre, doooobre.

Czy jakbys siedzial w ciemnym pokoju, a ja ci powiedzialbym, ze brak
zarowki jest powodem tej ciemnosci, znaczyloby ze dostajac do reki zarowke
rozswietlilbys ten pokoj???
A gdybys nie mial w ogole instalacji, albo niesprawna, albo brakowalo by
ci gniazda zarowki, to mialbys to swiatlo czy tez nie????
Twoja wypowiedz to przyklad zupelnej demagogii, polegajacy na prostym
uproszczeniu tematu. Ja podalem teze i argument za nia przemawiajacy.
Jesli chcesz dyskutowac i nie zgadzasz sie z moja teza prosze przedstaw
jakies argumenty za tym, ze zakaz jazdy w dzien nie wplywa na koszty
transportu.

BaX pisze:

Uważasz że jego zniesienie nie będzie miało wpływu na inne koszta np. związane z zakorkowaniem miasta przy 40 stopniowym upale?

Użytkownik "BaX"  napisał w wiadomości

Uważasz że jego zniesienie nie będzie miało wpływu na inne koszta np.
związane z zakorkowaniem miasta przy 40 stopniowym upale?

On 2007-05-08 16:06:34 +0200, "Cyprian Prochot"  said:

Użytkownik "BaX"  napisał w wiadomości

Uważasz że jego zniesienie nie będzie miało wpływu na inne koszta np.
związane z zakorkowaniem miasta przy 40 stopniowym upale?

chlopie
jezeli TIR ma mi dowiezc na budowe piasek czy pustaki to przeciez nie bedzie
tego robil o 23 w nocy....
zakaz jest oczywiscie durnowaty  i im predzej zniosa tym lepiej. zreszta i
tak teraz zakaz nie obowiazywal w pelni bo spozywcze latwo psujace sie
produkty byly wylaczone spod niego....

Dnia pięknego 2007-05-08 o 21:02:45 osobnik zwany camel wystukał:

On 2007-05-08 16:06:34 +0200, "Cyprian Prochot"
 said:

>
>Użytkownik "BaX"  napisał w wiadomości
>
>
>
> > Uważasz że jego zniesienie nie będzie miało wpływu na inne koszta np.
> > związane z zakorkowaniem miasta przy 40 stopniowym upale?
>
> chlopie
> jezeli TIR ma mi dowiezc na budowe piasek czy pustaki to przeciez nie
> bedzie tego robil o 23 w nocy....
> zakaz jest oczywiscie durnowaty  i im predzej zniosa tym lepiej.
> zreszta i tak teraz zakaz nie obowiazywal w pelni bo spozywcze latwo
> psujace sie produkty byly wylaczone spod niego....

A napisz co sądzisz o ignorowanym przez przeładowane ciężarówki
przepisie nt. dróg, po których mogą się one poruszać? A spotyka się je
dosłownie wszędzie i NIKT tego nie egzekwuje. To jest dopiero skandal?
Dlaczego olbrzymim ciężarówkom wolno jeździć po polskich miastach i
osiedlach zamiast zajeżdżać na plac na peryferiach i rozładowywać towar
na lekkie dostawczaki? To jest dopiero skandal.

Póki drogi mamy cienkie i zrobione ze smoły wylanej na piaseczek, to
zakaz jazdy "TIRów" jest zasadny.

"esperanto"  wrote in
 

Twoja wypowiedz to przyklad zupelnej demagogii, polegajacy na prostym
uproszczeniu tematu.

Ja podalem teze i argument za nia przemawiajacy.
Jesli chcesz dyskutowac i nie zgadzasz sie z moja teza prosze
przedstaw jakies argumenty za tym, ze zakaz jazdy w dzien nie wplywa
na koszty transportu.

BaX pisze:

Koszt i czas transportu rosnie niebagatelnie, ktory pozniej jest
przenoszony na konsumenta w ten czy inny sposob.

Znaczy jak tiry będą jeździć w dzień to towar potanieje?

Koszt i czas transportu rosnie niebagatelnie, ktory pozniej jest
przenoszony na konsumenta w ten czy inny sposob.

Znaczy jak tiry będą jeździć w dzień to towar potanieje?

Oczywiœcie że tak.

BaX napisał(a):

Koszt i czas transportu rosnie niebagatelnie, ktory pozniej jest
przenoszony na konsumenta w ten czy inny sposob.

Znaczy jak tiry będą jeździć w dzień to towar potanieje?

Oczywiďż˝cie że tak.

LOL, eheheheheh, toďż˝ mnie teraz ubawił serdecznie.
Ale przyjmijmy że będzie jak mówisz i zakończmy temat.

Przy braku normalnych dróg wpuszczenie całeg tego transportu na drogi
spowoduje większe ruch, większe korki, więcej wypadkó. Same straty, gdzie
tu zysk? :DDDD

"BaX"  wrote in
 

Koszt i czas transportu rosnie niebagatelnie, ktory pozniej jest
przenoszony na konsumenta w ten czy inny sposob.

Przy braku normalnych dróg wpuszczenie całeg tego transportu na drogi
spowoduje większe ruch, większe korki, więcej wypadkó. Same straty,
gdzie tu zysk? :DDDD

BaX napisał(a):

Koszt i czas transportu rosnie niebagatelnie, ktory pozniej jest
przenoszony na konsumenta w ten czy inny sposob.

Znaczy jak tiry będą jeździć w dzień to towar potanieje?

hehehehe, LOL, dobre, doooobre.

Przy braku normalnych dróg wpuszczenie całeg tego transportu na drogi spowoduje większe ruch, większe korki, więcej wypadkó. Same straty, gdzie tu zysk? :DDDD

No nie. Przypomina mi się kawał którego puenta brzmiała: mogłeś jechać na
zderzaku  taxi, to byś zaoszczędził 30 zł.
Tak to kolego rozumiesz.
A co do ograniczenia, jeśli takie ograniczenie się pojawia to tylko źle
świadczy o stanie naszych dróg. Przecież istnieją nawierzchnie które nie
spływają z drogi. To że robią się koleiny, i miękki asfalt się rozpieprza
nie jest winą TIRów tylko złej nawierzchni i tyle.

Mysle ze kazdy sie zgodzi, ze wpuszczenie tirow na drogi w upale bedzie
mialo wplyw na nasze drogi, ale tez prosze pamietac, ze wiekszosc drog
krajowych ma aktualnie wymieniana nawierzchnie na taka ktora w zalozeniu
ma wytrzymac i ten ciezar. Mysle ze minister uznal, ze w obecnej sytuacji
mozna juz sprobowac wpuscic tiry na drogi w upalne dni. W koncu trzeba
podkreslic, ze jestemy jedynym europejskim krajem ktory ma takie
ograniczenia.

On Tue, 08 May 2007 13:05:10 +0200,  Maciek Sobczyk wrote:

W projekcie nowego rozporządzenia wg MT (http://tinyurl.com/yudtzy)
zapisu tego nie ma.

Jednego nie rozumiem - w trosce o bezpieczeństwo każą nam robić różne
durne rzeczy. Jak się ma do tego niszczenie nawierzchni przez tiry?

cytuje "jestesmy jedynym krajem uni europejskiej ktory wprowadza takie
zakazy" - tyczy sie ograniczenia ruchu tirow w upal
"rozne firmy roznie szacuja swoje straty. Od 88 (360zl) euro dziennie za
dzien postoju pustego samochodu do 1000zl w kraju i ok. 4000 za za granica.
Straty wynikaja nie tylko z przymusowych postojow, ale i z faktu, ze
ciezarowka wypada z systemu, nie moze podjac nowych, zakontraktowanych
ladunkow"

na podst. PLITYKA nr 29 z 22 lipca 2006r

"Szczepan Majdański"  wrote in message

cytuje "jestesmy jedynym krajem uni europejskiej ktory wprowadza takie zakazy" - tyczy sie ograniczenia ruchu tirow w upal
"rozne firmy roznie szacuja swoje straty. Od 88 (360zl) euro dziennie za dzien postoju pustego samochodu do 1000zl w kraju i ok. 4000 za za granica. Straty wynikaja nie tylko z przymusowych postojow, ale i z faktu, ze ciezarowka wypada z systemu, nie moze podjac nowych, zakontraktowanych ladunkow"

On Tue, 8 May 2007 15:29:19 +0200,  Szczepan Majdański wrote:

cytuje "jestesmy jedynym krajem uni europejskiej ktory wprowadza takie
zakazy" - tyczy sie ograniczenia ruchu tirow w upal
"rozne firmy roznie szacuja swoje straty. Od 88 (360zl) euro dziennie za
dzien postoju pustego samochodu do 1000zl w kraju i ok. 4000 za za granica.
Straty wynikaja nie tylko z przymusowych postojow, ale i z faktu, ze
ciezarowka wypada z systemu, nie moze podjac nowych, zakontraktowanych
ladunkow"

Użytkownik "Maciek Sobczyk"  napisał w wiadomości

Min. transportu zamierza pozwolić tirom jeździć po drogach mimo upałów.

On Tue, 8 May 2007 18:02:55 +0200, "neelix"  wrote:

"Tiry na tory" bez względu na pogodę. To jedyne rozsądne rozwiązanie.

On 2007-05-08 20:02:28 +0200, Adam Płaszczyca  said:

On Tue, 8 May 2007 18:02:55 +0200, "neelix"  wrote:

"Tiry na tory" bez względu na pogodę. To jedyne rozsądne rozwiązanie.

OK. A Ty za to płacisz.

On Tue, 8 May 2007 21:05:59 +0200, camel
wrote:

Może będzie taniej niż jest teraz (naprawy rozwalonego zawieszenia,

Adam Płaszczyca napisał(a):

Może będzie taniej niż jest teraz (naprawy rozwalonego zawieszenia,

Nie będzie. Pekape oferowało przejazd za trzy razy wieksze pieniądze w
czasie co najmniej dwa razy dłuższym.

On Tue, 08 May 2007 22:47:04 +0200, Żako
 wrote:

Może nie do końca. Kolej ogólnie rzecz biorąc jest tańsza. Ale czas
transportu zabija często sprawę.

Dla porównania:
Przewiezienie kontenera w relacji port Gdańsk/Gdynia-Trzebinia bocznica
- port Gdańsk/Gdynia:
1. Samochodem - koszt PLN 3.000 - czas ~ 12-14 godzin (w jedną stronę)
2. Koleją - koszt PLN 1.600 - czas 4-5 dni (w jedną stronę)

Adam Płaszczyca napisał(a):

Zapomniałeś dodać, że w wypadku auta masz w tym załadunek i wyładunek,
często też załatwienie formalności celnych.

Adam Płaszczyca napisał(a):

Może nie do końca. Kolej ogólnie rzecz biorąc jest tańsza. Ale czas transportu zabija często sprawę.

Kolej, ale nei pekape.

Dla porównania:
Przewiezienie kontenera w relacji port Gdańsk/Gdynia-Trzebinia bocznica - port Gdańsk/Gdynia:
1. Samochodem - koszt PLN 3.000 - czas ~ 12-14 godzin (w jedną stronę)
2. Koleją - koszt PLN 1.600 - czas 4-5 dni (w jedną stronę)

Zapomniałeś dodać, że w wypadku auta masz w tym załadunek i wyładunek,
często też załatwienie formalności celnych.

Do tego pekape Ci podstawi kontener wtedy, kiedy będzie miało ochotę.

On Wed, 09 May 2007 08:46:03 +0200, Żako
 wrote:

Kolej, ale nei pekape.

Wszyscy przewoźnicy są poniekąd zmuszeni do korzystania z PKP Cargo właśnie.

Adam Płaszczyca napisał(a):

Wszyscy przewoźnicy są poniekąd zmuszeni do korzystania z PKP Cargo właśnie.

Już dawno nie. Masz CTL, masz PTiGK z rybnika...

Adam Płaszczyca napisał(a):

Zapomniałeś dodać, że w wypadku auta masz w tym załadunek i wyładunek,
często też załatwienie formalności celnych.

On Tue, 08 May 2007 22:47:04 +0200,  Żako wrote:

Dla porównania:
Przewiezienie kontenera w relacji port Gdańsk/Gdynia-Trzebinia bocznica
- port Gdańsk/Gdynia:
1. Samochodem - koszt PLN 3.000 - czas ~ 12-14 godzin (w jedną stronę)

J.F. napisał(a):

Czy to w praktyce nie oznacza ze czas rosnie do 30h, albo koszt rosnie
bo trzeba zmiennika ?

Swoja droga .. nie oplaca sie zmiennikow wozic ?

On Wed, 09 May 2007 08:49:23 +0200,  Żako wrote:

J.F. napisał(a):

Czy to w praktyce nie oznacza ze czas rosnie do 30h, albo koszt rosnie
bo trzeba zmiennika ?

Zamiennika na kontenerówce nikt nie stosuje. Najczęściej wygląda to tak,
że z portu samochód wyjeżdża wieczorem. Rano podstawia się na załadunku
lub na UC do odprawy.

Swoja droga .. nie oplaca sie zmiennikow wozic ?

Nie. Na kontenerówce nikt tego nie robi. Tylko międzynarodówka.

J.F. napisał(a):

Zamiennika na kontenerówce nikt nie stosuje. Najczęściej wygląda to tak, że z portu samochód wyjeżdża wieczorem. Rano podstawia się na załadunku lub na UC do odprawy.

Ale przeciez nie wolno 12h jezdzic ?

Swoja droga .. nie oplaca sie zmiennikow wozic ?

Nie. Na kontenerówce nikt tego nie robi. Tylko międzynarodówka.

Nawet chyba miedzynarodowi rzadko.

Tylko jak to jest .. kierowca zarabia tyle czasu ile mu ustawa
pozwala. Potem stoi gdzies na parkingu, marnuje sie i samochod.
Nie jest oplacalne jezdzenie we dwoch ?

On Wed, 09 May 2007 10:35:26 +0200,  Żako wrote:

J.F. napisał(a):

Swoja droga .. nie oplaca sie zmiennikow wozic ?

Nie. Na kontenerówce nikt tego nie robi. Tylko międzynarodówka.

Nawet chyba miedzynarodowi rzadko.

Tylko jak to jest .. kierowca zarabia tyle czasu ile mu ustawa
pozwala. Potem stoi gdzies na parkingu, marnuje sie i samochod.
Nie jest oplacalne jezdzenie we dwoch ?

To tak nie jest, że jak jadą we dwóch, to się nie muszą zatrzymywać
wogóle, bo się zmieniają.

neelix napisał(a):

Jak widać skrajna głupota dopadła niektóre ministerstwa. Im głupsi urzędnicy
tym częściej grzebią w przepisach i pogarszają prawo.
"Tiry na tory" bez względu na pogodę. To jedyne rozsądne rozwiązanie.

On 2007-05-08 20:11:46 +0200, Żako  said:

neelix napisał(a):

Jak widać skrajna głupota dopadła niektóre ministerstwa. Im głupsi urzędnicy
tym częściej grzebią w przepisach i pogarszają prawo.
"Tiry na tory" bez względu na pogodę. To jedyne rozsądne rozwiązanie.

Gdybyś miał _minimalne_ pojęcie o charakterystyce poszczególnych metod transportu, nie plótłbyś takich bzdur.

camel napisał(a):

Gdybyś miał _minimalne_ pojęcie o charakterystyce poszczególnych metod transportu, nie plótłbyś takich bzdur.

Nie mamy dróg, by tę "metodę transportu" aż tak wykorzystywać.

On Tue, 8 May 2007 21:08:50 +0200,  camel wrote:

Nie mamy dróg, by tę "metodę transportu" aż tak wykorzystywać. Przez
wioseczki środkowej Polski jedzie ogromny tranzyt do krajów byłego
ZSRR. I to wszystko pod oknami Józka i Mietka po  starej smołówce
gierkowej. O TIRach, które koniecznie muszą przejechać z wieloma tonami
towaru przez uliczkę na moim osiedlu pisać mógłbym długo. Nowa
nawierzchnia jak aksamit, tylko kanały 20 cm w głąb. Koła można
pourywać dzięki tej "metodzie transportu".

neelix napisał(a):

Użytkownik "Maciek Sobczyk"  napisał w wiadomości

Min. transportu zamierza pozwolić tirom jeździć po drogach mimo upałów.

Jak widać skrajna głupota dopadła niektóre ministerstwa. Im głupsi urzędnicy
tym częściej grzebią w przepisach i pogarszają prawo.
"Tiry na tory" bez względu na pogodę. To jedyne rozsądne rozwiązanie.

Dnia Tue, 8 May 2007 18:02:55 +0200, neelix napisał(a):

Użytkownik "Maciek Sobczyk"  napisał w wiadomości

Min. transportu zamierza pozwolić tirom jeździć po drogach mimo upałów.

Jak widać skrajna głupota dopadła niektóre ministerstwa. Im głupsi urzędnicy
tym częściej grzebią w przepisach i pogarszają prawo.
"Tiry na tory" bez względu na pogodę. To jedyne rozsądne rozwiązanie.

Użytkownik "fhisti"  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 8 May 2007 18:02:55 +0200, neelix napisał(a):

> Użytkownik "Maciek Sobczyk"  napisał w

>
>
>> Min. transportu zamierza pozwolić tirom jeździć po drogach mimo upałów.
>
> Jak widać skrajna głupota dopadła niektóre ministerstwa. Im głupsi

> tym częściej grzebią w przepisach i pogarszają prawo.
> "Tiry na tory" bez względu na pogodę. To jedyne rozsądne rozwiązanie.

Na szczęście nie dopadła ich jeszcze głupota pod tytułem "Tiry na tory".

Dnia Wed, 9 May 2007 14:18:18 +0200, neelix napisał(a):

Już się o tym mówi. Nareszcie, bo tir to niszczyciel dróg i zagrożenie dla
innych kierowców i mieszkańców. Zamiast budować kosztowne drogi dla tirów na
wschód trzeba wysłać je na tory. Kiedyś wszystko wozili koleją, a dopiero na
miejscu rozwożono mniejszymi ciężarówkami. Odetchną drogi i ludzie. Problem

Rospudy i Augustowa sam zniknie. I wiele innych w innych miejscach. Tiry na
tory.